Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Церковь и Госдума объединяются против абортов

Церковь и Госдума объединяются против абортов

РПЦ объявила о своем намерении сотрудничать с комитетом по делам семьи Госдумы. Итогом данного сотрудничества должно стать изменение законодательства по проблеме абортов. Новый законопроект предполагает  резкое ограничение права женщин на прерывание беременности

Как заявляет Елена Мизулина, стоящая во главе думского Комитета по делам семьи, женщин и детей, предлагаемые изменения призваны резко сократить количество абортов в стране.Предполагается, в частности, что прерывание беременности не будет рассматриваться как элемент медицинского обслуживания.Это позволит медикам на местах  давать отрицательные ответы на просьбы об операции. Также будет введен запрет на бесплатные аборты в государственных клиниках, отменена безрецептовая продажа противозачаточных таблеток . Кроме того, отныне, чтобы сделать аборт, замужняя женщина должна будет заручиться согласием супруга.

По словам Мизулиной, прежде чем законопроект будет передан на рассмотрение законодателей, он должен подвергнуться широкому обсуждению в российском обществе. В противном случае достижение консенсуса – необходимого при решении столь острого вопроса – будет невозможно.  Инициатива по ограничению права на прерывание беременности активно поддерживается Русской Православной церковью.

По количеству абортов Россия занимает одно из первых мест в мире; при этом уровень рождаемости в стране недостаточно высок, чтобы предотвратить сокращение населения.

 

Источник: linefx.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (193)

140881

комментирует материал 31.05.2011 #

Пи.....

user avatar
viktor1001

отвечает 140881 на комментарий 01.06.2011 #

Что церковники - дармоеды, что депутаты - п.......ры, реально оторваны от жизни. ЧЕМ КОРМИТЬ ДЕТЕЙ ? КАК ИХ ВЫУЧИТЬ ? ГДЕ ОНИ БУДУТ РАБОТАТЬ ? Вы же всю страну и людей уже обворовали. РАБЫ ВАМ, СУКАМ, НУЖНЫ ?

user avatar
vampric

отвечает viktor1001 на комментарий 02.06.2011 #

То есть как где? А вместо таджиков улицы убирать пойдут. Или вам нравятся толпы мигрантов? Своего населения нет вот и приходится завозить. А если будут размножаться как природой положено, сразу будет прирост населения.

user avatar
sosedka

отвечает 140881 на комментарий 01.06.2011 #

То, как написана эта новость, называется - СДЕЛАЛИ СЛОНА ИЗ МУХИ. Слова Мизулиной переврали, истолковали неправильно, и - возмущению у народа нет предела! Но более внимательно почитайте, что сказала Мизулина на самом деле - о запрещении противозачаточных таблеток она НЕ ГОВОРИЛА! Она говорила о запрещении продавать без рецепта препараты, стимулирующие выкидыши, с помощью которых женщины делают аборты дома.

"" Депутат Елена Мизулина, возглавляющая комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей, заявила в понедельник, что в парламент страны внесен законопроект, разработанный Русской православной церковью (РПЦ), фактически запрещающий аборты. Согласно законопроекту, бесплатные аборты в государственных клиниках будут запрещены, также как и продажа препаратов, вызывающих медикаментозный аборт без рецепта врача. Мизулина также заявила, что замужним женщинам потребуется разрешение мужа для проведения аборта, а несовершеннолетним девочкам – разрешение родителей. При этом комитет по вопросам семьи Госдумы поддерживает эти инициативы РПЦ, утверждая, что таким образом в стране вырастет рождаемость

user avatar
NataM

отвечает sosedka на комментарий 02.06.2011 #

А Вы уверены, что именно таким образом надо повышать рождаемость?

user avatar
vampric

отвечает NataM на комментарий 02.06.2011 #

А как её ещё можно повышать? Без беременности нет рождаемости. Аборт прервает бкременность. Нет абортов, беременость не прерывается и рождаемость повышается.

user avatar
Nastins_u

отвечает vampric на комментарий 02.06.2011 #

Повышается количество детдомов, пьяни, быдла, малообеспеченных семей, больных. Вобщем всё повышается. Прекрасно, не так ли?

user avatar
MaximTM

отвечает sosedka на комментарий 02.06.2011 #

Что-то я чего-то не вкурил, у нас РПЦ, разве является политической партией или фракцией в Госдуме?

У нас ведь вроде светское гос-во. Какого х.а эти мракобесы лезут в общественную жизнь? Ну ладно, с этой маразматичкой Мизулиной все ясно - , но эти-то куда?

Куча православно-моральных идиотов.

user avatar
MaximTM

отвечает sosedka на комментарий 06.06.2011 #

Опять эта Мизулина , опять с Моралью лезет. А на деле лоббирует интересы частных платных клиник, специализирущихся на абортах. Как достало это все, прикрывание моралью и лицемерию. Называли бы вещи своими именами.

user avatar
MaximTM

отвечает 140881 на комментарий 02.06.2011 #

Страна стремительно продвигается в Православное Чучхе... Средневековое мракобесие, завывание о морали и полное пренебрежние жизнью уже рожденного ребенка в виде 1000рублей в виде пособия...

Ханжество, лицемерие и маразм.

user avatar
linefx

комментирует материал 31.05.2011 #

Даааааа.Вернемся к подпольным абортам.Ну и кому от этого станет легче?

user avatar
windmill

отвечает linefx на комментарий 01.06.2011 #

Да за подпольный аборт тоже платить надо. Представляете, кто рожать будет? Социально неблагополучные, среди которых и пьяниц, и наркоманок достаточно. Что лучше - уколоться, выпить, или на аборт потратиться? не соображают совсем, к чему это все приведет? Или надеются куда-нибудь смыться в течение ближайших лет?

user avatar
MaximTM

отвечает windmill на комментарий 06.06.2011 #

Да им похрен, главное -



врачи получат деньги,

депутаты - свои откаты,

РПЦ отчитается за возрождение НРАВСТВЕННОСТИ,

Росстат - увеличением рождаемости,

конторы по усыновлению - деньги ,

детдома - новых "клиентов" и нехилое финансирование.

Всем будет хорошо.



Ну а то что куча дебилов народится - тоже хорошо,

зачем России здоровые дети?

Меньше будет умных и здоровых -

меньше проблем для власти,

некому будет задумываться.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает linefx на комментарий 02.06.2011 #

Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов. При этом 7 миллионов брачных пар бездетные. Применительно к народу, к нации, это называется "физическое вырождение". Подпольные оборты - штука опасная для здоровья и уголовно наказуемая, в то время как "обычный" медицинский оборт или миниоборт стал сегодня простейшей популярной операцией - как к дантисту сходить, пустяк. Так к нему и относятся. А вот если будет все сложно и опасно - глядишь, 10 тысяч абортов в день уже и не будет. Многие задумаются.

user avatar
Valdemar_1962

комментирует материал 31.05.2011 #

Есть предложение - отправить на ЭКО всю женскую половину Думы и Правительства и пусть рожают... Могу даже бесплатно донором стать.. Обалдеть можно...

user avatar
ved1381

комментирует материал 01.06.2011 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
windmill

отвечает ved1381 на комментарий 01.06.2011 #

У нас светсткое государство, между прочим, в Конституции так прямо и написано

user avatar
ved1381

отвечает windmill на комментарий 01.06.2011 #

Там много чего понаписано!Однако преступная воровская секта РПЦ слилась в любовных объятиях с преступным воровским государством. И никакая конституция им не указ.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Ну разумеется. Гораздо лучше убивать даже еще не родившихся детей, правда? В полном соответствии с конституцией зато. Почтенная публика ж-а-а-лает получать удовольствие - любыми способами и любой ценой. А семьи, где детишек по 6-7 человек удостаиваются почетного титула "наплодили тут". Все-таки главная цель демократов достигнута - общество потребителей построено. С большой буквы "П".

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

А что ты сделал для того, что бы у женщины и мысли не возникло об аборте? Дет.сады в достаточном количестве? Образование с медициной кто платным хочет сделать? Вот создай условия для женщины, а тогда и запрещай! Балаболы!

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Давайте, уважаемый, без "тыканья" - это раз. Два - я кое-что делаю для многодетных семей и детских домов (хотя вот детские сады не строю - чего нет, того нет), но только речь здесь не обо мне, и даже не о Вас. Речь об отношении сошедшего с ума от желания непрерывно и все больше и больше "потреблять" общества к совершенно правильному и нормальному закону. По сути, всего лишь запрещающему убийство детей, и тем, видите ли, ограничивающего "права" на безграничное потребление благ некоторых представителей малопочтенной публики. Которая потом здесь же будет жаловаться на вымирание русских и засилие кавказцев. И три - церковные приходы очень даже поддерживают свои многодетные семьи.

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Уважаемый!Я еще раз повторю - нынешняя власть, даже вместе с поповством, не создали, и вряд ли создадут хоть один правильный и нормальный закон! не потому что, может быть , они не хотят, а просто потому, что они на это не способны!Потому что им, вместе с поповством, плевать( мягко говоря) на народ и паству. Что касаемо приходов, то это не они поддерживают, а сама паства поддерживает. И церковь с поповством тут вовсе ни причем.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Уважаемый Сергей Юрьевич, Ваше мнение о власти и, тем более, о Церкви - это не более чем Ваше личное мнение. Ни к той, ни к другой организации Вы не имеете ни малейшего отношения. Более того, если суждения о власти еще как-то могут быть определены личным опытом общения с ней (этот опыт у большинства людей, не исключая и меня, как правило, негативный), то суждения о Церкви - просто перепев побасенок из СМИ и разных "страшных историй", поскольку Ваш личный опыт здесь равен нулю. Церковь и паства - суть одно и то же. То, что в миру называется "руководитель" здесь зовется "пастырь" - разница сугубо филологическая. В любом коллективе есть руководители со своим уровнем ответственности (а над ними - их руководители т.е. каждый поп для кого-то пастырь, а для кого-то - "паства"), есть - исполнители. В православном приходе распределение ролей точно такое же. Есть настоятель, есть социальные работники, есть добровольные помощники и т.д. И все это - Церковь, и все они, среди прочего, занимаются и помощью многодетным семьям. В частности, и я участвую в этой работе.

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Вот тут вы лукавите! Церковь - это организация, секта, причем организация или секта преступная и воровская. Погрязшая в воровстве, лжи, лицемерии, разврате.Паства же - суть зомбированные поповством люди, которые и содержат это самое поповство и эту секту. Ну помимо всяких криминальных доходов, типа спекуляции и пр.Так что помощью занимается, собственно, сама паства. Церковь, в лице своих "служителей" не дает на это ни копейки. Ну разве что предоставит храмы-бутики для сбора вещей или пожертвований.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Мне очень жаль, но Вы ровным счетом ничего не знаете о Церкви. Повторение интернетных побасенок и скандальных статеек из желтой прессы, увы, за знание никак не сойдет. Даже мнение Ваше на самом деле чужое - Вы его вычитали, Вас так научили. Вы никогда не общались ни с кем из этих самых "злодейских" попов, Вы о церковных деньгах и их расходовании знаете только из сплетен, Вы никогда не работали ни в церковной, ни в иной добровольной негосударственной социальной системе. Не думаю, что должность завхоза дает право на столь хамские суждения о совершенно непонятном для Вас предмете. Уж не буду напоминать об ошибочном употреблении терминов "секта", "зомбирование" и т.д. - это типично журналистский приемчик. Даже его Вы не сам придумали, а лишь переняли.

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Меня смешат ваши столь подробные знания обо мне. Но дело не в этом. А дело в том, что если я о чем то говорю, значит знаю.И это не зависит от той должности, которую я занимаю.Я прекрасно осведомлен и о церковной системе, и о зомбировании паствы, и о обо всем остальном.Так что термины "секта" и остальные - отнюдь не журналистские приемчики, и вы сами это отлично знаете.Как и все остальное.

user avatar
MaximTM

отвечает ved1381 на комментарий 06.06.2011 #

Помнится, Иисус изгнал торгашей из Храма. Они же превратили святое место для общения с богом в супермаркет с прайс-листами на услуги. Почему-то я уверен ,что если бы Он жил сейчас ,они бы распяли Его опять, как тогда... Ведь он учил любви, состраданию, прощению и свободе...

user avatar
ved1381

отвечает MaximTM на комментарий 06.06.2011 #

Поэтому они и таскают до сих пор изображение его трупа на кресте. При этом раз в год визжат - Христос Воскрес! С креста его сначала снимите, а потом уж он решит, воскресать ему или нет!

user avatar
vampric

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Какой вульгарный материализм. Вы приравниваете кусок тканей, не способный существовать вне организма матери с Человеком, называя абрт убийством. Убить по закону можно человека. В случае с абортом человека нет.De jure.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает vampric на комментарий 02.06.2011 #

Жизнь человека начинается не с рождения, а с момента зачатия. Уже самая первая клетка – зигота – является неповторимой личностью и содержит всю информацию о человеке: его пол, рост, цвет волос, черты лица, группу крови, способности. Уже через 18 дней начинает биться сердце, в 21 день приходит в действие его собственная система кровообращения, кровь ребенка не смешивается с кровью матери и может отличаться от нее по группе.

В 42 дня (6 недель) формируются руки, ноги, глаза, нос, уши, с помощью прибора можно снять энцефалограмму мозга. В 6 недель малыш совершает первые движения, хотя мать их не чувствует, поскольку он весит только 30 грамм. В 8 недель ребенок умеет сосать палец и держит положенный ему на ладошку предмет, совсем как новорожденный младенец. Он чувствует боль и отдергивает руку, если ее уколоть.Ультразвуковая съемка плода доказывает, что 12-недельный зародыш предчувствует угрозу со стороны инструмента, которым производится аборт, чувствует опасность и выражает это тем, что он двигается быстро и тревожно; удары его сердца учащаются со 140 до 200 ударов в минуту. Так что человек - это не только то, что может ходить и пиво сосет. Малыш - тоже человек.

user avatar
vampric

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Любезный, я всё таки врач. А вы мне сказки для профанов рассказываете. Для вас человек это кариотип в 23 пары хромосом? А для меня нет. По моему новорожденный плод может дожить и до глубокой старости, но Человеком так и не стать.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает vampric на комментарий 02.06.2011 #

Я не врач, хотя мнения моих знакомых - как раз врачей, - отличаются от Вашего. Видимо, кого как учили - знаю, что разные точки зрения на сей счет были в разные годы. Но вот заключение вполне современных специалистов, в роли которых выступили заведующий кафедрой эбриологии Биологического факультета МГУ им. Ломоносова профессор В.А. Голиченков и профессор кафедры эбриологии доктор биологических наук Д.В. Попов http://www.za-zhizn.ru/node/28

Цитата: С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума.

Впрочем, если Вы говорите лишь о философском значении слова "Человек" - тогда да, с Вашим мнением трудно не согласиться. Бывают эмбрионы и в 60 лет.

user avatar
vampric

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Цитаты были бы мною приняты, если бы это не врали бывшие члены КПСС, записные атеисты ( всего каких-нибудь 20 лет назад) бывшие советские профессора-зав.кафедрами. Сегодня врать про полезность члена общества в зависимости от его нужности в народном хозяёствк Советского Союза, экономически и политически не выгодно и они врут прямо противоположным образом. За вполне умеренную сумму денег в долларах или евро эти бывшие члены КПСС и диалектические материалисты вам и про Божий промысел зачатия расскажут. Если РПЦ их на оклад возьмёт, что угодно писать будут.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает vampric на комментарий 03.06.2011 #

Какой-то странный аргумент. Не знаю, члены они или не члены КПСС, и тем более не понимаю, какое отношение членство в любой партии имеет к научным работам и званиям, которые эти люди, несомненно, заслужили. В данном случае они вынесли суждение по своей специальности и в рамках своей компетенции. Почему Вы считаете возможным обвинять их в нечестности и продажности? И, самое главное, зачем Церкви "покупать" их мнение? За каким таким интересом? Да и кроме них эту же точку зрения поддерживают многие специалисты, как в области науки, так и практической медицины. Если все написанное выше "сказки для профанов", приведите аргументиованнное опровержение фактами, а не своими взглядами или чьей-то гипотетической партийной принадлежностью.

user avatar
vampric

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Впрочем, если Вы говорите лишь о философском значении слова "Человек" (с)

================

В социальном смысле в первую очередь. Мне хотелось бы , чтобы женщины рожали членов социума, а не особей биологического вида Homo sapiens sapiens. Большинству женщин это не суждено. Поэтому социум катастрофически уменьшается в размерах, несмотря на некоторое повышение рождаемости.

user avatar
vampric

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Условия для женщины должен создать её муж и она сама. Она что племенная свинья что ли, что ей надо специальный свинарник отводить?

В арабских странах вообще никакого образования нет и почти никакой медицины, и ничего, рожают. А наши только пиво сосать.....(и не только пиво) хотят. Работать не хотят, рожать не хотят. Хотт быть как Ксюша Собчак: богатой, свободной, наглой, праздной.

Грех это. Не давать право на аборт!

user avatar
vampric

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

А у вас есть аргумены кроме ярлыков? Сторонников абортов тоже можно ярлыком украсить. Например : "половая распущенность требует право на убийство."

user avatar
MaximTM

отвечает vampric на комментарий 02.06.2011 #

Моралисты хреновы. Пусть она( молодежь) лучше в гряном подвале от нелегального аборта сдохнет . Мораль ведь куда важнее.

user avatar
MaximTM

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Балаболы это мягко сказано, правильней - п..лы.

user avatar
Njuradj

отвечает ved1381 на комментарий 05.06.2011 #

А женщина прежде чем в постель лечь,надо бы подумать о мерах предохранения и всего то лишь...!!! В наше то время и не догонять,что противозачаточных средств и т.п. сейчас на рынке очень много,это позор! Зачем сами женщины и мужики,идут на не обдуманный половой акт,а потом охают и льют слёзы идя на аборт...? Кто не даёт пользоваться,хотя бы презервативами......?( Я не когда не пойму женщину идущую на аборт,дуры и слабые на перед...

user avatar
ved1381

отвечает Njuradj на комментарий 05.06.2011 #

А раз не поймешь, тогда и не хрен с думой и попами лезть в личную жизнь женщины!Не ваше это собачье дело! Вот когда мозгами обзаведетесь, что бы понимать, тогда и выступайте! У вас все законы такие...безмозглые!

user avatar
Njuradj

отвечает ved1381 на комментарий 05.06.2011 #

))) Ох ну куда же нам то всем до вас мадам????!))) У вас опыт большой ? Или вы себя так технично оправдать пытаетесь за ваше личное,для самой себя.....?! Не хер быть дурами и раз мужики не думают башкой,когда с девушкой половой акт совершать,тогда девушки должны думать..!!!! Что неужели нельзя правильно подобрать контрацепцию вместе с доктором,который специально и существует для помощи девушкам в этом вопросе и пользоваться теми противозачаточными, которые не несут вред самой девушке и плюс уберегают её,от нежелательной беременности и аборта....?!!!! Голова зачем человеку,что бы быть человеком в первую очередь и помнить это всегда нужно,не важно мужчина или женщина!!! Получается проще аборт сделать,чем вообще избежать греха и убить детё...?((( По вашему так получается и вы считаете аборт,это нормально.....?! И про мозги,говорят тогда другим,когда аборт и нежелательную беременность дама умеет избежать! Вы за аборты???

user avatar
ved1381

отвечает Njuradj на комментарий 05.06.2011 #

Ну хоть я и не мадам, но и не ваше дело решать за женщину,что ей делать и чем пользоваться! Сколько можно выслушивать от всякого дерьма, что икак кому надо делать? Иди и своими бабами руководи. Можешь их трахать хоть в презервативе, хоть без - но в чужую жизнь сальной рожей и грязными лапами не лезь!

user avatar
Njuradj

отвечает ved1381 на комментарий 05.06.2011 #

Ааааа.....)))) прикольно!!! А кто сказал,что я он то а???????!!!! Слышь что,я мать и я не разу в жизни не беременела не желанно!!! И реально всегда была осторожна за свои поступки и за то,что я делаю!!! Я соглашусь,что дело тут каждой женщины,быть ей дурой или нет... Но не пойму тех женщин не когда,которые спят с мужиками и не заботятся о себе родимой,то есть не пользуются хотя бы презервативами!( За то после легкомысленного действия и минутного удовольствия,сидеть и выть как же так получилось,что теперь я беременная не желанным ребёнком....?(((( Кто не давал то элементарно,себя уберечь....? СЛАБЫЙ ПЕРЕД ИЛИ МОЗГ С ГОРОШИНУ ! Я,не указываю не кому тут,я высказываю своё мнение и то,как считаю нужным делать,в прочем как и вы! Ясно,если девушка была к примеру изнасилована и забеременела от урода насильника и решилась пойти на аборт,тут не она вина этому нежеланному ребёнку. А так,что это за женщина такая и мать же почти всегда,лучше сделает аборт,чем будет предохранятся....? Аборт - это грех и не мне вам объяснять,почему... Я взрослая женщина и повторюсь,что не разу не допускала беременность не желанно!!! Я всего лишь предохраняюсь и всё!)

user avatar
ved1381

отвечает Njuradj на комментарий 05.06.2011 #

О, Максим ниже сказал правильно! А церковь вместе с госдумой - это рассадник педофелии и разврата! И не им решать такие вопросы!

user avatar
ved1381

отвечает Njuradj на комментарий 05.06.2011 #

Надо законы принять человеческие. И закон должен решать. А не так, как взбрендит преступникам - поповству и чиновникам.

user avatar
Njuradj

отвечает ved1381 на комментарий 05.06.2011 #

Надо конечно же законы человеческие принимать,но те кто создают у нас законы,они разве человеки...?))) Мне кажется друзья,как бы не мечтали мы обо всём,так и не дождёмся и мечты наши не сбудутся до старости.... Хоть заговорись мы тут и т.д.(

user avatar
Njuradj

отвечает ved1381 на комментарий 23.01.2012 #

Не кто и не лезет в чужую жизнь!!! И не кто не решает за женщин,что им делать и чем пользоваться!!! Лучше убить дитя,сделав аборт,чем научится предохранятся ...?!!!! Вы так считаете,как вижу.( ОТВРАТИТЕЛЬНО!!!((( В себя придите и своё хамство , вот таким же как вы,которые за аборты адресуйте!!! Про сальную рожу,это вы про себя наверное ... и про грязные лапы,это вы тоже про себя! У меня лицо не сальное))) и руки чисты! ПОТОМУ ЧТО,Я ПРОТИВ АБОРТОВ И НЕ КОГДА НЕ БУДУ ЗА !!!!!!

user avatar
elpetushova

комментирует материал 01.06.2011 #

рожайте, а если у вас будет мало фруктов или игрушек - отберем! а они не в курсе, что этот закон противоречит правам человека? сотрудничество госдумы и религии тоже противоречит конституции: вывод - госдума противоречит конституции.

user avatar
Ивановв

комментирует материал 01.06.2011 #

..настало светлое будущее, зажрались, рожать не хотят...

user avatar
Georg44

отвечает Ивановв на комментарий 01.06.2011 #

При таком уровне жизни и нестабильности нормальная женщина рожать не будет. Это только в СССР

мать-одиночка без очереди получала квартиру, садик и разные льготы. Сейчас государство только может отнять детей и больше ничего.......

user avatar
Задумчивая

отвечает Georg44 на комментарий 01.06.2011 #

Они сейчас ювенальную юстицию узаконят, и будут отбирать детей не только у матерей-одиночек, а охотнее у нормальных родителей. Зачем им будут нужны непонятно кто из детских домов, с сомнительной родословной, а так будет понятно, что ребеночек нормальный.... А пройдет, еще немного времени... и таких деток будут с удовольствием брать гей-пары. То ли, еще будет...

user avatar
MaximTM

отвечает Задумчивая на комментарий 02.06.2011 #

И богатые педофилы. Из-за бугра и не только. Все в доле. Депутаты ,лоббирующие закон. Сфера ювеналов, детских домов с финансированием свыше 50тыс руб мес на ребенка, директора этих же домов, отдающих детей, многочисленные фирмы, "продающие детей". И только идиоты - "моралисты" похоже, этого не понимают.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает Georg44 на комментарий 01.06.2011 #

Да, в СССР мать-одиночка и квартиру бесплатную получала, и садик и путевки в санатории для детей, так и рожали

user avatar
vampric

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 02.06.2011 #

Вот потому СССР и развалился, потому что стал экономически неэффективен, т.к. содержал кого ни попадя. В частностт матерей-одиночек, нидня не работавших, ничего в жизни не создавших умеющих только ноги ....... ну и рожать потом и пользоваться салдиками, путёвками в санаторий и квартирами, которые для неё кто-то должен был обеспечить.

Вот СССР и надорвался от неэффективных расходов. Производительность стала равна нулю, а социальные расходы увеличивались в беконечность.

user avatar
Nastins_u

отвечает vampric на комментарий 02.06.2011 #

Т.е. Вы сейчас абсолютно прямо говорите, что моя мать, матери многих моих однокласссников и друзей, кто ни попадя? Поосторожней здесь пжлст.



А сейчас государство содержит не кого попало? Сейчас всё нормально?

user avatar
sasa123

комментирует материал 01.06.2011 #

"отменена безрецептовая продажа противозачаточных таблеток" -- а презервативы тоже по рецептам станут продавать? Как препарат строгого учета?



Дума подхватила православие головного мозга. Я давно подозревал, что оно заразно. Срочно требуется введение профилактических мер, вплоть до принудительной изоляции носителей, для пострадавших -- медикаментозное лечение, в тяжелых случаях -- хирургическое вмешательство (думаю, лоботомия их спасет).

user avatar
sosedka

отвечает sasa123 на комментарий 01.06.2011 #

В новости, похоже, сильно переврали слова Мизулиной. Она говорила о том, что нужно запретить продажу без рецепта таких препаратов, которые стимулируют преждевременные роды, выкидыши, но о противозачаточных таблетках она не говорила. Подобные препараты есть, и некоторые женщины, которые боятся абортов, такие таблетки глотают - а последствия бывают иногда хуже, чем после хирургической операции.

user avatar
dizraely

отвечает sasa123 на комментарий 01.06.2011 #

Ну зачем же так жестоко-то а? :=))) Можно внести паралельный законопроект об обязательном усыновлении(удочерении, кстати тоже гендерная заковыка :=)))) кого ставить первым: мальчика или девочку :=))) ) членами победившей партии и ближайших оппозиционных партий, в том числе этой известной общественной организации. :=)))

user avatar
sasa123

отвечает dizraely на комментарий 03.06.2011 #

Замечательная мысль. Всех нежеланных детей передавать на воспитание депутатам госдумы, в порядке списка, который на членство в думу подают. За их же счет оплачивать отпуска по беременности и медицинские услуги по родовспоможению.

user avatar
белые вернулись

комментирует материал 01.06.2011 #

Лучше быть не "против", а "за" контрацепцию! Но они на это не пойдут, им необходимо количество, а не качество прихожан и рабов...

user avatar
windmill

комментирует материал 01.06.2011 #

"будет введен запрет на бесплатные аборты в государственных клиниках, отменена безрецептовая продажа противозачаточных таблеток" . Обалдели?! как раз малоимущие и социально неблагополучные и будут рожать! А думцы не соображают, в каком обществе совсем скоро окажутся?

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает windmill на комментарий 01.06.2011 #

При Сталине был запрет на аборты, женщины шли ко всяким бабакам на подпольные аборты и умирали, оставляя смротами 4-5 ранее рожденных детей, из-за этого закон на запрет абортов был отменен, появились в продаже противозачаточные средства.

user avatar
Суламифь

комментирует материал 01.06.2011 #

Да уж... Даже на противозачаточные таблетки запрет наложить - это, конечно, сильно... А как же тогда презервативы ? Их, по этой логике, тоже надо запретить. А еще у каждой кровати камеру повесить, дабы наблюдать, чтоб прерванным половым актом никто предохраниться не надумал...

user avatar
sosedka

отвечает Суламифь на комментарий 01.06.2011 #

Не было в предложении Мизулиной таких слов. Она говорила о том, чтобы не продавать без рецептов препараты, которые вызывают выкидыши, т.е. с помощью которых денщины делают домашние аборты.

Журналисты её слова переврали.

user avatar
vadosik

комментирует материал 01.06.2011 #

Слава Богу что Государственная Дума наконец решилась запретить убийство самых нерождённых детей!!!

user avatar
Ева-Ева

комментирует материал 01.06.2011 #

Широкое распространение получат подпольные аборты и высокая женская смертность! вы этого хотите? или как женщины-гастарбайтеры, будут оставлять детей в роддомах!

user avatar
Wervolf

комментирует материал 01.06.2011 #

две бредятины объединяются по принципу: "Дурак дурака - видит из далека".

user avatar
ved1381

комментирует материал 01.06.2011 #

Прежде чем женщине запрещать делать аборты - ты создай ей условия, что бы у нее и мыслей таких не появлялось. А церковь пусть помалкивает и окучивает свою паству - не ее это свинячье дело, что либо запрещать или разрешать.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Условия? И какие же желаете условия? Иным ведь и золотого унитаза мало будет, знаете ли. Потребности-то безграничны, воспитали за двадцать лет идеальное общество уродов с пивом. При СССР создавали все возможные условия. И что же, много было семей хотя бы с тремя детьми? Аж целых 4,6% по данным переписи в 1994 году. Даже семей, где был хотя бы один ребенок - менее 50%. Предпочитают люди жить для себя, а потом здесь же жалуются на вымирание русских и засилие кавказцев. Что, при "проклятом царизме" условия лучше были, что русская семья на рубеже 19-20 веков была, как правило, многодетной? Нет, не были. А вот люди были другие.

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Да, мил человек, при царизме у людей все было, хозяйство было, про цены я не говорю.Историю ты не знаешь - это понятно. А условия? ты видел очереди в дет.сады? Ты знаешь о решении о платном образовании и медицине? Ты знаешь о положении женщины в этом обществе? Статистику и перепись можешь засунуть себе в ... . Ты видно не знаешь так же и о том, как и зачем озвучиваются эти цифры и откуда они берутся.Когда молодой матери ребенка кормить нечем, а ты о золотых унитазах трендишь!

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Первое - на брудершафт мы как будто не пили, да и словечки из арго лучше бы в литературной речи тоже не употреблять. Второе, историю несомненно знаете только Вы, что, в общем-то, тоже весьма характерно для интернетной тусовки - в результате мы имеем широкий спектр "историй", удобно применимых для подтверждения любого ИМХО. Ну а если статистика или факты "наш" вариант истории опровергают - то их нужно объявить фальсификацией врагов, поскольку ИМХО важнее правды. Ладно, это оставим. Зато про очереди, решения и прочее, прочее и прочее мы с Вами можем долго и со вкусом говорить - этими вопросами мне приходится заниматься в качестве т.с. "общественной нагрузки". В частности, я могу Вам рассказать, как многодетные семьи решают все эти "неразрешимые" вопросы, только Вам оно не надо, очевидно. Ведь гораздо удобнее оправдывать свое нежелание поступиться собственным же удобством "происками врагов". Применительно к Вашей гипотетической "молодой матери" - а муж у нее есть? Или ветром надуло? В жизни разных людей ситуации, действительно, бывают разные. Но таких, где "спасением" становилось бы убийство собственного ребенка, я пока еще не встречал.

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

А я и не говорю, что аборт - это хорошо. Но запрет его в нынешних условиях - это цинизм. Почему - это объяснил ранее. Да и вы сами все знаете, раз это у вас "общественная нагрузка. " А про убийства - это к попам. Из-за абортов у них недостаток валютных поступлений, вот они и заволновались. А вовсе не из-за каких то моральных принципов - этим они никогда не страдали.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Уважаемый Сергей Юрьевич и не стыдно Вам в уже весьма солидном возрасте повторять чужой бред? Какая "валютная выручка" и какая вообще "выручка" может зависеть у попов от чьих-то абортов? И уж тем более, с какого перепугу Вам судить моральные принципы людей, которых Вы не знаете никаким боком? Единственные структуры, которым как раз наоборот прибыль приносит рост количества абортов - это медицинские учреждения и производства некоторых косметических средств, в которых используются препараты из тканей плода. Вот они, действительно, потеряют от запрета абортов. Запрет абортов заставит людей более ответственно относиться к чужой жизни, да и к своей - тоже. Очень жаль, конечно, что в нашем обществе действовать можно только кнутом, но не апеляцией к разуму и совести.

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Запрет абортов приведет только к росту криминальных и подпольных абортов, что чревато новыми смертями.И вы это прекрасно знаете, но вам плевать. Вам нужно пушечное мясо для военкомата, и младенцы для детдомов. Зачем? Вы это прекрасно знаете, для этого вы изобрели ювенальную юстицию.

user avatar
vampric

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Запрет на аботрты увеличивает риск криминальных абортов только в условиях недостатка средств контрацепциии. У нас сейчас такого недостатка нет. Население быстренько поймёт, что проще и главное ДЕШЕВЛЕ предохряняться, чем делать аборт ( левый или правый)

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

И это бред. Количество криминальных и подпольных обортов никогда не было, и никогда не будет выше, чем количество "легальных" абортов сейчас. Хотя бы из чувства самосохранения. "Пушечное мясо" мне не нужно, хотя даже Вы не сможете спорить с тем, что Родину кто-то должен защищать. А вот именно Вам как раз нужны руки молодых работников - чтобы оплачивать Вашу пенсию, до которой Вам осталось всего-то 5 лет. Ну а ювенальная юстиция на данном этапе была завернута именно благодаря стараниям Церкви, сбору подписей, протестам, и письму Патриарха к Федеральному собранию РФ и президенту. Так что кончайте нести галиматью, а лучше изучите вопрос, по которому вступили в спор. Пока все предложенные Вами аргументы просто ложь.

user avatar
ved1381

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

Да вы продали Родину то! И теперь хотите, что бы вас кто то защищал? да не будет никто вас защищать! Не будет! Кстати, вы все про меня разузнали?

user avatar
Polikarpov-n

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Знаете, а одном старом анекдоте на такое обвинение был дан ответ: "Да? И где я могу получить свою долю денег?". Ну а "разузнавание о Вас" не требует больших усилий - не люблю иметь дело с анонимами, как-то это не прилично.

Защищать Родину придется нам всем - и мне, поскольку по возрасту и навыкам я еще вполне в состоянии владеть оружием, и молодым ребятам, и, возможно, даже вот Вам. Родина - это не те, кто находится у власти. У нас была и монархия, и революционная диктатура, и вот эти теперь. Родина - это мой город, мои близкие, даже вот Вы, поскольку и Вы мой соотечественник. Полагаю, такого образа мыслей придерживается каждый честный человек.

user avatar
vampric

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Это почему же цинизм? Государство вон и пособие с 13-й недели беременности им предлагает.И пособие в 350 тыр. Где же здесь цинизм?

user avatar
ved1381

отвечает vampric на комментарий 02.06.2011 #

Ты сам то пробовал прожить на это пособие? да еще и налоги с него государство решило брать. А что касаемо 350 тыс чрез 10 лет - так ей надо ребенка кормить-одевать уже сегодня!

user avatar
vampric

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

У этой женщины муж вообще-то должен быть. И он должен работать.

350 тыр. вдаётся не через 10 лет, а с рождения. Сейчас можно им расплачиваться за ипотеку.

Самим, самим что-нибудь делать надо, а не быть иждивенцами или племенными тёлками: "Типо моё дело рожать, а ваше дело меня содежать""

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 02.06.2011 #

1000р мес пособие на ребенка. Как молодой матери, не имеющей образования, опыта работы и прочее кормить ребенка? Сейчас, с введением ювенальной юстиции, к ней придут работники, и просто отберут ребенка.

Дальше - детдом. Если ребенок хорошенький, будет претендентом на усыновление. В первую очередь тому кто больше заплатит. А это может быть кто угодно, в том числе и геи ,и педофилы...А если страшненький, тоже хорошо, из 50 тыс рублей в мес на его содержание можно неплохо своровать 95%. И потом по достижению им совершеннолетия, еще и поиметь с него квартиру. Всем будет хорошо.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 02.06.2011 #

У молодой матери должен быть молодой муж, на которого и ложится забота и о ребенке, и о маме. Она не государству его рожает, а своей семье. Дают еще и пособие - спасибо. Но это пособие, а не выкуп. С ювенальной ютицией мы (на данном этапе, поскольку ее сторонники никуда не делись) попрощались - с большой помощью Церкви, кстати (о чем я писал уже выше, приводя и название документов). Полезут еще -будем отбиваться снова, и снова отобъемся.

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 03.06.2011 #

Ни хренасе, это ж молодая мать еще и СПАСИБО должна за нищенскую подачку сказать?!! Лицемеры вы церковники и есть ,подлые лицемеры! Идите лесом со своей моралью!

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 03.06.2011 #

Именно сказать спасибо. Вы когда совокупляетесь преследуете государственные интересы, только о них и думаете? Делаете это по личному указанию правительства? Нет, разумеется. Исключительно для себя любимого. Тогда почему государство должно нести ответсвенность за последствия Ваших поступков, оплачивая воспитание Вашего ребенка или, того хуже, его убийство по бесплатной медицинской страховке? С какой радости все граждане страны должно скидываться на Вас "по копеечке", чтобы через государственные институты выплатить Вам помощь? Но в рождении детишек общий интерес есть, поэтому по мере сил все-таки помогают, хотя и не обязаны - семью должен муж содержать, а не государство. А уж в бесплатных обортах - извините, никакой заинтересованности общества нет. Защищаемая Вами здесь позиция называется "потребительство", и именно поэтому обсуждаемый закон по справедливости предлагает "лесом идти" именно сторонникам такого взгляда на жизнь. Ну а без морали человек остается всего лишь опасным и наглым зверем с мотивацией на уровне простейшей физиологии.

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 03.06.2011 #

Теперь я понимаю, почему в революцию жгли и разрушали церкви.

А если мужа нет, сколько у нас женщин без мужа, а ? Не в курсе? Вы об этих женщинах со своими запретами подумали, а ? Если государство не хочет нести ответственность за таких детей , значит они ему не нужны, тогда пусть не лезет вообще. А то получается лицемерие. Женщина сама в состоянии решить, нужен ей

ребенок лично, или нет. И не вам, церковникам, лезть и решать за нее.

Вместо того чтобы выступать с проектами о поддержании семьи, женщины, реебнка, вы лезете с запретами.

Защищаемая мой позиция - право человека на свободный выбор и понимание того, что одними мракобесными запретами ничего решишь, только навредишь. Будут криминальны аборты, будут этих женщин увечить, они будут гибнуть. Вам на это плевать, мне нет, я не прикрывают абстракной моралью, и заботой об обществе.

Да еще, на пряжках у германских фашистов было написано "Бог с нами".

И вообще, вы меня утомили, одно и тоже. Все.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 03.06.2011 #

Бывают разные ситуации, почему женщина оказывается без мужа. Иногда трагические, и тогда помощь поступает по разным программам и от государства, и от Церкви. Но эти программы уже не связаны с обсуждаемым здесь законом. А гораздо чаще, когда "женщина сама в состоянии решить" и без мужа родить - это то самое попрание моральных норм, против которых Вы так яро выступаете. Да и не в нормах тут даже дело, а безответсвенном отношении - та доля ответственности и те обязательства, которую должен нести мужчина, перекладывается ровным слоем на всех граждан страны. Да еще с озвучиваемой Вами претензией "почему так мало"? Ну а о церковных проектах поддержки семьи, детей и т.д. Вы просто не желаете знать, поскольку они не укладываются в Ваше личное отношение к Церкви - эти программы есть и работают. В первую очередь, разумеется, они направлены на поддержку своих приходских семей, а для всей страны вообще недавним результатом действий Церкви стало, в частности, "закругление" ювеналов. Ваш "свободный выбор" - это уход от ответственности за свои поступки. Ну а криминальных абортов будет на порядки меньше, чем сейчас "обычных".

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 03.06.2011 #

Похоже, не все) А вы считаете, что женщина "попирает моральные нормы" сознательно, то есть это ее личный выбор? И с чего это вы взяли что я против морали вообще, я против догматов, выдаваемых за нее, и продвигаемых сверху насильно организацией, которая по конституции вообще не имеет у этому никакого отношения. 1000р это для вас нормально, поживите тогда месяц? Покажите всем пример нравственности и целомудрия? Не получится?, умрете голодной смертью? Словоблудие одно у вас. Заботят одинокие матери, и их дети - помогайте им, давайте им то что не дает гос-во,только реальную помощь,ВСЕМ, а не только приходским, и не нищенскую подачку. Или двигайте законопроект, о РЕАЛЬНОЙ помощи ВСЕМ одиноким матерям. А то вместо этого - запрет абортов... Вы что считаете ,что от запрета абортов мучины сразу ринуться помогать одиноким женщинам? Что-то я связи никак не улавливаю. Свободный выбор - это свободный выбор, в осознание вашего цинизма под прикрытием заботы об обществе и "морали" (сугубо специфической, православной).

С чего это криминальных абортов станет меньше, если запретят легальные? ЧТо-то у вас вообще все с ног на голову поставлено. Одно словоблудие.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 03.06.2011 #

Если "показывать пример нравственности и целомудрия", то, как правило, образуется семья и нет нужды в пресловутой 1000 р. т.к. муж кормит и жену, и ребенка. С какой радости Церковь должна заниматься обеспечением людей, которые сами ничего не желают делать, даже к той же Церкви обратиться за помощью? Я не хочу платить за чужой разврат, лучше я нашим многодетным помогу. А если мужчины не ринуться помогать одиноким женщинам, так с какого бодуна этим женщинам с ними спать вне брака? Чего бы сначала не создать нормальную семью, в которой даже если случится развод, мужчина будет нести обязательства по закону? Мораль любая, а вовсе не только "сугубо православная", это не одобряет - считайте данный факт техникой безопасности, если угодно. В законе речь идет о запрете бесплатных абортов - по медицинской страховке. Платно (т.е. не за счет общества) можно хоть легально, хоть криминально. Меньше их станет по очевидной причине - не будет халявы и придется самим платить за свои поступки, что очень стимулирует желание головой думать до, а не после. Ну а что касается предложения пожить на 1000 руб. - когда у меня рождались дети мы не брали эти деньги. Я работаю и семью содержу.

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 04.06.2011 #

Нет похоже вам не знакома поговорка, "Не лезь со своим уставом в чужой монастырь", и "о других по себе не судят" . Ну раз у вас лично, все так замечательно, вот и живите себе, ради Бога, чего ж вы в со своими церковными уставами, в реальную жизнь лезете, в которой ни черта не понимаете? Другие люди ведь не заставляют вашу жену обязательно сделать аборт? что ж вы другим то людям это делать запрещаете? Вообще, логика вас ,церковников меня просто поражает...

Запрет делать бесплатный аборт приведет только к рождению детей ,которые никому не нужны. И наживе на абортах врачей. Причем тут мораль? Вы говорите про грех, мораль и прочее. А разве рождение ребенка ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за отсутвия денег на аборт - не грех?

"Я не хочу платить за чужой разврат" - вы, что считаете одиноких женщин развратицами? Скажите это какой-нибудь женщине лично, которая в одиночку поднимает ребенка, она плюнет вам в лицо.

"Почему не создать нормальную семью" - да потому что жизнь намного сложнее ваших уставов и канонов.

Да...

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 04.06.2011 #

Жизнь проста - не надо нарушать очень малого числа безусловных моральных запретов, и не будет этой "очень сложной жизни". Для этого надо людей воспитывать - уговорами, пряником, кнутом - как угодно. Потому что убийство не может быть оправдано собственным своим удобством. Потому что ответсвенность за свои поступки - обязанность человека (это только зверь ее лишен). Дети не грипп, они "воздушно-капельным" путем в при поездке автобусе не распространяются. Но если уж так вышло, то рождение ребенка по любой причине, хоть даже "из-за отсутсвия денег на аборт" - не грех. И у матери после его рождения мозги на место встанут, так что в абсолютном большинстве случае относятся к таким детям матери нормально, с любовью. Поражает как раз Ваша логика: меня же не заставляют идти ночью на улицу убивать и грабить прохожих, почему же я другим запрещаю это делать, да еще УК придумываю на такой случай? Может у этого разбойника крайняя ситуация: очень захотелось или выпить не на что... Вы много говорите о матерях, но почему Вас совершенно не волнуют убитые дети? Только потому, что они Вам "в лицо не плюнут" при встрече?

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 04.06.2011 #

Во-первых, взрослых людей воспитывать не надо, а только детей. Это вам любая женщина скажет, что взрослого человека не перевоспитаешь. Во-вторых, вопитывать только запретами, это тоже весьма неумно. В третьих, что аборт убийство? И на какой стадии, 3 месяцев, 2-х, месяца, двух недель или как у вас там с моменты зачатия. То есть уничтожение нескольких клеток - убийство? Не нужно подменять понятия. С таким же успехом можно называть убийством прихлопнутого комара. К тому же юридически - аборт к убийству не приравнивается. Дети не грипп, но люди знаете, особенно молодые, ваши моралисткие нравоучения и догмы не слушают и живут своей молодой, безбашенной жизнью. И случается всякое. А взрослому, серьезному человеку с опытом на ваши запреты тоже покласть, надо будет аборт - сделает, найдет и деньги, и нужного человека. И если надо будет - тоже родит, без вашего участия. У молодой матери же мозги может и встанут, только не у всех. И как она будет его кормить - большой вопрос. Придут ювеналы и - в детдом. Там на него 50-60 тыс в месяц расходуется. Тоже кстати, ваши деньги , в виде налогов;) И хватит давить своей дешевой демагогией, называя убийством то что им не является.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 04.06.2011 #

Аборт - убийство с момента слияния двух клеток не "у нас", а с точки зрения науки. Вот, например (поскольку таких свидетельств немало), заключение заведующего кафедрой эбриологии Биологического факультета МГУ им. Ломоносова профессора В.А. Голиченков и профессора кафедры эбриологии доктор биологических наук Д.В. Попова http://www.za-zhizn.ru/node/28

Цитата: "С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума". Так что понятия подменяют как раз стронники абортов. Если люди не хотят слушать "нравоучения", им придется нести за это ответственность - эти "нравоучения" и придуманы были в качестве техники безопасности. Возможно, хоть закон заставит думать.

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 04.06.2011 #

То есть Вы хотите сказать, что эта клетка думает, кушает, извините какает, ходит и общается как ребенок? Что за чушь вы несете. Тогда какая-нибудь амеба в пруду имеет такие же права, как человек. Не доходите до маразма.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 04.06.2011 #

Человек не характеризуется теми действиями, которые Вы перечислили. Если встать на Вашу точку зрения, то новорожденный младенец тоже не человек, поскольку он, например, еще не может говорить и его рост много меньше, чем средний рост типичного представителя "гомо сапиенс" - выделим его в новый вид на этих основаниях? Клетка тоже пока не может говорить, но уже в 6 недель малыш совершает первые самостоятельные движения, хотя мать их не чувствует, поскольку он весит только 30 грамм. В 8 недель ребенок умеет сосать палец, чувствует боль и отдергивает руку, если ее уколоть.Ультразвуковая съемка плода показывает, как 12-недельный зародыш пытается уклониться от инструмента, которым производится аборт. Так что "чушь" - это именно та точка зрения, которую защищаете Вы. Если различные и внешне, и по своим возможностям, младенец, зрелый человек и дряхлый старик - особи одного вида, то к нему же принадлежит и развивающийся младенец в утробе матери. Кстати, как я уже писал, это и точка зрения современной науки. Например, давно уже доказано, что т.н. закон Геккеля (развитие зародыша через стадии "рыбки", "ящерицы" и т.д.) - фальшивка.

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 04.06.2011 #

Демагогия,то что что-то там в утробе шевелится,не делает это человеком.И закон Геккеля уже фальшивка,несмотря на все стадии, от червяка до головастика...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Haeckel_drawings.jpg

Уж не церковь ли его отменила,вместе с законом Дарвина?Сколько он, бедный,от церковных мракобесов в свое время намучался,пока здравый смысл не возобладал...

И вообще у нас и разное понятие о морали,и об ответственности.

Вы с непередаваемой, душераздирающей жалостью говорите о несформировавшемся наборе клеток, о "будущем человеке",говоря об ответственности матери за "его убийстве".

Но как только она рожает РЕАЛЬНОГО ребенка,вы снимаете с себя всякую за него ответственность.

Сразу же переводя все стрелки на нее, и почему-то ее мужа,которого может не быть во многих случаях. Выживет ли такой ребенок дальше или нет, вас нисколько не волнует, вы начинаете обвинять ее в "ГРЕХЕ". Более того, Вы требуете, чтобы эта несчастная девушка или женщина умоляла вас ей помочь и стала вашей паствой.Иначе вы ее презираете, и не считаете за человека. Вы сами же нарушаете основные заповеди Библии - такие,как сострадание, милосердие и любовь к ближнему.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 04.06.2011 #

Вы не находите странной свою собственную фразу: "как только ОНА родит, ВЫ снимаете с себя ответсвенность"? Так на ком ответственность: на родителях, или на мне (ну и на Вас, и на всех нас)? Выживет ли такой ребенок дальше волнует и меня, и Церковь, и всех нормальных людей. Поэтому по мере сил и помогают. Но не проще ли и не логичнее ли в приципе не создавать таких ситуаций, посредством распространения в обществе той самой нелюбимой Вами морали? О грехе давайте не будем - его церковное понимание, как раны души, нанесенной ей самим человекома, не вины перед Богом. Я не могу по этой причине обвинять кого-то в грехе -это нонсенс. Но и помочь не могу, если человек о помощи не просит - невозможно перевязывать раны, если сам больной туда снова и снова сам тычет ножом. Денег дать можно, но и для этого человек должен прийти сам, потому что помощь должна быть только адресной. "Паствой" становиться не обязательно вовсе, но если у меня есть, скажем, 100 руб, а простят по рублю 101 человек, то раздавать их я начну, естественно, с наших прихожан т.к. это деньги церковной общины и поступить иначе было бы несправедливо. Но Церковь открыта для всех, так что и этого 101-го примем

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 05.06.2011 #

Нет,не нахожу.Ответственность именно на вас,церковников, вы так же ратуете за запрещение "сташного, чудовищного убийства"-,а не я.Так что отвечайте полностью,раз уж взялись.Но мало того, что вы этого не хотите,вы начинаете нагло врать про "по мере сил" -

"С какой радости Церковь должна заниматься обеспечением людей, которые сами ничего не желают делать, даже к той же Церкви обратиться за помощью?"-Ваши слова? и

хоп,

"В первую очередь,разумеется,они(программы) направлены на поддержку своих приходских семей" - Ваши?а все другие,по вашему, не люди?

И уже разворот на 180:

"Денег дать можно, но и для этого человек должен прийти сам, потому что помощь должна быть только адресной"

Интересно получается, как запрещать, так всем, а как помогать так "адресно"

Утешает.А если женщина окажется 102???

А пролоббировать ,так же рьяно, с взываниями о морали, о нищенском положении одинокой матери ,закон о введении детского пособия ХОТЯ БЫ на уровне той суммы, что государство тратит на детей в детдомах, ВАМ СЛАБО??? А??? ЭТО будет реальная помощь, и тогда может и другие инициативы ваши поддержат?? А???

ЧТО МЕШАЕТ??? Только без демагогии???

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 05.06.2011 #

И еще раз повторю - за свои поступки должен и обязан отвечать сам человек. Все остальное - лишь помощь, никак не отменяющая эту ответственность. "Все другие" - люди, но они - не члены церковной общины. Если кто-то жертвует свои деньги на нужды Церкви, он хочет, чтобы они на эти нужды и использовались. Имеет право? Имеем, поскольку это его деньги (или время, силы и т.д.). Каждый может прийти в Церковь и, соответственно, получать помощь - это не элитарный закрытый клуб. Но, если человек даже этого не делает, как ему помогать? Если человек блудник и развратник, то он сам лично отвечает за эти свои поступки. Предупреждали? Моральные заповеди слышал? Так чего теперь жаловаться? "Лоббировать так же рьяно" бессмысленно. Это пособие предназначено ВСЕМ семьям, а выплаты детским домам - НЕМНОГИМ (т.к. таких детей все-таки на порядки меньше). Если даже их поделить на всех, каждому достанется все равно очень мало. Ни государство, ни Церковь не могут просто взять, и дать всем много денег - их просто столько неоткуда взять. Это утопия, даже при СССР не получалось. Вы желаете видеть в Церкви "фонд", но это школа, которая учит правильно жить, чтобы не попадать в такие ситуации

user avatar
MaximTM

отвечает Polikarpov-n на комментарий 06.06.2011 #

Все ясно.



Вы показали свои истинные намерения.

Главное для вас - ВЛАСТЬ, власть

над умами и создание запретов.



А не борьба за нравственность.

И тем более ПОМОЩЬ женщинам

и ДЕТЯМ.



Пособие на РЕБЕНКА в богатой России

занимающей 2-е место В МИРЕ

по золотовалютным резервам

равняется пособию, выделяемой на содержание

СОБАК.



В Швейцарии на детское пособие может жить ВСЯ СЕМЬЯ.

И там не запрещены аборты.



Вот так Россия и "нравственные" адепты из РПЦ

"ценят" жизнь ребенка.

______________________________

ЗЫ.Больше можете не распинатся,

с вами противно разговаривать.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 06.06.2011 #

Знаете, с Вами и подобными Вам - тоже весьма противно разговаривать. Да и бесполезно. За последние 20 лет создали нацию уродов. Именно поэтому вместо разговоров и нужен закон.

user avatar
Polikarpov-n

отвечает MaximTM на комментарий 04.06.2011 #

"Закон" Геккеля не "уже фальшивка" - он ею был всегда. Вы приводите известный рисунок, который, кстати, вошел и в школьные учебники биологии. Вот что по его поводу написал еще в 1874 году эмбриолог Вильгельм Хис (His W. Unsere Koprperform), отметивший, что на рисунках Геккеля пропорции эмбрионов сознательно изменены, подрисованы жаберные щели и т.д.: "своим вопиющим обманом Геккель потерял всякое уважение и исключил себя из рядов научных исследователей всякого рода". Современный эмбриолог С.Гильберт ("Биологоия развития", изд. "Мир", 1995): "Гибельный союз эмбриологии и эволючионной биологии был сфабрикован во второй половине XIX века немецким эмбриологом и философом Эрнстом Геккелем". Причины включения этого бреда в советские учебники очевидны, но научным сообществом это все было отвергнуто еще очень давно. Кстати, мне очень жаль Вас огорчать, но "законом" гипотезу Дарвина не назовет сегодня даже очень радикально настроенный ученый. Количество "дырок" в ней, фактически, давно похоронило это смелое предположение, которое пропагандировалось больше по политическим, а не по научным причинам. Если интересно, я могу лишь очень кратко их перечислить - длина сообщений

user avatar
vampric

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Кто это ей чего должен создавать? Она что, скотина племенная или человек? Человек отличается от скотины тем, что он сам себе создаёт условия для жизни и размножения. А скотина этого сделать не может и требует условий.

user avatar
ved1381

отвечает vampric на комментарий 02.06.2011 #

Ну если женщина для тебя скотина - тогда о чем с тобой можно говорить. Иди молись...

user avatar
vampric

отвечает ved1381 на комментарий 02.06.2011 #

Так это же вы пишите : "Создайте условия, тогда будем размножаться!"

А я говорю, что человек в отличие от скотины сам себе должен создавать условия.

Логика у вас какая-то зоотехническая или ветеринарная. Типа условия стойлового содержания плохие поэтому приплод и отёл плохой.

user avatar
Kir__

комментирует материал 01.06.2011 #

Детей матерей-наркоманок не берут в детские дома - мне девушка, работающая в организации против наркомании, пожаловалась.

Дети могут существовать в ужасных условиях, но их не берут. Когда матери все равно... Почему?

Ответ прост: по выпуску из дет. дома каждому обязаны выдавать квартиру!

Развили наркоманию, а борцов с ней поставили для галки - надо же чем-то отмазывать свое нежелание устраивать жизнь детей из таких семей.

user avatar
MaximTM

отвечает Kir__ на комментарий 02.06.2011 #

Моралистам на это начхать...

user avatar
Kir__

отвечает MaximTM на комментарий 02.06.2011 #

Среди них полно наивных и неосведомленных людей, которым хотя бы иногда стоит выходить в свет и общаться... с дном или с людьми, которые в курсе, как дела обстоят.

Можно быть святым и идиотом одновременно, но другим это не поможет.

user avatar
i-ansh

комментирует материал 01.06.2011 #

Давно было понятно, что граждане для власти просто скоты, придаток для поизводства рабов и трансплантантов.

user avatar
NataM

комментирует материал 01.06.2011 #

После войны были запрещены аборты, это вылилось в массовую гибель женщин от подпольных абортов. При принятиии этого закона будем иметь ту же ситуацию. А вместо пропаганды средств предохранения будут продавать их по рецептам. Ну что за уроды сидят в Думе!

user avatar
sosedka

отвечает NataM на комментарий 01.06.2011 #

Так ведь речи о полном запрещении абортом депутаты и не ведут, они только говорят, что аборты должны быть ПЛАТНЫМИ.

user avatar
NataM

отвечает sosedka на комментарий 02.06.2011 #

Так ведь правильно тут пишут, что на платный аборт не всякая женщина и пойдет. Некоторым проще будет родить и оставить ребенка в роддоме. В результате наплодим потомство от наркоманок и пьяниц. Это что - правильнее?

user avatar
vampric

отвечает NataM на комментарий 02.06.2011 #

После войны это произошло потому, что не было средств контрацепции. Сейчас их навалом. Граждане быстро сообразят, что дешевле предохраняться, чем искать клинику для аборта и платить за операцию бешеные деньги.

user avatar
Z-e-n-o-n

комментирует материал 01.06.2011 #

Вот скажем христиане- сами усоборосы.. они иудо-христы. от грековизантийцы от иудеев взяли нежное отношение к анусу (червю оралу пищеводу-кишечнику-анусу). а от себя- стремление к похоти ануса. когда иудохристы на Руси вырубили РОд и народы Руси .. и подменили словом нация- слово Род... хотя откуда слова в иврите или гереческом сами иудеи и греки до сих пор не знают.. зато учить "диких словян"- лезли грязными ручонками..дрессировали на таблицы слов как собак павлова.. а тору толкуют нумерологией. ремейк торы и танах- библию. сами иудохристы не читают-ведь это круе майнкамф Гитлера и из тины путанные. Им поп рабинович толкует.. идиотам.. сами русские иудохристы уже не знают разницы между словом ПРАВДА и словом "из тины" (из ра ыла). верней догадываются что их обдурили, но им страшно что уже 1000 лет это генная диверсия через анус идет.. и люди на Руси уже просто вымирают.. рожая по обычаям иудохристов- по матери От похоти...а не от любви ПА и МА.. (РАМА и Я)! За это их ни RA по золотому цветку Рам ни Ан по анусу не погладит! Выблядков! госдума сольете с ними с соитии похоти.. а потом от этой "любви" будет тот же узаборос - выкидышь абортированный!

user avatar
Екатерина Соколовска

отвечает Z-e-n-o-n на комментарий 01.06.2011 #

Ярковыраженный клиент психушки

user avatar
Z-e-n-o-n

отвечает Екатерина Соколовска на комментарий 02.06.2011 #

нюню... про ваши глюки.. не буду говорить, достаточно то что вы русская нация- рождены по законам низкородных иудохристиан. Самый низ Ямы... даже не евреи по галахе. ваша традиция- родиться от проходимцев от их похоти по матери.. БЕЗ РОДНЫХ ОТЦОВ.. вы быдло. А это не лечится .. мозга нет в генах. Скажите спасибо грековизантийским иудохристом - они вас рабами сделали.. а вы думали вам рай на халаву дадут..? бойня - рай для овец безмозглых

user avatar
Z-e-n-o-n

отвечает Екатерина Соколовска на комментарий 03.06.2011 #

поживешь- увидишь.. извини если в этой психушке лечить будут тебя слов-яне и дарьи, ханты манси, марийЭл.. люди из народов. а ты нация живущая 1000 лет по обычаям жидкой фракции семитов- будешь жидко пердеть на унитаз=ЗА ТИНУ. в путанных из тинах - будешь ылом какать.. идиот! скоро все переменится.. еще не понял что такое Х, херъ.. и что это для тебя.. ИУДОХРИСТ! нюню.. тебе же овце все запрщено знать кроме как лизать ПОПу

user avatar
71581

комментирует материал 01.06.2011 #

Я не рожаю.Но на мой взгляд их больше интересует стимул жизни но не мнения.Прости господи.А думцам совести.

user avatar
sosedka

комментирует материал 01.06.2011 #

"" отменена безрецептовая продажа противозачаточных таблеток"" ???? Что за бред?

По-моему в подаче новости что-то перепутали. О запрещении продажи противозачаточных препакратов Мизулина не говорила, а она говорила о запрещении продажи без рецептов тех препаратов, которые вызывают выкидыши, т.е. способны ПРЕРВАТЬ беременность.

user avatar
al16_sur@mail.ru

отвечает sosedka на комментарий 01.06.2011 #

Я противозачаточными таблетками только и спасалась. Представьте себе ситуацию: после первых тяжелейших родов мне врачи запретили рожать и аборты делать, иначе снова повторится массивное кровотечение и нет гарантии, что меня второй раз успеют вернуть к жизни при большой потере крови, когда сердце остановилось, ему больше нечего стало гонять по кровеносным сосудам. Ну, один раз врачи совершили чудо.Муж категорически отказался со мной из-за этого разводиться, я намеревалась вести тихий скромный образ жизни матери-одиночки, раз нельзя. Нет и все, другая ему не нужна. Тогда как быть такой женщине без этих таблеток?

user avatar
sosedka

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 01.06.2011 #

Так ведь и не запрещают их депутаты-то! Это тот борзописец, кто новость сюда выставил, всё переврал.

Знаю, что священники говорят о том, что противозачаточные таблетки - это тоже грех, но все же совсем не такой, как аборт. У нас батюшка сам иногда (когда не слишком много слушателей) женщинам советует быть умнее и предохраняться, только бы до аборта дело не доводить.

user avatar
Nastins_u

отвечает sosedka на комментарий 02.06.2011 #

Сегодня не запрещают, а завтра чаплин, слизывая с бороды чёрные икринки с маслом, решит сделать их угрозой для населения.

user avatar
sosedka

отвечает Nastins_u на комментарий 02.06.2011 #

Ну Чаплин-то ведь не депутат и законы не издает

user avatar
Nastins_u

отвечает sosedka на комментарий 02.06.2011 #

Зато чушь любит пороть. Ну очень любит.

user avatar
MaximTM

отвечает sosedka на комментарий 02.06.2011 #

Как это согласуется с Вашим же - "" Депутат Елена Мизулина, возглавляющая комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей, заявила в понедельник, что в парламент страны внесен законопроект, разработанный Русской православной церковью (РПЦ), фактически запрещающий аборты. ""???

user avatar
sosedka

отвечает MaximTM на комментарий 03.06.2011 #

А Вы внимательнее почитайте. Новость преподнести так, как будто речь идет о запрещении абортов, но ведь это неверно - недовольные шум подняли, а шуметь-то, простите, из-за чего? ФАКТИЧЕСКОГО запрещения абортов нет, есть ФАКТИЧЕСКОЕ запрещение БЕСПЛАТНЫХ абортов.

вам не кажется, что это очень большая разница?

user avatar
140881

отвечает al16_sur@mail.ru на комментарий 02.06.2011 #

Та же фигня. Беременность спровоцировала рецидив онкологии, я чуть не отправилась к праотцам. Что делать тем, кому просто нельзя рожать?

user avatar
Лютич

комментирует материал 01.06.2011 #

Да не волнуйтесь, не примут они такой закон.

Не пройдет в третьем чтении!))))

user avatar
Nastins_u

отвечает Лютич на комментарий 02.06.2011 #

Моя учительница истории, довольно уважаемый мной человек, тоже говорила, что закон о передаче РПЦ имущества музеев и т.п. не примут в третьем чтении. Только попы продолжают хватать, хватать, хватать...

user avatar
MaximTM

отвечает Лютич на комментарий 02.06.2011 #

Это почему-же? в последнее время уже столько идиотских законов напринимали...

user avatar
карбат

комментирует материал 01.06.2011 #

Гарантируйте достойную работу родителям, а потом визжите , убогие. А рожать или нет решать должна тетка, это вещь небезопасная для ее здоровья , такие законы нарушают права личности и отдают дискриминацией по половому признаку. А потом , для атеиста церковь, не указ.

user avatar
stri333

комментирует материал 01.06.2011 #

А вы подумайте попы и депутаты-хреновы, почему в России не хотят рожать детей????? Почему количество россиян сокращается со страшной силой????? Подумайте, почему произошёл "1917 год"?????

user avatar
annaver21

комментирует материал 01.06.2011 #

Докатились. "замужним женщинам потребуется разрешение мужа для проведения аборта" Женщина - инкубатор, вещь неодушевлённая. Своим телом распоряжаться не дозволено, нужно разрешения всё время у кого то спрашивать.

user avatar
Nastins_u

отвечает annaver21 на комментарий 02.06.2011 #

В церкви вообще женщина - нечто третьесортное.

user avatar
vampric

отвечает Nastins_u на комментарий 02.06.2011 #

Ага, и Святая Мария Магдалина и Мария Египетская и святая Ирина Константинопольская сплошь третьесортные бабы.

user avatar
vlynko

отвечает annaver21 на комментарий 03.06.2011 #

Своим телом распоряжайся, а телом ребенка - нет. Забеременела - рожай. Не хочешь рожать - не беременей.

Аборт - убийство собственных детей.

user avatar
Николай Хван

комментирует материал 01.06.2011 #

Толстобрюхие сидят в своем дерьме ну и сидели бы дальше нет лезут туда же куда и люди.

user avatar
Pomibor

комментирует материал 02.06.2011 #

и теперь все должны рожать, даже от насильников и даже 13летние девочки?

user avatar
vampric

отвечает Pomibor на комментарий 02.06.2011 #

Где это сказано в проекте закона?

Там как раз сделано исключение только для случаев изнасилования и мединских показаний.

user avatar
parnisha5

комментирует материал 02.06.2011 #

Если внимательно прочитать статью, то станет ясно что речь не идёт о запрете абортов, а о введении разумных ограничений. Это делается с той целью, чтобы уберечь женщин от необдуманного решения. Аборт сделать - это вам не в солярий сходить

user avatar
annaver21

отвечает parnisha5 на комментарий 02.06.2011 #

"Это делается с той целью, чтобы уберечь женщин от необдуманного решения". Т.е. женщина по-вашему, существо лишённое интеллекта и принимать решения, которые касаются только её, не в состоянии. Для этого просто необходима комиссия из врачей, попов и чиновников - они будут решать что для неё лучше.

user avatar
vlynko

комментирует материал 03.06.2011 #

Пока будете спорить: рожать или нет - арабы и негры заселять всю Россию.

Рожайте и укрепляйте нацию.

А аборт это убийство.

user avatar
Vasya2011

отвечает vlynko на комментарий 03.06.2011 #

Вот и я говорю, рожать надо всегда, и на здоровье будет все нормально и детки будут радость всей нашей жизни, тем более век какой на улице столько способов предохраняться, аборты делают в основном те кто ножки раст двигают кому попало. Следует один ответ "так получилось".

user avatar
MaximTM

отвечает Vasya2011 на комментарий 06.06.2011 #

Так рожайте себе , всей свой паствой, каждая хоть по десять штук, РПЦ прокормить поможет, они же так о детях пекутся. Вот и повышение рождаемости будет. И все детишки правильные будут , не то что уроды, народившиеся непонятно от кого...

user avatar
mister.markoff

комментирует материал 23.01.2012 #

Аборты нам точно не нужны! Народу в России не хватает категорически! Детей приютить нужно, воспитать, образование дать, жильём обеспечить!

дума и церковь не потянет, время на детей не будет! Когда же они будут успевать свой карман набивать???

user avatar
tanaisa

комментирует материал 23.01.2012 #

Аборт для женщины это не поход в солярий. Что за идиотские сравнения! Аборт это серьёзный выбор, на него идут только если нет возможности достойно ростить ребёнка (конечно если не брать в расчет маргинальные слои населения). Как известно, контрацепция не даёт 100% защиты. Пока ребёнок не родился, он является телом женщины и только она должна распоряжаться своим телом и своей жизнью. Запрет на аборты приведёт к повышению смертности среди женщин и ухудшению их здоровья от криминальных абортов.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com