Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россиянам тьма, китайцам свет

Россиянам   тьма, китайцам   свет

Дешевую энергию продают иностранцам, а нормы потребления вводят для своих.

Российское правительство постоянно повышает цены на электроэнергию, а с будущего года вводит для граждан нормы потребления, сверх которых энергию придется оплачивать по повышенным тарифам. Но такую тарифную удавку власти применяют только по отношению к российскому населению. Для инострацев политика совершенно другая. Китайцам, например, наши чиновники продают энергию почти вдвое дешевле и никаких тарифных санкций за ее перебор не применяют.

Если российские граждане платят за киловатт-час по 3–4 рубл., то в Китай она поступает всего по 1,5 руб. Такие данные приводит министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев. «Китаю мы продаем электроэнергию по 1 руб. 50 коп., – посетовал 20 февраля в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Ишаев. – Но не продавать тоже нельзя».

Почему нельзя, осталось не совсем понятно. Как непонятно и то, с чем связана необходимость продажи по столь низкой цене, учитывая, что в массе своей население страны платит в 2–2,5 раза больше? Например, в Москве и Подмосковье плата уже – под 4 рубля за киловатт-час.

Заметим, что потребление энергии на душу населения в России примерно вдвое ниже, чем в США или, например, в Финляндии. Тем не менее наши чиновники пытаются заставить граждан экономить за счет разного рода ограничений и штрафов в виде повышенных тарифов. Так, согласно директивам премьера Дмитрия Медведева, со следующего года будут массово внедрять так называемые социальные нормы энергопотребления. По стандартным тарифам граждане будут получать лишь фиксированное количество кВт/ч в месяц, при этом цена на энергию сверх нормы окажется значительно выше. Изначально предлагалось установить лимит в 100 кВт/ч на семью или 50–70 кВт/ч на человека.

«Социальные нормы не утверждены, но пока в части некоторых регионов речь идет о 75–100 кВт/ч в месяц. По цене сверх нормы есть разные варианты», – сообщал еще в прошлом году глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков. «Мы не раз говорили, что тарифная политика должна быть цивилизованной, а цены – обоснованными, – подчеркнул тогда Медведев. – Необходимо, чтобы новая система в первую очередь учитывала интересы потребителей, формировалась исходя из климатических особенностей того или иного региона». Например, нормы на электроэнергию на юге страны и в Заполярье должны быть разными, пояснил он.

Премьер напомнил, что с 2014 года принцип двойных тарифов – социальных и сверхнормативных – будет применяться по всей территории страны. «А с 2015 года – и водоснабжения», – добавил он. «Социальные нормы потребления отопления и газоснабжения будут вводиться только в самую последнюю очередь», – подчеркнул глава правительства.

Между тем логику властей понять довольно трудно, если посмотреть на тарифы и планы по экспорту. Например, предельный максимальный уровень тарифа на этот год для жителей Амурской области, утвержденный ФСТ, составляет 3,02 рубля за кВт/ч. Несмотря на то что именно через этот регион по линиям Амурская–Хэйхэ, Благовещенск–Хэйхэ и Благовещенск–Айхуэй утекает за границу «избыточная» электроэнергия – порядка 2,6 млрд. кВт/ч. только за прошлый год. В то же время жители соседнего китайского города Хэйхэ платят за нашу энергию в два раза меньше россиян.

Впрочем, в компании «Интер РАО ЕЭС» стоимость киловатта для китайцев предпочитают скрывать, хотя Виктор Ишаев, судя по всему, назвал точные цифры. Как пояснил «НГ» пресс-секретарь – главный эксперт департамента информационной политики ОАО «Интер РАО ЕЭС» Николай Горелов, «цена продажи электроэнергии в Китай является коммерческой тайной, поэтому мы не можем ее сообщить». «В принципе ценообразование в поставках электроэнергии в Китай строится исключительно на рыночной основе в рамках заключенного в прошлом году 25-летнего контракта, – отметил он. – В России ценообразование на электроэнергию, поставляемую населению, регулируется государственными органами».

Опрошенные «НГ» эксперты считают, что в странностях экспортных цен завязана геополитика. «Средняя стоимость кВт.ч для Китая в прошлом году составляла около 0,049 долл., что примерно равняется 1,5 руб., – подтвердил слова полпреда Ишаева ведущий эксперт «Инжиниринговой компании «2К» Сергей Воскресенский. – Для потребителей на Дальнем Востоке стоимость киловатта составляла около 2,23 руб. Разница весьма существенна. Однако энергетики на Дальнем Востоке оказались в безвыходном положении». Суть проблемы в том, что на Дальнем Востоке – переизбыток мощностей: суммарная мощность существующих станций в 2,5 раза больше потребностей региона. «Продавать энергию в другие регионы невыгодно – слишком высоки издержки при передаче. Единственный вариант – продавать излишки в Китай, однако Пекин отказывается платить по российским тарифам, поскольку те же транспортные издержки сделают эту энергию «золотой» для китайских потребителей, – перечисляет он. – В итоге из положения два выхода – либо закрывать станции, либо продавать энергию в КНР, но только на их условиях».

Второй выход, по мнению Воскресенского, сейчас выглядит оптимальным. «Генерирующие станции получают возможность задействовать свои мощности, тогда как частичный вывод их из эксплуатации ляжет дополнительной нагрузкой на отечественного потребителя, – аргументирует он. – То есть, покупая энергию в России, Китай оплачивает часть издержек по ее производству. Без сотрудничества с Китаем эта нагрузка полностью ляжет на российских потребителей».

В свою очередь, глава правления компании EKF Electrotechnica Евгений Ойстачер отмечает, что север Китая – это развитая база тяжелой промышленности, а КНР – первый в мире потребитель энергии. Перспективы роста продаж в этот регион колоссальные, поскольку там всегда наблюдается нехватка энергии, полагает эксперт. «Для того чтобы освоить этот рынок, нужно начать хоть какие-то продажи, – говорит Ойстачер. – Под нашу энергию будет создана инфраструктура, и, что немаловажно, не будет создана инфраструктура китайская. Китай «подсядет» на энергию из Сибири, а это источник денег на десятилетия вперед. Они это знают, поэтому переговоры об условиях поставок велись около 20 лет. По всей видимости, сейчас Россия согласилась продавать очень дешево, с видом на вышеуказанную перспективу».

Между тем такая узковедомственная логика выглядит, мягко говоря, странной с точки зрения интересов всей страны. Почему российские потребители должны получать российскую же энергию вдвое дороже, чем китайцы? Почему российские потребители должны оплачивать экономический подъем в соседнем Китае и закрывать собственное производство, которое становится бессмысленным при таких тарифах? Неужели для такой политики есть какие-либо основания, кроме прибылей менеджмента «Интер РАО ЕЭС»?

Источник: mos-jkh.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Новости партнеров

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (326)

Энди Таккер

комментирует материал 25.02.2013 #

"Российское правительство..."

===============================

С упорством, достойным лучшего применения, делает все, чтобы принести наибольший вреди своим гражданам......

no avatar#}
_Spin_

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

Уродство власти умудряется поражать даже тогда, когда кажется, что это уже невозможно.

no avatar#}
Энди Таккер

отвечает _Spin_ на комментарий 25.02.2013 #

Боюсь, до дна еще далеко...

no avatar#}
komandorr

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

Однако, как китайцы!

В Региональной энергетической комиссии (РЭК) заявили, что учреждения религиозного культа уже 2 года могут пользоваться льготами на оплату электроэнергии, так как в категорию потребителей..., включены религиозные организации, содержащиеся за счет прихожан. При этом государство не делает разницы между православием и другими конфессиями. Однако в категорию входят только те организации, у которых в качестве источника указаны только пожертвования граждан.

А вы говорите, "наибольший вред своим гражданам".

А не отменить ли льготы крестоносцам? Пусть делят с народом тяготы и лишения

no avatar#}
Безмятежный

отвечает komandorr на комментарий 25.02.2013 #

Придется опять просвещать дураков:



"При оценке выгодности экспорта следует особое внимание обратить на широко распространенную ошибку, когда величину экспортной цены, по своей природе относящейся к оптовому рынку, сравнивают с розничной ценой электроэнергии. Суть в том, чторозничные цены для потребителей электроэнергии, как в Китае, так и в России, значительно выше оптовых. Например, такие китайские предприятия коммерческого сектора, как техцентры по обслуживанию автомобилей, в 2011 г. оплачивали электроэнергию по цене 936 юаней/МВтч (146 долл. США/МВтч), что сопоставимо с тарифом для аналогичных потребителей Дальнего Востока, например в Хабаровском крае или в Амурской области.



Розничная цена определяется дополнительными, весьма существенными издержками на доставку электроэнергии до конечного потребителя: затраты на транспортировку и распределение электроэнергии, оплату услуг организаций коммерческой инфраструктуры оптового рынка, на технические и коммерческие потери в сетях, включая потери на ступенчатую трансформацию напряжения до уровня электроприёмников потребителей."



http://finam.info/news/eksport-elektroenergii-v-kitay-plyus-ili-minus/

no avatar#}
petrpvs

отвечает Безмятежный на комментарий 26.02.2013 #

Ты мужик или неграмотный, что маловероятно, или же засланый казачёк! Объясни тогда сколько стоит доставка электроэнергии от четырёх блоков Калининской АЭС до города Удомля,если расстояние от АЭС до города составляет 3 километра. А себестоимость киловатчаса около 50 копеек!

no avatar#}
joy222

отвечает petrpvs на комментарий 26.02.2013 #

Такая же фигня и в Дивногорске-городе энергетиков,построивших Красноярскую ГЭС.Расстояние от плотины до города около 10 км,а платят больше,чем в самом Красноярске,потому что сначала электричество идет в Красноярск,а потом возвращается обратно в Дивногорск и за этот путь,естественно,дорожает.Хотя,по справедливости,города энергетиков,построивших эти плотины должны получать продукт по льготным тарифам,потому что строили эти объекты,работают на них,так или иначе обслуживают эти предприятия,многие люди,принимавшие участие в строительстве,потеряли здоровье,и теряют его каждый день из-за нарушившейся экологии в этой местности.

no avatar#}
Сергей Збруев

отвечает joy222 на комментарий 26.02.2013 #

Скажи как энергетик , а что нельзя поставить трансформаторы и брать электроэнергию непосредственно с высоковольтной ЛЭП , минуя транспортировку в Красноярск и обратно в Дивногорск ?

no avatar#}
sinrikio

отвечает Сергей Збруев на комментарий 26.02.2013 #

Я не энергетик, но думаю, что это вполне возможно. Вот только кто это будет делать? Если народ устраивает нынешняя цена на свет, то ему неважно, откуда он его получит.

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает petrpvs на комментарий 26.02.2013 #

=Объясни тогда сколько стоит доставка электроэнергии от четырёх блоков Калининской АЭС до города Удомля,если расстояние от АЭС до города составляет 3 километра. А себестоимость киловатчаса около 50 копеек!=



Всё просто, как яйца Фаберже - цена на электричество формируется не удалённостью от объекта, производящего энергию, а количеством "эффективных манагеров", стоящих в цепочке между производителем и конечным потребителем. Надо сказать "спасибо" тем, кто голосовал "за стабильность". Вот теперь они и ощутят "стабильный" рост тарифов на ЖКХ, электроэнергию и топливо ( газ + бензин ).



PS. А мужичёк тот - явный "засЛанец" ( нужную букву изменить )

no avatar#}
ROK3579

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 26.02.2013 #

Никто за путина и стабильность не голосовал, все против путина, ни один мой знакомый не проголосовал за путина.



Голосовать не за кого!



За Зюганова который не бе ни ме?



За Прохорова который по 12 час. работать предложил, который бизнесмен лезет в политику?



За Путина и Медведева ? Ни в коем случае! Задавят налогами и повышением цен, тарифов и т.д...



За Жиреновского? Который по ушам ездит!



Не за кого голосовать! Жулики!

no avatar#}
belobrysov.pavel

отвечает ROK3579 на комментарий 26.02.2013 #

Вожак стерхов, а так же подводник, лётчик, комбайнёр и много ещё всего. За которого проголосовало 146% россиян ( согласно г-на Чурова ) во время последних президентских выборов.

no avatar#}
ROK3579

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 26.02.2013 #

Это же враньё, которое показывают по зомбоящику. Кого только я не спрашивал никто не голосовал за путина. И за мишу тоже никто не будет голосовать. Это лож!



Мягко сказать, даже другие жители стран, путина не любят. И мишу в том числе. Я жить начинаю всё хуже и хуже, просто бес-предел.

no avatar#}
ROK3579

отвечает sergei_f на комментарий 26.02.2013 #

Точно модератор - засланный. У меня вообще резко минус 80 стало. Когда я написал что за путина и мишу никто не голосует. Все это вранье, что за него люди голосуют.

no avatar#}
ROK3579

отвечает sergei_f на комментарий 26.02.2013 #

При путине и мише, стало жить очень тяжело, бизнес просто не реально поднять малый и средний 90% что прогоришь налогами задавят и проверками и т.д.



Что путин и миша хорошего для народа сделал? Налоги поднял, тарифы, цены и т.д. Зарплаты низкие...

no avatar#}
ROK3579

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 26.02.2013 #

Лишь бы эти не стали президентами в следующий раз.



Путин. Медведев. Прохоров. Жиреновский.



А лучше выгнать метлой поганой. Только налоги поднимают, тарифы, цены. А пенсии и зарплаты маленькие.

no avatar#}
DD_2009

отвечает petrpvs на комментарий 26.02.2013 #

Да просто он ярый путиноид и отстаивает интересы режима здесь....

Мало того, что наше население платит по бешеным расценкам за электричество, с газом та же история - так Китай цену в 120$ за 1000 кубов, которую ему мы объявили, назвал спекулятивной и пригрозил покупать в Туркмении (кстати там для населения вся коммуналка бесплатна (газ, электроэнергия, вода) плюс бензин 2 000 л в год так же бесплатно).... Наши прогнулись и в цене упали....

no avatar#}
DD_2009

отвечает YurijYurij на комментарий 26.02.2013 #

Абсолютно верно! Российский олигархат хочет получить украинские и белорусские предприятия даром.... Лукашенко молодец, когда под нажимом ЕС и России согласился на приватизацию, но выдвинул очень жесткие условия, на которые российский олигархат сказал - нам это не интересно.... А интерес у них простой - получить, раздробить и продать....+

no avatar#}
Аптекарь

отвечает Безмятежный на комментарий 26.02.2013 #

Твоя жена, в 1-ю очередь, должна давать твоему соседу, бесплатно! А потом уже тебе, дЭбилу,

чтобы ты её содержал..

no avatar#}
Мелехов

отвечает Безмятежный на комментарий 26.02.2013 #

Хорош уже ЕРесь молотить болезный. То что ты вааще без мозгов это понятно, но ты корчись в круге своих отстиойных ЕдРистанцев. Здесь твоя дурость вызывает только сочувствие. Не долечили тебя сызмальства, вот теперь и приходится тебе туго без мозгов то..

no avatar#}
Люден

отвечает Безмятежный на комментарий 26.02.2013 #

Для предприятий по цене 936 юаней/МВтч (146 долл. США/МВтч) - что в переводе для далеких от темы потребителей составляет 4,5-5 рублей/кВт.ч

В настоящее время стоимость киловатт-часа электричества в Пекине для населения составляет 0,48 юаня (0,07 доллара) - 2,3 рубля, потребители в нежилом секторе оплачивают ток по цене 0,65 юаня (0,095 доллара) -3,3 рубля за киловатт-час. Тарифы на электроэнергию в различных регионах страны могут несколько отличаться.

Вам жалко себя, китайцев или денег, которые уходят энергоснабжающим компаниям на проведение энерголиний и установку трансформаторов?

no avatar#}
Avtopilot406

отвечает Безмятежный на комментарий 26.02.2013 #

Савм дурак! Мы прекрасно знаем, что правительство нас дурит по полной программе и тоже считает дураками. Подсаживают страну на какие-то социальные нормы. В самой богатой стране в мире народ вынуждают жить по минимуму, как нищих. А почему мы так должны по минимуму жить?

no avatar#}
elka2011

отвечает Безмятежный на комментарий 26.02.2013 #

Солнышко, ты хочешь сказать, что покупая у нас ЭЭ по 1,5 руб "оптом", китайцы перепродают ее внутри страны по ценам, сопоставимым с нашими, направляя разницу на свои нужды?

no avatar#}
LorikVas

отвечает komandorr на комментарий 26.02.2013 #

И Вы думаете, конечно, что это спасёт положение? Что в этом случае тарифы будут уменьшены? Есть такая притча: возлюбил Господь одного человека и сказал ему - ты праведник и справедливый человек и я дам тебе всё, что пожелаешь, но соседу вдвое больше, тебе осла, а ему двух ослов, тебе мешок пшеницы, а ему два. И ответил праведник и справедливый человек: " Господи, вырви мне глаз!"...

no avatar#}
Людмила Корышева

отвечает Энди Таккер на комментарий 26.02.2013 #

До какого дна, до третьего или до седьмого?

no avatar#}
Грюн

отвечает _Spin_ на комментарий 25.02.2013 #

Это не уродство , а планомерное убийство своего производителя... дешевый свет , бензин , уголь, газ - это рентабельность и конкурентноспособность и низкая цена производимого продукта...

no avatar#}
просто домохозяйка

отвечает Грюн на комментарий 26.02.2013 #

Молодца!

вы не упомянули , что , по-видимому , за китайскую взятку...

интересно б было узнать, чьи подписи стоят в таком договоре и выяснить наличие серых счетов ... работа для Степашина...и общественности ... вот так шаг за шагом бы...

no avatar#}
не тролль

отвечает _Spin_ на комментарий 25.02.2013 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Dolmat

отвечает не тролль на комментарий 25.02.2013 #

На первом месте -Глупость.Оболванили по полной

no avatar#}
Accid

отвечает _Spin_ на комментарий 25.02.2013 #

Безмозглая власть - безмозглые приёмчики...

no avatar#}
дедок

отвечает Accid на комментарий 26.02.2013 #

Народ "заслуживает" ту власть, которая его и ИМЕЕТ.

no avatar#}
Сергей Збруев

отвечает дедок на комментарий 26.02.2013 #

Вам что ни будь известно , как подавлялся профсоюз угольщиков в Англии ? Целый год бастующих горняков 3.14здили и добили ! Выбери время 2 часика и посмотри вот это !





http://filmin.ru/25246-doktrina-shoka.html

no avatar#}
дедок

отвечает Сергей Збруев на комментарий 27.02.2013 #

"Целый год бастующих горняков 3.14здили и добили !" - да уж. Наши "независимые профсоюзы" во главе со Шмаковым вообще в рот власти заглядывают, как будто из и нет. И все равно позиция моя правильная - не мы имеем правительство, а оно нас и без всяких там 3.14здюлей. Молча.

no avatar#}
Сергей Збруев

отвечает дедок на комментарий 27.02.2013 #

Лебедь ,Рохлин , Илюхин уже в могиле .



Квачков , Киселёв на длительные срока отправили .



http://www.kvachkov.org/



А вот как власть расправляется с остальными "фигурантами" заказных дел !





http://izvestia.ru/news/545672



Кого нельзя было ни в чём обвинить , Ивашов , Н.Левашов , Б.Миронов - не допустили до выборов !



Любому народу необходимы лидеры , читай "Роль личности в истории" , а их косят на подступах , поэтому когда придёт час расплаты - месть , за все эти 20 лет будет беспощадной !

no avatar#}
wovvin

отвечает _Spin_ на комментарий 26.02.2013 #

Да не та программа у них в голове стоит.Протрамма наоборот-от сатаны!Не для людей.

no avatar#}
Людмила Корышева

отвечает wovvin на комментарий 26.02.2013 #

А говорят, что вся власть от Бога! И что Он там думает в своей "небесной канцелярии" ДОКОЛЬ???

no avatar#}
Ланистер

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

Одним словом уроды и мрази, а не правители.

no avatar#}
Не понял

отвечает Ланистер на комментарий 26.02.2013 #

Согласен! А дальше,что?

no avatar#}
Ланистер

отвечает Не понял на комментарий 26.02.2013 #

А дальше революция, как в Болгарии.

no avatar#}
Не понял

отвечает Ланистер на комментарий 26.02.2013 #

Ой! Я Вас умоляю."Лишь бы не было войны"(с). Так и живем...Все возмущаются...а толку?

no avatar#}
025SU

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

Российское?

Ну нафиг - там не одного русского даже близко нет...

no avatar#}
Vailed

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

До революции министр финансов Вышнеградский говорил: "недоедим, но вывезем" Эти слова касались экспорта зерна в Европу и том числе и Германию, а тем временем страна два десятилетия ГОЛОДАЛА! Многие впервые пробовали мясо лишь поступив на службу! Дети умирали как мухи и была такая статистика, что процент выживших телят у зажиточных товарищей был выше, ежели процент выживших детей родившихся на хозяйстве. Это одна их причин которые привели к революции, так как голодный люд за 20 лет просто обезумел от голода и злобы. И как видно с тех пор ничего не изменилось собственно, опять идем теми же путями... кормим всех, но только не Русских.

no avatar#}
Лесков

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

Ну сколько можно нести ахинею. Мы для них - не СВОИ! Гусинский в студии исраиловской с улыбкой заявил, что большая часть богатств рашки принадлежит им. Дерипаскаа лет пять назад назвал вову - управляющим, поставленным в рашке, опять же - ими. Не свои мы для них, сто пудов!

no avatar#}
q15q15q15

отвечает Энди Таккер на комментарий 26.02.2013 #

"Перспективы роста продаж в этот регион колоссальные, поскольку там всегда наблюдается нехватка энергии"

- А потому, что Китай развивает свою промышленность! Зная что от этого получит большую отдачу и при большом потреблении заграничной Российской энергии... А Россия отдавая энергию - свивает ее (свою промышленность)!

no avatar#}
Ростовский

отвечает Энди Таккер на комментарий 26.02.2013 #

Заметим, что потребление энергии на душу населения в России примерно вдвое ниже, чем в США или, например, в Финляндии. Тем не менее наши чиновники пытаются заставить граждан экономить за счет разного рода ограничений и штрафов в виде повышенных тарифов.

Населению надо срочно отозвать от чиновников своё право утверждения законов.

no avatar#}
ROK3579

отвечает Энди Таккер на комментарий 26.02.2013 #

50-70кВт/ч на человека. это очень мало холодильник, компьютер, телевизор, плитка, чайник, освещение, стиральная машинка это очень много берет.



Нас двое в квартире живет и у нас нагорает 300кВт/ч минимум, притом я на освещение экономлю.

no avatar#}
kuiwa

отвечает Энди Таккер на комментарий 26.02.2013 #

Когда хотят показать, что в Китай электроэнергия продается дешевле, чем она стоит для российских потребителей, рядом ставят оптовую цену и розничный тариф. Как вы сами понимаете, это лукавство. Цены для конечных потребителей всегда значительно превышают оптовые цены и это присуще электроэнергетике всех без исключения государств. Это, если так можно выразиться, ее «родовой признак». Отпускная цена электроэнергии должна включать все издержки по ее доставке до конечного потребителя, включая затраты на строительство и содержание электросетевого хозяйства, содержание технологической и коммерческой инфраструктуры, потери в сетях и многое другое. Киловатт-час на шинах станции и киловатт-час «в розетке» потребителя принципиально не могут стоить одинаково.



Поступая в энергосистему провинции Хэйлунцзян, российская электроэнергия распределяется среди конечных потребителей. По какой цене они получают электроэнергию – это другой вопрос. Не стоит забывать, что Китай и Россия – два разных государства. И политика в области тарифов на электроэнергию различна. Но мы не занимаемся тарифами. Мы покупаем невостребованную энергию на оптовом рынке и продаем ее туда, где есть спрос.

no avatar#}
qwerty166

отвечает Энди Таккер на комментарий 26.02.2013 #

Макдак, к примеру, никогда не продаст излишки не приобретённые потребителем по сниженной цене, не отдаст на благотворительность, даже не даст своим сотрудникам больше на 1 грамм съесть того, что положено. Это всё выкидывается и строго контролируется. В этом и есть экономика.

Если у нас, что б получить откат, надо завысить многократно цену (н.р. дороги), то в китае, думаю, наоборот. Кто-то, вероятно, кому-то даёт на лапку за сниженные цены. А уж обосновать можно и потребность в чёрте. Глянь те как нам тарифы ЖКХ обосновывают.

no avatar#}
ИИ Иванов

отвечает Энди Таккер на комментарий 27.02.2013 #

и заодно, врёт, врёт и врёт своим гражданам. а тут и дураку понятно - делается всё - что бы людям в россии было хуже всех. и долги мы всем списываем и прощаем и кредиты всем безвозвратные даём и олимпиады и самиты атэс устраиваем, и хищения мильярдные прощаем и чёрт его ещё знает что - ан нет, богата россия матушка - никак её не выкачать за бугор. только вот своим согражданам - никак достойной жизни не обеспечим, а всё на уровне быдла.

no avatar#}
Робин Гуд

комментирует материал 25.02.2013 #

Стерх-сотоварищи давно понял,что с этим народом можно делать все что угодно! Будет терпеть,и молча дохнуть,не смея поднять голос за свои права,не имея никакого достоинства,ничего не имея,кроме страха перед кремлядями. Так нам и надо!

no avatar#}
Питекантроп

отвечает Робин Гуд на комментарий 25.02.2013 #

"Ни один русич не позволит себя так унизить" (разговор между Малхом и Ратибором из фильма "Русь изначальная").

Люди!!! Где наша гордость, где наша сила, во что мы превратились?

no avatar#}
не тролль

отвечает Питекантроп на комментарий 25.02.2013 #

Дело в том, что на самом деле большинству абсолютно на всё плевать. И даже на собственных детей у которых нет будущего.

Наш человек начинает шевелиться только тогда, когда что-то начинает долбить именно его. Как например, когда жрать нечего или задница мёрзнет или по башке чем нибудь заехали. А до тех пор это абсолютно аморфная масса, неспособная даже просто жить, а не уничтожать свою жизнь и жизни своих детей.

no avatar#}
Валерий Кузнецов

комментирует материал 25.02.2013 #

Это они для того, чтобы китайские товары были ещё дешевле, чем российские.

Как например сельхозпродукция в Германии дешевле российской в том числе потому, что наши фермеры платят за дизтопливо 28 руб/литр, а немецкие 17 руб/литр (с солярки, на которой не ездят по дорогам, а используют в полях и на отопление не берётся транспортный налог и она другого цвета).

no avatar#}
Arkanyd

комментирует материал 25.02.2013 #

Это все происки либерастных тварей, оставшихся после Чубайса.

Давно уже пора очистить наши министерства и ведомства от засевших там врагов народа, которые были приведены туда еще в эпоху ЕБН.

no avatar#}
Энди Таккер

отвечает Arkanyd на комментарий 25.02.2013 #

Вы бы помогли Органам - направили им список "врагов народа".

А то они кроме Навального никого не видят...

no avatar#}
Arkanyd

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

Не волнуйтесь, такие списки уже составляются.

no avatar#}
Энди Таккер

отвечает Arkanyd на комментарий 25.02.2013 #

А я волнуюсь - не ушел бы кто из супостатов !

no avatar#}
Arkanyd

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

никто не уйдет, всех назовем поименно.

НЕ ЗАБУДЕМ, НЕ ПРОСТИМ!

no avatar#}
Энди Таккер

отвечает Arkanyd на комментарий 25.02.2013 #

Не сомневаюсь.

А кто будет первым в списке? Клянусь, никому не скажу !

no avatar#}
Arkanyd

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

Что так, причин вам моральный ущерб невиданных размеров?

Как же вы страдаете, несчастный.

Ну-ну, вы уж нас извините, мы тут варвары все русские, политесам не обучены, по лондонам, да по парижам не разъежаем.

Мы тут дикие, щи лаптем хлебаем, вот и не учли всю тонкость вашей сложной душевной организации.

no avatar#}
Энди Таккер

отвечает Arkanyd на комментарий 25.02.2013 #

"Мы тут дикие, щи лаптем хлебаем..."

===========================

А ложкой не пробовали? Удобней. Для этого не обязательно "обучаться политесам" "по лондонам да по парижам..."

Этому в яслях учат. Если родители не смогли...

no avatar#}
чкв-92

отвечает Arkanyd на комментарий 25.02.2013 #

Эти списки,видимо очень качественные,их готовят уже тринадцать лет,а лет через пятьдесят,путин начнёт сажать вредителей.

no avatar#}
komandorr

отвечает Энди Таккер на комментарий 25.02.2013 #

В этом организьме органы уже отвалились. Поздно пить Боржоми.А органчику пофиг.

no avatar#}
Лесков

отвечает Arkanyd на комментарий 25.02.2013 #

А кто их сокращал, что говорить - остались. Их - с каждым днем больше и больше. При этом то парне столько новых звездочек зажглось на еврейском небосклоне благополучия, и не сосчитать. Это очень близко по смыслу к сказанному в хвалебной речи его духовника и наставника - берлы.

no avatar#}
Я- Русский

комментирует материал 25.02.2013 #

Понятно, почему дешёвая электроэнергия с дальневосточных гидроэлектростанций не поставляется в западные регионы страны: Дальний Восток РФ не связан линией электропередач с европейской частью страны (если не ошибаюсь, конечно). Но вот почему местному, дальневосточному населению цены задирают - мой разум не может понять и, тем более, принять. Где же поддержка населения дальневосточных территорий, о которой столько говорят властьпредержащие?!

no avatar#}
Земляк

отвечает Я- Русский на комментарий 25.02.2013 #

Где,где...?в Караганде! Доспрашиваетесь,что вас на Лубянку пригласят,и почки отобьют. Будете потом вопить,как полоумный-"Даздрапутин!",но будет уже поздно.

no avatar#}
Rozanovv

отвечает Я- Русский на комментарий 25.02.2013 #

Не ошибаетесь Рубить просеки раз в два года для ЛЭПа на таком протяжении -дороже самого лектричества , тем более , что тянуть надо аж до Урала. Много раз ездил по трансибу -6 с половиной суток-поезд идет сутки вдоль ущелья -где ЛЭП очень дорого ставить да и кто обслуживать будет? От Сковородино до Ерофей Павловича народ живет только транссиб обслуживает.

no avatar#}
skader97

отвечает Я- Русский на комментарий 25.02.2013 #

При Союзе был связан, а нынче фсё?

no avatar#}
Я- Русский

отвечает skader97 на комментарий 25.02.2013 #

Можно ссылку? В БСЭ информация может устарела...

no avatar#}
skader97

отвечает Я- Русский на комментарий 25.02.2013 #

Там не пишут про ОДУ Востока и ЕЭС СССР?

no avatar#}
Я- Русский

отвечает skader97 на комментарий 25.02.2013 #

Там пишут про единую энергетическую систему ДО Бурятии

Об ОДУ Востока, раз уж ссылки не дождался, сам погуглил:

http://so-ups.ru/index.php?id=press_view&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=1426

no avatar#}
Вадим Старцев

отвечает skader97 на комментарий 26.02.2013 #

Савязь сибирской энергосистемы с энергосистемой европейской части России при Союзе производилась через территорию Казахстана. С распадом СССР распалась и Единая энергосистема ...

no avatar#}
Arcjbald Zalevsky

комментирует материал 25.02.2013 #

Удивила недавняя инфа - Роскосмосу до 2020 будет выделено $ 60 млрд.

Это зачем? Ракеты топить в океане или взрывать на старте?

Какие открытия сделаны в космосе РФ? Сколько заработали? - А ведь можно и должно зарабатывать.

Или космонавты - просто извозчики иностранцев? "Ямщик, не гони лошадей!"



И таких прожектов - до чёртовой кучи. Впечатление - у народа деньги забрать и растратить на какую-нибудь хреновню.

А может это что-то другое?

no avatar#}
Сергей Збруев

отвечает Arcjbald Zalevsky на комментарий 26.02.2013 #

Роскосмосу до 2020 будет выделено $ 60 млрд.()



А как ещё можно "цивилизовано" стырить деньги из бюджета ?



Вспомните 2008и 09 года . Банки назанимали денег у буржуев , а расплачивалась гос. казна из накопленных фондов !

no avatar#}
yanyariy

отвечает Arcjbald Zalevsky на комментарий 26.02.2013 #

Насчет Роскосмоса. Россия одна из стран, которые могут осуществить систему "воздушный старт". Система позволяет полностью перевести космос на самоокупаемость за счет удешевления доставки груза на орбиту почти на порядок. Единственный недостаток системы - надо с Украиной кооперироваться, либо закупить у неё недостроенную "Мрию" и самим достроить. Пока эта система не работает, не могу поверить что правительство России или Украины не управляется из за пределов данных стран.

no avatar#}
дымпуш

комментирует материал 25.02.2013 #

Короче революционный переворот,все ресурсы принадлежат народу России,ни каких частных компаний недолжно быть,всё как при СССР.

no avatar#}
Alexandr52

комментирует материал 25.02.2013 #

Правительство говорило, что цены будут подниматься только до 2013 года. А воз и ныне там-забыли что говорили. Как повышали-так и повышают. Спрашивается почему? И опять сравниваются цены с Китаем. Да потому что в Китае нет посредников. Поэтому дешево. У нас же до потребителя идет через 3-4 посреднические организации и каждая повышает цену. Вот и результат. Убрать посредников-спекулянтов и цены снизятся.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Alexandr52 на комментарий 26.02.2013 #

Эко вы , батенька, куда махнули, у нас вся вертикаль власти по сути-- это посредники-спекулянты, как же они будут себя убирать?

no avatar
newsland2012

комментирует материал 25.02.2013 #

Что бы их все дети сидели на 100 кВт/ч

no avatar#}
maxafa

комментирует материал 25.02.2013 #

По сути дела как мне кажется на нас простых жителей перекладывают издержки , понастроили сверх мощные станции вложили деньги а они не окупаются вот и дерут с людей в пользу частных генерирущих компаний.

no avatar#}
cirota

отвечает maxafa на комментарий 25.02.2013 #

На Дальнем Востоке ничего нового не строили. Единственное - закончили Бурейскую ГЭС.

В СССР всё проектировали на обеспечение промышленности с учётом роста.

А вместо новых предприятий - всё старое кончилось. А без Бурейской станции и населению не хватало.

Теперь население с 1991 г уменьшилось на 30%.

Излишки вроде образовались.

Но ведь в Китай не погонят 100квт. А при продаже на всю мощность ЛЭП, опять своим экономить нужно

no avatar#}
camel113

комментирует материал 25.02.2013 #

вот вам

вместо дешевого света - вечный огонь и грамоты

все голосуйте за путина

no avatar#}
newsland2012

комментирует материал 25.02.2013 #

Все это обман , в Китай продают за 20 копеек электроэргию, а для россиян по 3 рубля

no avatar#}
Ramzay

комментирует материал 25.02.2013 #

Представляется,что это вовсе не непрофессионализм,это называется по другому и делается для других целей,что составлет большую комерческую тайну для граждан,платящих непомерные тарифы.

no avatar#}
aviatоr666

отвечает Ramzay на комментарий 26.02.2013 #

Что ж скромничаете ? Воровство в госмасштабах плюс геноцид собственного народа, вот как это называется "по-другому"...

no avatar#}
Ramzay

отвечает aviatоr666 на комментарий 26.02.2013 #

Посмотрите сколько минусов понаставили. Странно,не правда ли? Неужели у нас столько дебилов, которые прямо жаждут платить в десять раз больше ,чем оно стоит ?Думаю,что это продажные за денежку ставят минуса,а вы гоаорите,что я поскромничал.И откуда беруться подобные т.в... ри?? Мне конечно нас...ть на их минуса,пусть ставят,может от этого лучше станет. Но видать правду не хочется читать,лучше жить в королевстве кривых зеркал.

no avatar#}
Celtic Cross

комментирует материал 25.02.2013 #

ясно на кого эти скоты работают, на жидов чурок и китайцев

no avatar#}
medwedko

комментирует материал 25.02.2013 #

Своих обдерут чтоб иностранцам продать...



Или же они своим и продают подешевле? Кто для них "свой"...?

no avatar#}
skader97

отвечает medwedko на комментарий 25.02.2013 #

Старые традиции - "Не доедим, но продадим".

no avatar#}
medwedko

отвечает skader97 на комментарий 25.02.2013 #

Это не старые... По старым традициям последний кусок хлеба и валенки голодающим неграм в Африке отдавали. Это новые - ободрать народ и продать иностранцам...

А народу - энергосберегающую лампочку дороже обычной в 50 раз и с ртутью.

no avatar#}
ОрелВоробей

комментирует материал 25.02.2013 #

Вот болгары уже свергли правительство за энергетическую политику. А ведь российские энергетики еще большие кровопийцы. Россия, рассполагая такими энергетическими богатствами, легко могла бы дотичь по уровню жизни хотя-бы Польшу. Но бешенная жажда наживы со стороны чиновников и энергетиков и пофигизм обычных людей приводит страну туда, где она сейчас. Энертики уже такой урон нанесли российской экономике, что давно пора под суд все верховное руководство и Газпрома и Транснефти и прочих структур.

no avatar#}
roker603

отвечает ОрелВоробей на комментарий 26.02.2013 #

Вам 1000+++++ . Молодцы болгары, восхищаюсь их сплочённостью и смелостью. Конечно, у них страна небольшая по территории, возможно поэтому они так сплочённо и дружно протестовали. Обидно, что наше общество, мягко говоря, так инертно относится к своему существованию.

no avatar#}
индикатор

комментирует материал 25.02.2013 #

За своё спокойствие, интернациональная власть всегда приплачивала из русского кармана.

no avatar#}
ОрелВоробей

отвечает индикатор на комментарий 25.02.2013 #

Но русский человек заставил бы себя уважать, если бы блокировал всем этим элементам доступ к своему карману. Но они не дремлют и во время спаивают его водкой, дабы пездячил и приносил им доход.

no avatar#}
ОрелВоробей

комментирует материал 25.02.2013 #

Энергетики уже так швыранули и русский народ и так его ограбили, что как минимум 10 лет никто из нас ничего не должен ни за свет, ни за газ, ни за отопление. А если это право привести в действие? Вопрос как! Конечно, если один человек откажется платить за коммунальные и за прочие тарифы, ему просто открутят батарею и никто о нем не узнает. Но что будет, если это сделают миллионы. Вот если пустить в интернете предложение с 1-го августа перестать содержать зажрашихся энергетиков и ни копейки не платить за свет, воду и газ. Вот что они сделают, если таких будет 30 миллионов? Причем не платить лишь за свет, воду и газ и коммунальные, а если посмеют им все это отключить, тогда отказаться платить налоги и объявить полное неповиновение. Так народ хоть заставит с собой считаться, а так его просто держат за быдло и за даунов, которых можно доить, пока они не пойдут на корм червям. Вот наблюдать до первого августа, какова атмосфера. Предложить всем друзьям и родственникам присоединиться к этой акции. И если вы почувствуете, что это того стоит, то начать действовать своим платежным бездействием.

no avatar#}
Мёрзлый

комментирует материал 25.02.2013 #

Причём все эти сверх-доходы оседают по карманам менеджеров. Нового оборудования- мизерное количество, а ремонты проводятся часто только на бумаге. Шушенская ГЭС- только вершина айсберга. Оборудование 60-х - 70-х годов, зачастую из стран, которых уже не существует, запчастей к нему уже производят, а заменить- жаба давит; всё держится на скрутках и изоленте.

no avatar#}
ОрелВоробей

отвечает Мёрзлый на комментарий 25.02.2013 #

У России нет будущего из это быдло, что сидит во главе энергетической жилы России не поставить в стойло. Самое страшное, что им плевать на возможные последствия их политики, потому что у них у всех имеется плацдарм за границей и денег они уже успели повыводить из России немерянно. И самое страшное - это то, что они не уймутся! Они приносят стране больший вред, чем вражеские армии.

no avatar#}
freeman1111

отвечает Мёрзлый на комментарий 26.02.2013 #

Положение ещё хуже, уходят специалисты-энергетики по возрасту.

Равноценной замены нет и не предвидится, остались только продвинутые менеджеры.

Скоро начнём выписывать специалистов из Европы, как в 20-30 годы.

Авария на Шушенской показала всё безалаберность и низкую квалификацию руководства.

Кроме выкачивания денег и погони за сверхприбылями ничего делать не могут...

Давно в руководстве элстанций присутствуют иностранцы..

Как они там очутились для меня загадка.

Например крупнейшая Рефтинская ГРЭС полностью контролируется итальянцами.

5 лет никого не берут на работу, посёлок медленно загибается, среди молодёжи безработица.

Этим итальянцам глубоко насрать на этот посёлок!

Рабочих где-то привозят со стороны...

Бардак полный!

no avatar#}
Мёрзлый

комментирует материал 25.02.2013 #

"... запчастей к нему уже НЕ производят..." ,конечно.

no avatar#}
ОрелВоробей

отвечает Мёрзлый на комментарий 25.02.2013 #

Россия могла бы жить лучше при таком наличии природных богатств. А вместо этого она нищенствует. Ситуация в России аналогична ситуации в Анголе. Ангола бедная страна, но наличие алмазов сделало столицу этой страны одним из самых дорогих городов мира. А в остальном все голые босые. Сырьевики добились того, что Россия из экономики стала сырьевым придатком мировой экономики и они задушили целую кучу предприятий своей политикой наживы.

no avatar#}
Алексей Smirnoff

комментирует материал 25.02.2013 #

что это? глупость или измена?

no avatar#}
@least

отвечает Алексей Smirnoff на комментарий 25.02.2013 #

скорее, геноцид со стороны кремлепутов.

no avatar#}
Santey

комментирует материал 25.02.2013 #

Кремляди это ВОРЬЕ! Жулики и враги народа!



А у нас в области Балтийскую АЭС строят, только ради того ,что бы за копейки в заграницу электричество поставлять.

no avatar#}
komandorr

комментирует материал 25.02.2013 #

С ценами на нефть и газ из России в Китай такая же бодяга, как с электроэнергией.

Трубы проложили, в трубы закачали, а ни договоров, ни тарифов не согласовали. Теперь продаём по демпингу. А дороже Китай покупать отказывается.

Что за бизнес такой у двух юристов-тандемщиков?

no avatar#}
anatkor

комментирует материал 25.02.2013 #

А потому что если китайцам сегодня не продавать дешево часть, то завтра они возьмут все. А если говорить серьезно, то скорее всего имеет место тривиальный откат. Разговор о том, что передача энергии на большие расстояния экономически не выгодна, в пользу идиотов. Эта проблема была решена еще в СССР, когда огромные потоки энергии передавались с одной части страны в другую. Да и в США действует аналогичная система. И наивно полагать, что материалы статьи - откровение, даже первые лица об этом знают. И если никаких мер не предпринимают, то значит кровно заинтересованы в этом.И еще, если изначально предполагается ориентация на развитие приграничных регионов Китая, то можно уверенно сказать, что собственные районы будут и далее уничтожатся.

no avatar#}
Вадим Старцев

отвечает anatkor на комментарий 26.02.2013 #

В США единой энергосистемы пока нет, там три крупных энергосистемы (не считая Аляски и островных территорий), создание линии электропередач, соединяющей три американские энергосостемы между собой лишь планируется. Правда, эта линия планируется сверхпередовой- первая в мире ЛЭП на сверхпроводниках ...

no avatar#}
cirota

комментирует материал 25.02.2013 #

Не так давно закончились веерные отключения в Приморье.

А вот получить подключение нового объекта - горе горькое.

Вот нет лимитов!!!

Половина дачных СНТ - без электричества, даже если под ЛЭП.

А есть ещё газ.

На саммите заключили договор о подводе нового газопровода в Китай.

Цена газа для Китая будет на 100$ за 1000м3 ниже себестоимости добычи и транспорта!

В Приморье вообще нет газофикации, кроме кухонных плит в некоторых поселениях!

no avatar#}
@least

комментирует материал 25.02.2013 #

нда. путиномика стала похожа на геноцид.

no avatar#}
bynia1

отвечает @least на комментарий 25.02.2013 #

она изначально была задуманна как геноцид. гораздо печальней что мы врагов зовем правительством. и до тех пор пока не станем их называть своими именами и не воздадим им то что они заслуживают ничего не измениться.

no avatar#}
asadas

комментирует материал 25.02.2013 #

РФ и газ, и нефть им гонит по ценам ниже,чем на внтурненнем рынке в РФ

no avatar#}
чкв-92

комментирует материал 25.02.2013 #

Основанием для такой политики,помимо прибылей менеджмента,является откровенное предательство путиныи интересов народа России.

no avatar#}
serdg

комментирует материал 25.02.2013 #

В Советские времена за свет я платил - 4 копейки и получал тогда в месяц 180 рублей. Сейчас я плачу по дневному тарифу - 292коп. и ночью - 181коп. зарабатываю 34000 руб. Вот счетоводы и подсчитайте когда было дешевле. За одно зайдите в зубной кабинет, взгляните на цены этих уродов стоматологов и ужаснитесь.

no avatar#}
ElitePilot

комментирует материал 25.02.2013 #

терпение народа, соразмерно наглости правительства!

no avatar#}
Былтыр

комментирует материал 25.02.2013 #

"Горе тому ,кто умножает чужое могущество".

Макиавелли.

no avatar#}
ogowal

комментирует материал 25.02.2013 #

Все в России идут на митинг пока СВЕТЛО!!

no avatar#}
ROLLER8791

комментирует материал 26.02.2013 #

Это тупость из серии лампочек по 40 ватт. Насколько можно понять в СССР и России не было проблем с электроэнергией. Исключение районы размещения металлургических комбинатов и, теперь, города мегаполисы. Есть проблемы с передающими мощностями, но они вторичны по отношению к электроэнергии вообще. Возможно в Москве, Питере, Красноярске и нужна экономия, хотя проще поменять (поставить новые) трансформаторы и нарастить сеть. На остальной же территории выгодно наращивать потребление энергии, а не увеличивать цену.

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ROLLER8791 на комментарий 26.02.2013 #

Не "проще" нихрена. А какие именно, 110-220кВ, или внутрянку 6-10кВ?)))))

Заменой ТП вы не ограничитесь, т.к. воздушка и кабельные сети придётся также переделывать. Не забудьте про РП. Заодно должна быть другая РЗиА, другие схемы сетей.... И вообще, не городите дилетантскую фигню.

no avatar#}
ROLLER8791

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 26.02.2013 #

Ну тогда спец Белоклюев сидите при керосиновой лампе, а продукты храните в погребе и не вякайте. У нас в городке электростанция работает на 30% мощности и любое сокращение потребления энергии это ее удорожание и увольнение работников. Понятно, что олимпиада и ЧМ важнее реконструкции сетей.

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ROLLER8791 на комментарий 26.02.2013 #

Щенок.... Вы сетевик? Вы простейшую сеть рассчитаете? Я вам про ваш тупой коммент, что "поменять трансформаторы и всё".

no avatar#}
ROLLER8791

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 26.02.2013 #

Хамить то не надо. Я вам, что тут должен предложить проект реконструкции сетей г. Москвы. Мне кстати она побоку. Пусть экономит или платит тройной тариф.

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ROLLER8791 на комментарий 26.02.2013 #

Я не апостол, шоб на глупость убеждать.

Осторожнее нужно быть со своим впередиторчащим пафосом, плавайте там, где знаете.

no avatar#}
ROLLER8791

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 26.02.2013 #

Спецов до хрена, да толку не богато. Одни понты. Раз спец распиши все, предложи выход. А если сказать кроме хамства нечего или так брякнуть что нибудь не дугу типа "я не апостол ..." о чем вообще писать или спорить.

По факту то написал то же что и я в первом комменте проблема Москва, возможности сетей исчерпаны, мастрить новые головняк.

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ROLLER8791 на комментарий 26.02.2013 #

В мегаполисах с их массивной застройкой, с дикой плотностью коммуникаций, проложить даже небольшую кабельную линию, это дикие бабки и жуткий головняк. Сети Москвы работают на пределе мыслимого, все возможности исчерпаны. Попробуйте хотя бы 50кВт получить))))

no avatar#}
Михаил Свердлов

комментирует материал 26.02.2013 #

Путина,или сильно обманывают, или он политически - слеп и сам толкает людей назад, в лоно КПРФ, к Зюганову под крыло! Очередное прибавление цены за электричество,первым делом ударит по обездоленным ,влачащим нищее существование пенсионерам страны. Эти ,громогласно объявленные прибавки и псевдо индексации пенсий, выглядят - смехотворно, по сравнению, с прогрессирующим удорожанием жизни людей. Пенсионеры - голодают ! И это при том,что миллиарды уходят неизвестно куда и по каким друзьям со свояками и кунаками.Недрами России, драг.металлами уже распоряжаются люди с азиатскими фамилиями...,незаметно так,тихой сапой,проползшие к ее богатствам, у страны отнимают деньги, которыми можно - бы было обеспечить самые незащищенные слои ее общества, детей и стариков..,стариков, которые на своем горбу, вынеся все невзгоды и создали базу для обогащения Российских нуворишей.Что дальше...., господа-товарищи ?! Или все-таки,в конце всех издевательств над народом...,будут опять...,одни - ТОВАРИЩИ,а господа будут в Лондоне и Майами ?! Народ терпеть может долго,но не бесконечно !!!

no avatar#}
roker603

отвечает Михаил Свердлов на комментарий 26.02.2013 #

подписываюсь под каждым Вашим словом и фразой! Абсолютно верно Вы подытожили весь разговор , здесь на форуме.Вам1000++++++++++А терпение , действительно, иссякает.........

no avatar#}
Игорь161

комментирует материал 26.02.2013 #

Нас давно предали! и распродают за грош! Такая же ситуация с газом,мы платим больше чем Турция и Европа!!!!Тогда кто за кого платит??? и кто о каком народе заботится???

no avatar#}
Я ЕСМЬ ANDIT

комментирует материал 26.02.2013 #

жил на Земле, строил дом , ульи, заборы, творил деревянное зодчество. Пришли, поставили счетчики, сунули в зубы несъедобный тариф за электроэнергию. Сдал на металлолом станок, закинул подальше электрорубанок, переменил лампочки на еле светящие, слабые, включаю на секунды. Итог: ничего не делается, не строится, э\энергия не расходуется, почти ничего не платится, все замерло у пенсионера, только время идет, ждем прихода рачительных хозяев - китайцев с их дешевой электроэнергией, начнут возделывать землю, ныне пустующую, закрутятся станки на дешевой энергии, жизнь закипит как в СССР. Пусть уроды Правящей Элиты нашей Раши исчезнут и не мешают жить народу.!!!

no avatar#}
korsakh

комментирует материал 26.02.2013 #

Смешно думать, что китайцы будут заглядывать нам в рот и просить электроэнергию. Да они через десять лет понастроят у себя АЭС, а нашу будут вообще покупать по 50коп.( потому как своих потребителей нет).

no avatar#}
andrej-pervyj

комментирует материал 26.02.2013 #

Такая ситуация - следствие дебильной системы ДВ энергетики. Изолированной от единой российской сети. В итоге получается, что для окупаемости энергетики вынуждены продавать дальневосточникам (это физлицам, а промышленности в два-три раза дороже) электричество по 4 руб за кило, но тогда образуется много излишков, которые нужно куда-то девать. А девать их можно только в Китай, как говорится, лишь бы взяли. Ведь перетоков в Россию нет. В итоге, местный бизнес из-за дороговизны энергии полностью уничтожен, квартплата для людей просто неподъемная, отток населения только за прошлый год вырос на 22 процента. А всего-то нужно вместо никому не нужного моста на Русский и мегастройки в Сочи уравнять стоимость киловата по стране и ввести систему дотаций для таких энергоанклавов, как ДВ. Иначе, здесь скоро будет КИтай, вскормленный в том числе на нашей дешевой энергии.

no avatar#}
pilot66

отвечает andrej-pervyj на комментарий 26.02.2013 #

разочарую вас. Изолированность дальневосточной энергосистемы - только удобная откарячка. А чем обьяснить, что в Красноярске при себестоимости киловата 7копеек - продают населению за 2,66 рубля!

Транспортировка на 40км дорогая? Или таки другие причины? Из 12 агрегатов работают ДВА!, а населению вводят ЛИМИТЫ. Чем это можно объяснить?

Чем можно объяснить, что в далеком 93 году Бог отнял у русских разум?

no avatar#}
voodoogtr

комментирует материал 26.02.2013 #

АНТИНАРОДНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО - отсюда и все объяснения!

продавая туда дешёвую энергию - мы делаем свою экномику не конкурентной!!!! потому как в россии ни один завод не в состоянии производить чтолибо с адекватной ценой и качеством изза стоимости киловатт/часа !!!! СУКИ!!!! а всё твердят о диверсификации экономики, слезании с нефте иглы и тд...... ПИЗДАБОЛЫ! ВСЕ ДО ЕДИНОГО!

no avatar#}
vulff60

комментирует материал 26.02.2013 #

-"ОТЧЕ НАШ, Владимир Вдадимирович, убериги нас от ПРАВИТЕЛЬСТВА ДЕБИЛЬНОГО,не доводи до сумы ОБЫВАТЕЛЯ РОССИЙСКОГО,избави НАС от ЛУКАВОГО,дай по "СЕДЛУ" ченушам зажравшимся,ибо уповать более не к кому,ОТЕЦ наш, БАТЮШКА,СПАСИ,СОХРАНИ, и ПОМИЛУЙ ! А М И НЬ.....

no avatar#}
Михаил Свердлов

отвечает vulff60 на комментарий 26.02.2013 #

Бог(Каа) слышит, да не скоро скажет ! Не нажрались еще друзья с кунаками...,жрутссс.....,а мы-ждемссс..,нам-нельзя,ни до первой,ни до последней звезд ! Бандерлогиссс......,что поделаешь !

no avatar#}
bork12

комментирует материал 26.02.2013 #

шоковая терапия по гайдару заоблачные цены на внутреннем рынке и экспорт . в Болгарии правителей выгнали. за подобные фокусы.

no avatar#}
УргантИванов

комментирует материал 26.02.2013 #

за 1рупь50 пакупают 1рупь 50 на ум вернее в карман пашло

no avatar#}
ujh,ey

отвечает УргантИванов на комментарий 26.02.2013 #

а кто знает где моржа оседает...?

no avatar#}
УргантИванов

отвечает ujh,ey на комментарий 27.02.2013 #

на фиг маржа хошь пр 1,5 р официально лектричество палучать нет проблем принеси 1.5 в конвертике в кабинетик И можно ниже себестоимости банчить а Россияне до рентабельности доплатят в3 раза дороже

no avatar#}
ujh,ey

комментирует материал 26.02.2013 #

это и называется политика...через двадцать лет китайцы либо сами на наши деньги от экономии по электричеству построят там свои генерирующие мощности и будут нам предлагать это самое по мировым ценам...либо российская энергетика сдохнет от такой распродажи...

no avatar#}
хамита

комментирует материал 26.02.2013 #

При СССР электроэнергии не хватало . Оно и понятно: тогда вокруг одни заводы и фабрики! Вся электрика на промышленность !Но что сегодня происходит ? Промышленности-НУЛЬ !!!!! А электроэнергии опять не хватает !

no avatar#}
lisa65

комментирует материал 26.02.2013 #

На деле - ГЕНОЦИД по всем статьям и направлениям, это для народа(рабов и быдла), всяческое содействие и послабление олигархату, разбазаривание природных ресурсов и продажа земель в частное пользование иностроанным корпорациям, обескровливание ВС РФ - всё это, основные задачи ВЛАСТИ Россиянскрй Федерации, но на словах они белые и пушистые.... :(

no avatar#}
h.hbr

комментирует материал 26.02.2013 #

у нас В Грузии 2рубля \ 10 тетри \ за кв , было при старом правительстве 2-60 за кв , эти тарифы были до 100 кв , свыше уже 3 рубля -- сейчас планку подняли до 300 кв .За рубеж продают \ Турция , Иран и т.д. / 1-50 рубля за кв , если наши снизили тарифы и увеличили нормы на обычный тариф , то и Россия в состоянии это сделать , тем более российские возможности во много раз больше

no avatar#}
Жан Кирюхин

комментирует материал 26.02.2013 #

пусть будут прокляты все подонки со своим помётом паразитирующие на честных трудолюбивых людях.Встретимся в аду!

no avatar#}
marabu

комментирует материал 26.02.2013 #

это что,значит назад идем--к лучине?Глядишь,бизнес на свечках вырастет и цены тоже.Бабушку вчера показали по ТВ-ходит за водой на родник.экономит на водопроводе.Газом не пользуется,вместо люстры оставила 1лампочку на 25в А оплата все равно растет-пенсии не хватает.Где же логика,господа министры и президент?Подскажите,где народу денег вам набрать.Расстреливайте тогда нас поголовно.Зачем нам жить?И зачем детей рожать?Оставайтесь одни.Продайте все.Только вот вас всех тогда за бесплатно Запад возьмет.и защищать вас никто не станет

no avatar#}
Shurapo

комментирует материал 26.02.2013 #

А чего можно ожидать, от антинародного правительства, которое формировалось вопреки народному выбору и желанию? Они ведь шли во власть не для того, чтобы сделать лучше жизнь народа, а свою.

no avatar#}
Алина Ветрова

комментирует материал 26.02.2013 #

А если стоит электроплита??? При норме 100 к/ч можно будет на месяц сварить борщик и нажарить картошки...причём один раз..И чаю вдоволь не попьешь...И смотреть по телевизору будем только новости..Да и в инете - меньше комментариев писать будем..Можно продолжать до бесконечности...Всё это было бы смешно, если б не было так грустно..

no avatar#}
Ростовский

комментирует материал 26.02.2013 #

Дешевую энергию продают иностранцам, а нормы потребления вводят для своих.

А свои-это кто?

А - это бестолковейшие из бестолковейших, трусливейшие из трусливейших, которые, по умолчанию, соглашаются с грабительским отбиратнием у них, права личного участия в утверждении законов, выборными чиновниками, которые - это видят, и не считают своих избирателей за людей.

Например, неизвестно кому, за деньги народа, Жерару Депардье, чиновники подарили 5 комнатную квартиру, как самому бедному французу, за счёт очередников - россиян.

А ведь французы в 1812 году угробили немало русских солдат.

no avatar#}
1942

комментирует материал 26.02.2013 #

количество энергии на дальнем востоке создавалось на развитие экономики. С приходом дерьмократии экономика стала не нужна. Вот и приходится народу платить. Правильно Сталин называл таких руководителей - враги народа.

no avatar#}
Gromihalo

комментирует материал 26.02.2013 #

Действия правительства в области ограничения энергопотребления населения и непрерывный рост цен на электроэнергию ничего кроме возмущения вызвать не может. Это же в равной степени касается и непрерывного роста цен на ГСМ.

no avatar#}
Константин Андреевич

комментирует материал 26.02.2013 #

Логично,раз ограничили прожиточным минимумом,количество трусов на душу населения,почему бы не ограничить потебление Э/энергии-меньше "зомбоящики " смотреть будем,а ещё надо ограничить потребление воды-не графья из "элиты" и раз в месяц помыться можно."Развитие и модернизация -прогресс"-на благо властьимущим.

no avatar#}
6202508

комментирует материал 26.02.2013 #

Чтобы электроэнергия была дешевой и ее было много ,нужно внедрить изобретение(цикл тепловых машин опровергающий второй закон термодинамики) позволяющий более чем в два раза сократить расход топлива ,но чиновники не желают это делать им лучше обдирать нас как липку.Почти год как я пытаюсь добиться этого.

no avatar#}
nbvehkfy

комментирует материал 26.02.2013 #

вот никак не доберуться до нормы воздуха для российского народа, может этот недоносок медведев и придумает если посоветуеться со своим другом сердюковым,ведь у того большой опыт обувать россиян

no avatar#}
Kk Pp

комментирует материал 26.02.2013 #

"источник денег на десятилетия вперед" Вот куда этот источник впадает, в чьих карманах он окажется, вопрос не требующего ответа. Продавая Китаю по цене вдвое ниже чем внутри страны, это ли не доказательство того, что себестоимость э/э очень низкая, а нам её продают...

no avatar
azardinov

комментирует материал 26.02.2013 #

Вообще-то количество энергии мерится не в кВт/ч, а в кВт*ч.

Как бы Вт - это мощьность, т.е. Работа выполняемая за секунду, и чтобы получить количество работы, нужно умножить на время... а при делении это типа ускорение потребляемой мощности получается.

no avatar#}
kvn-528

комментирует материал 26.02.2013 #

Как в оккупированной стране. Интересы коренных народов не имеют значения.

no avatar#}
natluga

комментирует материал 26.02.2013 #

ненависть правителей всегда тускло горит. чтобы незаметно было.....Убери народ - самим легче жить. только надолго ли? Природа не терпит пустоты. Правильно Сталин сказал в 1952 году - Кончилось время гением, наступает время дураков

no avatar#}
Изя Шнипперсон

комментирует материал 26.02.2013 #

И кто-то смеет ещё говорить о медведёве и иже ним как о хозяйственниках, заботящихся о нуждах людей?!

Самодовольный выскочка, поставленный по прихоти путина, ничем не отличающимся от татя.

no avatar#}
Colonia

комментирует материал 26.02.2013 #

пора снова "реанимировать" Ленина и побоище 1917 г. Власть зажралась и забыла кто для кого. Кровососы!

no avatar#}
Wervolf

комментирует материал 26.02.2013 #

а не пора ли власть к стенке выставить и глядя сквозь прицел ласково спросить: "Сколько-сколько?"

no avatar#}
ROK3579

комментирует материал 26.02.2013 #

50-70кВт/ч на человека. это очень мало холодильник, компьютер, телевизор, плитка, чайник, освещение, стиральная машинка это очень много берет.



Свет и так дорогой, куда еще свыше нормы платить, а кто в Сибири живет в своих домах им будет вообще трудно.

no avatar#}
windmill

отвечает ROK3579 на комментарий 26.02.2013 #

У кто не в своих домах? Моей маме 80 лет, она уже не работает. Мы ей чайник электрический. микроволновку купили, чтобы она газом не пользовалась. Ради безопасности. Одно дело - выкипит, зальет конфорку, если чайник забудет выключить, другое дело, когда все само выключится. Она же не будет всем этим пользоваться, как узнает, что платить придется намного дороже (даже если сами будем платить). Телевизор не будет смотреть. Вот прожил человек всю жизнь в очередях, при талонах и карточках. Стаж у самой больше 40 лет. и что? в конце жизни опять "карточки"?: Это не социальные нормы, а антисоциальные

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает ROK3579 на комментарий 26.02.2013 #

Отвечаю. Нет, вполне достаточно, тем более что Вам никто не запрещает сжигать больше нормы, но стимулируется экономия. Трудно будет тем, кто днём с огнём, а ночью освещает для тараканов. Кстати, в моей семье на трёх человек расходуются не больше 140 кВт-часов в месяц…

no avatar#}
ROK3579

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

Да вы что правда? Свет у меня часто горит только в кухни и в комнате. Телек, комп, чайник и микроволновка работает часто. Холодильник круглые сутки. 300 - 500кВт/ч в месяц.



Придётся мало есть.

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ROK3579 на комментарий 26.02.2013 #

Он брешет, шо сивый мерин. Или при лучине живёт… один. Хата у него напрочь убитая, видел.

no avatar#}
ROK3579

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 26.02.2013 #

Интересно про кого пишешь? И по русски напиши, а то непонятно про кого пишешь и про кого знаешь.

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ROK3579 на комментарий 26.02.2013 #

Дык Искатель, он же vlntp в прошлом нике, он же Валентин Поляков 63 года, он же житель Ростова.

Хватит?

no avatar#}
ROK3579

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 26.02.2013 #

Ты внимательный! Этот Искатель Истины (он же и Маша и Федя и т.д. в одном лице) за сланец путиносца, шестерка мятая. Таких нужно вычислять сразу и не тратить на них время.



Я так и понял по тексту что он за сланец, Искатель Истины (он же и Маша и Федя и т.д. в одном лице)

no avatar#}
ROK3579

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

По тексту уже понятно что ты гниль. Поклонник путеносца и т.д.

no avatar#}
ROK3579

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

В среднем комп употребляет энергии при 8-ми час. раб/дне за 30 дней. около 70 - 110кВт в месяц.



+ телек, холодильник - который работает практически от рассвета до заката.

no avatar#}
ROK3579

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

Норма должна минимальная быть минимум 500кВт в месяц по льготной ставке. И не дороже 1р. за 1кВт.

no avatar#}
vavarant

комментирует материал 26.02.2013 #

Мы, русские в Латвии, это уже пережили: у нас третий год действует соцнорма на электричество... Большинство - не укладывается в 100 квт в месяц, и вынужденно переплачивает. Россия - достойный ученик нашей "банановой республики", правильнее сказать - русская власть - эти уроды ничего не делают для истинного развития страны и своего населения, лишь запрессовывают народ в нищету тем или иным способом!!!!

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает vavarant на комментарий 26.02.2013 #

Отвечаю. Не думаю, что такая оплата введена в Латвии только для русских. И советую Вам для успокоения посмотреть на всё это с другой стороны: представьте, что в пределах социальной нормы Вы оплачиваете электроэнергию со скидкой, а сверх неё платите по полному тарифу – так даже приятно думать!

no avatar#}
windmill

комментирует материал 26.02.2013 #

"Социальные нормы не утверждены, но пока в части некоторых регионов речь идет о 75–100 кВт/ч в месяц". Обалдели? приличнее и не выскажешься. Не пользуйтесь электроприборами, компьютерами, обогревателями, очистителями воздуха. Гражданам зачем? Они привыкли за всю жизнь к карточкам талонам, перетопчутся. Такая логика?

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает windmill на комментарий 26.02.2013 #

Отвечаю. Не устраивайте истерику: никто не запрещает Вам пользоваться электроприборами, компьютерами, обогревателями, очистителями воздуха. Но если уж Вы так богаты, что купили всё это, то не разоритесь, если немного больше заплатите за сверхнормативную электроэнергию. Вот если бы Вам установили лимит потребления, а после него обесточивали квартиру или дом, то можно было возмущаться, а так для недовольства нет причин! Кстати, у меня есть компьютер, три телевизора, холодильник, а общее потребление не превышает 140 кВт-часов…

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
ROK3579

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 26.02.2013 #

В среднем комп употребляет энергии при 8-ми час. раб/дне за 30 дней. около 70 - 110кВт в месяц.

no avatar#}
Зуев-Бекоплюев

отвечает ROK3579 на комментарий 26.02.2013 #

Я и написал 90

no avatar#}
Celtic Cross

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 26.02.2013 #

если ты русский, то зачем ты пишешь здесь всякую фигню здесь, троллишь пользователей и сидишь в интернете? Запишись лучше в качалку и начни качать железо или запишись в секцию бокса. Я вот уже 6 лет занимаюсь боксом, ничуть не жалею. Ну или будь семьянином. А если ты жид или чурек, то чемодан в руки и на родину. Когда мы придем к власти, то с чуреками и жидами мы церемониться не будем

no avatar#}
Маригриф

отвечает Зуев-Бекоплюев на комментарий 27.02.2013 #

Вот....что я могу сказать после прочитанного?

Я могу только констатировать) Что Вы, Зуев, и даже Бекоплюев с Харским....испытываете к "мадамммме" Маригриф ....некоторые тёплые чувства)))

А что... в детском саду мне нравились близнецы....и года чере два я даже научилась их отличать...потом оказалось, шо у них есть старший брат, удивительно похожий на них...ну...и чтоб не путаться, я переключилась на него))) Всё в природе циклично)

no avatar#}
Маригриф

отвечает Celtic Cross на комментарий 27.02.2013 #

Вы что то не то говорите)

КАК я могу связаться с Зуевым? Или НЕ связаться?

Тем более...что он самый смешной из всех троллей этого сайта?

У троллей, как мы видим, тоже бывают маленькие человечские слабости))))

no avatar#}
ROK3579

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

У тебя мимо счетчика все идет (левак) 140 кВт-часов!!! Я поверю если хотя бы 200кВт в месяц при том что в кухню нужно реже заходить и чайником с микроволновкой меньше пользоваться..

no avatar#}
windmill

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

Критерий богатства - компьютер и электрочайник? немножко больше за электроэнергию? Так уже не немножко. И что это за нормы, которые не учитывают реальные потребности, да еще социальными назвали? Арифметику в школе проходили? Так несложно рассчитать реальные потребности при жизни в стандартной квартире (доме).

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает windmill на комментарий 26.02.2013 #

Отвечаю. Поэтому нормы и называются социальными, что в их пределах предусмотрена льготная оплата. Ну а сверх нормы оплата будет коммерческая…

no avatar#}
windmill

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

Логическая ошибка или намеренное искажение понятий. Социальные нормы - это социально обоснованное потребление, в пределах которого могут производиться оплата потребленных услуг и товаров по льготным ценам. И сначала их надо установить - нормы социально обоснованного потребления. Установить, рассчитать, а не просто от балды объявить.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает windmill на комментарий 26.02.2013 #

Отвечаю. Государство потому и называется социальных, что берёт на себя какие-то социальные обязательства по поддержке социально незащищенных слоёв населения, т.е. о тех, кто по объективным причинам не может сам о себе позаботиться. Поэтому не надо переживать: всё рассчитают те, кому это положено по служебному долгу…

no avatar#}
windmill

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

Плохо пока получается считать у тех "кому положено", иначе не получались бы якобы социальные нормы 50-100 квт, особенно для тех, кто социально незащищенный. это еще работающий, находясь дома только поздно вечером в будни и по выходным может в такую "норму" уложиться, но не тот, кто весь день дома

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает windmill на комментарий 27.02.2013 #

Отвечаю. Прекратите лицемерить: никто не ограничивает Вас в потреблении электроэнергии. А тот, кто работает, может заработать на то, чтобы оплатить электричество по повышенному тарифу. Не будьте бабой в худшем смысле этого слова!

no avatar#}
windmill

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 27.02.2013 #

С какой стати надо вечно платить именно по повышенным тарифам? Ну и логика (вернее, ее отсутствие)! У нас что, в энергоснабжении есть конкуренция? Все эти выверты якобы с льготами на урезанные и вовсе не социальные нормы - чтобы тарифы повысить в обход антимонопольного законодательства.

no avatar#}
Voland123

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

Но ты купил себе все это, а цену повысили и для меня,хотя у меня минимум. Остается отеказаться от холодильника.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

отвечает Voland123 на комментарий 26.02.2013 #

Отвечаю. Не вешай лапшу: из-за нескольких десятков рублей переплаты ни ты, ни кто-то другой от холодильника не откажется. Хотя совсем недавно как-то обходились без него…

no avatar#}
Александр Ялунин

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 01.03.2013 #

Самое интересное что после каждого повышения цен на энергоносители, складывается ситуация, что холодильник уже становиться и не нужный, посмотрел сколько денег в кармане, если заплатил за свет на жратву и не остается, значит, купим пожрать, а холодильник выключим.

no avatar#}
ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ

комментирует материал 26.02.2013 #

Не понимаю, чем возмущены эти россияне? Неужели тем, что им предложено оплачивать потреблённое в пределах социальной нормы электричество по льготному тарифу. Ведь никто не ограничивает им потребление, не ставит ограничители на счётчик: да расходуйте хоть три нормы! К чему вся эта истерика? Что касаемо поставок за Амур, то я так понял, что 1,5 руб. это оптовая цена электроэнергии, продаваемой в Китай. Интересно было бы узнать, какая там розничная цена? И доходы населения…

no avatar#}
ROK3579

отвечает ВАЛЕНТИН ПОЛЯКОВ на комментарий 26.02.2013 #

Ты казачок засланный.

no avatar#}