Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
- больше нигде нет. Ссылок тоже. Обычно, такую инфу называют "ВБРОС".
Ведь это именно "наше" высшее руководство инициировало всю эту дрянь!
Факт, что высшее руководство страны инициировало широкомасштабную, с использованием фальсификата кампанию против ими же возглавляемой страны - по компрометации её Истории и идеологических устоев, это является ни чем иным, как признанием их действий в качестве уголовного преступления: дача заведомо ложных показаний. Ныне, это ст. 307 УК РФ.
А с учётом последствий, явно совпавших с целью этой кампании, думаю, что на "вышку", точно, потянет!..
Вероятно разрешения.
Гы-гы-гы.
Не надо верить выдумкам патриотической гопоты.
Никакого такого решения 18 июня 2012 г. Европейский суд не принимал.
Сколько же в России недоумков!!!
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97842&sessionId=100011209&skin=hudoc-pr-en&attachment=true
Официальный документ с сайта ЕСПЧ (на английском):
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97844&sessionId=100009933&skin=hudoc-en&attachment=true
Вы нечто похожее нагуглили? Поделитесь ссылкой.
читай на русском
http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/#more-10011
или команды "Фас"!
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5700&Itemid=39
или
http://www.newsland.ru/news/detail/id/942664/
или
http://raznesi.info/blog/post/2391
(Польские раны больнее русских?)
http://shturmnovosti.com/view.php?id=35917
(Польский плен: как уничтожили десятки
тысяч русских - немного истории)
http://colonelcassad.livejournal.com/646253.html
или
http://1schelkovo.ru/news/novosti-shchelkovo/nikolai-malishevskii-polskii-gulag-ad-dlya-rossiiskikh-ukrainskikh-i-belorus
(польский ГУЛАГ)
http://www.fondsk.ru/news/2012/06/09/temnye-pjatna-istorii-tragedija-russkih-v-polskom-plenu-i.html
(Тёмные пятна истории: трагедия русских в польском плену (I))
Молчит либеральная РС "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". А ведь это топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?"
Фальсификаторы истории названы - иуды Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев, едрисня, либерасня, управляемые ростовщическим мировым кагалом планомерно уничтожают Россию!
Найдутся ли на земле русской современные минины и пожарские, чтобы очистить землю русскую от этой алчной и невежественной нечисти!
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97844&sessionId=100009933&skin=hudoc-en&attachment=true
Малая палата ЕСПЧ в составе семи судей в резолютивной части постановления по делу «Яновец и другие против России» четырьмя голосами против трёх решили, что в отношении двенадцати заявителей – родственников расстрелянных польских офицеров – представителями СССР не нарушалось право на жизнь. Основной вывод такой: наша страна не несёт ответственности за массовые расстрелы в Катыни.
Но, так как к делу прилагались документы якобы подписанные Сталиным и др. о санкции, то, если есть хоть одна извилина, вывод однозначный - это было судом проигнорировано, стало быть суд отклонил эти "докуметны". На каком основании?
Он просто не рассматривал этот вопрос, ибо
иск, поданный 15 родственниками убитых, содержал 2 претензии к России:
не провела эффективного расследования и отказалась сообщить данные.
И вот по поводу расследования Россия и признана не нарушившей Конвенцию.
Пункт 140 решения
140. The Court accepts that the mass murder of Polish prisoners by the Soviet secret police had the features of a war crime. ... Although the USSR was not a party to the Hague or Geneva Conventions, the obligation to treat prisoners humanely and abstain from killing them clearly formed part of the international customary law which it had a duty to respect
Перевод 1 фразы:
Суд признает, что массовое убийство польских военнопленных советской тайной полицией имело
черты военного преступления.
Ваш Илюхин неадекватный мудозвон...
Что "патриотические" недоумки готовы верить любой херне, лишь бы
она лила бальзам на их воспалённые ненавистью мозги.
140. The Court accepts that the mass murder of Polish prisoners by the Soviet secret police had the features of a war crime. Both the Hague Convention IV of 1907 and the Geneva Convention of 1929 prohibited acts of violence and cruelty against war prisoners and the murder of prisoners of war constituted a “war crime” within the meaning of Article 6 (b) of the Nuremberg Charter of 1945. Although the USSR was not a party to the Hague or Geneva Conventions, the obligation to treat prisoners humanely and abstain from killing them clearly formed part of the international customary law which it had a duty to respect. In its declaration of 26 November 2010, the Russian Parliament recognised that the mass extermination of Polish citizens had been “an arbitrary act by the totalitarian State
Гы-гы-гы
Если бы Вы, юноша , знали и умели, а не повторяли
демагогию различных неадекватов, то по указанной Вами ссылке прочли бы:
140. The Court accepts that the mass murder of Polish prisoners by the Soviet secret police had the features of a war crime.
что значит:
Суд признает, что массовое убийство польских военнопленных советской тайной полицией имело
черты военного преступления.
-
Суд не рассматривал вопрос было - небыло.
Иск касался того, как Россия проводила рассследование.
И в связи с тем, что новых фактов с 1998 года не открылось, суд признал,
что по ЭТОМУ пункту к России претензий нет.
И всё.
Читайте подлинники.И помните, что душка Мюллер говорил Штирлицу:
" В наше время никому верить на слово нельзя. Мне - можно. Хе-хе."
P.S.
Мне, кстати, тоже
что так слабо 60 тысяч?
Какой то Вы не совсем настоящий патриот.
Вон НАСТОЯЩИЕ патриоты пишут:
1) "100 тысяч попали в плен: А всего оказались в плену в той войне 157 тысяч красноармейцев."
http://tltgorod.ru/word/?theme=0&page=7&word=6082
2)"Только что Красная Армия была близка к победе. И вот разгром, катастрофа. 230 тысяч пленных красноармейцев, из них 130 тысяч поляки заключили в концлагеря и просто перебили."
http://gkaf.narod.ru/mindolin/lect-hist/lec09.html
-
И для справки Русскому:
та орда, которая, которая с лозунгом "Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару! На штыках принесем счастье и мир трудящемуся человечеству! Вперед на Запад! На Варшаву! На Берлин!"
хотела залить всю Европу кровью,
состояла из красных всех национальностей.
-
Вечная слава Пилсудскому, остановившему красную чуму!
Дай банан, о великий белый человек!
Для Европы бывшая советская Польша - обычный нахлебник, а ссориться в Путиным сейчас ей не с руки
А Строс-Кан и Ассанж уже хлебнули - полной мерой, их "истинности" то.
Спрашиваю опять -
откель взялись печати КПСС на документах предвоенных лет по Катынм?
Если сами идиоты, то зря других за таковых держите.
))))))
Но вы можете сколько угодно не верить , главное то что большинство людей знает правду о катынской трагедии .
Причем даже не баранов, а инфузории туфельки -
"Печати были поставлены позднее . Я своими глазами видел старые документы"(с)boreas
Малахольный, это СЕКРЕТНЫЕ документы. А печати да, поставили позднее - Горби с гопниками деРЬмократами. Это называется - фальшивка. Что и подтвердил суд, т. к. докуметны что пшеки приволокли - ОТВЕРГ.
А Ваше ОБС (Одна Баба Сказала) - засуньте себе.... куда хотите.
)))))))))
Они вам дадут, догонят и добавят....
)))))))
Вы что пьяный ? Что подтвердил суд ? И какой суд ?
О Великий Белый Человек!
Разве Вы не прочли вот это:
"140. The Court accepts that the mass murder of Polish prisoners by the Soviet secret police had the features of a war crime."?
Официальный документ с сайта ЕСПЧ (на английском):
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97844&sessionId=100009933&skin=hudoc-en&attachment=true
Пусть Большой Русский Патриот простит меня, помесь еврея и обезьяны,
за знание , но суд не рассматривал вопрос было-небыло, у него нет таких полномочий.
Иск польских граждан содержал 2 претензии по поводу нарушения Россией
Конвенции о правах человека :
1)не провела эффективного расследования
2)отказалась сообщать полные данные.
И вот по 1 пункту суд и вынесен вердикт - Россия не виновна.
-
И всё.
Учите английский, по-русски у Вас прекрасно получается:
=скрежеща всеми двумя зубами=
=оставить попытку прожевать= ( Гы-гы-гы, для них СССР - империя зла, давно и о...
И как же правильно следует трактовать вот это, о великий мастер словоблудия:
140. The Court accepts that the mass murder of Polish prisoners by the Soviet secret police had the features of a war crime.
(Суд признает, что массовое убийство польских военнопленных советской тайной полицией имело
черты военного преступления. )?
Полностью согласен.
Так как же Вы растолкуете недочеловеку, недавно рухнувшему с дуба
и верящему в скрежещее зубами еврейское правосудие?
А часть переданных бандой Горби документов оне вообще - "потеряли".
Видимо, инфузории из этого сделать выводы не способны.
)))))
Поляки со своим заявлением посланы в сад. В иске отказано. Будет пересмотр - почитаем.
Новость про суд тухлая. Было опубиковано раньше.
16 апреля 2012 года, Европейский Суд по правам человека огласил свое Постановление по делу «Яновец и другие против России» (Janowiec and Others v. Russia, жалобы NN 55508/07 и 29520/09).
Юноша, а вы хоть знаете, как было сформулирован их иск
и чего они хотели?
Я не смотрел и его не обсуждаю.
Я комментирую решение суда от 16 апреля и
роспатриотическое враньё по этому поводу.
Гы-гы-гы.
Попробую по-другому.
Ну ты и баран,
а точнее, ты тупой козёл.
1) Суд НЕ РАССМАТРИВАЛ вопрос о том, кто совершил преступление в Катыни.
Это не входило в его юрисдикцию.
2) = суд просто взял выдержку из заявления поляков= это означает, что суд
рассматривал это как установленный факт.
3)ещё раз повторю ( а ты , оказывается, дебил, не воспринимающий написанного)
"Иск польских граждан содержал 2 претензии по поводу нарушения Россией
Конвенции о правах человека :
1)не провела эффективного расследования
2)отказалась сообщать полные данные.
И вот по 1 пункту суд и вынесен вердикт - Россия не виновна."
-
Говорят, эмоционально окрашенный текст лучше воспринимается.
Надеюсь, Вы теперь всё поняли.
Хотя пассаж о думающих людях и про точку, которую поставил
Нюрнбергский процесс ( который сделал много уступок Сталину,
но это преступление НКВД отказался вменять в вину нацистам)
заставляет меня сомневаться в Вашей адекватности.
Эксперимент удался!
Вы таки можете воспринимать написанное,
но вера мешает...
Но адекватный человек не может в одном абзаце утверждать противоположные вещи
=суд просто взял выдержку=
=все документы оказались насквозь фальшивыми=
проникнуты имено эти строки:
=обвинительное заключение, которого он желал не менее страстно, чем Адам Еву=
=пришлось положить на полку оставшиеся зубы европейского правозудия,
дабы не потерять и их. Прошамкав при этом нечто невразумительное=
=злобно скрежеща всеми двумя зубами немощного евр-ского правосудия=
Вы, батенька , небось при советах школу красных пропагандистов заканчивали?
Как тут не усомниться в умственных способностях,
если человеку сто раз повторили:
суд НЕ РАССМАТРИВАЛ вопрос о расстреле в Катыни,
а он всё талдычит :
=нечем было аргументировать=
=нечем было аргументировать=
=нечем было аргументировать=
-
НЕ РАССМАТРИВАЛ.
Всем давно всё ясно, аж с 1943 года.
Виновен СССР.
Бу-га-га!!!
Я не пытаюсь доказать,
я гы-гы-каю над упёртыми.
Всё уже доказано прокуратурой РФ и постановлением Думы.
)))))).
Тролли ещё команду не получили ???
"Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать
родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских
военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без
судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б)
СССР. Родственники заявителей были захоронены, среди 21,000 прочих
расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также
около деревень Пятихатки и Медное."
Читайте заявление Госдумы России
от 26 ноября 2010 "О Катынской трагедии и её жертвах"
Либерастодерьмократам нашим эта новость, как серпом по яйцам........
Не имеет Дума на это ПОЛНОМОЧИЙ, В том числе и от меня.
Так что - мимо кассы.
Не зря Сикорский то... потоп, (а пилот нет)
"В связи с обнаружившимися в апреле 1943 года фактами Катынского расстрела Сикорский выступил с резкими обвинениями в адрес СССР, в частности требуя от Черчилля разрыва отношения с СССР. Спустя несколько недель Генерал Владислав Сикорский и его дочь Софья погибли в авиакатастрофе 4 июля 1943 года близ Гибралтара"
8-(
Ваши немотивированные оскорбления и агрессия только доказывают правоту оппонента.Что ж вы так обложались! Ай-яй-яй! Не стыдно?!
Давно замечено - как только путиноидам нечем крыть веские аргументы - в ход идут оскорбления.Как же - задето ложное чувство превосходства и собственного достоинства!
Вы,видимо, глубоко несчастный человек.Счастливый и удачливый человек злобным и грязным на язык не бывает! Мне вас искренне жаль!
Можете мне не писАть - читать не буду, ибо зараннее предвижу вашу реакцию.
А теперь представим - моего прадеда расстреляли в ноябре-декабре злобные НКВДшники, но он откопался, восстал из могилы, женился, получил гражданство, забабахал ребенка - нихера себе, активность у трупа! И вторично погиб уже на артбатарее на Пулковских высотах...
Вам не смешно? Мне - так прямо очень...
В общем, у вас два варианта. Первый - признать, что откопанные немцами трупы ожили, сообщили свои установочные данные и улеглись обратно по ранжиру - рядовые к рядовым, офицеры - к офицерам. И второй вариант - немцы все же допросили еще живых поляков.
Будем смеяться дальше?
А они про это не знают, кладут на вас и принимают
заявление "О Катынской трагедии и её жертвах".
И все коммунякнутые пролетают мимо кассы.
Читайте заявление Госдумы России
И ещё существованием 60 млн. поляков.
=Вам не смешно? Мне - так прямо очень...=
Вот также и по этой причине суд не удовлетворил претензии истцов.
Но речь шла не о вине НКВД.
Нашли авторитет - Илюхин, Мухин и прочие коммунякнутые на всю голову
-------------------------
Так и я на их заявоения - кладу.Эт что - ЗАКОН чтоль, как о лохокосте в еУропе? так нет -это их личное мнение, не более того. Может имеют какие политические мотивы - их дело. Вот А.Н.Савельев - депутат Государственной Думы РФ - имел свое мнение.
И что с того?
Это позиция Российского Государства.,
принимаемая во внимание в мире.
А вы со своими =я на их заявоения - кладу=
просто не совсем адекватные граждане этого
самого государства.
У них и президент то - клятвопреступник. на Библии клялся, а потом о защите содомитов во всем мире заявил.
И ниче - утерлись.
)))))
принимаемая во внимание в мире.(с)
-----
А вот это - правда. Чтоль нам надо сейчас начать Горби помоями поливать на междкнародном уровне, и с поляками собачиться? Так оне ж и так больные на всю голову, с этой Катынью. Нехай себе, пыжатся.
Идиотами себя как Горби выставлять - никто не собирается. ЭТИ ВРЕМЕНА ПРОШЛИ.
А внутри страны.... Горби в массе своей просто ненавидят. Да и с Катынью думаю - разберутся все, со временем.
))))))))
Жидоед 1 отвечает zyboskal на комментарий вчера в 4:09 #
А сами поляки уничтожили 60 тысяч Русских в 1919-20-м годах.
"Только что Красная Армия была близка к победе. И вот разгром, катастрофа. 230 тысяч пленных красноармейцев, из них 130 тысяч поляки заключили в концлагеря и просто перебили."
http://gkaf.narod.ru/mindolin/lect-hist/lec09.html
-
Вы бы, патриотические долбодятлы, договорились бы , что ли,
какую цифру называть.
А то врёте , кто во что горазд
Кто стрелял с крыш в 1993?Вот на этот вопрос ГДЕ найти ответ.
Сванидзе утопить в Москва-реке,привязав ему на шею все его труды.
Я комментирую решение суда от 16 апреля и
роспатриотическое враньё по этому поводу....
__________________________________________________
Комментировать вы можете хоть прогноз погоды (лучше бы, конечно, в соответствующей ветке). Здесь же обсуждают решение суда от 18 июня 2012г
У них тоже - то 4 т, то 20 тыщ....... убиенных непонятно кем.
)))))))
Выберите диапазон дат - и найдите этот документ. Я не смог найти даже упоминания о Катыни.
Последнее решение по Катыни было в апреле 2012. И совсем не такое как тут описывают в новости.
А на что вы,либе-педе- расты,только что ссылку давали?
а точнее, ты тупой козёл.
Что,аргументы закончились,троль пиндосовский?
Вешать скорее Горбачёва пока жив. А то потом не с кого спросить будет.
Этот сволочь продажный развалил такую страну и оболгал её. Повесить и засушить на виселице. Чтобы эта мумия напоминала миру сколько горя может принести предатель в сговоре с Госдепом.
Это так патриотично, обсуждать то, чего не было.
Никакого решения суда от 18 июня 2012 г не существует.
18.06 вышла передачка Караулова
Во как круто!
Высшая школа демагогии!
Суд НЕ РАССМАТРИВАЛ вопрос о расстреле в Катыни
НЕ РАССМАТРИВАЛ.
Всем давно всё ясно, аж с 1943 года
Суд рассматривал претензии по поводу нарушения Россией
Конвенции о правах человека :
1)не провела эффективного расследования
2)отказалась сообщать полные данные.
И вот по 1 пункту суд и вынесен вердикт - Россия не виновна.
Они официально подтверждают гибель 16000 человек
Что то маловато будет. Надо тоже - иск подать на поляков. За геноцид - АднАзначнА!!
)))))))
В случае с Катынью мне не надо ничего допускать, как и во всех других вышеперечисленных случаях или с репрессиями. Это всё ФАКТы - подкреплённые тысячами документов и свидетелями, в том числе, из числа самих палачей и прямых свидетелей. Почитайте для начала здесь: http://www.secret-r.net/publish.php?p=158.
Один из членов политбюро(не буду называть его фамилию)рассказывал отцу,что Горбачёв достал из спец.храна,где хранились фальшивки,изготовленные гебельсовской службой,дело по Катыни и"секретное приложение"к договору с Германией.Делолось это по требования его куратора от западных спец.служб Александра Яковлева чтобы понизить значение роли СССР в Победе.Фальшивки были объявлены подлинниками.Но там кое-что не состыковывалось,и тогда была сооздана специальная группа специалистов по фальсификациям,которые дополнили материалы"недостающими"документами,изготовленными на специально хранящейся для этих целей бумаге тех лет изготовления.
Единствееным подлинным свидетельством по Катыни является заключение комиссии Бурденко. Всё осальное - фальшивка! Жаль, что наши представители на нююрбегском процессе не настояли включит это преступление нацистов в обвинительное заключение. Его вычеркнули по каким-то техническим недочётам.Знали бы тогда,во что это выльется думаю,что настояли бы.
И гибель польской делегации под Смоленском не случайна!Это протест самой русской...
Прошу пардону, забыл вчера спросить.
А как в среде патриотической общественности трактуется такое выражение:
=Юрий Базлов отвечает tataZ на комментарий вчера в 12:26 #
Рухнуть с дуба, то есть слезть с ветки, вовсе не означает тут же стать homo sapiens... = ?
Ну конечно не оскорбляли, разве патриот может кого-то оскорблять?
Вы просто демонстрировали своё интеллектуальное превосходство:
Юрий Базлов отвечает tataZ на комментарий вчера в 4:09 #
... Так что советую вам, если вы, конечно понимаете, о чём речь, сначала слезть с ветки, а уж потом пытаться что-то объяснить людям, знающим букв немного побольше. А то, знаете ли, компьютер в руках дикаря...
Довод "всем давно всё ясно с 1943 г.", конечно, неотразим, но проходит разве что для палаты № 6.
Как видишь, твоя "аргументация" не тянет даже на демагогию. Надо быть скромнее.
ответственность НКВД точно установлена ещё в 1943.
В 1990 ответственность признал СССР,
в 2004 Главная военная прокуратура России подтвердила вынесение
смертных приговоров 14 542 польским военнопленным,
но дело прекратила " за смертью виновных",
в 2010 Госдума России приняла заявление "О Катынской трагедии и её жертвах",
признав ответственность Сталина.
Да, для всех здравомыслящих всё было ясно с 1943.
И только преступники, находившиеся у власти, и их наследники
не желали признавать очевидное.
Но...
В 1990 ответственность признал СССР,
в 2004 Главная военная прокуратура России подтвердила вынесение
смертных приговоров 14 542 польским военнопленным,
но дело прекратила " за смертью виновных",
в 2010 Госдума России приняла заявление "О Катынской трагедии и её жертвах",
признав ответственность Сталина.
А "преступники, находившиеся у власти" - это, стало быть, Горбачёв с Елкиным.
Но если преступники "от имени" своих государств что-то "признают", то и цена этому для всех здравомыслящих людей (без кавычек) соответствующая.
Подковёрные признания ГВП РФ никому не интересны. Ты доказательства открытому суду предъяви, а он тогда уже на их основе назовёт и изобличит преступников. Только он и имеет на это право, потому что следует строгой процедуре сбора, проверки и оценки доказательств, исключающей всякие мистификации. Почему же ГВП так не поступила, хотя этого требовали интересы и репутация государства, а "прекратила дело за смертью виновных", в чём не было абсолютно никакой процессуальной необходимости по закону, допускающему расследование и суд и в том случае? Да потому, что, как это тебе здесь уже неоднократно популярно и не очень объясняли, эта ГВП, вместо подлинных документов, оперировала фальшивками. Так что стоят все эти "признания" и "заявления", что ГВП, что "Госдумы" грош в базарный день. И ничего тебе с этим уже ...
Но факт-есть факт ЕСПЧ ничего там не снимал и не переводил... наоборот любые попытки предьявить что то к рассмотрению наталкиваются на то что "это дело уже не подлежит расследованию"
Или ты только слово говно научился грамотно писать в своем юрликбезе, а реально как юрист ничего не можешь?
Так по существу дела, почему же ни один суд до сих пор не признал документы по Катыни фальшивыми? Может потому что они подлинные?
позволяет всем недоумкам практически бесплатно
лечить свои застарелые психологические комплексы,
извергая словесные помои на всех вокруг.
Это постановление засекречено, и это, кстати,
являлось одной из причин обращения поляков в ЕСПЧ,
которые хотели с ним ознакомиться и чтобы расследование
было продолжено.
В этом им суд и отказал, заявив, что новых фактов не открылось,
потому к России нет претензий.
Вот эти последние 4 слова так возбудили патриотическую общественность.
Гы-гы-гы
Ты это объясни всему остальному миру : ГВП и Дума России это хуета, на заявления которых
не стоит обращать внимания,
все вопросы будет решать vak bureau 2
Если есть утка - она кому-то выгодна.
http://www.echr.coe.int/ECHR/Homepage_En/
на сайте евросуда нет рассмотрения по катынскому делу и 18 числа вообще ничего не происходит
Я жил рядом с несколькими поляками, которые много знали о Катыни и были живы и здоровы. Это бывший офицер Каминский и его сын, это Вахницкий, это Кочмар, и ещё несколько человек.Так вот, они рассказывали что в Катыни поляки жили в лагерях, свободно ходили по поселению, и работали на некоторых производствах. При эвакуации многих поляков просто не могли вывезти , вагонов не хватало и их просто оставили всех в Катыни, дабы они сами добирались своим ходом. Но поляки остались.Немцы стремительно заняли это поселение, и тех кто не захотел сотрудничать с немцами расстреляли. Кочмар и Вахницкий пошли служить немцам, но спустя определённое время сбежали ...Потом служили в Красной армии, и затем остались жить на Украине. Они свидетели ЛЖИ едроссов- врагов России!
Это с каких пор ЗАЯВЛЕНИЕ Думы (которая никаких полномочий по таким делам не имеет) -
является... решением суда то?
Поэтому поляков послали в "пешее эротическое путешестие".
В котором оне находятся аж ... с 1990 года.
)))))
Раз ничего не можешь, не имеешь на это права, твое право никак не было нарушено, поскольку ты не государство то прими, что тебе это государство выдало и сиди не питюкай. Или требуй от тех кто это государство представляет разобраться в вопросе.
Ты требовал? Полагаю ни разу. Поэтому твое мнение и аргументы, равно как мнение Илюхина, Мухина и прочих аналогичных Хуюхиных стоят еще меньше, чем мнение ГВП и ДУМЫ и тем более, чем грош в базарный день. Поскольку ни в каком суде не только не рассматривались, но и никогда не будут рассматриваться, поскольку никого не интересуют. Правильно?
По поводу виновных полагаю, что все кто подписывал и стрелял к тому моменту были уже мертвы. Их и имели в виду в качестве виновных. А то что их назвали как то не так, ничего страшного, с подонков не убудет. В нашей стране все делается через жопу и все занимаются не своим делом, так что это еще не самый вопиющий случай.
тока подставляют тех пшеков еще больше.
))))))
Кто на кого и в какой суд должен был что-нибудь подать? ВВП на НКВД? ДАМ на НКВД? ГВП на НКВД? Кто вообще и с кем должен по твоему мнению судиться по этим вопросам?
Согласно статье 34 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, Суд может принимать жалобы от любого физического лица, любой неправительственной организации или любой группы частных лиц, которые утверждают, что явились жертвами нарушения со стороны государств-участников Конвенции (они называются в Конвенции Высокими Договаривающимися Сторонами) их прав, признанных в настоящей Конвенции или в Протоколах к ней.
А вот тебе и повод для обращения из конвенции 59-го года, которым воспользовались поляки, бей врага его же оружием:
Статья 6. Право на справедливое судебное разбирательство
Только сначала подай жалобу в наш суд, что твою Родину оклеветали подонки (их фамилии ты сам прекраснознаешь), подсунув липовые документы.
http://1993.sovnarkom.ru/
Есть акт. Его не стали включать в список передаваемых документов. Есть повторный акт от 1985 года - тоже не передан. Пуркуа? Видимо, сильно вразрез с нынешней официальной линией идет...
Мухина иИлюхина помянул по привычке - это вроде знамени
для всех отрицающих.
Все акты советской комиссии шиты такими белыми нитками,
что даже в Нюрнберге на довольно странном суде, где победители судили побеждённых иногда даже за то, что ранее не считалось преступлением,
попытка советской стороны повесить Катынский расстрел
( при этом Советы не упоминали о судьбе двух других
групп военнопленных из советских лагерей - интересно, да?)
на немцев была отвергнута весьма лояльными к СССР судьями.
Пули фигня, как объяснить расстрелы немцами поляков в тех местах, где немцев никогда не было?
Я не собираюсь обсуждать бред
неадекватного гражданина Мухина, придумавшего
нигде не упоминаемые лагеря.
Если в остальных местах применяли наганы, а немцев там быть не могло по определению, то в самом "лучшем" случае немцы тоже постреляли поляков, но 4-5 тысяч, а остальных 15-16 все-равно НКВД. Это в общем-то ничего не меняет.
Опять же непонятно, немцы же не идиоты, зачем им было подшивать к такому делу собственные пули и гильзы?
И каким образом патроны и оружие, изготовленное в 1941-м, могли попасть в руки расстрельной команды НКВД в 1940-м?
Вы либо отвечаете на эти вопросы, либо засчитываю вам "слив".Кстати - три лагеря ОН - это не мухинская выдумка. Вообще-то эти данные озвучены Спецкомиссией, и насколько мне известно, официально даже поляки утверждают, что их пленные содержались в трех лагерях 35-45 км западнее Смоленска, в районе Гнездово.
И патриоты его читали?
Или выдумали свой?
Не надо изображать немцев идиотами, не способными
засыпать могилы при эксгумации в 43г. сотнями советских гильз.
=три лагеря ОН - это не мухинская выдумка=
Гы-гы-гы.
1) у коммунистов было 45 лет ( 1945-1990), чтобы
найти в своих архивах документы по факту оставления немцам
нескольких тысяч зэков-поляков,
а в захваченных немецких архивах документы о попадании этих
самых зеков к немцам.
Результат - ноль.
2)30 июля 1941 г. был подписан советско-польский Протокол, в
соответствии с которым подлежали освобождению "все польские граждане, содержащиеся ныне в заключении на советской территории"
24 октября 1941 г. немцы заняли Харьков.
Куда делись 4 тысяч пленных офицеров из Старобельского
лагеря?
3)Нюрнбергский трибунал не вменил в вину немцам расстрел польских военнопленных. Это решение советским обвинением не оспаривалось, протест (в отличие от многих других ситуаций) не вносился.
Больше с невменяемыми, стоящими на позиции:
"Все документы, об...
Гы-гы-гы.= Слышали такую фамилию - Лех Валенса? Я лично присутствовал в 1993-м при его речи на катынском мемориале. Он именно про три лагеря говорил. Мухин ему это подсказал? Или Мухин в 45-м диктовал выводы спецкомиссии?
=захваченных немецких архивах документы о попадании этих
самых зеков к немцам.
Результат - ноль.= А что, все немецкие архивы нашли? Да в сам Беренхалле под Смоленском до сих пор проникнуть не удается, затоплено качественно, про озера в Германии и Австрии, куда они ящиками документы валили - вообще молчу...
=Это решение советским обвинением не оспаривалось, протест (в отличие от многих других ситуаций) не вносился= Простите, а чьих граждан расшлепали? Советских или все же - польских? С какой стати СССР должен был впрягаться за польские трупы в Нюрнберге? Вам не кажется, что тут Польша должна была голос подать? Раз не подала - значит, ее устраивало все...
И последнее - мои вопросы понужают вас кидаться лозунгами. Ответов на них от вас я видимо не дождусь, ибо вам ответить нечего. Факты говорят сами за себя, языком экспертов-криминалистов.
...
Я верю всем тем, в том числе и своим старшим - отцу и двум дедам, которые были настоящими советскими людьми. И я не могу себе позволить разным мерзавцам клеветать на святых для меня людей. Убежден, что ваши старшие, подарившие вам жизнь, были такими же людьми. А потому, вы, их потомок, не имеете право предавать их.
У вас есть доказательства данного утверждения которое вы могли бы предъявить в суде или вы просто выдаете желаемое за действительное ?
Если НКВД не имело никакого отношения к гибели польских военнопленных, то что мешало советскому правительству ответить хотя бы на одно из 50 официальных обращений от польского правительства и других польских структур, поданных в 1941-44 году с запросом о судьбе пропавших польских военнопленных ?
Как было не раз в истории страны, если народ встанет единным порывом против врагов, то не поздоровится и Европе.И уж теперь-то мы дотянемся до главных врагов за океаном.
Он эту ложь просто поддерживает.
Враньё это.
16 апреля Малая палата этого суда всего лишь приняла решение,
что нынешняя Россия не несёт ответственности за это преступление.
Враньё это.
16 апреля Малая палата этого суда всего лишь приняла решение,
что нынешняя Россия не несёт ответственности за это преступление.
Я не являюсь сторонником Путина, но на данный момент считаю, настоящим злом то, что во главе недовольных нашей воровской верхушкой, стоят люди подготовленные и выполняющие планы и интересы запада.
Пишут в описании к видео: МОЛЧИТ НОВАЯ ГАЗЕТА! Это же пипец! Как она может говорить, если половина доли в ней у ГОРБАЧЕВА, а вторая - у Лебедева, который на всех парах финансирует Навального? Как???
Либералы умные и знают, что это бред, придуманный недоумками.
Такого решения суд не принимал, тем более 18.06.
Лебедев, Навальный, Лондон, Березовский,эти слова стоящие в одном предложении, для некоторых скажут больше, чем для других длинное объяснение, что Навальный работает на запад.
http://russtv.info/node/652#comment-1316
(Первая двадцатка зарубежных грантополучателей)
Либералы и временщики это, практически, - близнецы-братья.
Отличия только в расположении родинок...
А находящиеся у власти временщики этому отчаянно сопротивляются, являясь истинными патриотами России ))).
Да из одной они кучи дерьма...
Неужели прошедшие 12 лет кого-то из форумчан в этом не убедили?
С западными ассенизаторами можно будет разобраться только после того, как со своим дерьмом разберемся.
Потому как, по другому не получится...
Дерьмо никогда против ассенизаторов не попрет.
Более того, будет со спины своим же гадить.
На то оно и, - дерьмо...
Тут не поспоришь...
Гитлер пришел к власти как раз из-за вашего людоеда Сталина когда он скомандовал немецким коммунистам отказаться от коалиции с социал-демократами против Гитлера. В школу и учить историю. Только настоящую.
А пример с фашистов россияне ( к счастью не все ) берут уже сегодня. Недаром нацистов в сегодняшней России больше, чем во всей Европе ( с Германией вместе). А извиняться может ТОЛЬКО сильный и чистый народ, а не тот, который во всех своих бедах веками ищет виноватых на стороне. И извиняться все-равно придется. ЗА СВОИ ГРЕХИ. Как это делает уже столько десятилетий немцы.И за Катынь, и за участие в разжигании ВМВ и за Грузию и за многое еще. Но для этого надо быть с настоящим характером. А этого пока не наблюдается.
Весело, даже Петросян будет ржать:)
Бла-бла-бла.
Какая еще "месть" в политике? Вообще отжигают иногда не по децки, типа -
"свобода лучше чем несвобода!!"(с)
ЛибеГалы м западенцы - млеют..
А я ... "ржу не могу". Это ж чистой воды ... троллизм.
))))))
2 Нацисты митингуют против Путина.
Вы уж разберитесь со своими мыслями.
Неправда.
Выдумка "патриотических" не очень умных...
RED_COMMISSAR комментирует материал сегодня в 1:33 #
Да ну не верю!!! Правда что-ли? Неужели, сам Европейский суд? Ну тогда кто после этого наш уважаемый покаявшийся господин бывший Президент? А Путин то кто получается после всего этого? А где там чертила, который про извинения пред Польшей писал мне, отзовись!!!
serdg отвечает RED_COMMISSAR на комментарий сегодня в 1:37 #
Запутали его всякие гадёныши, коими богат этот сайт.
RED_COMMISSAR отвечает serdg на комментарий сегодня в 1:41 #
Alex2222 отвечает RED_COMMISSAR на комментарий 18.06.2012 в 0:57 #
Гитлер пришел к власти как раз из-за вашего людоеда Сталина когда он скомандовал немецким коммунистам отказаться от коалиции с социал-демократами против Гитлера. В школу и учить историю. Только настоящую.
А пример с фашистов россияне ( к счастью не все ) берут уже сегодня. Недаром нацистов в сегодняшней России больше, чем во всей Европе ( с Германией вместе). А извиняться может ТОЛЬКО сильный и чистый народ, а не тот, который во всех своих бедах веками ищет виноватых на стороне. И извиняться все-равно придется.
Не доход...
А то сейчас минусов нахватаете ни за что...
))))))
Даже фальшивки нормальные слклать не смогли, под руководством Яковлева.
Потому поляки эти "доки" и потеряли... нафиг.
Что б не позорится... в суде то.
А те, что приволокли - отвергли и сейчас.
Доступно?
Товарищ патриотический баран!
Не надо пересказывать чужие тупые выдумки.
Можно всё почитать самому
Официальный документ с сайта ЕСПЧ (на английском):
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97844&sessionId=100009933&skin=hudoc-en&attachment=true
В конце концов есть же разные переводчики, если по английски ноль.
Доступно? -
Фигу пшекам, и более рассматриваться не будут их "сопли и слезы".
Догадайтесь с трех раз - ПОЧЕМУ?
Да нет у них ни-ка-ких доказательств. Окромя немецкого оружия и гильз в могилах, раятрелянных якобы в "подвалах" пшеков.Так что - утритесь.
Им отказали в удовлетворении претензий к расследованию, проводившегося Россией.
Но это не отменяет преступления НКВД.
Вы чтоль? да мало ль чё вам там мерещится.
Мне вот - начхать.
))))))))
1) Немецкая комиссия 1943 года
2)Комиссия Международного Красного креста
3)Российское государство
-
И только невменяемые роспатриоты , на которых всем =начхать= не признают очевидное.
Меня решения военных преступников - не колышут.
-------------
2)Комиссия Международного Красного креста
3)Российское государство(с)
Никто их вышеперечисленных СУДОМ не является. А решения Горби - засуньте себе в свою геббельсовскую.... попку,
)))))))))
)
гы гы гы гы
Немецкая комиссия 1943 года = есть решение ЕСПЧ, да смешно
Комиссия Международного Красного креста, то же 43г? = есть решение ЕСПЧ, ухохочешсяя
Российское государство , видо ДУМА, тоже обхохочешся, это давно ДУМА стала СУДебным органом?
всеж написано: Расследование убийства (статья 2)
Прежде всего, Суд отметил, что вопрос ответственности за убийство польских
военнопленных в 1940 году выходит за рамки данного дела.
А было другое? Где решение? нет? призумция?
Гы-гы-гы
А кто Вы такой, Великий Вождь?
=А решения Горби=
26 ноября 2010 Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признает, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.
А Дума, как государственный орган, признала вину ГОСУДАРСТВА ,
а не конкретных лиц, в этом преступлении
А по поводу обвинения конкретных людей, д ело по Катыни было
прекращено 21 сентября 2004 года ГВП РФ
в связи со смертью виновных.
Так что, товарищ геббельсовский баран - изучайте матчасть.
---------------------------
"«Факт использования немецкого оружия не был признан определяющим для установления вины той или иной стороны». Но для Геббельса обнаружение немецких пуль стало неприятной неожиданностью. 8 мая 1943 г. он записал в своем дневнике: «К сожалению, в могилах Катыни были обнаружены немецкие боеприпасы. Вопрос о том, как это произошло, нуждается в выяснении». Затем Геббельс, очевидно, стал придумывать версию, как объяснить присутствие немецких пуль, и записал: «Полагаю, это то, что мы продали в период наших дружеских отношений с Советской Россией, или же советские люди сами побросали их в могилы»"
Бу-га-га!!!
----------------------------
Видали, как советские власти еще весной 1940 г. заранее предвидели оккупацию Смоленска немцами и обнаружение ими захоронения? Отож! Лишь бы опорочить неЩасных фашиков.
Кстати - все еУропейцы как ими были, так и ...остались.
)))))))))
Вестимо дело, это все он , САТРАП!
И вальтеры в чУмадане припер, и расстрелял тЫщи поляков,
исключительно из мстительности.
Бу-га-га!!!!
Да, и предвидя все, на приказах своих печати КПСС... настукал.
))))
А Дума, как государственный орган, признала вину ГОСУДАРСТВА ,
а не конкретных лиц, в этом преступлении
А по поводу обвинения конкретных людей, д ело по Катыни было
прекращено 21 сентября 2004 года ГВП РФ
в связи со смертью виновных.
так что мне - по барабану чё оне по Катыни там решили - как доказательств у них НЕТ.
Всё. Свободны законы по собаководству принимать.
))))
http://www.newsland.ru/news/detail/id/978515/
Да нет, вы ошибаетесь, извиняться за то, что было, а не за то что Геббельс нарисовал:) За Геббельса извиняются только не легитимные президенты, а не народ, ну и вы наверное за не совершенные преступления.
Я вообще думаю, потому и устроили шабаш с нападением на наших фанов -
просто со злобы. А наши увы, и ноне не знаюь. Как СМИ молчат как рыбы... ибо захвачены либеГалами.
Видимо, сейчай идет компания ... за очищение. Вот Караулов и сделал передачу. А надо бы показать в новостях - и еще в апреле.
Фильм сделан через 3 недели после решения суда.
Вполне нормальный срок.
))))))
Кстати, чё КПРФ грязью то поливать? Они сами себе с усами. Сдали бы мандаты в Думу - а так... Клоуны, и вряд ли наберут даже нонешние проценты в следующие выборы.
Причем их, западенцев фашиков (оне же католики, бывшие уже... в основной своей массе ноне) ПРЕДУПРЕЖДАЛИ об этом прямо, еще в 1917 году в Фатиме. И все - сбылось.
8-(
Пусть теперь отвечает за ложь!
И до сих пор подтявкивает болоту из Лондона. А то помрет как Яковлев - и концы в воду.
))))
Патриоты за ложь не отвечают, это их естественное состояние.
Именно поэтому появилась эта "новость"
Полякам отказали в иске. т. к. нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
Ну.. завуалировали малость, неприлично ж говорить, что документы отвергли, как фальшивку. Причем это утверждают эксперты - и НЕ из России.
Так что - утритесь и не капайте слюной.
))))))))
Гы-гы-гы
А какой был иск, товарищ?
Так бабло требовали, причем немерянное.
Во - ВВС отписались -
"Судебная инстанция при этом не удовлетворила жалобу родственников убитых военнопленных на неэффективность российского следствия, однако постановила, что Россия недостаточно информировала заявителей о судьбе их покойных близких."
Интересно, а пшеки.... информировали наших о судьде наших дедов (600 тыс.) погибших за эту вонючку Польшу?
Так зачем же Вы полчаса назад дебильно утверждали,
что принято решение о том, что НКВД невиновен в расстреле?
Про показания Геббельса я читал - что гильзы в могили катынские подкинуло местное население.давайте, жгите дальше - кто и почему сжег 14 ящиков вещдоков в Дреждене при подходе советских войс.Итак?
- не иначе тоже.... "местные"
))))
Жду в ответ извинения Польши.
Блондинка, что такой туфте поверили?
Вот:
Источник: v-retvizan2.livejournal.com
Ну и этот на фото.
А "филькины грамоты" от Горби, Яковлева и К - отверг.
И правильно сделали - как шиты фальшивки белыми нитками.
)))))))))
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97844&sessionId=100009933&skin=hudoc-en&attachment=true
датирован 16 апреля.
Пресс-релиз на русском языке:
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97842&sessionId=100011209&skin=hudoc-pr-en&attachment=true
--------
а причём тут кавказ ?
Он их просто не принял к рассмотрению.
))))))
(сокращенная русская версия1)
Россия должна была сотрудничать с Судом и проявлять гуманное отношение к родственникам убитых в Катыни
Суд был поражен очевидным нежеланием российских властей признать реальность
Катынского расстрела. Так, российские военные суды продолжали утверждать,
вопреки установленным историческим фактам, что родственники заявителей
«пропали» в советских лагерях. Такой подход, по мнению Суда, был примером
черствого пренебрежения интересами заявителей и попыткой намеренного
затуманивания обстоятельств Катынского расстрела.
http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/#more-10011
Все "факты" в 14 ящиках, накопанных фрицами - сгореои в Дрездене, при подходе наших войск.
так что - хорош брехать то.
В курсе мы, в курсе - что говорил Геббельс на суде.
Что "гильзы от немецких патронов в могили подбралывало местное население"(с)Г. на процессе в Нюрнберге
Бу-га-га!!!!
Свободан Демократович Рыночный.
Толераст Человекович Либеральский
Репрессуй Посажаевич Колыменный.
Диссида Бараковна Лагерная.
Закопай Полонезович Катынчук.
Цензурик Киношевич Запретман.
Конвертай Центрович Обналиченко
Ректорина Поступаевна Взяточная.
Конфиската Колхозовна Коровина.
Журналют Чернописович Продажин.
Подтвердили очевидный факт!! теперь остается вопрос если ни мы то кто виноват и почему теперь все шишки на него не летят??
Точнее - троллит.
)))))))))
______________________________________________
Действительно,если это конечно правда,а не ложь,а как сейчас себя чувствует наша власть? А вообще конечно ЕСПЧ в этот раз показал действительно свою идеологическую независимость, огромный ему +.
Родственникам поляков предписано выплатить со стороны ответчика (России) 6.5 тысяч евро.
Читайте Пресс-релиз Секретаря Суда
http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/#more-10011
Враньё это.Подробности в моих ответах другим.
Сказано русским языком -
документы, предоставленные суду поляками - ФАЛЬШИВКА. Ессно -
какая может быть КПСС на печатях того времени? То-то поляки "потеряли" часть документов, что им банда Горби передала в свое время - ибо подделки видны ВСЕМ.
И последнее - ответьте на прямой вопрос и не нойте тут ..
------------
ПОЧЕМУ НАЦИСТЫ УНИЧТОЖИЛИ ВСЕ ВЕЩДОКИ, НАКОПАННЫЕ ПОД КАТЫНЬЮ, когда попали в окружение нашей армии в ВОВ?
Или заткнитесь и не наводите тень на плетень.
Каким судом? где можно посмотреть решение?
Полякам предписано выплатить 6.5 тысяч евро - а за что?
Чтоб попрыгали и попьянствовали в волю на костах своих предков.
Не зря их Черчиль назвал "гиены Европы"(с)
Не в бровь, а в глаз. Придурков и Смоленск ничему не научил, хотя даже Валенса сказал -
"Это нам пальчиком погрозили..."(с)
Просто этот запрос поляков (о бабле за кровь предков) рассмотрели и... отвергли - как НЕТ никаких доказательств.
"В 1990 году Главная военная прокуратура СССР начала расследование обстоятельств Катынского расстрела. В 2004 году оно было прекращено со ссылкой на смерть обвиняемых. Как и все материалы дела, соответствующее постановление являлось секретным, поскольку, по утверждению властей, содержало сведения, составляющие государственную тайну. Поэтому материалы расследования не были доступны заявителям."(с)
И сий инцидент правильно используют в целях контрпропоганды - нынешнее правительство.
ну .. не начинать же компанию как Хрущ, по обливанию г... предыдущих деятелей.
Послледствия были фатальны, кстати, и для страны, и для Хруща.
Так что правильно всё делается. Т. к. НИКТО не знает наверняка, что там было. По всем косвенным уликам - это дело рук фрицев. Вкл. уничтожение вещдоков, накопанных и уничтоженныз ИМИ же.
Гы-гы-гы
Приятно считать себя умным, а других дебилами неграмотными,
не способными даже фальшивку изготовить?
Это первый признак собственной глупости.
=Сказано русским языком - документы, предоставленные суду поляками - ФАЛЬШИВКА
Это сказано русским "ПАТРИОТИЧЕСКИМ" языком.
А английским сказано:
"140. The Court accepts that the mass murder of Polish prisoners by the Soviet secret police had the features of a war crime."
что в переводе значит:
Суд признает, что массовое убийство польских военнопленных советской тайной полицией имело
черты военного преступления.
Закроем вопрос.
--------------------
Я жду ответа об уничтоженных фрицами вещдоках по Катыни.
Итак, Ваш ход - ЗАЧЕМ?
Где, когда это произошло?
итаки жизнь поляков стоит всего 6.5 тысяч евро ? дайте две!
==
Основные факты
Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать
родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских
военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без
судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б)
СССР. Родственники заявителей были захоронены, среди 21,000 прочих
расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также
около деревень Пятихатки и Медное.
========
Суд был поражен очевидным нежеланием российских властей признать реальность
Катынского расстрела.
-------
1. Захоронений польских офицеров в Катынском лесу, о которых впервые сообщили геббельсовские средства массовой информации в апреле 1943 г. В сообщениях по радио и печати третьего рейха с 13 апреля 1943 г. утверждалось, будто польские офицеры были убиты советскими властями.
Цель ггеббельсовская известна - не допустить открытия 2 фронта и поссорить СССР с союзгиками.
2. Весь «эксгумационный катынский архив» немцев (документы, гильзы, другие вещдоки, так называемый «Архив доктора Бутца») – всего 14 ящиков – сгорел на железнодорожной станции в Дрездене в начале 1945 г. Сам же доктор Бутц, руководивший исследовательскими работами, в 1944 г. был убит.
------------
К тому же
«Катынский архив» техкомиссии Польского Красного Креста, также включавший некоторые документы, предметы и немецкие гильзы фирмы «Геко», 7,65 мм, сгорел в Варшаве в 1944 г.
ЗАЧЕМ уничтожать вещдоки?
Жду Вашего ответа.
6.5 т евро за всех 21000 растрелянны?т.е. по 3 евры за душу поляка! Халява!
Суд постановил большинством голосов:
что имело место нарушение статьи 3 (запрещение бесчеловечного
обращения) в отношении десяти заявителей,
что Россия нарушила обязательство создать условия для рассмотрения
дела, установленное в статье 38
Суд установил нарушение статьи 3 в отношении десяти заявителей.
Справедливая компенсация (статья 41)
Суд решил, что в исключительных обстоятельствах этого дела установление факта
нарушения статьи 3 будет достаточной компенсацией. Вместе с тем, Россия должна будет выплатить заявителям 6500 евро в счет возмещения судебных издержек.
Не, понятно, что вальтеры туда привезли в чемодане (на колесках видать, чтоб ручку не оторвать...). Ну или главный нквд-ик их одного вальтера все "тыщи" пшеков такм и грохнули...
Малахольных ищите в еУропе. Он вполне поверят, что Строс-Кан 2 метровую негритянку того.... изнасиловал.
)))))))))))
Гы-гы-гы
Кто и когда их уничтожил?
=сгорел на железнодорожной станции= в начале 1945,
А , может, он утонул в Балтийском море в конце 1944г?
Не надо патриотических фантазий ,надо конкретно:
когда, кем, почему, кому и т.д.
Так где "Расстрел НКВД в Катыни признанный судом факт" или расстрел это нарушение статьи 3 ( запрещение бесчеловечного обращения) ?
"нарушила обязательство создать условия для рассмотрения дела, установленное в статье 38
" какое дело не рассматривали?
компенсация в счет возмещения судебных издержек ? а как же души поляков? ничего не стоят? НОЛЬ ойро - ну полная халява
протокол допроса
Яблоков: Если я правильно понял, польских военнопленных расстреливали из Вальтеров. Да?
Токарев: Из Вальтеров. Это я хорошо знаю, так как привезли их целый чемодан.
Яблоков: А как эти из комендантской команды, ваш водитель, стреляли из этих привезённых?
Токарев: Да, из привезённых. Этим руководил сам Блохин. Давал пистолеты, а когда заканчивалась „работа" - в кавычках работа - пистолеты отбирались. Забирал сам Блохин.
Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать
родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских
военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без
судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б)
СССР. Родственники заявителей были захоронены, среди 21,000 прочих
расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также
около деревень Пятихатки и Медное.
Это не есть основополагающий факт?
А мы... послушаем и почитаем. Как и про гильзы от немецких патронов в могилах катынских, "подброшенных туда местными жителями"(с)Геббельс.
Нехай отжигают дальше, еще нам песати КПСС на документах довоенных пущай покажут -
коль совсем дураки...
)))))))))))))
Вы случаем не из Польши строчите? У них пунктик на Катыни, а у Вас ... на "медвепутах".
Диагнох то один - паранойя.
))))))))))
"Заявители утверждали, что российские власти нарушили статьи 2 и 3 Европейской
Конвенции в связи с тем, что не было проведено эффективное расследование
обстоятельств смерти их родственников, а отношение российских властей к их
попыткам получить информацию было негуманным и бесчеловечным"
НЕ БЫЛО РАССЛЕДОВАНИЯ. какое тогда решение? правильно ПРОВЕСТИ РАССЛЕДОВАНИЕ
таки где "Расстрел НКВД в Катыни признанный судом факт", если даже не было расследования, а только в ноябре 2010 года российская Дума приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах»
но ДУМА не есть СУД? Правда?
Мдя. Прям ... "Мессинг", а не Блохин.
Если ВЫ дебил, что б этому верить, то остальные - НЕТ.)
)))))))))
Там же по-русски написано не ужели мозгов не хватает понять написанное?
=====
27 сентября 1990 Главная военная прокуратура приступила к расследованию уголовного дела по факту убийств в Катыни, которое получило порядковый номер 159.
21 сентября 2004 года ГВП объявила о прекращении катынского дела.
Как заявил в марте 2005 года Главный военный прокурор России Александр Савенков, расследование в отношении тех лиц, которые были признаны виновными, прекращено в связи с их смертью. Из 183 томов дела, полякам может быть передано только 67, так как остальные 116, по словам военного прокурора, содержат государственную тайну
учи матчасть
НО специально для тебя , давай по словам:
"лиц, которые были признаны виновными"
ФИО лиц признаных виновными в факту убийств в Катыни, которое получило порядковый номер 159, дай пжл.
Я понимаю.
НадЫть было ЗАРАНЕЕ подготовить фишку с вальтерами, что бы потом (после ВОВ, о которой никто не знал еще) обвинить неЩасных фрицев с Геббельсом.
Самому то не смешно, ведь просто "ржака бешенная" - Ваш бред то.
)))))))))
это один из сталинских палачей ,ссылку я тебе уже давал читай
перегрелся,сгорел на работе что ль?
тебе сталинских палачи в ЕСПЧ мерещатся?
к доктору! и не медлено!
(ссылку мне ты не давал, так что "сам дурак")
беги к доктору!
(покажи мне первую ссылку, если не найдешь, заскочи к окулисту)
беги к доктору!
(покажи мне первую ссылку, если не найдешь, заскочи к окулисту)
(Прокуратура определяет виновных? или доказывает вину?)
http://katynbooks.narod.ru/polish/tokarev_ru_pl.html
протокол допроса
не по глазам ?
1991 март 20, Владимир Волынский. - Протокол допроса Д. Токарева
Бу-га-га!!!
Прям так и поверили все. На Нюрнбергском процессе потому и не вынесли никакого решения, что не верили свидетелям ни одной из сторон. И сермяжная правда в этом таки есть...
Щас, свидетялям от Горби все так и поверили - на год посмотрите - 91.....
Выкопали.... и главное, все ж помнит, и названия, и даты...
Хе-хе...
И вообще - нехай ответят за Пакт Пислудского-Гитлера заключёный между Польшей и фашистской Германией и их совместное разделение Чехословакии.
И нехай мне выплатят мульен баксов лично, т. к. (может быть, а может нет..)
мой прадед воевал под руковоством Тухачевского в Польше и... не вернулся.
Проклятые польские палачи!!!!
))))))
Нормальные люди признают решения СУДА.
Вот жду ... и где это решение?
Так что совок - это ВЫ в первую очередь. А может и думцы...
))))
Так что умойся
Так что мало ли че там депутаты брешут. Повторяю - это ВНЕ их компетенции. Их дело - законы принимать, и усё.
Андестенд?
Признанный российской Властью.вот и всё.
Российская власть там присутсвовала?
Сказано - это не есть компетенция Думы.
Так что - брешите дальше, хомяки схавают. Особенно западенские.
))))))))
Вещдоки полького Кр. Креста сгорели в Варшаве в 1944, вещдоки Геббельса под Дрезденом в 1945, документы переданные Горби и К поляки опять же - потеряли.
Вот и все ФАКТЫ.
Это ты решаешь, что в компетенции думы, а что нет? ты кто такой?
И то, что решения Думы по таким вопросам ни-ка-кой силы не имеют - знаю прекоасно. В отличии от хомяков.
Повторяю - такие вопросы не входят в список полномочий Думы.
Зайди в википедь да посмотри.
Если чё найдешь, что опровергайет меня -
пиши. Тока вряд ли. Придуркам и лжецам обычно в этом не везет.
Дерзай!
)))))))
Чего в кусты то полез, с криком найди сам
Давай, приступай.
Но - тока ФАКТЫ.А не "заявления" некие.
))))))
так что - не катит. Кстати - это совершенно не их дело.
То-то никакого суда по Катыни и НЕТ. Тока признали, что документы - подделаны.
))))))
-----
Кто признал, в каком суде?
А также - в решении Политбюро ЦК ВКП(б) печать с надписью «Коммунистическая партия Советского Союза» - что тоже.... ПРАВДА?
Бу-га-га!!!
к тому же это не экспертиза МВД а частная экспертиза
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&file=print&id=946
И печать КПСС тоже - не поддельная... на сверхсекретных то документах.
Может таки дневники Геббельса - фальшивка?
))))))))))
--------
Еще в декабре 1945 г. два ведущих польских профессора судебной медицины Ян Ольбрыхт и Сергиуш Сенгалевич осуществили научную судебно-медицинскую экспертизу (отзыв) «Официального материала о Катынском убийстве», подготовленного немецким профессором Герхардом Бутцем, руководившим немецко-польской эксгумацией в Козьих Горах в 1943 г. Их мнение было следующим: выводы, сделанные проф. Бутцем, «не выдерживают никакой критики». Ольбрыхт и Сенгалевич доказали, что команда Бутца осуществляла эксгумацию в Катыни с грубейшими нарушениями канонов эксгумации, фальсифицируя результаты. Исследование названных медэкспертов настолько аргументировано, что ни поляки, никто другой не посмели его опровергнуть.
---------
Так что - не трепызайтесь.
Геббельсовская пропагнду приберегите для хомяков - польских или каких еще.
Геббельсу до лживости Караулова далеко.вот где ни слова правды
---
Если бы это не написали Сталин бы их то же расстрелял.
И чё? Сказано же русским языком - НИКТО не смог тех медэкспертов опровергнуть.
Все на этом.
Опровергните медээспертов - польских же.
Тогда и поговорим.
------------
К тому же -
"А полякам боятся было нечего они представляли правительство"
То то у них все накопанное в 44 г.- СГОРЕЛО. К тому же там были еще 12 экспертов, из др. оккупированных стан - и у всех... "правительство в изгнании", а оне то у Гитлера..
Одним словом - не смешите людей. Мы чай... не поленья.
))))))
Итак - жду.
)))))
----------
Геббельс (его дневник - перевод А.Деко)
"«К несчастью, в Катыни были найдены немецкие боеприпасы . Полагаю, это то, что мы продали Советам, еще когда дружили, и это хорошо им послужило… а может, они и сами побросали пули в могилы. Но главное, что это должно остаться в тайне. Поскольку если это всплывет на поверхность и станет известно нашим врагам, все дело о Катыни лопнет»"
)))))))))
Советы поляков на экспертизу не приглашали вот и весь ответ
Ян Ольбрыхт и Сергиуш Сенгалевич - оне ... марсиане!
Брешите дальше.
)))))))
ты состав комиссии Бурденко прочти дурень, там не одного поляка не было, не одного иностранца. Целью этой комиссии было оправдать преступление Сталина.
Бу-га-га!!!
Для начала - опровергните ЭТО.
про медэкспертов польских.
Это первое, во вторых они не утверждали, что пленных убили немцы.
Иначе - неча гавкать как Геббельс.
))))))))
Тявкает Караулов
Так что - поляки сами себе злобные буратины (Черчиль их вообще назвал гиенами Европы..).
Вот пускай и ДОКАЗЫВАЮТ.... кто их там пострелял.
Фактов достоверных для этого НЕТ. Что и подтвердил... ЕСПЧ.
))))))))
Про чУмодан то. про чУмодан с вальтерами забыли брякнуть!!!!
Бу-га...
Мне надоело смеяться над ТУФТОЙ.
))))))
-------
ЕСПЧ оштрафовал Россию на 6,5 тысяч .
мне с Вами даже обсуждать нечего. И главное ЗАЧЕМ их бвыло вести то, чтоль зареанее знали, что немцы... захватят Смоленск и решили ЗАРАНЕЕ подставить их?
Так что .... разбирайте свою параной. вместе с поленьями. Тока никакой суд НИКАКОГО решения не выносил. Вот и в этот раз -
поляков просто ПОСЛАЛИ..... типа "Дума РФ там чё то сказала, но на предмет ваших родственников - НИЧЁ не знаем. Свободны - бамбук курить.
))))
Получается по 133 выстрела на 1 пистолет, если считать что их было 30 штук. И что тут нереального и у кого из нас паранойя и отсутствие логики?
"Прежде всего, Суд отметил, что вопрос ответственности за убийство польских
военнопленных в 1940 году выходит за рамки данного дела." Поляки жаловались, что Россия нарушает конвенцию 59 года не расследует дело должным образом, вот и все.
Кто раскопал дело? Геббельсь. Кто вел раскопки?
Фашики и польский Красный Крест - и все вещдоки там накопанные СОЖГЛИ или потеряли, то что им Горби передал.
Так что - сами себе злобные буратины.
И усе.
Нет никаких решений суда по Катыни - НЕТ. И на этот раз - поляков отшили. Оне кстати тоже союзниками Гитлера были - см. пакт Пилсудского-Гитлера.
)))))
За что оштафовали то?
Не оштрафовали, а обязали оплатипь судебные издержки.
И усе.
)))))))
По поводу почему мы должны расследовать. Мы подписали конвенцию 59 года. Поляки обвиняют НКВД в убийстве их родственников. Согласно конвенции мы должны расследовать это дело, согласно Статье 6 конвенции. Право на справедливое судебное разбирательство. Расследование не ведется должным образом, документы засекречены. Вот на это они и пожаловались. Вот и весь вопрос.
На нос в год получается 20 евро.
Я б на месте поляков - оскорбился.
А им ничё - плюй в глаза, "РОСА". На то оне и ... "злобные буратины".
Дневник пишется для себя, поэтому в нем пишут правду, чтобы на старости лет вспомнить. Или ты полагаешь, что Геббельс предвидел, чем кончит и заранее наврал?
воз с прицепом. и ни один из них не признан СУДОМ.
)))))))
-------
Мы подписали конвенцию 59 года. (с)
А чё, поляков убили в... 1960 чтоль? Вот наши пленные вообще погибли в 20х годах.
Нехай поляки нам оплатят их смерть.
И усе.
----------------
Нет. Посмотрите НАЗВАНИЕ иска. Они обвиняли в расстеле своих предков "сталинских сатрапов".
Мне надоело, с поленом общаться.
сколько раз писать - иск подан еще в 1990 году.
Привет буратинам передавайте.
)))))))
Так куда смотрит КПРФ и всякие ветеранские организации? Вперед в суд.
А кто запрещает обратиться в тот же самый суд по поводу советских военнопленных? Только родственников найди и вперед с флагом. И пусть платят.
То что события имели место до 59-года, ти что это не имеет значения, в решении суда есть слова.
"Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать
родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польскихвоеннопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б) СССР. Родственники заявителей были захоронены, среди 21,000 прочих расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также около деревень Пятихатки и Медное."
Этот вопрос даже не обсуждался, т.к. признан нашими властями, доказывать обратное дело нашего суда и таких как ты, а не ЕСПЧ.
Так что если надоело общаться с поленом, отойди от зеркала и займись делом.
)))))
Дайте ЦИТАТУ из решения суда.
Для тупых пишк последний раз.
в ЭТОМ суд им отказал, дорогой буратино.
И не надо мне тыкать тут "заявлением Думы" - оне не СУД.
))))))).
Последний совет - читайте ИСХОДНЫЙ пресс релиз (он всего на 1 листе) -
а не "толкования"... на русском языке.
--------------
Оспидя,..... так мы ж НЕ ПОЛЯКИ ("гиены европы").
И на костях своих предков наживаться не собираемся.
Андестенд?
Если на всех, так это вообще пр 20 евро в год.
)))))))
)))))))
ГГЕ и кем доказано что НУВД расстеляло тех 12 поляков?
Прямо сказано - в этом ОТКАЗАНО.
Утритесь.
)))))))
20/12 .... в месяц по 1.5 евро. Рублей 50....
Т.к выплатят за "грубость русского суда" 6.5 тыч. евро на всех 15 жалобщиков за все 20 лет.
Бу-га-га...
То то вроде 30 сребренников поляки и получили.
))))))
Там поямо сказано -
"убитых (пердположительно)".
Иак вот это "предположительно" таким и осталось. За 20 лет НИЧЕГО не доказали.
Или покажите, ГДЕ сказано что их родственников (12 штук) расстреляло НКВД.
А бла-бла от Думы - оставьте себе.
Скока раз тупым повторять? Дума - НЕ СУД.
Или Вы думаете иск поляков был втом, что поляков по приказу Путина расстеляли или Горби?
(повторяю - ncr был подан аж в 1990 году)
С дураков - станет.
Бу-га-га!!!
Средняя заработная плата в странах мира в 2012 году
Российская Федерация-760 евро
Польша-1700 евро
http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplatavmire2012.html
Вот пожалели их, и выплатили им на каждый год по 20 евро..... моральных компенсаций за "страдания".
И тока имбицилам этого - не понять.
)))))))))
Какие 20 лет? ты настолько имбицыл, что даже написанное прочесть и понять не в состоянии.
Кстати - все фальшивки, что предоставили Горби и К и не потеряли поляки (при передаче им) -
выложены в Интернете согласно решению Медведева. Вот нехай с ними и обращаются ... да хоть в ГН снова. И их снова... "пошлют" - как документы шиты белыми нитками. (Если нет - пускай подают в СУД - да хоть в свой).
Андестенд?
А я где -то писал что был подан иск ? а имбицил?
Ещё раз для дебилов
ЕСПЧ признал расстрел польских офицеров в Катыни военным преступлением
Это ВНЕ их омпетенции, и в их решенииоб этом ПРЯМО сказано.-
--------
"Could the Russian authorities be reasonably expected to establish all the circumstances of the Katyn atrocity and to call the perpetrators to account fifty years after the event and thirty years after the main evidence was destroyed (see paragraph 20), when the majority of the perpetrators and witnesses were already dead? In our view, the answer is in the NEGATIVE"(16.04.12)
------------
Так что - УТРИТЕСЬ.
------------
Так что - УТРИТЕСЬ.
можем себе позволить.)))))))))
Просто слабо доказать в суде, что это все лажа и документы фальшивые.
А засекретили, потому что помимо поляков там наверняка еще более неприятные вещи нашлись.
Инфо война называется, и первыми жертвами становятся именно... хомяки.
Однако.....
Вообще то иногда не вредно мозги использовать, а не тока копить злость.
Повесить на Красной площади всех кто продвигал эту туфту в массы.
А при Горби, и занимался этим Яковлев и К.
http://kosarex.livejournal.com/1007094.html
Один тока этот пассаж чего стоит -
"А дальше пошла борьба - немцы решили списать всех расстрелянных на НКВД, поскольку им были нужны кадры для сотрудничества в собственно Польше, чекисты решили списать всех расстрелянных на поляков."(с)
пиЙсатель видать не знает, что всю бучу подняли фашики, в 1943 году, и Геббесь с его дневником тому порукой - ЗАЧЕМ. Чтобы поссорить нас с союзниками - как уже припекало их не по деЦки.
Кстати - вот занялись бы, копатели катынмкие, тайной смерти ..
"В связи с обнаружившимися в апреле 1943 года фактами Катынского расстрела Сикорский выступил с резкими обвинениями в адрес СССР, в частности требуя от Черчилля разрыва отношения с СССР. Спустя несколько недель Генерал Владислав Сикорский и его дочь Софья погибли в авиакатастрофе 4 июля 1943 года близ Гибралтара."
------------
Видать, Черчилль таки неглупы
Тока вот этот пассаж чего стоит -
"А дальше пошла борьба - немцы решили списать всех расстрелянных на НКВД, поскольку им были нужны кадры для сотрудничества в собственно Польше, чекисты решили списать всех расстрелянных на поляков."(с)
крЫтик видать нифига не в курсе, кто затеял всю бучу с Катынью, и не в курсе всех писулек Геббельса в его дневнике... Да и судьба Сикорского о многом говорит - таки Черчиль был очень решительным человеком. Впрочем, как и Сталин. Этого у них не отнять.
)))))))
----------
Ну так вот Караулов и построил эту цепоцку рассуждения, КТО совершил сие военное преступление. Да и суд собственно полякам отказал, Т. е. вина наша в том, что "отказываемся сотрудничать с ЕСПЧ".
Не трудно догадаться, почему. НЕТ никаких документов, нету. Пускай у себя ищут,
в «Катынском архиве» техкомиссии Польского Красного Креста, который сгорел в Варшаве в 1944 г
Вот и нехай ищут у себя... остатки. А к нам - НЕ ЛЕЗУТ.
Доступно?
)))))))
---
Особым издевательствам подвергались коммунисты, евреи или заподозренные в принадлежности к ним, пленные красноармейцы-немцы вообще расстреливались на месте. Простые пленные зачастую становились жертвами произвола польских военных властей. Широко было распространено ограбления, издевательства над пленными женщинам
----
Коичество погибших и просто убитых на месте доходит до 60 тыс.
Или одни военнопленные более пленные...
чем другие?
Хватит!! Хватит ворошить кости мертвых.
Что было, то было. Надо оставить в покое мертвых. Полякам на это ПРЯМО было указано - под Смоленском. Всем остальным у нас рассказал Караулов.
Не уймутся поляки - им же хуже будет, придуркам.
Вот и все.
Типичный ответ пропутинского совковца.
Почему не хотите знать правду?
Что Вы думаете, Сталинский режим был не способен на такое?
А, арийцы Гитлеровцы тоже могли это сделать, вполне возможно, что начал Сталин, а закончили
Гитлеровцы.
========
Я её знаю. А западенцам все равно ничего не доказать - как были фашиками, так и остались.
Темное это дело. думаю там и наши расстреливали, вперемежку всяких предателей и поляков тоже(это тоже вроде было раскопано). Но основную массу кокнули фашики - их почерк.
Да и дневники Геббельса о многом говорят, как и смерть Сирорского.
http://katyn.ru/index.php
http://www.ymuhin.ru/node/350
http://www.stalinism.narod.ru/s_katyn.htm
кто кого и сколько, кокнул
Пока не откроют архивы по делу Кеннеди, по делу башен близнецов...
Та к и не будем знать, что там было. Можно тока использоваить логику, сопоставлять РЕАЛЬНЫЕ факты и делать выводы.
И основное правило всегда и везде -
"ИЩИ, КОМУ ВЫГОДНО"(С)криминалистика
Больше толку будет.
Так что Караулов просто ... построил цепочку рассуждений. Попробуйте опровергнуть.
)))))
Вот автор и придумал. Европейский суд отверг претензии поляков? Отверг.
А остальное рассказал Караулов.
Что не так?
Документы, по которым поляков якобы убиты по приказу Сталина были выложены в интернете президентом Медведевым, в знак доброго отношения к Польше.
Этот проект Караулова был показан в "Моменте истины" по 5 каналу.
К тому же в 2004 году поставили точку. А то, что полякам неймется - тока их проблемы.
Мало им видать Смоленска, малахольным.
Впрочем,это вопрос безграмотности власти-даже на ниве идеологии! Начиная с идейного просвещения и кончая финансами и оборонкой- сидят бездари и непрофессионалы-потрясающе!
Караулову респект,хотя и он далеко не всегда беспристрастен:((
И так очень много. Может кто постоянно смотрит - и не заменто, но мне четко видно уменьшение чернухи.
Хотелось бы больше... но, "быстро тока кошки рожают".
:-)
СМИ не бывают независимыми:хозяин их для чего-то купил и содержит.Неужто не ясно,что СМИ ВСЕГДА играют не только информативную и развлекательную,но и воспитательную роль?! И в КАЖДОЙ передаче есть посыл в душу,а не только в мозг.Только идиоты могут думать,что та или другая инфа-чиста от примеси идеологии.Нет такого.Я как филолог могу аранжировать одну и ту же историю под разными соусами в зависимости от цели и целевой аудитории.Что уж говорить о профи? Хотя среди них может тоже балбесы по-блату работают...
А долбоящик я тоже редко смотрю...
"Мне кажется, сейчас идет борьба за СМИ."
Или Вы думаете, что можно все сделать ноне ... по приказу?
Так Вы глубоко ошибаетесь. А работа идет, и в правильном направлении.
Но вы вполне можете иметь свое мнение.
))
:-(
Я подписалась на "Нейромир ТВ" и на радио "Народный интерес" в сети,везде с Болдыревым,передачи приходят на мэйл(я ЮЮ доверяю-проверен годами),это всегда взвешенные,хорошо изложенные размышления знающего человека.Еще читаю его блог на ГП,а раньше он годами был на Столетии.ру-тоже читала. Так вот он,при всей своей аналитической голове и социалистических предпочтениях(плюс он государственник-само собой!),не может сказать ничего положительного о перспективах:идет замазывание глаз, отвлечение внимания на все эти митинги-путинги-пуси-писи-трындёж с экрана...И Хазин на Однако,и Дугин у них же,и Кургинян-явный путинец,уже не могут не заме...
Хм. А он его... разваоил? Или таки Горби с ЕБН?
Все остальное - такой же БРЕД, включая "Нейромир ТВ" и пр. блоХеров.
))))
Вам хочется нахамить мне? Считайте,что это вам удалось.
Чтоль Горби и ЕБН холили и лелеяли.... армию и флот (как и СССР), а Путин пришел и все развалил?
И что после этого ... обижаетесь то?
Для любого нормального человека - таки это бред.
:-))
Не держу в голове цифры,хотите-погуглите.
Болдырев один из немногих достойных внимания,но не пиарящихся челов в политике.
Если вы сторонник оранжевой болтологии,прошу прощения,говорить не о чем.
"Путин закрыл 2 военные базы (Вьетнам,Куба)" -
Если Вы не в курсе, в каком состоянии досталась страна Путину -
то говорить не о чем с Вами. У нас печатного станка как у СШП и сейчас нет, а тогда вообще сидели в долгах, как в шелках по вине Горби и К. Да и нефть у нас покупали дешевле, чем у аборигенов Африки.
В общем, повторюсь - мне детсадовские обидки малоинтересны.
:-))
Дуйтесь дальше, типа "Это все Петька.... виноват!!"(с)детсад
:-)
Живите спокойно:все несогласные с вами конечно же капризные дети:))
Вот ноне выплятят полякам по 20 евро за каждый год 20 летних "страданий" по своим предкам. Так как КТО их убил - так никто и не знает. И ЕСПЧ в своем пресс релизе (а не толкованиях разных) - об этом ПРЯМО написал.
Вот и все.
Пресс-релиз на русском языке:
http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649&key=97842&sessionId=100011209&skin=hudoc-pr-en&attachment=true
Никто НЕ ЗНАЕТ достоверно, кто там этих пшеков грохнул. Это и европейский суд понимает.
"Европейский суд по правам человека отклонил ключевые пункты иска поляков к России по делу о катынском расстреле 1940 года. " - и это пишуи .... ГРАНИ.
А в фильме Караулов все сказал. Не нДравится - опровергайте.
))))))
"Для тугодумов повторю" - Точнее , для неграмотрых -
"Европейский суд по правам человека отклонил ключевые пункты иска поляков к России по делу о катынском расстреле 1940 года. "
)))))))
1. что имело место нарушение статьи 3 (запрещение бесчеловечного
обращения) в отношении десяти заявителей, а в отношении остальных пяти
заявителей нарушение не имело места;
2. что Россия нарушила обязательство создать условия для рассмотрения
дела, установленное в статье 38;
3. что жалоба на нарушение статьи 2 (обязательство расследовать нарушение
права на жизнь) выходит за пределы компетенции Суда.
Кроме того:
Суд пришел к выводу, что массовый
расстрел польских военнопленных являлся военным преступлением, поскольку
обязательство гуманного обращения с военнопленными и запрет на убийство были
частью обычного международного права, которое советские власти были обязаны
соблюдать. Однако, даже с учетом того, что военные преступления не имеют срока
давности, в период после ратификации Конвенции не было обнаружено каких-либо
новых свидетельств или доказательств, которые могли бы возложить обязанность на
российские власти возобновить расследование.
Таким образом, Суд установил, что рассмотрение жалобы о нарушении статьи 2
Конвен...
Это ложь. 18 июня 2012 г. Европейский суд не рассматривал "документов" о расстреле поляков, и тем более - не выносил решений о "фальсификации документов". Более того, прямо указал на признаки военного преступления в действия НКВД. Вас опять развели составители ленты новостей " newsland. Зачем? Заказано обвинять неугодную Госдепу власть. Ничего личного - просто бизнес :)
Также Палата 4 голосами Судей против 3 постановила, что Россия нарушила свои обязательства сотрудничать с Европейским Судом по правам человека, вытекающие из статьи 38 Конвенции, в связи с отказом предоставить копию вынесенного в 2004 году постановления о прекращении уголовного дела.
Наконец, 4 голосами Судей (от России, Украины, Чехии и Словении) против 3 Палата согласилась с утверждениями российских властей о том, что Страсбургский Суд не имеет права рассматривать по существу жалобу на нарушение статьи 2 Конвенции в связи с предполагаемой неэффективностью расследования обстоятельств Катынского расстрела, т.к. подавляющее большинство процессуальных действий в рамках расследования имели место до 05 мая 1998...
И когда это было.
http://europeancourt.ru/2012/04/16/10011/
Ну и как, победили, Россию то?
8-(
Перечитайте мой вопрос, коль не поняли...
))))))
И когда это было".
Это Ваш вопрос? Ваш. Ответ по сути иска - по приведенной ссылке. Еще вопросы есть?
"Семь судей палаты четырьмя голосами против трех решили, что в отношении двенадцати заявителей — родственников расстрелянных польских офицеров — российскими властями не нарушалось право на жизнь. Иными словами, Россия не несет ответственность за массовый расстрел."
Так что, пшеки свободны - "курить бамбук".
)))))))
Имейте в виду. я взял это не из "сетевых СМИ", а их пресс-релиза ЕСПЧ.
http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/viewhbkm.asp?action=open&key=97842
Судом установлено:
1. Нарушение российской стороной обязательства создать условия для рассмотрения дела (статья 38)
2. Суд отметил, что вопрос ответственности за убийство польских военнопленных в 1940 году выходит за рамки данного дела (не рассматривал)
3.Суд установил нарушение российской стороной "Запрета на бесчеловечное обращение" (статья 3) в отношении 10 из 15 польских заявителей.
Этим перечнем постановление Суда исчерпывается. Автор обсуждаемой статьи v-retvizan2.livejournal.com опубликовал ложные сведения. Портал newsland ложь распространил.
-----------
Так что, пшеки свободны - "курить бамбук".
Это и есть ответ по сути иска.
Доступно? Т. к иск был подан аж в 1990 году.
"Нарушение российской стороной обязательства создать условия для рассмотрения дела "(с)
Сколько раз спрашивать, в ЧЕМ суть дела то?
Итак????
Но есть вот это:
"Суд пришел к выводу, что массовый
расстрел польских военнопленных являлся военным преступлением, поскольку
обязательство гуманного обращения с военнопленными и запрет на убийство были
частью обычного международного права, которое советские власти были обязаны
соблюдать".
Позвольте полюбопытствовать, у Вас мозг есть? Я имею в виду, мозг функционирующий? По ссылке на пресс-релиз ЕСПЧ пройти в состоянии? Прочитать 3 страницы пресс-релиза Вы способны? Если мозг есть - сходите и прочтите. Беседа закончена.
Ваш вопрос? Ваш.
--------------------------------
Цитирую заключение ЕСПЧ:
"Основные факты и жалобы.
Заявителями по жалобам были пятнадцать польских граждан, двенадцать
родственников которых погибли в «Катынском расстреле», массовой казни польских
военнопленных и интернированных, осуществленной весной 1940 года без
судебного процесса сотрудниками НКВД СССР по решению Политбюро ЦК ВКП(б)
СССР. Родственники заявителей были захоронены, среди 21,000 прочих
расстрелянных, в массовых могилах в Катынском лесу близ Смоленска, а также
около деревень Пятихатки и Медное.
Заявители утверждали, что российские власти нарушили статьи 2 и 3 Европейской
Конвенции в связи с тем, что не было проведено эффективное расследование
обстоятельств смерти их родственников, а отношение российских властей к их
попыткам получить информацию было негуманным и бесчеловечным».
------
"26 ноября 2010 года дума РФ сделала заявление о Катыне, где говорится о "массовом расстреле""
Бла-бла-бла.
С каких пор ЗАЯВЛЕНИЕ Думы является решением суда???
И далее СУД (ЕСПЧ) признал что российские власти не смогли провести эффективное расследование обстоятельств. приведших к смерти родственников заявителей.
-----------
Именно поэтому -
ПОЛЯКИ ИДУТ КУРИТЬ БАМБУК.
И если Вас есть мозг - читайте исходные документы. А не переводы.
))))))
Беседа закончена.
Вы вообще говоря, понимаете смысл набранных Вами слов? Заявление Думы НЕ является решением суда. Оно является заявлением Думы. Решением Суда является решение Суда, которое Вы читаете. Понятно? Нет? К психиатру - лечиться. Удачи в лечении.
-----------
Заявители утверждали (еще в 1990 году) что их родственники были в советских лагерях и были таv убиты(предположительно).
Так вот - В ЭТОМ ИМ ОТКАЗАНО - судом ЕСПЧ. (что убиты)
Как тела неидентифицированы и т.д. и т. п.
А ссылки на всякие "заявления Думы" - прибейте на гвоздик, в сортире.
Как полномочий таких у Думы НЕТ - это не суд.
И усе.
)))))))))
Дайте ПРЯМУЮ цитату.
А не заявления Думы. Повторяю - Дума - не СУД.
Вы русский язык понимаете или нет - у них НЕТ никаких полномочий, тока "мнение" - бездоказательные.
А к судьям ЕСПЧ.
)))))))))
Так думать - это глупость и больше ничего. Но я не допускаю и мысли, что вы из отряда неисправимых глупцов, которые не способны отличить правду от лжи.
Между тем сочинители вопиющей лжи знали на что шли. В 1943 году хромой мерзавец Геббельс явился инициатором очередной фашистской подлости. Можно подумать, что до 1943 года главари фашистской Германии не шли на провокации и не поджигали собственный рейхстаг и через ту же Польшу 1 сентября 1939 года не развязали вторую мировую войну. Расчет фашистских душегубов вполне оправдался. Не только внешние враги наши, но и многие честные люди приняли гнусную ложь за правду. Более того, внутренние враги во главе с хромым членом Политбюро Яковлевым, убедили весь мир, что польских военнопленных уничтожили наши отцы и деды. К великому несчастью
Бу-га-га!!! Сами то хоть понимаете, какой бред пишете?
Прикинь, все немецкие пистолеты привезли.... в одном чУмодане (видать на колесиках, чтоб ручки не отровать ))))) Вот тока откель патроны взялись, видать еще два, не три чУмодана привезли...
ТАЙНО.
))))))))))
Но кто-то на расстреле настоял,
И взвод отлично выполнил приказ,
Но был один, который не стрелял.
1. Факт#1 - у власти в СССР на момент расстрела были еврейчики во главе с жидом Йоськой Джугашвили
2. Факт#2 - фрицы ненавидели жидов
3. Факт#3 - поляки ненавидели жидов(вспомните погромы)
4. Факт #4 - советские жиды во главе с жидом -гендоролиссимусом создали ДЛЯ СВОИХ государтсво Израэль
5.Вывод: советские жиды грохнули ненавистных поляков и обвинили фрицев. Двух зайцев одним выстрелом :))))
Понятно даже ребенку...
Опровергайте ФАКТЫ :)))
ТЧК
)))))))))))
"Европейский суд по правам человека отклонил ключевые пункты иска поляков к России по делу о катынском расстреле 1940 года. "
------
У Вас что в голове то - или читать не умеете?
-
"В Страсбурге решили не высказывать свое мнение по поводу Катыни и ее расследования, так как эти события случились до ратификации Россией Европейской Конвенции."
----
Нет никаких докаательств, и НИКАКИЕ документы - не признаны.
Что не так то?
Вот это и не так. Суд просто сказал, что это не его дело, вот и все. Откуда Караулов высосал, что документы признаны фальшивыми?
Полякиподали в суд аж в 1990 году - и иск был именно о том, что их родственников расстеряли "сталинские сатрапы".
Так вот - в этом им ОТКАЗАНО. Как НЕТ никаких доказательств, просто нет. Часть они сами сожгли, часть... потеряли...
А таперича ноют, что наши следаки ниче не доказали....
Бу-га-га! И назвали это "бесчеловечным отношением" к теперь уже и родственникам потерпевших (неизвестно от кого). А ссылки на заявления Думы - пускай повесят в польском сортире.
)))))
"Заявители утверждали, что российские власти нарушили статьи 2 и 3 Европейской
Конвенции в связи с тем, что не было проведено эффективное расследование
обстоятельств смерти их родственников, а отношение российских властей к их
попыткам получить информацию было негуманным и бесчеловечным."
"Суд отметил, что российское правительство неоднократно отказывалось представить
по запросу Суда копию постановления о прекращении уголовного дела, принятого в
2004 году, ссылаясь на его секретный характер."
"Соответственно, Суд признал, что Россия нарушила свои обязательства по статье 38
Конвенции в связи с отказом предоставить по запросу Суда копию постановления о
прекращении расследования 2004 года."
"Более того, Суд не нашел никаких легитимных причин для засекречивания этого
постановления. "
"Прежде всего, Суд отметил, что вопрос ответственности за убийство польских
военнопленных в 1940 году выходит за рамки данного дела. Однако, в си...
:-).
Массовые казни польских граждан (в основном пленных офицеров польской армии), осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР.
В 1939году обеъединенные силы Германии ,СССР напали на Польшу и разделили страну.Вступление в войну СССР было согласовано с германским правительством и проходило в соответствии с секретным дополнительным протоколом к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом. Есть сведения и о прямой помощи СССР Германии во время Польской кампании. Например, сигналы минской радиостанции использовались немцами для наведения самолётов при бомбардировке польских городов.
6 октября 1939г.Гитлер заявил о разделе Польши между Германией и СССР.Тогда естественно логически вытекает причину расстрела карательными органами СССР более 21тыс.польских военнопленных под Катыню.Думется что не стоит оправдывать кровавый режим Берия-Сталина.
А в Европейский Суд специально подброшена фальшивка.
---------
Нет тут никакой логики. т. к. не было таких случаев за всю историю.
В отличие от Бабьего Яра и пр. и пр.
Местные жители показали, что в апреле-мае 1940 года на железнодорожную станцию Гнездово рядом с Катынским лесом ежедневно привозили небольшие партии польских заключенных, которых сажали в машины и увозили в лес. На трупах было найдено 3184 документа (письма, открытки, обрывки советских газет), самый поздний из которых датирован 6 мая 1940 года. Один из найденных документов - дневник майора Адама Сольского, в котором описано, как его вместе с другими заключенными пересадили из вагонов в машины и привезли в какую-то местность, напоминающую дачную - на этом дневник обрывался. У ряда убитых остались золотые вещи (кольца, зубы) - немцы же никогда не оставляли золота у расстрелянных. Большинство поляков было убито пистолетным выстрелом в затылок, однако на некоторых трупах были также четырехгранные раны от советских штыков. По степени разложения трупов международная комиссия сделала вывод, что погребение их состоялось не позже лета 1940 года. У значительной части трупов руки были связаны веревками советского производства
-----------
А у польских?
)))))))))))
================
У значительной части трупов руки были связаны веревками советского производства.
(с)
да надоели уже совсвоим бредом. Не выпускал СССР тогда таких веревок, как и пистолетов вальтер и патронов к ним. А гильзы от них в могилы... советское население накидало (Гебеельс)
Отвяньте - со своим бредом протухшим.
- "обиженных чеченских детей" собрали в роскошных апартаментах "Президент-отеля" рядом с Кремлем. Разбор полетов маймонидского восстания"
- фото из Грозного 95-го года (слабонервным не смотреть!)
- адекватный русский ответ (слабонервным тоже нежелательно)
- Любой чеченец в разговоре с вами с глазу на глаз и без свидетелей признается, что Россия – это их ДОБЫЧА (видео задержания чеченской банды в центре Москвы)
- это всё, что осталось от чеченского террориста и убийцы Шамиля Басаева.
А ведь он был долларовым миллионером и платным головорезом.
Вот только Сила Русского Оружия превратила его в кусок растерзанного мяса, которому теперь вряд ли пригодятся доллары, заплаченные этому упырю за убийство Русских Детей и беременных женщин в Будённовске (ФОТО)
----------------------------------
ПОЛНОСТЬЮ СМОТРЕТЬ И ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ:
http://rusinfo.cc/entries/1039
http://ru-an.info/news_content.php?id=1591 –Трунин о Катыни и украинцах
http://www.youtube.com/watch?v=nxDnNFavSA0 –Интервью Трунина
http://ru-an.info/news_content.php?id=1635 –афера о Катыни лопнула!
http://www.youtube.com/watch?v=BJxz5kIZb3k&feature=related
От же безмозглые хомяки....
Сказано прямо в решении ЕСПЧ - тела не идентифицироваты тех 12 пшеков... и т. д.
В общем - не знает никто и ничего. Кроме того, что оне в плену были. За мытарства 20-е их дальних потомков по судам выплатить им компенсацию - по 20 евро за год.
И - усе свободны. Или пусть подают аппеляцию.
Всё.
))))))
Быстро отпишитесь нам тут, как советское население подбрасыаор в катынские могилы гильзы от немецкого оружия -
чиста чтоб поддержать сатрапов НКВДов, когда их будут обвинять в 45 году вот такие... "геббельсы".
Бу-га-га!!!
Если бы власть была нормальная, то давно бы приняли уголовную ответственность за отрицания преступлений коммунизма.
Мдя, малость переиначив, к Вам смело можно применить
"Брешет Макс 1 - как Геббельс"
))))))))))
Приведите решение СУДА по тем и другим..
Хоть каого нибудь...
А его НЕТ
))))))))
А я говорю правду, только правду и ничего кроме правды.
Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма.
С каких пор ТАСС является СУДОМ?
Мдя..... Геббельс точно дураком не был. Но история повторяется в виде фарса - и его последовтели -
натуральные придурки...
)))))))
Бу-га-га!!!
правительство и СУД -
разные структуры с разными полномочиями.
А бездоказательные заявление могут кто угодно делать -
в топку!
где ДОКАЖУТ что их предков УБИЛИ и КТО убил.
ЕСПЧ их послал -
и тех и других. А верить Вы мжете во что хотите - хоть в то, что х Ктулху сожрал.
((((((((((((((
))))))))))))))
Уголовное дело № 159. Расследование Главной военной прокуратуры СССР
Вальтер ППК (калибр 7,65) — пистолет, из которого производились расстрелы
27 сентября 1990 Главная военная прокуратура приступила к расследованию уголовного дела по факту убийств в Катыни, которое получило порядковый номер 159.
В ходе расследования были подтверждены и детализированы предварительные выводы, которые озвучил в мае 1991 г. Генеральный прокурор СССР Николай Трубин
Собранные материалы позволяют сделать предварительный вывод о том, что польские военнопленные могли быть расстреляны на основании решения Особого совещания при НКВД СССР в течение апреля-мая 1940 года в УНКВД Смоленской, Харьковской и Калининской областей и захоронены соответственно в Катынском лесу под Смоленском, в районе Медное в 32 км от г. Твери и в 6-м квартале лесопарковой зоны г. Харькова.
21 сентября 2004 года ГВП объявила о прекращении катынского дела.
Как заявил в марте 2005 года Главный военный прокурор России Александр Савенков, расследование в о...
---------------
Вот когда ДОКАЖУТ, тогда и поговорим.
А пока - по 400 евро на нос каждому поляку из 15 -
за "моральные страдания" и свободны.
И вы - ТОЖЕ.
))))))))))))
их вину признали ,но поскольку палачи сдохли то и дело закрыли
)))))))))))))
Лгите д и виляйте дальше, геббельсовец.
А мне Вы надоели. Да и полякам передайте, что не засоряли ЕСПЧ своим бредом -жалобами, коль все доказали"
ТЧК
Несколько человек позвонили поздравить меня с тем, что, якобы, суд в Страсбурге признал документы по Катынскому делу фальшивками. Поскольку я уже без малого 20 лет доказываю их фальшивость, то меня, конечно, было бы с чем поздравить, если бы… Если бы звонившие не сослались на передачу Караулова «Момент истины» от 18 июня сего года http://moment-istini.ru/. Просмотрел эту передачу. Ё-моё!
к примеру, Караулов, сообщая, что поляков под Смоленском расстреляли немцы, несколько раз сообщает, что это было в 1940 году. Какие немцы под Смоленском в 1940??
http://forum-msk.org/material/power/9312829.html
И чем иои Музин лучше ... Караулова? Да ничем. Как эту вину на СССР возложили нв СССР Горби и К.
Тьфу, и боле ничего.
))))))
Или приведите это "обосрание наших предков".
И прямой цитатой, а не своим бредом.
Благо состав уже другой, и оне вполне могуи заявитть, что оне за предыдцщюю Думу - не отвесают. Как сделал это Франсуа Оланд в отношении Ливии и ... Саркози.
Вот поэтому вы кретин. Вы кретин и потому что считаете это пророссийской позицией.