Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Фронтовик Никулин: "Не было на передовой «За Сталина!»

Фронтовик Никулин: "Не было на передовой «За Сталина!»

Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина?

Инвалид II Мировой войны, бывший кавалерист, бывший узник гитлеровских лагерей для военнопленных, сын репрессированных родителей, погибших в сталинском Гулаге Дмитрий Ломоносов (1924-2015) почти до самых последних дней своей жизни вел блог в Живом Журнале. Многие посты он посвящал истории великой войны. Накануне 9 мая «Новые Известия» публикует один из них:

В своем комментарии к одному из моих постов мой уважаемый «френд» listoboy привел ссылку на книгу воспоминаний Николая Николаевича Никулина – научного сотрудника Эрмитажа, бывшего фронтовика.

На мой взгляд – это уникальное произведение, подобных ей трудно найти в военных библиотеках. Оно замечательно не только литературными достоинствами, о которых я, не будучи литературоведом, не могу объективно судить, сколько точными до натурализма описаниями военных событий, раскрывающими отвратительную сущность войны с ее зверской бесчеловечностью, грязью, бессмысленной жестокостью, преступным небрежением к жизни людей командующими всех рангов от комбатов до верховного главнокомандующего. Это – документ для тех историков, которые изучают не только передвижения войск на театрах военных действий, но интересуются и морально-гуманистическими аспектами войны.

По уровню достоверности и искренности изложения могу лишь сравнить ее с воспоминаниями Шумилина «Ванька ротный».

Читать ее так же тяжело, как смотреть на изуродованный труп человека, только что стоявшего рядом… У меня при чтении этой книги память непроизвольно восстанавливала почти забытые аналогичные картины прошедшего.

Никулин «хлебнул» на войне несоизмеримо больше, чем я, пережив ее от начала и до конца, побывав на одном из самых кровавых участков фронта: в тихвинских болотах, где наши «славные стратеги» уложили не одну армию, включая 2-ю Ударную... И все же осмелюсь заметить, что многие его переживания и ощущения очень сходны с моими.

Некоторые высказывания Николая Николаевича побудили меня их прокомментировать, что я и делаю ниже, приводя цитаты из книги.

Главный вопрос, явно или неявно встающий при чтении книг о войне – что заставляло роты, батальоны и полки безропотно идти навстречу почти неизбежной смерти, подчиняясь иногда даже преступным приказам командиров? В многочисленных томах ура-патриотической литературы это объясняется элементарно просто: воодушевленные любовью к своей социалистической родине и ненавистью к вероломному врагу, они были готовы отдать жизнь за победу над ним и единодушно поднимались в атаку по призыву «Ура! За Родину, за Сталина!»

Н.Н. Никулин:

 

«Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО!

Вежливо выслушивали напутствие политруков — малограмотное переложение дубовых и пустых газетных передовиц — и шли. Вовсе не воодушевленные какими-то идеями или лозунгами, а потому, что НАДО. Так, видимо, ходили умирать и предки наши на Куликовом поле либо под Бородином. Вряд ли размышляли они об исторических перспективах и величии нашего народа... Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные.

Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь...»

В октябре 1943 года нашу 4-ю гвардейскую кавалерийскую дивизию срочно выдвинули на передовую с тем, чтобы закрыть образовавшуюся брешь после попытки неудачного прорыва фронта пехотой. Примерно неделю дивизия держала оборону в районе белорусского города Хойники. Я в то время работал на дивизионной радиостанции «РСБ-Ф» и об интенсивности боевых действий мог судить только по числу едущих на бричках и идущих пешком в тыл раненых.

Принимаю радиограмму. После длинного шифра-цифири открытым текстом слова «Смена белья». Кодированный текст уйдет к шифровальщику штаба, а эти слова предназначены корпусным радистом мне, принимающему радиограмму. Они означают, что нам на смену идёт пехота.

И действительно, мимо рации, стоящей на обочине лесной дороги, уже шли стрелковые части. Это была какая-то изрядно потрепанная в боях дивизия, отведенная с фронта на непродолжительный отдых и пополнение. Не соблюдая строя шли солдаты с подвернутыми под ремень полами шинелей (была осенняя распутица), казавшиеся горбатыми из-за накинутых поверх вещмешков плащ-палаток.

Меня поразил их понурый, обреченный вид. Я понял, через час-другой они будут уже на переднем крае…

Пишет Н.Н. Никулин:

«Шум, грохот, скрежет, вой, бабаханье, уханье — адский концерт. А по дороге, в серой мгле рассвета, бредет на передовую пехота. Ряд за рядом, полк за полком. Безликие, увешанные оружием, укрытые горбатыми плащ-палатками фигуры. Медленно, но неотвратимо шагали они вперед, к собственной гибели. Поколение, уходящее в вечность. В этой картине было столько обобщающего смысла, столько апокалиптического ужаса, что мы остро ощутили непрочность бытия, безжалостную поступь истории. Мы почувствовали себя жалкими мотыльками, которым суждено сгореть без следа в адском огне войны.»

Тупая покорность и сознательная обреченность советских солдат, атакующих недоступные для фронтального штурма укрепленные позиции поражали даже наших противников. Никулин приводит рассказ немецкого ветерана, сражавшегося на том же участке фронта, но с другой его стороны.

Некий господин Эрвин X., с которым он встретился в Баварии, рассказывает:

 Что за странный народ? Мы наложили под Синявино вал из трупов высотою около двух метров, а они все лезут и лезут под пули, карабкаясь через мертвецов, а мы все бьем и бьем, а они все лезут и лезут... А какие грязные были пленные! Сопливые мальчишки плачут, а хлеб у них в мешках отвратительный, есть невозможно!

А что делали ваши в Курляндии? — продолжает он. — Однажды массы русских войск пошли в атаку. Но их встретили дружным огнем пулеметов и противотанковых орудий. Оставшиеся в живых стали откатываться назад. Но тут из русских траншей ударили десятки пулеметов и противотанковые пушки. Мы видели, как метались, погибая, на нейтральной полосе толпы ваших обезумевших от ужаса солдат!

 

Это – о заградотрядах.

В дискуссии на военно-историческом форуме «ВИФ-2NE» не кто иной, как сам В. Карпов – герой Советского Союза, в прошлом ЗЕК, штрафник-разведчик, автор известных биографических романов о полководцах, заявил, что не было и не могло быть случаев расстрела заградотрядами отступающих красноармейцев. «Да мы бы сами их постреляли», заявил он. Мне пришлось возразить, несмотря на высокий авторитет писателя, сославшись на свою встречу с этими вояками по пути в медсанэскадрон. В результате получил немало оскорбительных замечаний. Можно найти немало свидетельств о том, как мужественно воевали войска НКВД на фронтах. Но об их деятельности в качестве заградотрядов, встречать не приходилось.

В комментариях к моим высказываниям и в гостевой книге моего сайта часто встречаются слова о том, что ветераны – родственники авторов комментариев категорически отказываются вспоминать о своем участии в войне и, тем более, писать об этом. Я думаю, книга Н.Н. Никулина объясняет это достаточно убедительно.

 

На сайте Артема Драбкина «Я помню» огромная коллекция мемуаров участников войны. Но крайне редко встречаются искренние рассказы о том, что переживал солдат-окопник на переднем крае на грани жизни и неизбежной, как ему казалось, смерти.

В 60-х годах прошлого века, когда писал свою книгу Н.Н. Никулин, в памяти солдат, чудом оставшихся в числе живых после пребывания на переднем крае фронта, пережитое еще было столь же свежим, как открытая рана. Естественно, вспоминать об этом было больно. И я, к кому судьба была более милостива, смог принудить себя взяться за перо лишь в 1999 году.

Н.Н. Никулин:

«Мемуары, мемуары... Кто их пишет? Какие мемуары могут быть у тех, кто воевал на самом деле? У летчиков, танкистов и прежде всего у пехотинцев?

Ранение — смерть, ранение — смерть, ранение — смерть и все! Иного не было. Мемуары пишут те, кто был около войны. Во втором эшелоне, в штабе. Либо продажные писаки, выражавшие официальную точку зрения, согласно которой мы бодро побеждали, а злые фашисты тысячами падали, сраженные нашим метким огнем. Симонов, «честный писатель», что он видел? Его покатали на подводной лодке, разок он сходил в атаку с пехотой, разок — с разведчиками, поглядел на артподготовку — и вот уже он «все увидел» и «все испытал»! (Другие, правда, и этого не видели.)

Писал с апломбом, и все это — прикрашенное вранье. А шолоховское «Они сражались за Родину» — просто агитка! О мелких шавках и говорить не приходится.»

В рассказах настоящих фронтовиков-окопников нередко звучит ярко выраженная неприязнь, граничащая с враждебностью, к обитателям различных штабов и тыловых служб. Это читается и у Никулина и у Шумилина, презрительно называвшего их «полковые».

Н.Н.Никулин:

 

«Поразительная разница существует между передовой, где льется кровь, где страдание, где смерть, где не поднять головы под пулями и осколками, где голод и страх, непосильная работа, жара летом, мороз зимой, где и жить-то невозможно, — и тылами. Здесь, в тылу, другой мир. Здесь находится начальство, здесь штабы, стоят тяжелые орудия, расположены склады, медсанбаты. Изредка сюда долетают снаряды или сбросит бомбу самолет. Убитые и раненые тут редкость. Не война, а курорт! Те, кто на передовой — не жильцы. Они обречены. Спасение им — лишь ранение. Те, кто в тылу, останутся живы, если их не переведут вперед, когда иссякнут ряды наступающих. Они останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, обзаведутся лысинами, украсят грудь памятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют!

Они-то и похоронят светлую память о тех, кто погиб и кто действительно воевал! Они представят войну, о которой сами мало что знают, в романтическом ореоле. Как все было хорошо, как прекрасно! Какие мы герои! И то, что война — ужас, смерть, голод, подлость, подлость и подлость, отойдет на второй план. Настоящие же фронтовики, которых осталось полтора человека, да и те чокнутые, порченые, будут молчать в тряпочку. А начальство, которое тоже в значительной мере останется в живых, погрязнет в склоках: кто воевал хорошо, кто плохо, а вот если бы меня послушали!»

Жестокие слова, но во многом оправданы. Пришлось мне некоторое время послужить при штабе дивизии в эскадроне связи, насмотрелся на франтоватых штабных офицеров. Не исключено, что из-за конфликта с одним из них я был отправлен во взвод связи 11-го кавалерийского полка.

Мне уже приходилось высказываться на очень болезненную тему о страшной судьбе женщин на войне. И опять это обернулось мне оскорблениями: молодые родственники воевавших мам и бабушек посчитали, что я надругался над их военными заслугами.

Когда еще до ухода на фронт я видел, как, под влиянием мощной пропаганды юные девушки с энтузиазмом записывались на курсы радистов, медсестер или снайперов, а затем уже на фронте – как им приходилось расставаться с иллюзиями и девичьей гордостью, мне, неискушенному в жизни мальчишке было очень больно за них. Рекомендую роман М. Кононова «Голая пионерка», это о том же.

И вот что пишет Н.Н. Никулин.

««Не женское это дело — война. Спору нет, было много героинь, которых можно поставить в пример мужчинам. Но слишком жестоко заставлять женщин испытывать мучения фронта. И если бы только это! Тяжело им было в окружении мужиков. Голодным солдатам, правда, было не до баб, но начальство добивалось своего любыми средствами, от грубого нажима до самых изысканных ухаживаний. Среди множества кавалеров были удальцы на любой вкус: и спеть, и сплясать, и красно поговорить, а для образованных — почитать Блока или Лермонтова... И ехали девушки домой с прибавлением семейства. Кажется, это называлось на языке военных канцелярий «уехать по приказу 009». В нашей части из пятидесяти прибывших в 1942 году к концу войны осталось только два солдата прекрасного пола. Но «уехать по приказу 009» — это самый лучший выход.

Бывало хуже. Мне рассказывали, как некий полковник Волков выстраивал женское пополнение и, проходя вдоль строя, отбирал приглянувшихся ему красоток. Такие становились его ППЖ (Полевая передвижная жена. Аббревиатура ППЖ имела в солдатском лексиконе и другое значение. Так называли голодные и истощенные солдаты пустую, водянистую похлебку: «Прощай, половая жизнь»), а если сопротивлялись — на губу, в холодную землянку, на хлеб и воду! Потом крошка шла по рукам, доставалась разным помам и замам. В лучших азиатских традициях!»

Среди моих однополчан была замечательная отважная женщина санинструктор эскадрона Маша Самолетова. О ней у меня на сайте рассказ Марата Шпилёва «Её звали Москва». А на встрече ветеранов в Армавире я видел, как плакали солдаты, которых она вытащила с поля боя. Она пришла на фронт по комсомольскому призыву, оставив балет, где она начала работать. Но и она не устояла под напором армейских донжуанов, о чем сама мне рассказывала.

И последнее, о чем следует рассказать.

Н.Н. Никулин:

«Казалось, все испытано: смерть, голод, обстрелы, непосильная работа, холод. Так ведь нет! Было еще нечто очень страшное, почти раздавившее меня. Накануне перехода на территорию Рейха, в войска приехали агитаторы. Некоторые в больших чинах.

— Смерть за смерть!!! Кровь за кровь!!! Не забудем!!! Не простим!!! Отомстим!!! — и так далее...

До этого основательно постарался Эренбург, чьи трескучие, хлесткие статьи все читали: «Папа, убей немца!» И получился нацизм наоборот.

Правда, те безобразничали по плану: сеть гетто, сеть лагерей. Учет и составление списков награбленного. Реестр наказаний, плановые расстрелы и т. д. У нас все пошло стихийно, по-славянски. Бей, ребята, жги, глуши!

Порти ихних баб! Да еще перед наступлением обильно снабдили войска водкой. И пошло, и пошло! Пострадали, как всегда, невинные. Бонзы, как всегда, удрали... Без разбору жгли дома, убивали каких-то случайных старух, бесцельно расстреливали стада коров. Очень популярна была выдуманная кем-то шутка: «Сидит Иван около горящего дома. "Что ты делаешь?"- спрашивают его. "Да вот, портяночки надо было просушить, костерок развел"»... Трупы, трупы, трупы. Немцы, конечно, подонки, но зачем же уподобляться им? Армия унизила себя. Нация унизила себя. Это было самое страшное на войне. Трупы, трупы...

На вокзал города Алленштайн, который доблестная конница генерала Осликовского захватила неожиданно для противника, прибыло несколько эшелонов с немецкими беженцами. Они думали, что едут в свой тыл, а попали... Я видел результаты приема, который им оказали. Перроны вокзала были покрыты кучами распотрошенных чемоданов, узлов, баулов. Повсюду одежонка, детские вещи, распоротые подушки. Все это в лужах крови...

«Каждый имеет право послать раз в месяц посылку домой весом в двенадцать килограммов», — официально объявило начальство. И пошло, и пошло! Пьяный Иван врывался в бомбоубежище, трахал автоматом об стол и, страшно вылупив глаза, орал: «УРРРРР! (Uhr – часы) Гады!» Дрожащие немки несли со всех сторон часы, которые сгребали в «сидор» и уносили. Прославился один солдатик, который заставлял немку держать свечу (электричества не было), в то время, как он рылся в ее сундуках. Грабь! Хватай! Как эпидемия, эта напасть захлестнула всех... Потом уже опомнились, да поздно было: черт вылетел из бутылки. Добрые, ласковые русские мужики превратились в чудовищ. Они были страшны в одиночку, а в стаде стали такими, что и описать невозможно!»

Здесь, как говорится, комментарии излишни.

Скоро отметим замечательный народный праздник, День Победы. Он несет в себе не только радость в связи с годовщиной окончания страшной войны, унесшей каждого 8-го жителя нашей страны (в среднем!), но и слезы по не вернувшимся оттуда… Хотелось бы также помнить о непомерной цене, которую пришлось заплатить народу под «мудрым руководством» величайшего полководца всех времен и народов». Ведь забылось уже, что он наделил себя званием генералиссимуса и этим титулом!

Источник: newizv.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (273)

Kuzma li

комментирует материал 06.05.2018 #

батя говорил,что если бы знал какая жизнь наступит в 90-х - то разбил бы политруку голову прикладом, когда тот звал в атаку.

no avatar
VOLF

отвечает Kuzma li на комментарий 06.05.2018 #

Андрій Шумило
😡
Если память о войне превращают в военные парады, милитари-шоу и орут "Можем повторить!", значит о той войне на самом деле уже забыли - и очень хотят новую...

user avatar
Kuzma li

отвечает VOLF на комментарий 06.05.2018 #

День Победы переписывался по желанию властей не раз. при Сталине его просто не было - обычный рабочий день,только торжественные собрания в городах и весях плюс салют. при Брежневе, с 1965г . день стал нерабочим.Ильич внес поправки в праздник - 1. день стал нерабочим. 2.открыт мемориал Могила Неизвестного Солдата.3. появилась традиция парадов и приемов в Кремлевском дворце съездов.
сегодняшние олигархи не проводили парадов до 1995г. с 2008г. путлер инициировал победобесию в массовых масштабах.
типичный сценарий для моли: чем меньше воевал - тем больше помпы.ветеранов почти не осталось, на их месте появилось победобесие - очередной идеологический сорняк на памяти народа.
пы. сы. источник - вики.

no avatar
Oleg A

отвечает Kuzma li на комментарий 06.05.2018 #

Такого не перепишешь.

no avatar
Nektarios Kapnoulis

отвечает Kuzma li на комментарий 07.05.2018 #

вики это не источник , это машина пропаганды из канады , где русскоязычную часть и все что касается СССР возглавляют специалисты эмигранты , по большей части из западной окраины . И вы хотите чтобы там, в этом источнике было что то ....................

no avatar
Loraniw

отвечает Nektarios Kapnoulis на комментарий 07.05.2018 #

Многим еще интересно мнение вашего лечащего по поводу этого бреда - с ним сей "информацией" поделились?

user avatar
yagailo

отвечает Loraniw на комментарий 07.05.2018 #

Вы зря стараетесь работать на госдеп по теме переписи истории, не выйдет у вас либералов ничего! Шли в бой со словами "За Сталина", "За Родину" - так мне рассказывали мои деды фронтовики. И никуда тебе и всем либералам от этого не деться. Приятно! А тебе как? Ась?

user avatar
ядозубов

отвечает yagailo на комментарий 07.05.2018 #

мой родной дядя,брат матери,офицер был убит под Липецком.
Пал смертью храбрых.
Мать горевала о нем всю жизнь.
Был по ее словам удивительным человеком.Остался портрет для полка бессмертных...
Но то.что описано в статье к сожалению правда.
два примера.
Смерть генерала Черняховского в апреле 45.в которого бабахнул из пушки танка ее экипаж ,командира которого расстрелял особист,за помятый виллис генерала...
И рассказы старых железнодорожников о Кагановиче.который в каждой командировке в тыл лично из ТТ в упор расстреливал несколько служащих железной дороги.для острастки.
Это не умаляет героизм советского народа,но правда о подлости чиновников и комиссаров должна быть не забыта.

user avatar
yagailo

отвечает ядозубов на комментарий 09.05.2018 #

Статья ложь, Никулина фронтовика на фронте не было! Это информационная война. А ты просто не разобрался, информацию черпаешь от непроверенных источников и от госдепа, а может и умышленно делаешь свое черное дело! Ась?

user avatar
евгений поляков

отвечает Kuzma li на комментарий 07.05.2018 #

власти проводят не парад Победы в ВОВ,а своей победы над СССР в 90-х,поэтому совершенно не случайно закрывают один из символов фанерой,им вообще-то нужно свои сборища проводить у так называемого белого дома и не пудрить мозги народу.

no avatar
yagailo

отвечает евгений поляков на комментарий 07.05.2018 #

Твоя власть в госдепе.

user avatar
fktrc21

отвечает yagailo на комментарий 17.05.2018 #

Твоя власть колониальная администрация. Медведев, Чубайс и Кудрин твои начальники. Твоя власть считает, что мученик за веру Николай 2-й эту победу у Бога вымолил, а Сталин только мешался у этой парочки под ногами. Поэтому портрет последнего царя на шествие "Бессмертного полка" выносить можно, а портрет Сталина - нельзя. Твоя власть нарочно тему победы педалирует - нельзя только о повышении пенсионного возраста говорить - а больше им сказать народу нечего. Так что, нос сильно не задирай, парниша. Настоящую, не поддельную Победу в 91-м слили.

user avatar
samarin42

отвечает Kuzma li на комментарий 07.05.2018 #

Все нормально!

Именно Сталин сделал День Победы нерабочим днем (во всех газетах об этом в мае 1945 года было написано!).

Точно также именно им был введен нерабочий день 2 сентября - "День Победы над милитаристской Японией".

Затем пришли будни и вся страна напряглась, что быстрее восстановить города и села, заводы и фабрики. Было не отдыха, отдых отменили, но праздники оставались (т. е. практически в эти дни мы не учились и не работали!!!, но приходили и в школы, и на работу! ВОТ ЭТО ПРАВДА ОЧЕВИДЦА!

Мы школьники, сталинские пионеры, начала 50-г проводили торжественные собрания школ и пионерских отрядов, слушали ветеранов именно 9 мая.Реальной учебы практически 9 мая не было, а 2 сентября действительно, как-то забыли, т. к. фронтовиков против немцев сравняли с фронтовиками японской войны.

Ежегодно ходили в этот же день к мемориалам, на военные кладбища. Также надевали пилотки, разыгрывали фронтовые из спектаклей советских драматургов. Трудились тогда везде в три смены (дневная, вечерняя, ночная).

За ночные платили вдвойне.Трудились миллионами даже подростки на стройках с 14-16 лет, но по укороченному рабочему дню и только днем!

А парады до 90- годов 9 мая не проводились, только выезды на маевки, посещение военных кладбищ. ТОЛЬКО 1 МАЯ и 7 НОЯБРЯ!

user avatar
Марк Гранат

отвечает samarin42 на комментарий 07.05.2018 #

Дурак или прикидывается???

no avatar
МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

отвечает VOLF на комментарий 06.05.2018 #

статья прекрасный образец смеси лжи и правды.....именно так и делаются фальсификации.
1. первые заградотряды появились как раз у немцев
2. Сталин действительно был гениальным стратегом и победа была во многом его заслугой.

user avatar
Михаил Паниковский

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 06.05.2018 #

не свисти,победобесец. Харьковская катастрофа 1942г. полностью лежит на усатом самодержце.

no avatar
олег сергеев

отвечает Михаил Паниковский на комментарий 06.05.2018 #

а перл харбл на Сталине не лежит?

no avatar
Kuzma li

отвечает олег сергеев на комментарий 07.05.2018 #

малек, ты даже не знаешь как пишется Перл-Харбор ,а все туда же рыло воротишь) возьми с полки пирожок. подучись для начала,боец невидимого фронта.

no avatar
Ариф Ганбаров

отвечает олег сергеев на комментарий 10.05.2018 #

перл харбл не лежит. А зато Киевский Котёл. где только в плен попало 600000 полностью на Нём, гениальном. История отмечает Киевскую Катастрофу. как самое крупное поражение в военной истории.

no avatar
Ариф Ганбаров

отвечает олег сергеев на комментарий 11.05.2018 #

Это не мелочи. В Сталинградский Котёл попало 330 тыс, сдались в плен 90тыс . Курское Сражение осталось за нами. Но по потерям живой силы и техники,особенно танков, у нас больше.

no avatar
Владимир Варавский

отвечает Михаил Паниковский на комментарий 07.05.2018 #

А может на двух лысых:Тимошенко и Хрущеве? Почитайте Жукова.А ещё лучше "Военно-исторический журнал". Очень подробно описано ,как Хрущев убеждал Сталина начать операцию под Харьковом.Михаил, надо всё-таки читать, прежде чем что-то публиковать.Вы же не историк, не полководец бывший или настоящий.Точно не знаете ситуации.А пересказываете чьи-то байки. Я делаю конкретные ссылки, а Вы на какие источники опираетесь? А что касается записей Никулина, то я сейчас очень критически отношусь к воспоминаниям о войне. Но надо просто помнить, что война -это страшно, прежде всего, для простого человека.А у нас послушаешь ток-шоу на ТВ, словами "атомная бомбардировка", "ядерная война", играют , как-будто переставляют оловянных солдатиков или сами по уму такие, как эти солдатики.Вспомнили бы Хиросиму и Нагасаки, сколько уничтожено людей за два дня по одной бомбардировке в день.

no avatar
samarin42

отвечает Михаил Паниковский на комментарий 07.05.2018 #

Не бывает побед без поражений. А как назвать позорный разгром и еще более позорная сдача (капитуляция) все польской и французских армий за считанные недели начала их войн?. Что ВЫ тыкаете ехидно нам провалы харьковской и керченской операций

Может вспомните, как изможденные солдаты III Рейха, будучи в меньшинстве, набили морду американцам и англичанам в январе 1945 года в горах Арденн, когда Лондон и Вашингтон взмолились перед Сталиным, чтобы тот скорее начал наступательную операцию советских войск на своих фронтах, для спасения Западного фронт.

Это тоже ПРАВДА и это тоже было! ли вглядитесь, как позорно бежал из Нормандии (Франция) британский корпус еще в мае 1940-го года, бросив своих союзников французов на произвол судьбы, после чего те тут же сдались миллионами вооруженных до зубов фр. солдат.

user avatar
Марк Гранат

отвечает samarin42 на комментарий 07.05.2018 #

А наши будучи в большинстве драпали до Москвы!

no avatar
Папан

отвечает Марк Гранат на комментарий 07.05.2018 #

Не все же драпали. К осени 41-го года около 2-х миллионов бойцов во главе с командирами, с оружием и с криками за Сталина, за Родину сдались немцам в плен. Правда были ещё около 3,5 миллионов военнопленных, но те ничего не кричали и попали в плен без позора, а в котлах, устроенных бездарными полководцами.

user avatar
Враг пиндосов

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 06.05.2018 #

Этот никулин второй со лже ницын.

no avatar
samarin42

отвечает Враг пиндосов на комментарий 07.05.2018 #

Тебе пиндосы могут только аплодировать!

user avatar
Пётр Первый

отвечает samarin42 на комментарий 07.05.2018 #

Художник Враг Иванович Пиндосов для Госдепа просто находка. Каждый свой комментарий он украшает карикатурой на своего президента. Не угомонится даже в день инаугурации.

no avatar
Чеширский Кот

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 06.05.2018 #

Брешешь, как обычно.
1. Моральный дух у немцев был на высоте. Сравни цифры расстрелянных за трусость в Вермахте и РККА - разница на порядки.
2. Сралин в военном плане просрал всё, что только можно было просрать. У Германии банально не хватило ресурсов воевать на два фронта. Если бы не союзники, в одиночку СССР не победил бы ни при каких обстоятельствах.

no avatar
МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

отвечает Чеширский Кот на комментарий 07.05.2018 #

высокий моральный дух у немцев? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
================================================================
Командиры и офицеры должны, путем личного участия в боях, заставлять солдат оказывать фанатичное сопротивление на занимаемых позициях, вне зависимости от прорыва противника на флангах или в тылу.........

когда Гитлер категорически запретил отводить войска на тыловые позиции и вместо этого отдал приказ держаться любой ценой? Нет, не в 1944-м и даже не в 1945-м. Этот приказ Гитлер отдал в декабре 1941 года.......

user avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Чеширский Кот на комментарий 07.05.2018 #

Ну и на какой хрен твои умные немцы ввязались в войну с СССР? Раз у них шансов не было? Решили в русскую рулетку поиграть? Умник, в курсе, что после 22 июня 1941г. военные эксперты англичан и американцев уверяли свое правительство, что СССР развалится под ударами гитлеровцев максимум через месяц.

no avatar
Чеширский Кот

отвечает Азат Хасанзянов на комментарий 07.05.2018 #

Во-первых, немцы не мои, он сами по себе. Во-вторых, Гитлер прекрасно понимал, что Сталин сам готовится к удару и имел об этом данные разведки. Поэтому у Гитлера был единственный выход - нанести по СССР упреждающий удар, захватить инициативу и разгромить в течение 4-5 месяцев, чтобы обезопасить свои тылы при войне с Англией. Да, это был просчёт, Гитлер неверно оценил ресурсы и мобилизационный потенциал СССР, а также готовность Сталина без тени сомнения жертвовать миллионами солдат. По-сути, уже в конце 41 стало ясно, что война приняла затяжной характер и шансы Германии на победу резко упали.
Мне не приходилось читать, что эксперты англичан и американцев уверяли свое правительство, что СССР развалится под ударами гитлеровцев максимум через месяц. Ссылочку дай, любопытно посмотреть?

no avatar
samarin42

отвечает Чеширский Кот на комментарий 07.05.2018 #

Может Вам дать данные о десятках тысяч казненных нацистскими заградотрадами немецких дезертиров зав 1944 - 45 годы?

Но Вам, эти данные, не интересны.

Вам хочется лишний раз опустить в грязь лучшую и саму честную страну в мире - СССР, Советскую власть, великого Сталина!

БЕСПОЛЕЗНО:!

Кстати, Сталин упрямо занимает первое место среди популярности выдающихся людей России, уже давно вошел в "тройку" великих людей человечества ЮНЕСКО (Петр Великий, Ленин и Сталин от России и только!), среди сотни "самых-самых" от всего мира!

user avatar
Чеширский Кот

отвечает samarin42 на комментарий 07.05.2018 #

Отчего же? Я прекрасно знаю эти цифры и соотношение расстрелянных дезертиров и трусов в РККА и Вермахте, но я буду очень благодарен, если вы дадите мне свои данные и подтвердите их ссылками. Не исключено, что я ошибаюсь ))

В том, что Сталин по-прежнему является кумиром миллионов, ничего необычного нет, этот случай описан в психиатрии и называется он "стокгольмский синдром", когда жертва начинает ассоциировать себя с палачом.

no avatar
Александр Попов

отвечает Чеширский Кот на комментарий 07.05.2018 #

Не тебе котяра,осуждать великого Сталина.Он спас СССР,от фашистов....

no avatar
sпунь tropyческая

отвечает Александр Попов на комментарий 08.05.2018 #

Товарищ Сталин сделал всё от него зависящее, чтобы проиграть войну Германии,
да ему опять пиндосы, сволочи помешали.
Эти мерзавцы, США, вступили в войну в Европе, Германия почти сразу и капитулировала всем, кому попало.

user avatar
Alex Ivanov

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 06.05.2018 #

"Сталин действительно был гениальным стратегом и победа была во многом его заслугой."

Пример исключительной гениальности вождя можете привести? Про изумительно точную оценку военной обстановки накануне 22 июня 1941 года в результате которой полегла (или были взята в плен) почти вся кадровая Красная Армия (а дальше воевали резервисты) не надо. Об этом мы в курсе.
Но какую конкретно стратегическую операцию спланировал лично лучший друг физкультурников, железнодорожников и колхозников?
Про 10 сталинских ударов тоже не надо. О Выборгско-Петрозаводской, Днепровско-Карпатской, Львовско-Сандомирской или Ясско-Кишинёвской операциях упоминать не стоит. Любой желающий может найти в Инете сведения о том, кем и как планировались эти наступательные действия.
Которые, к слову, получились успешными порой не благодаря, а вопреки вмешательству Сталина. Как это было с Белорусской наступательной операцией.
Абсолютный военный дилетантизм тов. Сталина нивелировался только наличием в КА таких военачальников и генштабистов, как Шапошников, Василевский, Антонов, Рокоссовский, позже - Штеменко.
Не стоит брать на веру мемуар тов. Жукова. Который, кстати, не продержался в должности начальника Генштаба и полугода из-за своей полной непригодности к штабной (читай - осмысленной) работе.
Итак, в чем именно проявился стратегический гений вождя всех народов в годы войны?

no avatar
МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū

отвечает Alex Ivanov на комментарий 07.05.2018 #

обратимся к мнению больших военначальников
Когда Хрущев попросил Рокоссовского написать какую-нибудь гадость о Сталине, тот ему ответил: “Товарищ Сталин для меня святой”.
на другой день Рокоссовского сняли и в его кабинете сидел Москаленко

этого хватит что бы покрыть всю вашу фальсификацию

user avatar
Полиграф Шариков

отвечает Alex Ivanov на комментарий 07.05.2018 #

Да брось трепать. Этот великий стратег просрал жизни миллионов людей ещё до начала войны. Его тупоумие, доверчивость и неадекватность, привели к тому, что в первые дни войны погибли сотни тысяч, как говорят " не за цапову душу". К войне подготовлены не были в полном объёме этого понятия. Помощь американцев была огромной. Это мне рассказывал фронтовик, которому я верю. Кровь миллионов безвинных, на совести этого урода, который сейчас в гробу вертится как пропеллер.

no avatar
vladi100

отвечает Alex Ivanov на комментарий 07.05.2018 #

Я могу вам добавить причину, гнавшую солдат и командиров вперёд на верную бессмысленную смерть-
Отказавшись, ты всё равно погибнешь, но тут же обречёшь на погибель всю свою семью.
Они теряют пособие, карточки все вообще права.
Странно, что в статье это не сказанно.

user avatar
yagailo

отвечает vladi100 на комментарий 07.05.2018 #

Народ СССР бился за свою свободу, за своего гениального руководителя Сталина, за Родину. А вот ты за свой госдеп биться не будешь. тебе кусок колбасы пожирнее дадут другие и ты к ним переметнешься! А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха! Ё! Ась?

user avatar
Папан

отвечает yagailo на комментарий 08.05.2018 #

Народ из всяких социально недостойных слоёв типа детей кулаков, кулаков подкулачников, и прочих недобитых врагов которых т.Сталин не успел ликвидировать в лагерях и которых начали призывать в 42-м. действительно бился за свою свободу, а первый призыв 41-го года из комсомольцев и коммунистов, уже сидел в немецких лагерях, в которые они прибыли без пересадки с призывных пунктов

user avatar
yagailo

отвечает Папан на комментарий 09.05.2018 #

В 45 году пол германии сдались в плен СССР, гитлеру выбили зубы, Сталин победил! Германия капитулировала, сдалась вся целиком. Ё! Ась?

user avatar
Азат Хасанзянов

отвечает Alex Ivanov на комментарий 07.05.2018 #

Брехло!!! Кадровую армию положили тупоголовые кадровые военачальники типа Павлова, которые только на парадах умели командовать. Пока Сталин не взял все в свои руки, Ваши кадровые военные просирали одну операцию за другой. За что Сталина и уважал товарищ Рокоссовский.

no avatar
[email protected]

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 07.05.2018 #

Какой же гениальный стратег, если немцы очень быстро оказались у стен Сталинграда?

user avatar
Borisov

отвечает [email protected] на комментарий 07.05.2018 #

Тов. Сталин в своем приказе №227 "Ни шагу назад" прямо и честно сказал о катастрофе на фронте, о позорных отступлениях, и о том, что страна на краю гибели. Тогда и появились заградотряды.

user avatar
Азат Хасанзянов

отвечает [email protected] на комментарий 07.05.2018 #

Не быстро, а через год!!! К примеру Наполеон исключительно пешком и на конной тяге, а не автомобильной, дошел до Москвы и взял Москву гораздо раньше немцев. Умник. Война это тебе не стрелялки на компе.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 07.05.2018 #

Я спрашивал у отца об заградотрядах. Так вот, он говорил мне, что на фронте о них просто ни кто не думал. Да,они знали, что есть Приказ "Ни шагу назад", что есть заградотряды,но на передовой о их существовании ни кто даже не задумывался. Просто воевали, потому, что надо.
Вообще военная форма меняет чувства человека. Находясь в воинской среде, даже в мирное время, меняются твои ощущения. На полосе препятствий прыгаешь с высоты, с которой в нормальной жизни у тебя закружилась бы голова, бежишь через огонь, хотя в нормальной жизни и близко бы к этому огню не пошёл. И ведь тебя ни кто и не неволит. Военная форма меняет то содержимое, что под ней. Я был всего два месяца на военных сборах в Таманской дивизии после института, но и этого незначительного времени хватило, что бы почувствовать разницу мировосприятия в штатской одежде и в военной форме. Конечно это не война, но какое-то понимание того, почему люди шли в бой всё же дает.
Ни кто не заставлял моего отца, заместителя командира отдельного мотоциклетного полка по технической части, принимать на себя командование батальонном под Кёнигсбергом после того, как был ранен комбат и бойцы стали требовать офицера. И командовал батальоном до тех пор, пока командир полка не прислал другого офицера, а отца, по приказу командира полка, завернули в одеяло и утащили из окопа, т.к. он не хотел бросать солдат. Этого отец мне не рассказывал, те кто воевал не любили говорить о себе, мне рассказал об этом бывший отцовский ординарец, который с ещё двумя бойцами и утащил его с поля боя. Командиру полка грамотный зампотех был нужен живым.
И отцу везло. В окопе в бойца слева от него попала мина, его всего разворотило. Справа боец тоже погиб А отец посередине остался жив.
Да, война-это страшно. И я не одобряю нынешние милитаристское настроения

no avatar
Полиграф Шариков

отвечает Виктор Иванович на комментарий 07.05.2018 #

Уважаемый Виктор Иванович !!! Великая память твоему отцу и уважение. Но статья справедливая. Твой отец, это индивидуальность. И таких как он было много. Они и принесли победу. В этой статье, как раз подчёркнута роль обманутого, закабалённого великого русского солдата. Я, иной раз задаю себе вопрос, какой ценной досталась эта победа? Верю ли я в силу русского оружия сегодня ? И вспоминая те, если завтра война, если завтра в поход ...., мы будем бить врага исключительно на его территории, да мы их шапками забросаем... Я ОТВЕЧАЮ СЕБЕ ЭТО ТРЁП и БЛЕФ !!!! НЕ ВЕРЮ !!!

no avatar
samarin42

отвечает Виктор Иванович на комментарий 07.05.2018 #

Молодец!

Добавлю слова моего отца (умер в 2009 году): "Откуда в нынешних фильмах на экранах бегающих СМЕРовцев, НКГБистов в "синих. И в тылу, и на фронте увидеть их в своей "синей" форме можно было очень редко. Обычная из форма - как у капитана или артиллериста (танки, стволы на погонах).

И, вообще-то, штат этх сотрудников был, а сравнении с другими службами, НИЧТОЖНЫЙ, а в кино, в сериалах, они составляют, чуть л, не больше половины всех воюющих.

И, кстати, в случае критических ситуаций, именно офицеры и солдаты НКВД, НКГБ, СМЕРШа оказывали самое отчаянное, героическое сопротивление и один полк НКВД-НКГБ по силе сопротивления равнялся 2-3 полкам обычной пехоты РККА!

user avatar
тетяФЕКЛА

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 07.05.2018 #

Соглашусь.. конечно до стратега ему далеко, не один решал, а совещательно, но всё же победили..А за Сталина кричали и ура.., моя учительница фронтовичка Волгоград так пожизненно Сталинградом и называла..

user avatar
Марк Гранат

отвечает МоϼѻӄЪ Օϼдӹнϛӄùū на комментарий 07.05.2018 #

Победа случилась вопреки Джугашвили!

no avatar
fktrc21

отвечает Kuzma li на комментарий 06.05.2018 #

А если бы победил Гитлер, папаша твой свою голову что ли прикладом бил? Нет, он бил бы прикладом голову политрука, чтобы ещё при немцах пожить. Не все среди тех кому пришлось воевать были советскими патриотами, и даже не все хорошими людьми - здесь соглашусь.

user avatar
Belij Poroshok

отвечает fktrc21 на комментарий 06.05.2018 #

"А если бы победил Гитлер" - Ну жили бы при Гитлеровском "социализме", чем он хуже Сталинского??





user avatar
Alex_Glazkov

отвечает Belij Poroshok на комментарий 06.05.2018 #

" Ну жили бы при Гитлеровском "социализме""
Дебил, немцы жили бы. А ты был бы удобрением.

user avatar
олег сергеев

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 06.05.2018 #

ну почему же, он был бы у них на подхвате

no avatar
Курганец 25

отвечает олег сергеев на комментарий 06.05.2018 #

На отсосе скорей,

no avatar
Чеширский Кот

отвечает Alex_Glazkov на комментарий 06.05.2018 #

Брешешь, как обычно.
Почитай
http://www.rulit.me/books/dnevnik-download-free-97787.html

no avatar
Сергей Степкин

отвечает Kuzma li на комментарий 06.05.2018 #

Ты значит отдал страну буржуям фашистам а виноват палитрук сражавшийся за советскую власть?

no avatar
Belij Poroshok

отвечает Сергей Степкин на комментарий 06.05.2018 #

Фашисты были в Италии! Наберись мозгов!
А Гитлер строил СОЦИАЛИЗМ!

user avatar
fktrc21

отвечает Belij Poroshok на комментарий 06.05.2018 #

Не социализм Гитлер строил, а социальное гос-во для немцев. Не немецких буржуев он раскулачивал, а еврейских и прочих. А так так для того, чтобы дать немцам нечто подобное, что давал социалистический строй советским трудящимся, Гитлеру пришлось вести грабительские войны в Европе и войну за колонии во всём мире.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает fktrc21 на комментарий 06.05.2018 #

"что давал социалистический строй советским трудящимся"

что дал? ах да, вот советские трудящиеся, владельцы заводов, в обед лакомятся фуагра...

user avatar
fktrc21

отвечает ПOЛлукс на комментарий 16.05.2018 #

Были продукты качеством не хуже, а гораздо лучше. Правда, в основном в столичных городах. Советское шампанское - настоящее шампанское того иже качества, что и бутылка французского по 100 уе бутылка.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает fktrc21 на комментарий 16.05.2018 #

хороших продуктов в совке не было по определению, ну если не считать то что выращивали для партократии, так эти хозяйства даже навоз импортный завозили.

и да, советского шампанского не может быть по определению, это раз.
и эта шипучка ни в какое сравнение не идет с французским шампанским, тем более хорошим.

user avatar
fktrc21

отвечает ПOЛлукс на комментарий 16.05.2018 #

Не тебе мне забивать мозг, отщепенец. Живя когда то в СССР, а теперь в Раше, сам могу разобраться, что было и как стало. К какой то кратии никогда не принадлежал, всегда жил средненько.
Даже заграничный навоз лучше нашего - ну, насмешил!

user avatar
ПOЛлукс

отвечает fktrc21 на комментарий 16.05.2018 #

Ну давай разберемся )))

Вот я сегодня после работы забежал в гипермаркет и кроме всего прочего закупил - перец халапеньо, фенхель, корень сельдерея, имбирь, кумин, кориандр, кардамон, корицу, манго, авокадо (люблю с чесночком), соус песто, соевый соус, вустерский соус, рис для ризотто и пармезан. ну про мраморную говядину упоминать не буду ))

Вот теперь расскажи, что из этого мог купить советский человек? не.... поставим вопрос по другому, много ли советских людей вообще слышали про такие продукты?

user avatar
fktrc21

отвечает ПOЛлукс на комментарий 17.05.2018 #

А чем тебе не нравятся эти мужики? ( Кстати, обрати внимание, такое мясо на пальмовом масле не вырастишь.) Они к тебе на обед что ли напрашивались? Своим горбом, своими руками себя и свои семьи кормили.
Я помню как мои родители жили. Отец инженер, мать врач. Оба родителя всегда работу по-специальности имели. Отца уважали там где он работал. Сидеть на одном месте он долго не любил - везде нужны были хорошие инженеры, квалифицированные рабочие. И всегда у нас квартира была - хорошим, нужным специалистам квартиру давали от завода сразу.
Кушай, буржуй, авакадо. А я буду есть пальмовое масло. Кушай, но помни, когда верёвочка на твоей шейке затянется - будет кому табуреточку из под тебя выбить - ты же сам знаешь, что положение твоё шаткое.

user avatar
fktrc21

отвечает ПOЛлукс на комментарий 17.05.2018 #

Узнаю "нового русского"! По твоему "базару" можно догадаться, что ты в таком сортире образование получил. Ясно, что тебе туда не хочется возвращаться, а придётся ))) Ты туда вернёшься и увидишь этот сортир в гораздо худшем состоянии, чем он был 30 лет назад.

user avatar
Belij Poroshok

отвечает fktrc21 на комментарий 06.05.2018 #

Любой Ваш "социализм" жил за счет кого то! Ленинский жил за счет уничтожения и грабежа других классов и "врагов" народа крестьян, Гитлеровский "социализм" за счет других наций!

user avatar
Alex_Glazkov

отвечает Belij Poroshok на комментарий 06.05.2018 #

И гдя вас таких дятлов находят?

user avatar
Леовол

отвечает Belij Poroshok на комментарий 06.05.2018 #

Ленинград будет затоплен-этот город нам не нужен,а на месте Москвы будет голое поле.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает Леовол на комментарий 06.05.2018 #

не подскажешь как треть страны выжила при гитлеровской оккупации три года?

user avatar
[email protected]

отвечает ПOЛлукс на комментарий 07.05.2018 #

Пожалуйста, расскажите Вы сами, как треть страны выжила при гитлеровской оккупации три года.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает [email protected] на комментарий 17.05.2018 #

случай частный и никак не говорит о общей ситуации, но тем не менее...
Моя бабушка 1907г рождения говорила что самые сытые годы были при царе и при Гитлере.
Деда призвали, бабушка осталась с 5 детьми, причем мою маму рожала в погребе под гитлеровскими бомбежками... пришли немцы, постреляли коммуняк, раздали землю, и дали возможность нормально работать. Периодически по ночам грабили и насиловали партизаны, но голода не было. Голод начался когда пришли наши. Двоюродный брат мамы умер в голодомор, после войны старшую сестру мамы покалечили нагайкой когда она собирала мерзлую картошку на убранном поле, по закону о "трех колосках". Сказали "скажи спасибо что в лагерь не отправили". Мама закончила школу при керосиновой лампе (всеобщая электрификация это брехня), дед сапожник поменял отличные сапоги на паспорт для мамы у председателя, и таким образом мама оказалась в городе. ну а дальше обычная совковая судьба.

user avatar
SAV263

отвечает ПOЛлукс на комментарий 07.05.2018 #

У меня почти всю родню по материнской линии расстреляли в Смиловичах. Хорошо жили твои предки-полицаи. Встречу в Минске, поговорим, потомок полицаев.

user avatar
Сергей Степкин

отвечает Belij Poroshok на комментарий 06.05.2018 #

При Гитлере все предприятия принадлежали капиталистам буржуям а строил он социализм? Может воевал с социализмом? У Тебя шизофрения сынку

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Сергей Степкин на комментарий 06.05.2018 #

еще скажи что в совке предприятия принадлежали рабочим )))))

user avatar
Сергей Степкин

отвечает ПOЛлукс на комментарий 07.05.2018 #

Обязательно принадлежали рабочим, На примере даже маленького завода в моем Мухосранске, ежегодно строили сотни квартир рабочим . построили три общежития , две базы отдыха, одну на юге на море другую возле дома , построили 2 детских сада , профилакторий , пионерлагерь , да много еще чего нужного людям. Нынешний барин все распродал и уничтожил

no avatar
vladi100

отвечает Сергей Степкин на комментарий 07.05.2018 #

Что это за маленький заводик, который строил сотни квартир рабочим ежегодно?
Это у вас такая сатира?
А, враньё!!
Нынешний барин уничтожил - вот и проговорились.
Хозяин не уничтожает.

user avatar
Сергей Степкин

отвечает vladi100 на комментарий 07.05.2018 #

Новозыбковский Станкостроительный Завод. 4500 рабочих и служащих , производил пилорамы и деревообрабатывающие станки, продавал свою продукцию в 70 стран мира. В девяностые и двухтысячные несколько раз менял хозяев , окончательно уничтожен в 2008 году , сейчас еще распродают остатки

no avatar
ccuba

отвечает Сергей Степкин на комментарий 06.05.2018 #

Была бы у русофобов голова - могла бы быть шизофриния))) Не может в бильярдном шару у таких особей как порошки и тем более поллуксы быть шизофриния - там кость, крепкая однородная кость)))

user avatar
Belij Poroshok

отвечает Сергей Степкин на комментарий 06.05.2018 #

А кому предприятия в СССР принадлежали??? Неужели быдлу????
В Отличии от Коммуняк национал СОЦИАЛИСТЫ не врали !!!

user avatar
Сергей Степкин

отвечает Belij Poroshok на комментарий 07.05.2018 #

Нет предприятия принадлежали народу , а быдло большевики выгнали из страны , но кое кто прятались и повылазили только в нынешние времена . Ну да национал социалисты не врали как и сейчас либерал демократы , говорили что нужно оставить на территории России 15 миллионов рабов и к этому стремились и стремятся

no avatar
Alex_Glazkov

отвечает Сергей Степкин на комментарий 06.05.2018 #

А ты не отдал?

user avatar
ccuba

отвечает Kuzma li на комментарий 06.05.2018 #

А что после 45 сразу начался 91????????????????????????? Причём тут политрук??????????
Политрук наверняка погиб, не то что ваш батя...
Правильно говорят кизяк от коровы недалеко падает)))))))))

user avatar
Василий Пестов

отвечает Kuzma li на комментарий 06.05.2018 #

Вот Жириновский о Гитлере!

no avatar
Василий Пестов

отвечает Kuzma li на комментарий 06.05.2018 #

Ролик Жириновского о Ленине - Сталине, - как Сталин - главный предатель!

-

no avatar
kollektor1

отвечает Kuzma li на комментарий 07.05.2018 #

Это, что, политрук виноват, что наш народ безропотно отдал власть криминальным структурам, которые до настоящего времени правят страной?! Наши отцы и деды воевали за нашу счастливую жизнь и шли в атаку с криками : За Родину"! "За Сталина"! .

user avatar
samarin42

отвечает Kuzma li на комментарий 07.05.2018 #

Не пиши про своего батю ложь! Если он был в здравом уме, то не мог он вину будущего Иуды Горбачева и его подельников, вмиг превратившихся в "демократов" и в "либералом"свалить на героя-политрука 1941-1942 года.

Это все равно, чтоб в 1915 года кто-то разбил бы прикладом голову командира полка, призывавшего драться "ЗА БОГА, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО!" "если бы я знал, что случится после Февраля 1917 года, когда не стало ни бога, ни царя, ни Российской Империи!". Командир полка тут причем?

Ну, разбил бы он голову и его тут же расстреляли бы на месте как диверсанта в рядах Красной Армии, семья не получала бы пенсии за убитого фронтовика и пришли бы материалы, что она- семья изменника, подло убившего на поле боя комиссара полка. Политрук тут причем? Он что, - Ванга? Все, хитрец знал, что случится в начале 90-х годов, но от красноармейцев скрывал? Думать же надо, что пишите!

Политруки и так были смертники, потому, что именно им было положено первыми вставать в атаку, поднимать солдат навстречу пулям и снарядом!И они вставали и гибли! Знай. что в боях за всю войну погиб каждый второй коммунист на фронте и каждый восьмой непартийный фронтовик.

user avatar
aнтон-85

отвечает Kuzma li на комментарий 07.05.2018 #

столько погибло русского народа и не только и ради чего, что бы евреи бесчинствовали и распоряжались русской страной и ее богатствами, ленин приютил в России жидов, с тех пор они и находятся у власти захватив ее еще в 1917ом , Россию надо освобождать от евреев, на Руси должен править русский народ !!

user avatar
mahno+

комментирует материал 06.05.2018 #

вся история давно переписана пропагандой, а настоящая засекречена пынинскими гопниками навсегда

user avatar
Вася Лопухов

комментирует материал 06.05.2018 #

Любая война это грязь и говнище. И отбор. Порядочные на передовой ежедневно рискуют жизнью, гниль в тылу жрет тушенку и имеет ППЖ. А потом эти мрази надевают ордена и колотят себя в грудь.

no avatar
VOLF

отвечает Вася Лопухов на комментарий 06.05.2018 #

user avatar
ccuba

отвечает VOLF на комментарий 06.05.2018 #

Чтобы не было ельцина, путина, капитализма и прочих напастей свалившихся на голову нашей страны,надо было как китайцы в 89 всю протестующую тогда мразь на гусеницы танков намотать.... немножко ... для профилактики, и жили бы сейчас как люди не 1% страны, а 99%...

user avatar
PavelElagin

комментирует материал 06.05.2018 #

Мой дед прошел и Финскую и Отечественную, от начала и до конца, был артиллеристом. Сначала командиром батареи полковушек - пушек непосредственной поддержки пехоты, которые двигались по полю боя в рядах пехоты. Так вот - когда показывали фильмы про ту войну он просто уходил и не мог смотреть. Плакал. Собирались такие фронтовики, дед играл на баяне, выпивали и плакали... никаких геройских рассказов, никаких "а помнишь?!"... А про "За Родину! За Сталина!" - говорил что ни разу не слышал такого. Политруки перед боем просто уходили - боялись что бойцы пристрелят под шумок... Если пехота поднималась в атаку, просто чтобы заглушить свой страх кричали "А-а-а-а-а!".
А победные мемуары? - продажные андрейки были всегда и везде...

user avatar
VOLF

отвечает PavelElagin на комментарий 06.05.2018 #

Vitauskas
😳
Больше, чем фото! Гвардии майор, Герой Советского Союза, кавалер орденов Красной Звезды и Отечественной войны Дима Билан. И какой-то власовец с колорадкой из подразделения детсадовских горшков РОА.

Теперь вы видели всё!

user avatar
Сим Сим

отвечает VOLF на комментарий 06.05.2018 #

Ещё бы Борю Моисеева с Филей Киркоровым в форму с орденами нарядили. Совсем совесть потеряли холуи кремлёвские.

no avatar
олег сергеев

отвечает PavelElagin на комментарий 06.05.2018 #

слышь, а скока лет в лагерях твой дед власовец отмотал

no avatar
ПOЛлукс

отвечает олег сергеев на комментарий 07.05.2018 #

слышь, а сколько твой дед русских крестьян голодом заморил отобрав у них хлеб?

user avatar
олег сергеев

отвечает ПOЛлукс на комментарий 07.05.2018 #

мои нисколько, они такие негодяи, несмотря на то что у них паспортов не было, взяли и уехали.
И ты прикинь недоделанный никакое НКВД их не искало
Ну непорядок у Сталина
А вот скока твои власовцы мирных советских граждан замучали?

no avatar
Ажерес

отвечает PavelElagin на комментарий 06.05.2018 #

Врешь, гаденыш, сила партийных и комсомольских организаций была сильна, искренняя и перед каждой операцией воодушевляющие собрания были обязательны, люди верили в правоту своего дела, верили в разгром врага, мой отец воевал стрелком-радистом на ПЕ-2. Это современные киношакалы фантазируют -галлюцинируют-полицинируют в своих "штрафбатах" про смаччно сплевывающих сквозь зубы и матерящихся уголовниках-защитниках родины, артисты, которые тяжелее бутылки пива в руках ничего не держали.

no avatar
ПOЛлукс

отвечает Ажерес на комментарий 07.05.2018 #

евреюшка, зачем врать то? твой дед заведовал продовольственным складом, и жрал в три горла.

user avatar
Ажерес

отвечает ПOЛлукс на комментарий 07.05.2018 #

Во-первых, не дед, а отец, во-вторых, был стрелком-радистом, а в -третьих, только такое ничтожное создание, во всех смыслах, как ты, может быть убеждено, что , если поручено заведовать складом, доставкой грузов, полевой кухней на войне, то это автоматически означает "жрать в три горла".

no avatar
ccuba

отвечает PavelElagin на комментарий 06.05.2018 #

"Смелый и отважный" был ваш дед, две войны прошёл ,от начала и до конца, и живой остался... А большинство ,полегло, особенно в первые дни и недели как попадали на фронт...и всего на одной войне...И Сашку Матросова выдумали, и Зоечку Космодемьянскую и Молодую Гвардию, (настоящую, не позорную - Путинскую)

user avatar
PavelElagin

отвечает ccuba на комментарий 07.05.2018 #

Знаешь что значит два красных голуна и один желтый? - Это значит что человек был трижды тяжело ранен и два раза легко... Дед пришел с войны с неработающей левой рукой, но довоевал до конца! И нехер тут свои сопли вешать!

user avatar
pedant71

комментирует материал 06.05.2018 #

Пусть бесятся враги в бессильной злобе!
У них, врагов, кишка тонка!
Тверда священная Россия
И величава на века!
Нас не проглотит гей-Европа!
Храним мы преданность друг друга -
Ульяновск, Пенза, Севастополь,
Йошкар-Ола, Чита, Калуга!
Летит вперед моя Россия!
Отваги, мощности полна!
Любовь и вера - наша сила!
Авроре с Путиным верна!
Луганск и Липецк - словно братья.
А Киров с Шарьей - две сестры!
Ловушкой вражьей не поймать их -
Авроре с Путиным верны!

Сережа Нечаев, 12 лет, город Иваново

user avatar
mike_1973

отвечает pedant71 на комментарий 06.05.2018 #

Молодой камрад очень верно мыслит.

user avatar
pedant71

отвечает mike_1973 на комментарий 06.05.2018 #

Заглавные буковки каждой строки прочитай... сверху вниз.

Удивительное совпадение правда?

user avatar
саня1970

комментирует материал 06.05.2018 #

Слов много слишком но в целом верно Никулин писал окопную правду тяжелые книги у него прочтешь и хочется напиться.У Астафьева например"Прокляты и убиты" тоже тяжелая книга,сколь же досталось народу просто ужас.Нам военрук говорил что даже в 80 годы ссср так и не смогла восстановить количество мужского населения в стране такие были потери.( мая должен быть день скорби по погибшим и нерожденным.

user avatar
ВЛАДИМИР ЕФРЕМОВ

отвечает саня1970 на комментарий 06.05.2018 #

мля кто ж страну из руин поднеял никак орки изенгардские

no avatar
саня1970

отвечает ВЛАДИМИР ЕФРЕМОВ на комментарий 06.05.2018 #

Подняли люди -бабы,старики,дети,мужики что вернулись живыми но убыль была страшная вот евреи про холокост шумят но самый страшный убой и потери были у русских а русские молчат и сопят и сейчас умертвляют народ и опять он молчит хоронит по тихому своих родных и близких и сука молчит сейчас не на войне умирают больше от водки,наркоты,неустроинности в жизни от безразличия власти к людям,от отсутствия медицины да просто что они ненужные люди в своей собственной стране а может они не могут решится что то изменить в своей жизни.Может Русские что остались в живых просто терпилы похоже.

user avatar
[email protected]

отвечает саня1970 на комментарий 07.05.2018 #

Странно получается ,людям плохо, а они повторно выбирают одного и того же главу государства.

user avatar
саня1970

отвечает [email protected] на комментарий 08.05.2018 #

Ты прикалываешься насчет выборов.В России Один выбор между плохо и совсем х..... .Но с другой стороны это хорошо сегодняшняя система тухлая в нее ни кто не верит она заточена под одного человечка и если вдруг что случится вот тогда то веселуха и попрет.В россии можно разделить народ по доходам те кто получает от 30000 и выше ну типо много и на тех кто до 20000 типо жопа,первые и пошли за ввп в страхе потерять хоть эти крохи а вторые уже так за..... что им уже на все на срать кто там рулит путин шмутин оне понимают что им и так писец.

user avatar
ПOЛлукс

отвечает ВЛАДИМИР ЕФРЕМОВ на комментарий 07.05.2018 #

страну подняли из руин? когда?

user avatar
олег сергеев

отвечает саня1970 на комментарий 06.05.2018 #

интересно откуда тыловые крысы никулин Астафьев могли знать про окопную правду

no avatar
fktrc21

комментирует материал 06.05.2018 #

Правда в том, что была та победа советского социализма над германским нацизмом-капитализмом. Вот эту правду российская буржуинская власть желает всячески замазать, а Победу приватизировать. Только всё напрасно! Наша правда всё равно вылезет. А они, буржуины, проиграли в 1МВ, проиграют и всё остальное.

user avatar
tatra

комментирует материал 06.05.2018 #

Александр Яковлев -фронтовик ,и один из благодетелей преступной и бесчеловечной антисоветско-русофобской клики ,и миллионами бежавшей холуйствовать перед оккупантами своей Родины гитлеровцами ,вместе с ними уничтожившей 26 миллионов советских людей ,а после захвата СССР оправдывающей Гитлера ,гитлеровцев ,их пособников из числа граждан СССР -" Мальчишками на фронте мы кричали: «За Родину! За Сталина!»

user avatar
Ажерес

отвечает tatra на комментарий 06.05.2018 #

И генерал Власов тоже , вначале, был наш фронтовик, до определенных обстоятельств, и фронтовик Окуджава, и писатель Герман тоже фронтовик, но на всех углах рассказывал, как в блокадном Ленинграде всему руководству города на завтрак пироженное "Бизе" с кофеем приносили, почти, в постелю (и это при четко налаженной информации , буквально, смертельной отвественности перед Верховным Главкомом Сталиным и за меньшие проступки)

no avatar
ВЛАДИМИР ЕФРЕМОВ

отвечает Ажерес на комментарий 07.05.2018 #

окуджава на фронте не был по его собственным мемуарам

no avatar
Ажерес

отвечает ВЛАДИМИР ЕФРЕМОВ на комментарий 07.05.2018 #

По вашему быть на фронте-это обязательно подняться в атаку и проткнуть штыком врага?-столько бойцов погибло по дороге на фронт, по дороге на позиции и прочее, и прочее...

no avatar
Belij Poroshok

отвечает tatra на комментарий 06.05.2018 #

Эй чудо, надолго из Кашенко выпустили???
Пособник Гитлера это Сталин!

user avatar
Kuzma li

комментирует материал 06.05.2018 #

стареешь,подруга. у сегодняшних властей цифры потерь в ВОв начинаются от 42 млн.

no avatar
Михаил Паниковский

комментирует материал 06.05.2018 #

П О Б Е Д О Б Е С И Е

Россия - злобный Динозавр...
Большому Злу - ума не надо...
"Врагов" коварных наказав,
Опять готовится к параду.

Повсюду громкий перезвон,
Попы диктуют нынче моду...
На троне грозный Фараон,
Рабы ему слагают оды.

Одно и то же вслух поют,
Твердят как мантру в мелодраме:
Любите вОтчину "свою"
И власть священную над вами.

no avatar
Микола Джеря

комментирует материал 06.05.2018 #

Да шли бы все нах, от безымянных фронтовых героев эрмитажных полковников никулиных до ещё более безымянного фронтового героя майора Диму Былана. Уж лучше Майн Кампф и мемуары гитлеровских фельдмаршал чем впечатления этой срани, на ровном месте раздербанившей собственную страну до границ в которых она пребывала после татаро-монгольского ига. Рассеея без Сталина, в сникерсах и перде, где только ленивый норовит не посрать на раскиданные по всему миру косточки наших прабабушка и прадедушек раскиданных по всему белу свету. Можно подумать что всех остальных стопятьсят миллионов на помойке нашли с напрочь стертым модулем памяти. В какую какое хошь можно гавно запихнуть.
Да сталинский СССР оказался для немцев совсем не предцусимской Россией и даже даже не Россией времен Первой Мировой. Куда страшней Франции. Когда охиревшее от шальных денег ворье по в тылу гнали на фронт по пятикратной цене патроны и сапоги с картонными подошвами а царь безропотно за это платил бумагой резаной. Пока на Петроградке не грянули бабьи бунты а с ними и криндец трехсотлетию дома Романовых. Сколько нынешняя либерастная Россия способна продержатся с её рыночной экономикой,такой же ушлепнутой как и коммунизм по-хрущовски про то известно разве что господу-Богу. Боюсь что и месяца будет с лихвой. Если всерьёз навалятся потенциальные дружбаны и партнёры по бизнесу

no avatar
Михаил Паниковский

отвечает Микола Джеря на комментарий 06.05.2018 #

налей себе еще чутка и засохни)

no avatar
Сергей Шапцев

комментирует материал 06.05.2018 #

Одна цифирь правильная - погибло 42 миллиона наших соотечественников!!!И если пишут на машинах :МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ, то я с них охереваю....Людей не хватит, вымираем потихоньку благодаря заботе радной власти....Да и сбегает за бугор каждый год 250 000 народу, а заместо них - таджики с узбеками, но они ВОЕВАТЬ НЕ БУДУТ,вернутся в свои кишлаки!!!

no avatar
Петрушка Редискина

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 06.05.2018 #

Да Сталин всех трупами завалил))), нынешняя власовщина только и умеет фальшивки штамповать, противно, ведь эти гниды истребили и истребляет народ больше чем за всю ВОВ, но кастрюлиголовые не замечают, им не нужна правда, ложь вкуснее.

no avatar
Татьяна Аy.

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 06.05.2018 #

«На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 гг. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации.

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств. Все они являются суровым воплощением глубинной боли нашего народа, понёсшего неимоверные утраты и добившегося победы над жестоким врагом».

О, как! Об этом мы погорим.

«Значит, никакой смерти нет, – с радостью подумал Татарский. – Почему? Да потому, что ниточки исчезают, но ша

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

«Автором исследования является российский военный историк Игорь Иванович Ивлев, основатель и бессменный администратор сайта Солдат.ru. Результаты его работы легли в основу презентации, продемонстрированной на парламентских слушаниях в Государственной Думе России 14 февраля 2017 года депутатом и сопредседателем Общероссийского общественного гражданско-патриотического движения "Бессмертный полк России" Н.Г. Земцовым».

«Автор в течение 10 лет вёл исследовательскую работу в том же направлении с привлечением огромного количества документальных источников. В результате в Российском государственном архиве экономики была выявлена в документах Госплана СССР точная численность населения страны к началу войны и после её окончания на 1 июля 1945 г., определены рождаемость и естественная смертность населения за 4 года. Также благодаря документам, найденным в Центральном архиве Министерства обороны России, удалось подсчитать безвозвратные потери военнослужащих, а вслед и гражданского населения. В 2012 г. в издательстве "Яуза-ЭКСМО" вышел сборник публикаций пяти авторов "Умылись кровью?", где автор этих строк занял половину объёма из 510 страниц исследованием потерь военнослужащих».

Итак, краткая версия расчета Ивлева. Выделим основное. Отдельные элементы комментировать смысла нет, поскольку основная часть уже доставляет.

1. Предвоенная численность населения СССР. Гражданские лица, учтённые в документе Госплана СССР - 199.920.100 ч. (скан).
Военнослужащие ВС СССР, учтённые в публикации М.В. Захарова, документе РГВА (войска НКВД) - 5.082.305 ч. (скан).
Всего - 205.002.405 ч.

2. По 1945 г. есть 3 категории лиц, входящие в расчёты:
Численность гражданского населения на 01.07.45 - 151.165.200 ч. (документы Госплана СССР)
Численность ВС СССР на ту же дату - 12.839.800 ч. (документы ЦА

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

одведем итоги.

В Российском Государственном Архиве Экономики в фонде Центрального Статистического Управления (1562) есть отдельная опись (20) «Отдел демографии. 1918-1919, 1928, 1926-1928, 1930-1953 гг.» с данными о населении. Она там единственная. В основном это рабочие таблицы, черновые материалы, внутриведомственная переписка и справки. Но это не единственная опись, и даже не единственный фонд с данными о населении. И более того, РГАЭ не единственный архив. Помимо 20-й описи фонда ЦСУ, часть материалов о населении раскидана по другим фондам и описям архива. Там, помимо рабочих таблиц можно найти исходящие справки и материалы, которые ЦСУ рассылало руководству страны, другим ведомствам и наркоматам. Соответственно, в других архивах, можно найти входящие материалы в виде справок и докладных полученных от ЦСУ. К примеру, справку, отправленную ЦСУ в ЦК ВКП (б), в СНК и Госплан, можно обнаружить в двух фондах РГАЭ (исходящая и входящая), в РГАСПИ (бывший ЦК) и ГАРФЕ (Наркоматы и ведомства). А зачастую, можно обнаружить только в одном архиве и в одном экземпляре.

Те, кто имеет представление о работе ЦСУ с данными о населении, в курсе, что эти данные могут в процессе неоднократно меняться по мере уточнения и поступления новой информации. К примеру, данные ЗАГСов сначала в виде справок, обработанных на региональном уровне (см. в качестве примера у Ивлева цифры за 1945 г.) стекаются в Центральное Статистическое управление. Причем стекаются в нескольких вариантах. Сначала в виде текущих конъюнктурных (сырых) цифр, а впоследствии доработанных с учетом неполноты и прочих поправок. Тот же самый процесс происходит и в центральном управлении, только к нему добавляются поправки на внутреннюю миграцию, паспортный и сельскохозяйственный налоговый учет, результаты проверок качества

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

Итак, посетив РГАЭ, господин Ивлев занырнул в 20-ю опись фонда ЦСУ (1562) и открыл для себя несколько документов, которые впоследствии с помпой были представлены как «рассекреченные документы Госплана».

1. Таблица с численностью населения СССР на 1 июля 1941 года. Рассекреченная господином Ивлевым цифра, уж лет так свыше 25 вполне известна. Более того, впоследствии неоднократно пересматривалась ЦСУ, из-за проблем с оценкой численности населения присоединенных до войны территорий. Помимо этого, не отражает изменений численности населения в границах после 1945 года. Также некоторые исследователи пересчитывали численность населения на начало войны, исходя из соображений о завышении результатов переписи 1939 года. Поэтому в чистом виде, найденная Ивлевым цифра на 1 июля в 199.920.100 чел., не публиковалась в качестве предвоенной оценки. Все эти основные тонкости и нюансы, остались за бортом. Более того, прибавив к численности населения численность армии, Ивлев совершает действие, поражающее своей некомпетентностью и откровенно граничащее с глупостью. Причем до смешного. Приводя справки из книги «Всесоюзная перепись населения 1939 г. Основные итоги». М.Наука. 1992 Ивлев даже не удосужился бегло пробежать глазами ее содержимое. Ни худой конец, можно было хотя бы призадуматься, зачем в книге о переписи населения включены справки о численности НКО, НКВМФ и НКВД. Но и до этого не дошло. Все это весьма красноречиво говорит о том, что никаких действий по сбору и анализу информации по этой теме Ивлев не совершал. Отсюда вывод. Данные «изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне», это не цифры из «рассекреченных документов Госплана», а целиком и полностью результат некомпетентных действий исследователя.

2. Документы с численностью населения на

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

Интересно другое. В наше время наличием порнографии в интернете, как в прямом, так и в переносном смысле этого слова, никого не удивишь. Тем более, кто только не пробовал как на любительском, так и на профессиональном уровне (не в плане профессионализма, а в плане профессии) рассчитать потери в Великой Отечественной. Количество версий и оценок множится, в том числе и самых невероятных и откровенно бредовых. Но в один прекрасный день, одна из сумасшедших версий попала к братьям по разуму в Государственную думу. И приволок ее туда, никто иной, как сам сопредседатель «народного движения» Бессмертный полк, депутат по интеллекту. Более того, неожиданно эта «презентация» получила дружную рекламную поддержку средств масс-медиа, которая не прекращается до сих пор. Используются такие громкие выражения как «согласно рассекреченным данным Госплана СССР» или «в Госдуме официально рассекретили истинное число жертв войны», и то, что эти документы рассекречены лет так дцать назад, и ничего нового в них нет, никого не смущает.

Так что, дорогие друзья, подумайте. Для чего людям, возглавляющим и курирующим движение «Бессмертный полк», людям, которые хотели изменить флаг победы, людям, которые прячут мавзолей, людям, финансирующим съемки порнографических фильмов о войне, нужна вот такая картин

user avatar
Татьяна Аy.

комментирует материал 06.05.2018 #

Чей портрет Бушин бросит 9 мая к Мавзолею?
Интервью Владимира Бушина ко дню Победы, где он грозится бросить портрет неназванного лица к Мавзолею Ленина.


— Владимир Сергеевич, можете назвать лучшие, по-вашему, вещи о Великой Отечественной — самые мощные, точные — в прозе и поэзии (объяснив, почему)?
Надоела реклама? Улучшите аккаунт всего за $1.66 месяц!


— Еще и объяснить! Это, знаете, вопрос на обширную статью в трех номерах «Литгазеты». Сергей Наровчатов в свое время сказал: война не породила гениального поэта, но породила гениальную поэзию о ней. По-моему, это можно сказать не только о поэзии.

— У нас традиционно считается, что писатель-фронтовик, режиссёр-фронтовик точно знает правду. Вы согласны?

— Ну, во-первых, всегда были и есть люди, о которых сказано: смотрит в книгу, а видит фигу. Во-вторых, были и писатели, и режиссеры, о которых справедливо сказать: на фронте был, да все позабыл. Но Пушкин не мог быть в средневековой Европе, он вообще за пределами России нигде не был, но вот его «Маленькие трагедии» — где там хоть одна клюковка? А вообще-то, конечно, хорошо видеть своими глазами или быть участником того, о чем взялся поведать миру. Надо думать, Толстому при работе над «Войной и миром» очень пригодился его Севастопольский опыт Четвертого бастиона.

— Как не верить художнику, который собственными глазами видел войну... Трудно было не поверить и Виктору Астафьеву... Во многом именно его высказывания о войне легли в основу пропагандистской формулы «завалили трупами»... Как вы вообще объясняете подобного рода причуды памяти, когда в конце 80-х, в 90-е многие участники войны стали своими воспоминаниями создавать новый образ Великой Отечественной и советский солдат предстал едва ли не оккупантом, а советская власть воплощением зла?

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

Во-первых, вовсе не многие оказались оборотнями. А у оборотней это никакие не «причуды памяти», а заурядное шкурничество. Они и в Советское время катались, как сыр в масле, но произошла антисоветская контрреволюция, новым властителям надо в благоприятном свете представить своё предательство, для этого требуется в кошмарном виде изобразить прошлое, которое, дескать, честный человек обязан был отринуть и проклясть. Для выполнения сей задачи свистнули писателей, режиссеров, артистов. И они тотчас явились, ибо как любили, так и любят вкусно есть и сладко пить. Одним из первых и прибежал с катушкой ротный телефонист Астафьев. Он в Советской время, например, на страницах «Правды» уж такие возвышенные слова плел, такие рулады закатывал о Красной Армии и о нашей победе, что и тогда тошно было, а уж при либералах стали изображать армию дикой ордой, а победу — подарком сатаны. Но ведь он был в военном отношении человеком удивительно, даже загадочно невежественным. Из одного его вступления в 1989 года было видно, что он даже военную карту не умел читать, что по силам любому телефонисту.

Или Борис Васильев. Одно дело «Зори здесь тихие» в Советское время и совсем другое — как он поносил наше командование в беседе по случаю своего 80-летия да ещё с американским журналистом. Тот, поди, слушал и не мог наслушаться...

Или Даниил Гранин, который в Советское время вместе с А.Адамовичем написал правдивую книгу о блокаде Ленинграда, а уж потом — хоть святых выноси. Все, дескать, было так мерзко, что мы непременно должны били потерпеть поражение, но неизвестно, как победили. Уверял, что даже медаль «За победу над Германией» мы получили в 1965 году. Через двадцать лет после войны, когда многие её участники уже умерли! Какое, мол, бесстыдство советской власти! Да я, как и миллионы других фро

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

Да я, как и миллионы других фронтовиков, с этой медалью уже в 45 году с войны вернулся.

Вот только этих трех писателей-фронтовиков я и могу назвать оборотнями. А чаще всего и особенно старательно врут о войне те, кто в большинстве своем не только на войне не были, но и в армии не служили: Радзинский, Жуховицкий, Радзиховский, Резун, А.Пивоваров, Правдюк, Познер, Млечин и .... Хакамада.

Однажды Гранин заявил: «История войны бесстыдно обросла враньём». Появилась, мол, «сочиненная война». Верно. И тут больше всех поработали названные выше старатели. Но писатель по своей природной уклончивости не назвал ни имен лжецов, ни книг с этой «сочиненной войной». И приходится внести ясность.

Кто же именно «сочинил» ту фальшивую картину войны, где плещется «разливанное море барабанной трескучей лжи о войне», как писал критик Андрей Турков? Шолохов в романе «Они сражались за родину»? Алексей Толстой — в «Рассказах Ивана Сударева» и «Русском характере»? Леонов — в «Нашествии» и «Взятии Великошумска»? Эренбург — в публицистике и в романе «Буря»? Симонов — в повести «Дни и ночи» и таких, например, стихах, как «Жди меня» или —

Опять мы отходим, товарищ.
Опять проиграли мы бой.
Кровавое солнце позора
Заходит у нас за спиной...

Твардовский — в «Василии Тёркине» и в стихах «Я знаю, никакой моей вины»? Некрасов — в повести «В окопах Сталинграда»? Фадеев — в «Молодой гвардии»? Или пустую фантазию придумал Щипачёв о сброшенном немцами по приказу генерала памятнике Ленина в небольшом городке?

А утром этот самый генерал
Взглянул в окно и задрожал от страха:
Как прежде в сквере памятник стоял,
Незримой силой поднятый и праха.

Может, врали Корнейчук в пьесе «Фронт», Довженко — в «Отступнике»? Леонид Соболев в «Морской душе» и в «Зелёном луче»? Гудзенко вот в этих строках?

Когда идут на сме

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

Врал Светлов в стихотворении «Итальянец», в поэме «Лиза Чайкина» и в пьесе «Бранденбургские ворота»? Или не прав был Пастернак в стихотворении «Смерть сапёра», как и в других стихах о войне, например в стихах о Ленинграде?

Как он велик! Какой бессмертный жребий!
Как входит в цепь легенд его звено!
Всё, что возможно на земле и в небе
Им вынесено и совершено.

А Василий Гроссман в романе «Народ бессмертен»? Или притворялась Ольга Берггольц в стихах, написанных в блокадном Ленинграде:

Мы предощущали полыханье
Этого трагического дня.
Он пришёл. Вот жизнь моя, дыханье.
Родина! Возьми их у меня...
Или она выдумала это? —
Сто двадцать пять блокадных грамм
С огнём и кровью пополам.

Или лгали Маргарита Алигер в поэме «Зоя», Александр Бек в «Волоколамском шоссе», Муса Джалиль в «Маобитской тетради», Ванда Василевская в «Радуге», Борис Горбатов в «Непокорённых»? Или Павел Антокольский лицемерил в поэме «Сын»?

Прощай...Поезда не приходят оттуда.
Прощай...Самолёты туда не летают.
Прощай... Никакого не сбудется чуда,
А сны только снятся нам, снятся и тают.
Мне снится, что ты ещё малый ребенок,
Смеешься и топчешь ногами босыми
Ту землю, где столько лежит погребенных...
На этом кончается повесть о сыне.

А Павел Шубин уже после войны?

Выпьем за тех, кто командовал ротами,
Кто умирал на снегу,
Кто в Ленинград пробирался болотами,
Горло ломая врагу.

Где тут хоть одно фальшивое слово? А «Повесть о настоящем человеке» Бориса Полевого? И «Сын полка» Валентина Катаева? И «Ночь полководца» Георгия Берёзко? Может, угодничал Исаковский в стихотворении «Русской женщине», написанном тоже после войны?

Да разве об этом расскажешь...
В какие ты годы жила!
Какая безмерная тяжесть
На женские плечи легла!...
В то утро простился с тобою
Твой муж, или брат, или сын,
И ты со своею судьбою
Осталась

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

— Как с возрастом менялось ваше отношение к тем или иным произведениям о войне? Возможно, в первые годы после войны и, скажем, в 70-е, а тем более в 90-е, восприятие отличалось, что-то начинало раздражать, что-то виделось в новом свете...

— А почему оно должно было меняться? И какой такой «новый свет»? Он, что, исходил от Ельцина и Путина, от патриарха и военного министра Сердюкова, от борзописца Радзинского и грабителя Чубайса? Да, один из названных пальнул в белый свет, как в копеечку: Гитлер это, мол, бич Божий нам за наше безбожие. Но не хватило ума объяснить, почему же Господь даровал победу нам, безбожникам, а не Бичу своему, который 22 июня 1941 года приказ войскам ведь закончил словами надежды: «Да поможет нам Господь!» Не помог... Хотя и Геринг уповал: «Я надеюсь на Всемогущего, пославшего нам фюрера...» И Риббентроп умолял: «Господи, храни Германию!..» Не помог, хотя и у воинства были ремни, на пряжках которых сияло «С нами Бог!»

Менялось отношение не к произведениям о войне, а к некоторым писателям.

— Влияло ли отношение к автору на восприятие созданного им литературного произведения? Вот, например, Виктор Некрасов становится диссидентом, эмигрирует — в связи с этим стала ли восприниматься повесть «В окопах Сталинграда» по-другому?

— Некрасов не был выслан, как Солженицын, а уехал сам, и не мечтал за границей об атомной бомбе на голову соотечественников, как упомянутый. Думаю, с ним надо было обойтись деликатней, не следовало лишать его гражданства. На чужбине он тосковал о родине. Кому-то писал или говорил: «Здесь в День Победы даже выпить не с кем...» А первая повесть его была замечательная и справедливо получила Сталинскую премию. Я до сих пор помню фамилии и имена её персонажей. Говорят, что заглавие ей дал сам Сталин. Он ведь все читал, что выдвигало

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

— Согласны вы, что сегодня многое изменилось?.. После нескольких десятилетий фальсификации истории Великой Отечественной, как будто наступило затишье. Кажется, что пропагандистская кампания против Победы проиграна. Подавляющее большинство наших соотечественников понимает, что тема войны — неприкосновенна, считает День Победы священным праздником. Подтверждение тому и новая традиция — «Бессмертный полк».

— Да, где-то что-то на клеточном уровне меняется. Например, в этом году пригласили меня на парад в День Победы. Билета еще нет, но если не передумают, пойду с Красным знаменем и с двумя портретами. Один буду держать у груди на виду, а второй, если удастся, брошу к подножию Мавзолея, как 24 июня 45 года бросали мы вражеские знамена.

Но вот Г.Зюганов накануне парада взывает к президенту по поводу маскировки Мавзолея: «Призываю Вас сейчас, в новый час испытаний для России пойти по тому же пути». По какому? По пути Сталина, при котором были возвращены в память народа образы наших великих предков, отвергнутых отцами радзинских-радзиховских в первые годы революции — Александра Невского, Дмитрия Донского, Суворова, Кутузова... И вот «Призываю Вас в ознаменования вступления 7 мая на высокую должность президента снять с Мавзолея позорны ограждения...». Этим ограждениям в этом году уже десять лет — юбилей одного из порождений кремлевского тупоумия! Сегодня, утром 1 мая, когда я пишу эти строки, была демонстрация на Красной площади. И что Мавзолей? Как был в блокаде, так и стоит. Неужели создатели этой блокады никогда не думали о своей смерти, о том, что будет с их могилами? Видимо, не думали и рассчитывают на свое персональное бессмертие.

Ведь буквально каждый день они пичкают нас образцами своего интеллектуального парения. Вот сейчас в канун Дня Победы, как стемнеет, затеяли с

user avatar
Татьяна Аy.

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 06.05.2018 #

50 армия, в рядах которой я прошел путь от Калуги до Кенигсберга, поочередно входила в состав Западного, Брянского, 1-го, 2-го и 3-го Белорусских фронтов. От лица всех этих фронтов поздравляю читателей «Литературной газеты» и коллектив её сотрудников с Днем Победы-73.

И вот стихотворение, написанное сержантом Бушиным тогда в Кенигсберге.

ДЕНЬ ПОБЕДЫ-45

Если было б судьбой суждено мне
Жить на свете до тысячи лет,
Этот день и тогда бы я помнил –
Его облик, и голос, и цвет.

Много разного в день тот смешалось...
Мы спасли и свободу, и честь!
Тут и радость, и гордость, и жалость,
И салюта победного весть.

И сердечное краткое слово
Поздравления отцом сыновей
В этот день мы услышали снова,
Дети разных земель и кровей.

Это слово не часто звучало,
Но всегда укрепляло сердца.
С ним прошли мы войну от начала
До победного дня, до конца.

1 мая 2018
--------------------------------------------------------------

Например, в этом году пригласили меня на парад в День Победы. Билета еще нет, но если не передумают, пойду с Красным знаменем и с двумя портретами. Один буду держать у груди на виду, а второй, если удастся, брошу к подножию Мавзолея, как 24 июня 45 года бросали мы вражеские знамена.

Заинтриговал Владимир Сергеевич. Интересно, чей портрет он бросит к Мавзолею? Хотя бросить не выйдет, так как власть в очередной раз закрыла от народа символ Победы 1945 года - Мавзолей.

user avatar
v882424z

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 07.05.2018 #

А я догадываюсь, чей портрет ветеран хотел бы бросить к подножию Мавзолея - наследника и преемника того, кто водрузил над Кремлем триколор предателя нашей Родины Власова! По типу того, как наши солдаты-освободители на Параде Победы в 1945 году бросали к подножию Мавзолея поверженные фашистские знамена вместе с этим проклятым предательским триколором!

user avatar
Kuzma li

отвечает v882424z на комментарий 07.05.2018 #

танечка, я с вами солидарен в одном - я чту память своих родных,сгоревших в пекле второй мировой. во имя этого я повезу своего сына 9 мая на Пискаревку,где покоится вся наша родня.

no avatar
Сергей Михайличенко

комментирует материал 06.05.2018 #

Автор мечтает о славе Солженицина? Очень тенденциозная подборка материалов... Похоже не зря его предков репрессировали.

no avatar
олег сергеев

комментирует материал 06.05.2018 #

ну по достоверности хфронтавика Никулина проведшего всю войну на "переднем" крае в дивизионной радиостанции нечто.
Сам он ничего не видел, а пользуется лишь сказками таких же как он хфронтафиков, да не добитыми фашистами.
Насчет политруков, вот такое ссыкло как никулин их и ненавидит. У них- политруков, одна было одна обязанность поднимать солдат в атаку и первым погибать. Не зря самая известная фотография начала войны, это фото политрука поднимающего солдат в атаку который там и погиб.
А это вонючие ссыкло никулин, подъедавшийся на тыловой должности, их оскорбляет
Единственное правда в его "воспоминаниях" об таких как он авторах мемуарах, это он точно себя гниду описал

no avatar
Татьяна Аy.

отвечает олег сергеев на комментарий 06.05.2018 #

Никулин рукоплескал и лакейничал перед кровавым алкоголиком Ельциным, который предал, продал, расстрелял советский народ, превративший Россию в западную колонию, вот такой фейтеран.Image Hosted by PiXS.ruImage Hosted by PiXS.ru

user avatar
читатель2

отвечает Татьяна Аy. на комментарий 07.05.2018 #

Не совсем верная "сопроводиловка" к такому документальному фото - в свете названия темы:

ИБО, такое фото - надписи 1941-го, ПОПРОСТУ - ОПРОВЕРГАЕТ субъективное мнение автора, которое он таким названием - старается выдать как объективное...

user avatar
Два 87

комментирует материал 06.05.2018 #

не мне судить фронтовиков,но тот кто подбирал буквы в статью с паганным душком мерзучим

user avatar
pontmizantrop

комментирует материал 06.05.2018 #

Правда поразительна . Её не скрыть. Рано или поздно все узнают,что происходило во 2 - ой МВ на самом деле. Без идеологических клише учебников по истории советской школы и различных отделов по пропаганде и агитации при райкомах партии большевиков ( коммунистов ).

user avatar
v882424z

отвечает pontmizantrop на комментарий 07.05.2018 #

Вы считаете, что то, что накарябано в подобной завиральной статейке - правда?! а не судьба послушать наших настоящих ветеранов ВОв? Ну да, их в живых остались считанные единицы, на что и надежда подобных фейкометов, типа автора статейки... Читайте умные книги, и с частности, хотя бы мемуары наших видных военачальников, не верьте идиотам, которые и сами ждут из либерастической интернет-помойки всякую завиральную хрень, но и сами порой пописывают "воспоминания" от имени якобы ветеранов ВОв!

user avatar
читатель2

отвечает pontmizantrop на комментарий 07.05.2018 #

цит. "Правда поразительна . Её не скрыть. Рано или поздно все узнают,что происходило во 2 - ой МВ на самом деле..."

На самом деле - все обстоит с ТОЧНОСТЬЮ НАОБОРОТ.
ЧЕМ дальше во времени становится то или иное событие - тем менее четче оно воспринимается, тем БОЛЬШЕ оно искажается, ОБРАСТАЕТ слухами, домыслами, спекуляциями...
По причине обычного всемирного закона возрастания энтропии: н/р чем дальше что-то кричащий вам человек - тем труднее - четче услышать (понять) что он пытается сказать, чем через большую толщу среды проходит изначальный свет - тем больше он ослабевается, рассеивается и теряет в спектре, новые металлы ржавеют, пластмассы иссыхают, берега и дороги обрастают мусором и сорняками, озера заиливаются, скалы эрозируют, обваливаются ... чем через большее количество уст и письмен - передается инфа, тем больше она искажается (вплоть до обратного смысла)...

user avatar
anatkor

комментирует материал 06.05.2018 #

Ну то что фашист рассказывает небылицы, это понятно, ну не может потерпевший поражение хорошо отзываться о победителях, это нонсенс. Далее, я не видел в монологах Никулина явных заявлений про Сталина, и это понятно, в атаку идут не с мыслью о Сталине, а с желанием остаться в живых, и очень сомневаюсь, что и в атаку русские солдаты в Первую мировую шли с криками "За веру, царя и отечество". Тут разговор может идти только о готовности пожертвовать собой, и вот за Сталина, и Советскую Родину народ в бой шел с большей охотой, чем за веру, это очевидно. И все остальные измышления, что православных патриотов, что народ воевал за Родину, что либеральных ублюдков про "завалили трупами", всего лишь разные способы обгадить историю страны, и ту власть, которая сделала эту страну единственный раз в истории великой мировой державой. И здесь странный симбиоз этих вроде крайних убеждений, и он объясняется действительно просто: и для сегодняшних "православных патриотов", и для либеральной шоблы достижения совков не просто недостижимы, они в принципе невозможны, и поэтому мазать дерьмом советское прошлое - единственный способ получить хоть какую-то поддержку электората, ну по принципу, остальные еще хуже. И если не оболгать советское прошлое, то получить поддержку народа у них в принципе не получится.

user avatar
Kostik00302

комментирует материал 06.05.2018 #

А это где как..
люди вообще устают от любых лозунгов..
нету на войне ничего о чём пишут журналисты, уж в массовом исполнении точно.

Это диванные вояки орать могут о героизме, патриотизме и всё такое, то у них фашизм зло, то коммунизм, то капитализм... а на деле они сами есть зло ибо ничего создавать не желают..

А на деле война это грязная, тяжёлая, неблагодарная и кровавая работа от которой в силу не важно какой дури не удалось уйти мирным путём...

- «Битва со злом за добро всегда идёт с одной целью – сменить у добра собственника»

Виктор Гюго
- «Всякая война между европейцами есть гражданская война».
- «Побеждать — глупейшее занятие. Не побеждать, а убедить — вот что достойно славы».

Платон
– «Война заканчивается только тогда, когда не оставляет никого в живых».

Анатолъ Франс
- «Война – преступление, которое не искупается победой».

user avatar
товарищ Дестр

комментирует материал 06.05.2018 #

Solzhenitsyn 2.0 beta lie version with fucking bugs
У меня дед воевал - солдатом дошёл до Праги и я прекрасно знаю как всё было, меня эти либерастические буржуазные лжецы не обманут - как и весь Трудовой Народ этими байками!!!

no avatar
vladi100

отвечает товарищ Дестр на комментарий 07.05.2018 #

Не мог воевавший дед, рассказывать эту мерзкую войну внуку.
Кто-то из двоих врёт..

user avatar
товарищ Дестр

отвечает vladi100 на комментарий 07.05.2018 #

Мне - и не только мне он рассказывал - в СССР люди хорошо общались - застолья с однополчанами, соседями на праздники, в школе на 9 мая, в туристических поездках - в поездах, на корабле, на турбазах у костра с отдыхающими Трудящимися под картошечку в золе, уху и водочку (пил он мало, чисто символически), скрывать ему было нечего. Ни одного человека он не убил - только фашистов.

no avatar
Ефимов Виктор

комментирует материал 06.05.2018 #

Было За Родину за Сталина шли в атаку мне лично дед покойный рассказывал
Сталина очень уважали и политических работников уважали они ведь в атаке были впереди
Это сволочи потом всё оболгали

no avatar
Михаил Артеменрко

комментирует материал 07.05.2018 #

Вот потому и победили, что мы "Что за странный народ". Наша этика и этика европейского фашизма не совместимы. Наши солдаты "понуро шли на смерть", потому что защищали свою Семью и Родину (и не только в этой войне), а их солдаты " с песнями и танцами" шли покорять народ русский. Вот и вся разница. Матюкаться на боле боя тоже надо уметь, а не только "нецензурно выражаться".
"Стоящий среди людей у зеркала видит только себя и свою правду" - это я о Никулине и его рецензентах....

no avatar
v882424z

отвечает Михаил Артеменрко на комментарий 07.05.2018 #

Да если этот "Никулин" хоть раз и участвовал в бою, то он точно испытывал непомерный страх за свою шкурку и сознание "потому, что надо". Только пусть свою трусость и продажность не примеряет на других, наших настоящих ветеранов ВОв! Может, мне не верить рассказам своего собственного отца, настоящего ветерана ВОв, своего дяди, участника Парада Победы на Красной Площади 1945 г., а верить подобным завиральным фейкам?! В топку!

user avatar
vladi100

отвечает Михаил Артеменрко на комментарий 07.05.2018 #

Так ведь и не победили. Ну другой вас кнутом погоняет-в чём победа?
Они же вместе эту войну затеяли и начали, но более умный
ловко кинул другого, как это и принято у них.
Но потом тот извернулся , погубил пол страны и сам на вас залез.
Ну и чья и где победа, вы-то в любом случае проиграли?

user avatar
v882424z

комментирует материал 07.05.2018 #

Одной цитаты фейка под фамилией "Никулин" стало достаточно, чтобы понять - очередной дебильный вброс либерастической безграмотной, хавающей всякое дерьмо из либерастической интернет-помойки, а при случае, и самой пописывающей подобные "мемуары" школоты! )))) Ну, и пусть лохи верят в эту шнягу, если мозгов совсем нет, но, к примеру, у меня самого отец был ветераном ВОв, не в тылу отнюдь отсиживался и мемуаров там не писал, дяди тоже воевали, я сам слышал не раз разговоры однополчан моего отца - и почему-то они в корне отличаются от рассказулек данного "Никулина"! Да есть и документальная видеосъемка тех лет - и на самом деле, наши солдаты шли в бой, в атаку, с криком: "За Родину! ЗА СТАЛИНА!" И пусть придурки заткнут свою завиральную чушь себе...в одно место!

user avatar
Анна Писарева

комментирует материал 07.05.2018 #

Моя мама фронтовик. В бой шли, кричали "Ура", За Сталина". Не любит политику, но уважает Сталина, который 1 апреля снижал цены на продукты.Начал выплачивать пенсии фронтовикам при ранении и их вдовам. Человека, который знал Сталина-не одурачить.Ей сейчас 93 года, на войну пошла в 17 лет.

no avatar
vladi100

отвечает Анна Писарева на комментарий 07.05.2018 #

На войну пошла в 17 лет.
И что она там делала? и наче все ёё росказни , это газетные байки, вбитые её в голову и не могла она - деревенская, городская дурочка что-то иное, кроме пересказа передовиц рассказывать.

user avatar
kollektor1

комментирует материал 07.05.2018 #

Видимо Сталин не успел доработать, если сегодня столько шавок пытаются облаять нашу историю, нашу победу в ВОВ ?!

user avatar
Владимир Козырев

комментирует материал 07.05.2018 #

Нынешние буржуйские пропогандисты нашли жертву авторитет никулина для обливания грязью советский строй. Автор написал ересь высосаную из никулина. Советский народ 16 республик победил потому что было что терять свободу личное развитие свободный труд бесплатное образование медицину бесплатные квартиры. поэтому и боролись с фашистами до последнего вздоха со словами за нашу СОВЕТСКУЮ РОДИНУ. Это капиталистические страны Европы сдавались фашистам без боя. Думаю что сейчас случись война никто не пойдет воевать за капиталистическую россию проливать кровь за нынешних буржуев захвативших власть

no avatar
вМерк

отвечает Владимир Козырев на комментарий 07.05.2018 #

Не было никакого "советского народа", потому что нет в природе никакого "советского языка". А народ - это язык.

user avatar
Владимир Козырев

отвечает вМерк на комментарий 07.05.2018 #

Главной причиной и источником победы были:

1) патриотизм советского народа, любовь к Родине. Каждый воевал за свою свободу и независимость, за свою советскую власть - власть трудящихся, которая ассоциировалась с социализмом;

2) с первых дней войны советский народ поднялся на борьбу с фашистским агрессором, проявляя невиданный героизм и самоотверженность. То, что сделал советский народ в тылу, для обеспечения армии и флота необходимым, является поистине экономическим чудом. К началу войны промышленное производство, уступавшее фашистской Германии в 2 раза, понеся огромные потери, в 1943 г. производило оружия и боевой техники в 2 раза больше, чем Германия. Но досталось это исключительно высокой ценой. Рабочие на эвакуированных предприятиях трудились 13-14 часов в сутки, полуголодные, ютились в бараках. Люди отказывали себе во всем ради победы над врагом;

no avatar
читатель2

отвечает вМерк на комментарий 07.05.2018 #

Если "народ - это язык", то тогда есть и такие народы - как "Бейсик", "Фортран", "Паскаль"... или тот же "Эсперанто"..., т.к., есть люди такими по своему названию языками владеющие...

user avatar
Alexei Gorshkov

комментирует материал 07.05.2018 #

Почитаешь такие статейки - и как будто в "машине времени" оказываешься - лет на 25 назад переносишься - именно так нам мозги в перестроечные и 90-е годы промывали,да неудачно - мы смогли одуматься! А в соседнем государстве - Украине - видимо промыли начисто - дольше промывали,итог очевиден!
Хорошо,что я в студенческие (1987-1992) года входил в военно-историческую организацию "Снежный десант",где мы ЛИЧНО ветеранов войны и очевидцев тех событий опрашивали! Что интересно: время было перестроечное,официальная пропаганда,являясь формально советской и даже коммунистической,по существу была явно антисоветской. Во всех СМИ "развенчивали мифы о войне",крушили "совковые стереотипы"! Старые крушили,чтобы насадить новые! В таких условиях очень важно было послушать САМИХ ветеранов и очевидцев - чтобы иметь СВОЁ мнение,отличное от штампов - как "старых" советских,так и "новых" антисоветских. Ветераны,конечно, разные были! Но что я заметил - В ЦЕЛОМ их воспоминания были ближе к советскому,взгляду на войну,отличаясь,конечно,от него,чем к навязываемым "новым" штампам "крушителей мифов"!

no avatar
Лара Ларина

комментирует материал 07.05.2018 #

Как же эта жертва ГУЛАГа сама-то уцелела на войне? В кустах отсиживалась?

no avatar
вМерк

комментирует материал 07.05.2018 #

Видимо, "За родину, за Сталина" всё-таки было. Ведь это прекрасный тост, ведь как красиво звучит. Вряд ли это может быть предсмертный крик. И скорее всего этот тост часто выкрикивали разного ранга красножопые полководцы, но не на передовой, а сидя в компании военно-полевых жён, организованной в бывшем дворянском особняке, на худой случай - в оборудованном штабе за много километров от боевых действий. Ну как же не покрасоваться перед бабами, как же выразить свою лояльность усатому упырю, как же не прославить своего вождя. А потом придумали, что этот лозунг несчастные солдатики кричали перед смертью, когда их видный полководец товарищ Жуков гнал на взятие цитаделей по минному полю. Солдатики, погибая, мол не маму вспоминали, а рябого супостата.

user avatar
Alexandr Legkiy

комментирует материал 07.05.2018 #

Самая лучшая ложь получается, когда её умело смешивают с правдой. Ну кто бы отрицал, что война - это ужас. И не важно какая война Великая Отечественная или вьетнамская. Кто бы отрицал, что во время атаки не до криков "За Родину!", "За Сталина!". Почитайте внимательно Л.Н. Толстого "Война и мир". Люди побывавшие в атаке помнят из только что прошедшей атаки какие-то отрывки. Какую-то мешанину из криков, боли, перекошенных ненавистью рож, мата, летящих окровавленных кусков тела и конечно же мата. Никто не мог сформулировать и тем более сказать почему он встал и пошёл под пули. Наверное потому, что идя по оккупированным территориям он видел те ужасы и безобразия, которые делали враги. Все эти немцы, румыны, венгры, итальянцы, испанцы и прочая мразь. И 99% рядовых бойцов в душе поднималась спокойная лютая ненависть к врагу. И всё тело и всю душу пронизывало одно чувство -НЕНАВИСТЬ. И сейчас у меня лютая ненависть к писакам из "Новых Известий". Своей клеветой, своим постоянным унижением меня и моего отца, своим высокомерием они так настроили лично меня против себя (и других либералов), что я готов их зубами рвать на куски. И ничего не могу с собой поделать.

no avatar
читатель2

отвечает Alexandr Legkiy на комментарий 08.05.2018 #

цит. "Самая лучшая ложь получается, когда её умело смешивают с правдой. Ну кто бы отрицал, что война - это ужас..."

В проп-идологической войны такой прием называется "ловля розовых слонов" (игра на юношеском максимализме" направленная на соответствующий контингент). Суть приема - путем типа спокойно-обыденно подробного освещения(смакования) жестоких сторон и деталей природной "простой био-правды" контрастно противоставимо "розовым ожиданиями и представлениям слонов" - событий, имеющих общественно-политическое значение, вызвать - если не пересмотр отношения к этим событиям, так диссонанс в психо-этической сфере объектов, который максималистически (императивно) станет векторно смещать приоритеты, склонять их к такому пересмотру, и готовя предрасположенность к нему и в остальных подобных прецендентах...(и часто на "розовых слонах" это срабатывает - как минимум, они выходят из себя, как максимум - становятся.. "серыми" (а то и (не)вольно - пускаются во все тяжкие ...), т.е. в той или иной степени - задача выполнена, что и видно по шаблонам некоторых здешних аккаунтов, с которых постоянно - просто тупо, циклично штампуют и штампуют одно и то же, видно, рассчитывая на "эффект геббельсовской поговорки")

user avatar
Олег Силанов

комментирует материал 07.05.2018 #

Чушь полнейшая, все было и за Родину, и за Сталина, и маты. Все это поднимало дух и загоняло страх. Мне отец рассказывал, а он в 18 лет на фронт с братом ушли.

no avatar
aнтон-85

комментирует материал 07.05.2018 #

столько погибло русского народа и не только и ради чего, что бы евреи бесчинствовали и распоряжались русской страной и ее богатствами, ленин приютил в России жидов, с тех пор они и находятся у власти захватив ее еще в 1917ом , Россию надо освобождать от евреев, на Руси должен править русский народ !!!!

user avatar
Геннадий Спектор

комментирует материал 07.05.2018 #

Этот Никулин известный враль и сука.

no avatar
русс

комментирует материал 07.05.2018 #

Думается, что по разному было на передовой! Работать начал я, когда фротовикам было под 50 и про войну знаю из первых уст. Мой тесть фронтовик, горел в танке. При спорах с ним, в начале перестройки, просил меня не говорить про Сталина плохо ...

user avatar
Валерий Стулов

комментирует материал 07.05.2018 #

Очередной высер, каких было много. Мой дед шёл в атаку , имя Сталина было для него священно до самой смерти. Именно за Сталина, что б там ни говорил ваш Никулин. Плевать мне на Никулина. Я помню , как собирались фронтовики и пели песню: "Выпьем за Родину, выпьем за Сталина! Выпьем и снова нальём!" Сам всё слышал. И не надо искать среди нас дураков, ничего не помнящих. Развелось тварей, всё порочащих: и страну, и народ, и Сталина. Задрали враньём о заградотрядах, кучами трупов и зверствами НКВД. Ваше враньё уже надоело и не работает. Но понос продолжается. Плюнуть вам в морду, господа, было самое лучшее . Именно вас, гнусных, облыжных лжецов, следовало бы поставить к стенке. Вы предатели, именно вы угробили страну. СССР, за который воевали наши деды. Теперь морочите головы молодёжи, разваливаете Россию, пакостите в её историю. Вы бесы, и вам обязательно будет "наградой" осиновый кол в ваши поганые могилы.

no avatar
Валерий Стулов

комментирует материал 07.05.2018 #

Врёт этот Никулин. Такой же вояка, как Солженицын . Два сапога . Сдохли оба, туда им и дорога, лживым тварям.

no avatar
ехидный_аид

комментирует материал 08.05.2018 #

"...Инвалид II Мировой войны, бывший кавалерист, бывший узник гитлеровских лагерей для военнопленных, сын репрессированных родителей..." - изменник, сын врагов народа, одним словом - путриот, правда, я никогда не слыхал у нас про инвалидов ВМВ, в отличие от инвалидов ВОВ, но при капутилизьме все может быть, все может статься...

user avatar
dxr123

комментирует материал 30.05.2019 #

Мой батя в должности начальника гарнизонного караула оказался 22 июня в арт. полку самым старшим. Приказал вывести из ангаров орудия 152 мм. Отбили три атаки немецких танков, а когда кончились снаряды, побили прицелы, утопили замки, он обмотался боевым красным знаменем полка - и в штыковую "За Родину! За Сталина!"
А в окопах кавказцы и хохлы часто голосовали - поднимут левую руку и ловят немецкие пули...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com