Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политолог Виктор Гущин о Григории Грабовом

Политолог Виктор Гущин о Григории Грабовом

Корр.: Виктор Викторович, как политолог, как Вы оцениваете ситуацию, которая сложилась сегодня вокруг имени Григория Грабового.

Виктор Гущин: Любая политическая оценка, которую я мог бы предложить, она перекрывается впечатлением вопиющего безобразия, которое сегодня совершается просто в отношении человека. Какая тут политика?

Уже само по себе возбуждение уголовного дела – это тяжёлый удар для любого человека. Представьте себе, вдруг Вы оказываетесь на скамье подсудимых! Но следующий шаг, который вообще повергает в уныние, так это то, что оказывается, возбудить уголовное дело в стране, в которой мы живём, никакого труда не составляет. Не имея для этого ни фактических, ни документальных, ни вещественных доказательств, человека заключают под стражу, содержат за решёткой, попирают честь и достоинство…
Какие тут могут быть политические оценки?

Корр.: Тогда, кто заказчик?

Виктор Гущин: Я говорю совершенно откровенно, в такого рода ситуациях виновата власть. И второго виноватого здесь нет.

Не только как политолог, но просто как человек, руководствующийся скорее здравым смыслом, я выделяю в этой ситуации три позиции.

Во-первых, я категорически отрицаю возможность обвинения его в каком-либо уголовном преступлении, чем бы это ни мотивировалось. Но мотивировка, насколько я знаю, связана с мошенничеством, что он якобы обманывал людей, выдвигая идеи, под которые собирались деньги. Я считаю, что подобного рода обвинения, мало того, что они беспочвенные, они ещё наглые и циничные. Потому что не может быть в государстве обвинения в мошенничестве, где мошенничество как таковое становится непосредственным инструментом государственной политики. Я Вам приведу только два примера.

Скажем, ваучерная приватизация – это что? Это обман и мошенничество чистейшей воды, где была обманута вся страна. Или преобразование финансовой системы, в результате которой были отпущены цены, которые поглотили трудовые сбережения миллионов россиян, которые открыли простор для обмана разного рода финансовым пирамидам, и которые позволили проводить в отношении старшего поколения, выросшего при прежнем советском режиме, по сути дела, политику государственного геноцида. Может ли быть в государстве ещё какое-нибудь преступление, которое бы превзошло то, что делает государство по отношению к своим гражданам? Поэтому то, что сегодня Григория Грабового осудили за мошенничество, я повторяю, – это наглость, цинизм и обман.

Во-вторых, тема воскрешения. Для начала, стороне обвинения надо бы разобраться с сутью самого термина. Но опять же, у государства нет никакого ни формального, ни морального права обвинять Григория Грабового в том, что он, якобы, спекулирует на самом понятии воскрешение. Наше «замечательное», подчёркиваю в кавычках, государство, (в смысле отличное от всех стран мира), оно воскресило в нашей стране инстинкт собственника и затем его благополучно подавило.

Что сделала нынешняя власть? Она сказала, что мы превратим Россию в страну собственников, и это будет средний класс, и это будет основа общества. Но разбудив инстинкт собственника, который дремал в нашей стране более 70 лет, она не создала абсолютно никаких условий для удовлетворения этого инстинкта. Поэтому сегодня протестные настроения в стране очень сильны, и эти настроения исходят не от обездоленных, униженных и бедных, а от тех людей, которые готовы сегодня с помощью своей головы и рук что-то предпринять, что-то создавать, но их бьют за это. И по голове и по рукам. Вот на чём сегодня стоит протест.

И в-третьих. Теперь я уже буду рассуждать сугубо как политолог.

Всё, что я слышал от Григория Петровича, убедило меня в том, что вся опорная база его идеологии основана исключительно на принципах нравственности и морали. Речь идёт в первую очередь о воскрешении именно этих принципов в нашем обществе. И на этих принципах он призывает строить свои отношения с людьми в любых сферах жизни.

Он как бы призывает отказаться от такого житейско-бытового конформизма, от приспособленческого образа жизни, а руководствоваться в своём выборе всегда только высшими принципами. Сегодняшняя власть же, которая существует на принципах, не имеющих ничего общего с нравственностью и моралью, она не может мириться с таким человеком. И власть возбудила дело против Григория Петровича, прежде всего, как против идейного противника. Здесь есть явный конфликт интересов.

А история такие моменты знает. Вспомните «охоту на ведьм» в средневековье. Она с чем была связана? Люди переворачивали традиционные представления о жизни и окружающих процессах, противопоставляли существующей ситуации своё понимание и своё видение происходящего. Давали всему своё объяснение. Например, Джордано Бруно поплатился собственной жизнью, его взяли и сожгли. Это ведь тоже «охота на ведьм».

Да, Григорий Петрович посягнул на иной взгляд, на иное видение процессов, которые нас окружают, с которыми мы сталкиваемся, и в этом качестве он конечно для нынешней власти неприемлемая фигура. Он видит и говорит о том, что власть не готова видеть, не готова признать, и тем более, в чём либо себя укорять.

Но власть в данной ситуации выбрала совершенно позорный способ, когда стала бороться против одного человека, который заведомо ясно, никого не может в принципе обидеть.

Не имея на то никаких оснований, она выбрала меру пресечения – заключение под стражу. Он что, находясь на воле, может нанести кому-нибудь физический урон? Что в процессе по этому делу может быть мотивом для содержания человека в строжайшей изоляции? Это нонсенс. Это просто грубое вымещение злобы на человеке. И больше ничего. Вот в таком ракурсе я вижу ситуацию, и как политолог, и как публицист, и просто как гражданин России. И поэтому, я на его стороне.

Корр.: На мой взгляд, важно понять, почему это дело так легко прокатывает в обществе? Социологический опрос, который проводился, показал, что многие люди, даже с учёными степенями, не воспринимают заявления Г.Грабового, его труды и его открытия. И речь идёт не просто о недоверии, есть какой-то страх, неприятие…

Виктор Гущин: Те явления и процессы, которые не находят объяснения на базе сегодняшних знаний, на мой взгляд должны ставить вопросы не испуга, а необходимости мобилизации познания. Я был у него на нескольких лекциях, где он делал обзорные прогнозы, применительные к различным регионам России. У меня многие вещи вызывали некие сомнения и даже возражение против того, что говорил Григорий Петрович. Но мне было ясно и другое.

Какой смелостью и мужеством нужно обладать, чтобы взять на себя ответственность построить некую схему ожидающих нас возможных событий? Почему мужества? Ведь это же совершенно понятно. Всё делается совершенно публично. Следовательно, всё можно поставить на какой-то контроль. Пожалуйста, запишите, о каком регионе он говорил, о чём он предупреждал, о каких возможных происшествиях и катастрофах, несчастных случаях, которые могли бы иметь место быть и носить массовый, групповой или индивидуальный характер, если не принять меры.

Ну, зафиксируйте, ребята, а потом сверьте с реальным положением дел, и нет ничего проще, тогда обвинить такого человека в шарлатанстве и ещё не весть в чём, если Вы докажете, что его прогнозы не совпадают. Но ведь никто этого не делает.

От чего страдает нынешняя власть и почему она видит в Григории Петровиче противника? Потому что он как раз ставит вопрос, что развитие событий в стране нужно ставить под контроль. Каковы неизбежные последствия принятых властью решений? Что мы сегодня наблюдаем в России? Никто не отслеживает неизбежных последствий принятых решений, никто не возвращается к тому, насколько обосновано было то или иное решение.

Ведь чисто в методологическом смысле, его ведь никто не опроверг. А почему не опроверг? Потому что опасаются самого процесса постановки на учёт. Когда всё будет прозрачно, когда будет отслежено, как развивались события, какой принесли результат, на основании какой аргументации было принято решение или наоборот, почему оно не было принято, и в результате чего появилась какая-то кризисная ситуация.

Вот это, собственно, совершенно другая методология, она идёт в разрез с тем, чем сегодня руководствуется российская власть. Ей важно сохранить безответственность за те решения, которые она принимает.

А Григорий Петрович из лекции в лекцию говорит, нужно ставить под контроль, нужно проверять, нужно вырабатывать механизмы, соответствующие проверке и контролю. В данном случае, он прав в постановке вопроса. Ошибается ли он в существе прогноза – это нужно отслеживать. Это нужно наблюдать на протяжении тех периодов, на которые он сам указывает, не отходя от даты. Друзья мои, давайте перенесём всё на научную основу, а не будем размазывать манную кашу по столу.

Сам я детально не вникал в его методику прогнозирования, но я много интересовался, прежде чем сложить своё собственное мнение о нём. Есть компетентные люди, есть лётчики, есть космонавты, есть Международный Конгресс экологии человека, есть Российская Академия Естественных наук и т.д., и они утверждают, что к этому нужно относиться очень серьёзно. И это авторитетнейшие люди. У меня гуманитарное образование, мне трудно оценить его технические разработки, но я вижу, с каким мужеством и талантом он всё это внедряет.

Ведь он не только прогнозирует, он даёт управляющий прогноз, то есть предотвращает возможные негативные события, и он даёт конкретные технологии каждому слушателю, как это делать. Лекции, которые я слушал, были в гостинице «Космос», и зал был забит до предела, интеллигентнейшие люди сидят, внимательнейшим образом его слушают и работают вместе с ним по его методикам.

Да за это его нужно благодарить, за его мужество и благородство, за его готовность и ответственность что-то предпринять в кризисных ситуациях, а его заковывают в кандалы и сажают в тюрьму.

Корр.: Как Вы воспринимаете религиозные темы, которые возникают вокруг имени Григория Грабового? В частности, неприятие темы воскрешения со стороны ортодоксальной церкви?

Виктор Гущин: Во–первых, воскрешение церковь отрицает в интерпретации Грабового, где он представляет воскрешение, как науку. Само понятие воскрешение лежит в основе христианской религии. Вы знаете, как это произошло и откуда это произошло, эти факты отрицать бессмысленно, иначе нужно отрицать религиозные убеждения, как таковые. Потому что вера, в отличие от убеждения, состоит в том, что мы не в состоянии постичь глубину каких-то понятий, и мы верим в них. Вера основывается не на аргументе и не на доказательствах. Она соотносится с нашим духовно-нравственным состоянием. И здесь ничего опровергнуть нельзя. Само понятие воскрешение церковь опровергать не может, она сама на этом поднялась.

Поэтому, в ответе на Ваш вопрос, я буду ссылаться на тот разговор, который у меня с Григорием Петровичем был. Воскрешение он рассматривает в духовно-нравственной системе веры. Как сказал один из богословов: «Верю, потому что абсурдно». Вера как раз замыкает этот контакт, контакт с тем, что в силу нашей ограниченности ещё не может быть нами понято. Она даёт нам нравственную силу быть убеждённым в конечном исходе.

И когда Григорий Петрович говорит о воскрешении, то он говорит, что необходимо носить в себе это убеждение. Да, мы живём, мы умираем, но мы все воскреснем. И физические такие возможности есть, чем дальше, тем больше. Мы видим, что знание, опыт и умение человека всё дальше и дальше проникают в возможности продления жизни и даже снятия того предела, которым её ограничивает. Ну, давайте не будем называть это воскрешением, а будем считать это таким естественным продолжением жизни – долгожительством. Но если мы оплодотворяем эту естественную научно-обоснованную линию бесконечности жизни, то она будет пустой, если она не будет основана на всеобщем воскрешении духовности. Вот о чём говорит Григорий Петрович.

Упаси Бог, если я что-нибудь за него домысливаю, упаси меня претендовать на большее, чем он сказал. Но я так понял из той беседы, которая у нас состоялась. И меня лично, он в своих действиях убедил.

Корр.: Как Вы считаете, почему у нас в социуме, в нашей стране, да и во всем мире, технологии, направленные на совершенствование и развитие потенциала человека, как-то стопорятся, что в системе образования, что в медицине, в различных сферах. Почему не приживается та нравственность и мораль, о которой Вы говорите?

Виктор Гущин: Вы задали ключевой вопрос, из-за которого у меня с моими «оппонентами» идёт бой очень давно. Вы поймите, что мы живём в условиях устоявшихся стереотипов. И один из этих стереотипов состоит в том, что всей нашей жизнью управляет так называемая диалектика. Вот говорят – диалектическое мышление или там, диалектическое противоречие. Всякий раз, когда хотят сказать, что вот дальше и рассуждать нечего, то сразу говорят о диалектике. Так вот, по моему глубокому убеждению, никакой диалектики не существует. Диалектика – это ущербное сознание, предполагающее, что само по себе ничего существовать не может, а только в сочетании неких противоречивых столкновений и интересов. К примеру, добро и зло. Вот они должны между собой бороться и что-то преодолевать. И одно без другого как бы и не может существовать.

И вот из-за этого заблуждения, всё, что Вы перечислили, оно и не приживается. Мы с Вами конечно, в какую-то философскую стезю вползаем, но всё-таки, до тех пор, пока мы будем считать, что всем миром – нашим поведением, нашим отношением, и тому, что происходит, управляет, так называемая диалектика, в которой реализуются естественные противоречия нашего бытия, мы будем постоянно сталкиваться с тем, о чём Вы говорите. То есть мы не решим задачу, ни в области образования, ни в области здравоохранения, ни в области организации общественного бытия. Вы просто в тему попали, и я книжку, кстати говоря, с этого начинаю. Если позволительно, я бы просто зачитал. Цитата будет длинная, но она будет в тему того, о чём мы говорим.

Это кстати, весьма спорная такая тема, к которой отношение более чем неоднозначное. Из 10 моих коллег хорошо ко мне относящихся, со всякими знаниями и учёными степенями, 9 со мной не согласны. Следует учесть, что я 10-й.

Но я всё это процитирую.
«В действительности миром, его прогрессом управляет здравый смысл. Именно он показывает, что основой всякого движения, всякого развития является не единство и борьба противоположностей, завершающаяся взаимным проникновением, или, как было модно это называть, «конвергенцией», а их, этих самых противоположностей, непримиримое столкновение по манихейскому признаку «либо-либо». Никаких переходов из одного состояния в другое не происходит. Такие превращения либо заведомое враньё, либо самообман.

Диалектика не признаёт возрождение Христа именно потому, что в его смерти и воскрешении нет превращения, перехода из одного состояния в другое.

Смысл выражения «смертью смерть поправ» в том и состоит, что смерть побеждена смертью же, а не жизнью. Смерть была повержена, побеждена сама собой, погибла сама в себе, без всяких там единств и борьбы противоположностей.

Силы добра и зла накапливают потенциал, обретают упругость вовсе не в борьбе друг с другом. Не борются же воздух с водой, а земля с небом. Условия победы – в преодолении. А суть – в отрицании. Чтобы победить, необходимо направлять энергию не вовне, а внутрь, не на борьбу, а на самосовершенствование.

Лев Толстой, перед гением которого склоняется весь мир, призывал не противиться злу насилием, а стремиться к победе над ним за счёт самосовершенствования.

За это наши доморощенные диалектики, считавшие, что «добро должно быть с кулаками», с «Аврорами», «Катюшами» и прочей смертоносной стратегической и тактической атрибутикой «добра», обозвали Л. Толстого «непротивленцем». Но где сегодня измождённые борьбой со злом диалектики и где «непротивленец» Толстой?!

Добро не должно вести изнурительной и бессмысленной борьбы со злом. Оно должно подниматься, набирать вес на собственных дрожжах. Тогда его будет становиться всё больше и больше, оно заполнит собой всё пространство, просто вытеснит зло за пределы житейской квашни. И наоборот, чем активнее зло проявляет себя, тем оно быстрее погибает. Именно в его собственной активности источник самоликвидации зла. Надеясь, хотя бы умеренно интеллигентные читатели понимают, что речь идёт не о бандитах с большой дороги, варварах и вероломных агрессорах, а о духовно-нравственной стороне дела».

Источник: vikno.eu
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (121)

Иван Орлов

комментирует материал 16.04.2010 #

03 мая 2006 года «Российская Газета» № 92(4058) на стр. 23 официально публикует «Основные положения политической партии ДРУГГ Российской Федерации»:

1. Всё ради человека
Все силы государства и общества на обеспечение вечной счастливой жизни человека.
Если ради любого одного отдельно взятого человека, для обеспечения его вечной жизни надо будет переструктурировать государство, политическую и экономическую системы – это необходимо будет сделать.

2. Утверждение вечности жизни

3. Созидательное обобщённое распределение
До 10 процентов прироста всего валового продукта страны распределяется равномерно между всеми физическими лицами при сохранении всех прочих имеющихся социальных систем. Это позволит улучшить экологию России и позволит увеличивать темпы прироста всего валового продукта.

4. Объединение божественным законом

5. Предоставление права трудиться

6. Обеспечение социальной справедливости
Деприватизация с учётом труда собственников. Обеспечение надёжности заработанного капитала.

7. Гарантии отсутствия репрессий

8. Всеобщее распространение знаний

9. Безопасность всего мира

10. Объединение стран мира

user avatar
сапиенс

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Такие манифесты нам показывали, когда психиатрию в институте изучал. И покруче были.

user avatar
YAKS192

отвечает сапиенс на комментарий 16.04.2010 #

Единственно отличие - у создателей тех манифестов в Кащенко не было таких поклонников, как \"Иван Орлов\".
Кстати, Иван. В \"03 мая 2006 года «Российская Газета» № 92(4058) на стр. 23\" опубликован
---
Приказ Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий от 21 марта 2006 г. N 170 г. Москва О внесении изменений в приказ МЧС России от 23.03.2001 N 141
--
Ни про каких ДРУГГ-ов там нет..

http://www.rg.ru

user avatar
сапиенс

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

Так он скорее всего оттуда и пишет.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает сапиенс на комментарий 17.04.2010 #

И з песни слов не выбросишь:\" Вот и встретились два одиночества.Развели у дороги костер,а костру разгораться не хочется. Вот и весь,вот и весь разговор..........

user avatar
Иван Орлов

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

29 марта 2005 года Управление по делам политических партий, общественных и религиозных объединений Федеральной регистрационной службы Министерства Юстиции Российской Федерации подтверждает представление Организационным комитетом в Минюст России документов организационного комитета по подготовке, созыву и проведению учредительного съезда политической партии с предполагаемым наименованием Политическая партия «ДРУГГ».
_http://www.delo-grabovogo.ru/documents/Ministry_of_Justice.pdf

03 мая 2006 года «Российская Газета» № 92(4058) на стр. 23
Доступ к электронному архиву:
http://rg.ru

user avatar
YAKS192

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Эта страница недоступна без подписки. Увы, оставлю свои подозрения в силе.

user avatar
Prishelec719

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

На сайте http://www.drugg.ru всё открывается, копия скачивается. Оригиналы газеты, естественно, имеются, можно и в любой библиотеке посмотреть. Претензии безосновательны.

user avatar
Prishelec719

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Хорошо, что люди в суде начали отстаивать свою честь и достоинство. Вряд ли КП опубликует сенсационные статьи в опровержение и признается, что публикации были лживы. Точно так было и у нас. Сделали вывод, что у Ворсобина - личное мнение и суждение. А на личном суждении было основано уголовное преследование. Такова наша судебная система.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Prishelec719 на комментарий 16.04.2010 #

Унижением чувства национального достоинства и разжиганием экстремистской вражды и ненависти между национальными и иными социальными группами этот тип занимается с самого начала своей славной работы в «Комсомольской правде».
У критически мыслящей аудитории, наверное, надолго остались в памяти его статьи: «Россия – злобный немытый зверек» от 02.04.2003 года, «Не нужны нам гости, пышущие злостью!» от 01.02.2005 года, «Туркменбаши объявил русских вне закона?» 27.06.2003 года, «…Быть русским – значит быть антиамериканцем» от 25.03.2003 года, «Россияне полюбили евреев, но раздражены кавказцами» от 15.08.2005 года и другие. В статье «Не пугай воров – фашистом станешь!» от 28.03.2009 года, В. Ворсобин заходит еще дальше и формирует ненависть к антифашистам, да так что правозащитники сами звонят в милицию с просьбой оградить их от угроз журналиста.

user avatar
Amberite

отвечает Prishelec719 на комментарий 29.04.2010 #

Надо при этом отметить, что Ворсобин пошел на совершение преступления против Конституции, т.к. его статьи содержали признаки разжигания социальной и религиозной ненависти. Плюс, учитывая технологии Грабового, характер его деятельности, Ворсобин оказался пособником терроризму.
Я уже молчу об очевидной вещи - клевете.

user avatar
Prishelec719

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Доброжелатели советуют Машкову не идти в суд. Только отстаивая свои права, свою честь, Человек осознаёт, что он – Личность.
Кто дал право «писакам» оскорблять людей, руководствоваться не кодексом чести журналиста и Законом РФ "О СМИ"? - Никто не давал.

user avatar
YAKS192

отвечает Prishelec719 на комментарий 16.04.2010 #

Извините, но я не могу доверять материалам с сайта drugg.ru априори, потому что именно они вызывают у меня сомнение. Я вам таких сайтов сделаю с десяток, еще раз простите, если неправ.

user avatar
Prishelec719

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

http://www.politika.su Это сайт не сторонников Григория Грабового. Смотрите май месяц. Кроме фрагментов программы – вот такой комментарий:
«И правда - РГ не виновата - закон обязывает ее к бесплатному опубликованию политических программ любых групп граждан России численностью от 10 человек, зарегистрировавших в Минюсте оргкомитет политической партии».
Оргкомитет партии ДРУГГ был зарегистрирован в Минюсте. Многие противники хотели бы уничтожить эту регистрацию, но документы есть не только у нас, но и в Минюсте.
Если вы не доверяете, предположим, документам, ссылку на которые мы даём, то политологом Виктором Гущиным был опубликован фрагмент его интервью в книге, которая продаётся. В теме приводится личное мнение известного человека о Григории Грабовом. Мы действительно показываем материал, ваш выбор – брать, верить или что-то другое.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Prishelec719 на комментарий 17.04.2010 #

Обозначить точно смогли. Но здесь всё зависит от точки зрения которую выбирает сам человек в своем восприятии.
6 - на мой взгляд, - это творческое развитие: переход от 5-ки - символа жизни к 7-ке - числу Христа.
Хотя это всё очень условно. Тем не менее простые числа тоже ведь что-то означают. Иначе откуда и как они были даны человеку. Принято считать, что числа - это абстракция, но абстракция это и чувственные свойства и элементы мышления, поэтому многие даже не задумываются о том, что несут в себе простые числа.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает YAKS192 на комментарий 17.04.2010 #

Ваш интерес именно и состоит в том,чтобы присутствовать здесь и опровергать все материалы,касающиеся Ученого с мировым именем Григория Грабового?
Попробовав Истину найти в себе,вам не придется ,,,,,делать десяток сайтов. Сомнения -это нормально.

user avatar
YAKS192

отвечает Нина Георгиевна на комментарий 17.04.2010 #

Нина Григорьевна, я присутствую много где. Да. Тема ГГ мне интересна. Но аргументы его поклонников, извините, если неточный термин, зиждутся на
а) азбучных истинах, изложенных в манифесте в посте №1.
б) ссылках на сайт поклонников же
в) языку мастера Йоды из Звездных Войн (\"Попробовав Истину найти в себе,вам не придется... \")

в то время как аргументы ваших противников основываются на материалах вполне конкретных уголовных дел.
Вы пытаетесь их опровергать, да, понимаю. Но увы, все ваши аргументы сводятся к тому, что следователь козел, судья козел, им заплатили, дело сфальсифицировали...
Вполне допускаю. Но докажите! Не на эмоциях, не на ссылках на собственный сайт. Вы можете хоть 1000 раз назвать Грабового \"Ученым с мировым именем\", но это подействует разве что на дет. сад. Мне же же надо копии дипломов Оксфорда, Кембриджа, МГУ, ссылки на монографии, на научные публикации. Ах, их нет? Ну тогда - извините.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает YAKS192 на комментарий 17.04.2010 #

Извиняю и за неправильно написанное мое отчество и за неуважительное сокращение имени Григория Грабового,за невозможность доказывать недоказуемое.
Прошу оставить без комментария.

user avatar
Amberite

отвечает YAKS192 на комментарий 29.04.2010 #

И да пребудет с Вами Сила, Джедай!

Вы прямо как Фома Неверующий... вот я раньше не был сторонником Грабового, но начал читать его труды и...

"в то время как аргументы ваших противников основываются на материалах вполне конкретных уголовных дел."
Странно, а я думал, что все наоборот. Там перечислены многие его заслуги, в т.ч. 100% точность диагностики техники. И о каких "делах" Вы говорите? Я знаю только одно уголовное дело в отношении Грабового.

user avatar
Иван Орлов

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

Какие есть еще "подозрения"?

user avatar
YAKS192

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Я не говорил "подозрения". Я сказал - сомнения. И сомнения у меня в правдивости ссылки на:
------
03 мая 2006 года «Российская Газета» № 92(4058) на стр. 23
-----
Почему?
1. На сайте газеты на стр. 23 значится совершенно другая информация
2. Регистрация партии ДРУГГ, по вашим же данным, произошла более чем год ранее, с чего РГ публиковать инфу о ней на год позже?
3. Ссылка на архивы, которую вы дали, недействительная, вы же всерьез не предполагали, что я заплачу деньги за то, чтобы только зайти по ссылке?

user avatar
Prishelec719

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

После ваших сомнений был задан вопрос поисковику. Всё нашлось. Народ так "часто сомневался" что информации в интернете оставлено вполне достаточно. Мы же не "Комсомольская правда", чтобы давать ложную информацию, тем более по РГ.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Prishelec719 на комментарий 16.04.2010 #

РГ высылает по запросу необходимый материал по электронной почте, кроме основных положений программы по данному вопросу пропечатано было еще это:

Извещение
Организационный комитет объявляет о проведении учредительного съезда политической партии с предполагаемым названием политическая партия "ДРУГГ" 17 марта 2006 года в 15.00 в конференц-зале гостиницы "УЗКОЕ" по адресу: г. Москва, Литовский б-р, д. 3 А.

Российская газета №92(4058) от 03.05.2006
Общероссийский выпуск
Страница 23
ОФИЦИАЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ

user avatar
Иван Орлов

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

YAKS192 комментирует высказывание Иван Орлов # [−]
Эта страница недоступна без подписки. Увы, оставлю свои подозрения в силе.
16 апреля 2010 в 12:17

Вы сказали - \"подозрения\"
Для того, чтобы выяснить была ли публикация в РГ платить никому вовсе не обязательно, можно написать электронное письмо по адресу издания, они Вам вышлют интересующий Вас материал. Но можно посмотреть и материалы уголовного дела, здесь нужно просто скачать архив любым менеджером закачек:
_http://www.delo-grabovogo.ru/documents/paper/T-14_236_ob 01-02.rar
распаковать его и посмотреть сканы листов уголовного дела.

user avatar
Иван Орлов

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

Основные положения программы политической партии ДРУГГ Российской Федерации опубликованы 03.05.2006 в Российской газете, № 92 (4058), стр.23 раздел "Документы" http://www.drugg.ru

user avatar
YAKS192

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Пожалуйста не упоминайте данный сайт больше, на нем вполне могут находится документы с "поправками". Не поймите меня правильно. :)

user avatar
Prishelec719

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

Документы с "поправками" оформляли следователи, конкретно - Бреев.

user avatar
Prishelec719

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Из письма Президенту Р Ф от Сергеева Дениса Владимировича от 16.12.2009г. http://sardar13.livejournal.com

«Государственным обвинителем поддерживающим ходатайство об аресте от 21.10.2008 года и постоянно участвующий в продлении меры пресечения в Останкинском суде, а также надзирающим за ходом расследования СО СЧ при ГУ МВД РФ по ЦФО был Бреев М.С. сотрудник Прокуратуры по ЦФО РФ, также являющийся близким родственником Абаева Т. и Тельмана Исмаилова».

Эта информация может быть для нас ОЧЕНЬ интересна.
Во-первых, это уже не следователь ЦАО (центрального административного округа) г.Москвы, а ЦФО РФ.
Не думаю, чтобы адвокат перепутал должность.
И всего-ничего по времени – начинал он как следователь СО ЦАО г. Москвы, на допросе 12.03.2008г. он был - прокурор 2-го отдела 30 управления Генеральной Прокуратуры РФ, а в октябре 2008г. у него указанная в письме Президенту должность.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Оказывается,что шила в мешке не утаить и все проявляется на свет.
Интересно подробнее узнать по каким" деловым" признакам возможно получить в Ген.Прокуратуре такие взлетные должностные портфели? Или это исключительно сфальсифицированное дело Григория Грабового стало основанием для таких должностных наград?

user avatar
Basile56

отвечает сапиенс на комментарий 17.04.2010 #

...мы с Вами коллеги....но к сожалению мы здесь имеем дело не с псих.паталогией , а с бизнесом на псих.паталогии...

user avatar
Prishelec719

отвечает Basile56 на комментарий 17.04.2010 #

И кто говорит ложь, не спасётся
http://newsland.ru

Информация выставлена для того, чтобы люди имели собственное представление о Деле Грабового, а не шли на поводу у журналистов, распространяющих ложь много лет.

Из решения Савёловского суда по гражданскому иску:
«Представитель ответчика (Ворсобина и КП – прим.) указывает, что истец неверно считает оспариваемые сведения не соответствующими действительности и порочащими честь и достоинство, поскольку данные сведения являются субъективным суждением, мнением журналиста о деятельности Грабового Г.П., а не истца. Оценочные суждения не являются предметом судебной защиты, поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности…».

user avatar
muskovit

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Я по сути ничего не знаю о Гробовом. Просто не интересовался, и интересоваться пока не собираюсь. Но по поводу комментария участника ветки "Иван Орлов" выскажусь, т.к. имеет место ТИПИЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ на портале Newsland.

1. "Иван Орлов" лично ничего НЕ УТВЕРЖДАЛ. Он информировал участников ветки о факте публикации и ее содержании. Кто-нибудь понимает,за что его минусуют?
2. Дискуссии не было. Ни один из 10 пунктов не был опровергнут. Спорные пункты, противоречащие материализму -- пункт "2. Утверждение вечности жизни" и "4. Объединение божественным законом". Их действительно затрагивать не следует, т.к. это приведет, как показала практика на других ветках, к излишней горячности и переходу на личности. Остальные пункты скорее всего соответствуют интересам всех, исключая власть. И опять вопрос: за что минусуют коллегу "Иван Орлов"?
Было 224 просмотра, но нет суждения по поводу доводов Гущина по поводу мошенничества в общенародном масштабе: приватизация, ваучеризация и гайдаровщина, как крупнейшие мошенничества XX в. Или все 224 -- миллиардеры, нажившиеся таким путем? Думаю, просто безразличные люди.
Итог -- 4 минуса и мой +.
Хотелось бы конкретных опровержений.

user avatar
YAKS192

отвечает muskovit на комментарий 16.04.2010 #

1. К сожалению, таких информирований за последние 2 месяца у "Ивана Орлова" более 20. И каждая из этих публикаций как под копирку.
2. Невозможно дискутировать с горячечной паранойей. Ибо появится потом 21-я "информационное" сообшение. За ним - 22-е и т.д. Сколько можно дискутировать. Видно - человек нездоров.

user avatar
Иван Орлов

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

Напечатанные в «Российской газете» за 03.05.2006 года «Основные положения программы политической партии ДРУГГ Российской Федерации»

Копии материалов уголовного дела № 1-18-08/3 (№1-132-07/3), отснятых в Таганском районном суде города Москвы
Том 14 лист уголовного дела 236 (обороты 1-2) _http://www.delo-grabovogo.ru/documents/paper/T-14_236_ob 01-02.rar

user avatar
Голос Сердца

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

Прочитайте новость-статью полностью.
Политолог Виктор Гущин достаточно серьезный и адекватный человек.
Написано точно, интересно и по существу.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

Политика, как принято считать - грязное дело. Но в действительности грязь не в самой политике, а в носителях тех или иных политических взглядов и убеждений. На самом деле политика - это просто сфера передачи знаний и информации, которая должна обеспечить реальную помощь людям. Наши же "политики" зачастую используют эту сферу для собственных нужд и выгод, при этом совершенно не задумываясь о других людях. По сути, путь политика - это путь духовного развития человека, где за счет скорости обмена информацией человек получает собственное развитие. Но если политика направлена на уничтожение, то ее нужно просто исключать из жизни общества.
Для чего тогда вообще нужна политика, если от нее только вред основному количеству народонаселения? Такой политики быть не должно.
Любая политика должна быть направлена на обеспечение вечной жизни любого одного отдельно взятого человека. В этой программе это стоит первым пунктом. Это программный документ, его нужно всеми силами стремиться выполнять, реально претворяя в жизнь каждому человеку.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Политику грязным делом представляют только те люди, которые И являются ее носителями .Такие люди в страхе из-за своего Непонимания, боятся ,что люди созреют обязательно до Понимания политики,как духовного пути развития человека. Человек,принявший и идущий путем своего духовного развития по задаче Бога,перестает быть управляемым и сам,научившись, начинает управлять событиями мира и своими,т.е. приобретает свободу.

user avatar
muskovit

отвечает YAKS192 на комментарий 16.04.2010 #

Уважаемый YAKS192. Я касаюсь только того, что имеет место на данной ветке. До этого я не припомню, что бы где-то пересекался с комментариями "Иван Орлов".

А вот когда сознательно "заводят" вопросами и комментариями -- таких случаев со мной было несколько. По простоте искренно отвечаешь, отвечаешь, а там оказывается группа, минусуют, минусуют, а под конец иногда нахамят или обматерят (некий "пример" и др.).

user avatar
YAKS192

отвечает muskovit на комментарий 17.04.2010 #

Уважаемый muskovit!
Все очень просто. Щелкните на имени "Иван Орлов", вам покажут его профиль. Найдите все его публикации.
Сделайте поиск на странице по слову "Грабовой". И вы легко убедитесь, что число аналогичных публикаций от имени "Иван Орлов" не менее названного мной. И что все эти публикации были широко обсуждаемы. Тогда вы поимеете предисторию всей этой темы и поймете, откуда все эти плюсы-минусы.

user avatar
muskovit

отвечает YAKS192 на комментарий 17.04.2010 #

Уважаемый YAKS192. Благодарю за информацию. Я комментировал, скажем так, процедурный вопрос. Адресом же воспользуюсь, как только закончу ответы на вопросы.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает YAKS192 на комментарий 17.04.2010 #

По вашему мнению все,что не возможно постичь человеческим рассудком,моментально переводится в разряд "горячей паранойи" ?

user avatar
YAKS192

отвечает Нина Георгиевна на комментарий 17.04.2010 #

Ни в коем случае. Но я не путаю непостижимое с откровенной глупостью. Вы почитайте внимательнее пост №1. \"Безопасность всего мира\", \"Право на труд\". Вы понимаете, это не из области непостижимого разумом. Это прописные истины. Которые, если их излагать в виде манифеста - откровенная глупость.

Добавим к тому дохлые ссылки и впечатление, что тебе просто пудрят мозги оформляется окончательно.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает YAKS192 на комментарий 17.04.2010 #

Прописные истины просты в своем совершенстве.Рассудок дан человеку как инструмент для постижения.
Безопасность всего мира,право на труд -это прописные истины для спасения и выживания всего человеческого рода особенно в сегодняшние, Последние времена.

user avatar
F1055430

отвечает muskovit на комментарий 16.04.2010 #

Это ТИПИЧНОЕ ЯВЛЕНИЕ не что иное как проявление команды \"Г\".
«Команда «Г» (как «вычислить» агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)
http://www.expertiza.ru
http_://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=671

Именно эту группу можно обнаружить по отсутствию каких либо дискуссий и хамской терминологии, обильно сопровождающейся навешиванием ярлыков, с переходом на личности, всвозможные нападки на здоровье, психическое состояние и т.п.
Образец ниже YAKS192 .

user avatar
Голос Сердца

отвечает muskovit на комментарий 16.04.2010 #

Очень точный и своевременный комментарий, muskovit.
Как Вы правильно заметили, Ивана Орлова минусуют. Минусуют в отсутствие всякой логической причины(!). Скажу вам больше, многие из \"минусеров\" не прочли и два абзаца новости-статьи. А статья интересная и политолог Гущин человек серьезный и обстоятельный - налицо аналитический склад ума и подход практика, а не болтуна, к всем вопросам и противоречиям, которые касаются личности Григория Грабового.
То, о чем высказался и написал Виктор Гущин, я не могу опровергнуть ни по одному из пунктов - я согласен со всем. И это не восторг и \"одобрямс\", а - я понял его позицию и согласен с его выводами, в части причин преследования Грабового, его практической работы, перспектив тех идей, разработок и технологий, которые академик выдвинул и разработал.
Нужно быть прежде всего объективными людьми. Вы, muskovit, объективны. \"Минусовщики\" Ивана Орлова - нет.
Пора бы славянам переходить с кухонно - подъездно - купейного языка обсуждений и оценок, к непредвзятому и объективному анализу. Время пришло.

user avatar
muskovit

отвечает Голос Сердца на комментарий 16.04.2010 #

Уважаемый Голос Сердца. Полностью согласен -- необходим не предвзятый анализ и серьезный подход. Плюс здесь естественен.

user avatar
Голос Сердца

отвечает muskovit на комментарий 17.04.2010 #

Будем объективны и честны - будем все делать по русски !

user avatar
muskovit

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

Только так +.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

Извините,но у меня возник вопрос-причем здесь славяне и не-славяне? По моему убеждению ,то национальность не имеет значения в человеческом понимании Слова,данного нам Богом.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Нина Георгиевна на комментарий 17.04.2010 #

Вы правы, Нина Георгиевна. Все люди божьи дети - братья. Все живут в одном мире - на одной планете.
Высказывание и пожелания именно к славянам я отнес, потому, что в России сейчас центр битвы и противостояния, Григория Петровича Грабового именно российская власть пытается изолировать от мира и людей. Пусть мой призыв будет на только к славянам, а ко всем нациям и народностям - ко всем людям:
"Ваше будущее за решеткой. Вас пытаются лишить Свободы. Освободите свое будущее ! Не отдавайте свою Свободу ! "
"Свободу Григорию Грабовому !".

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает muskovit на комментарий 17.04.2010 #

Конкретных опровержений не может быть только потому ,что Истину опровергать -пустые хлопоты и трата времени.
То,что информация участника ветки"Иван Орлов" дает возможность лично мне познакомиться с материалами дела Григория Грабового ,а это и мое и многих ,многих других дело,задуматься над содержанием слова имени Человек,спасибо ему.

user avatar
muskovit

отвечает Нина Георгиевна на комментарий 17.04.2010 #

Вы что, считаете, что мне нужны какие-то опровержения? Что Вы мне хотите доказать? Прочтите то, что Вы комментируете.

Мой комментарий относится к тем, кто минусовал "Иван Орлов", не опровергая его и не приводя никаких доводов. Лично мне опровержения не нужны. А вот чтобы мнусовать, надо на это иметь право -- т.е. высказать свои конкретные опровержения.

user avatar
samosud2009

комментирует материал 16.04.2010 #

Политолог и воскреситель. Это совмещается? Грызлова тогда надо привлечь, как большого чистой воды ученого

user avatar
Prishelec719

отвечает samosud2009 на комментарий 16.04.2010 #

Сегодня все ответы на злобные комментарии есть в статье политолога Гущина. Он правильно сказал - "не размазывайте манную кашу по столу". Грызлова обсуждали много и в других местах. Лично у вас есть страх? Неприятие по отношению к воскрешению? Но тогда эти вопросы можно задать и в церкви. Вы вообще против верующих?

user avatar
samosud2009

отвечает Prishelec719 на комментарий 16.04.2010 #

Это не он сказал, это сказал Бабель. Побольше Вам опиума для народа

user avatar
Prishelec719

отвечает samosud2009 на комментарий 16.04.2010 #

Опиум для народа – это внедрение философии смерти и пропаганда безверия. Вы именно это имеете в виду? Властьимущие не хотят, чтобы у граждан России было Будущее, которого они действительно достойны. Поэтому вчера многократно повторяли и повторяли на ТВ «нам наплевать». Как будто смаковали эту фразу.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Prishelec719 на комментарий 16.04.2010 #

Этот "товарищ" Бабеля почитывает.
В том же произведении "Конармия" Исаака Эммануиловича:

"Мы представляли мир, как цветущий сад, по которому гуляют красивые женщины и лошади"

"Емкость этого предложения колоссальна: так и видишь молодых, почти пацанов, бойцов конармии, отдыхающих после боя и мечтающих совсем о немногом — о мире. Но мир — это не только отсутствие войны. Это. еще и весь земной шар, так как они борются за победу большевизма во всем мире. И в этом мире везде цветут сады, много красивых женщин и обязательно — лошади. Они же красные конники! А вокруг кровь, сифилис, беспредел, голод, море самогона, ..."

Это в крови, как коррупция - как сказано вчера было Владимиром Владимировичем.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает samosud2009 на комментарий 17.04.2010 #

Я думаю,что любому человеку ,как и Грызлову,занимающему государственный пост,рано или поздно(лучше для самого человека пораньше) по Закону Взаимодействия Мироздания придется встать на весы и ответствовать за каждое слово,действие. Это само собой разумеющееся.
Григорий Грабовой взял ответственность и передал человечеству Божественные Знания в" Учении о спасении и гармоничном развитии ","Воскрешение и вечная жизнь-отныне наша реальность".
Иисус Христос взял ответственность и показал Своим Воскрешением,что люди тоже могут посредством Знаний и действий своих научиться воскресать и воскрешать других.
Какие аргументы у вас?

user avatar
achigor

комментирует материал 16.04.2010 #

Очень полезное интервью. Тем, кто его внимательно прочтёт, оно поможет раскрыть глаза на процессы, происходящие в нашей стране. Кто раскроет свои глаза, тот увидит, что себе позволяет нынешняя власть по отношению к нам. Из интервью понятно, как те, кто сейчас во власти, расправляются с людьми, которые не испугались выступить с реальными предложениями по Спасению людей. Если мы будем продолжать "спать", принимая за правду то, что идёт из центральных СМИ, то следующим на скамье подсудимых может оказаться любой из нас. Может быть пора осознать происходящее и "проснуться"?!

user avatar
Голос Сердца

комментирует материал 16.04.2010 #

Новость-статья о Григории Грабовом именно аналитическая. Политолог Виктор Гущин говорит и пишет языком аналитика - человека, который любит точность и определенность во всем, без недомолвок. Он сам во всем детально разобрался, и предлагает свое понимание и видение личности Григория Грабового, его идей, трудов, практической и научной деятельности. Затрагивает Гущин и самый "неоднозначный и одиозный" вопрос- воскрешение. Слова политолога точны и понятны, выводы - логичны и неоспоримы.

Просьба к "доброжелателям" - оппонентам Грабового и его идей : Прочитайте, пожалуйста(!), новость-статью полностью(!).
Написано понятно, просто, честно. Ни грамма экзальтации, "идолопоклонства", схоластики и... ерунды - все четко и точно. Будьте объективными аналитиками.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 16.04.2010 #

Гущин В.В. Я знаю who is Putin & что есть Россия. М. Кириллица 2005г. 320 стр. Твердый в суперобложке Обычный формат.
http://www.booked.narod.ru
В электронном виде пока нет

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Интересная и... познавательная книга намечается - уже есть. Хотелось бы прочитать. Гущин В.В. - серьезный аналитик. Такие Кремлю явно не по вкусу - представляют опасность. Политолог Гущин рискует. Но, то, что он высказался в защиту Григория Грабового, которого травят по указке и с одобрения с \"САМОГО ВЕРХУ\", автоматически попадая в немилость к власти - характеризует Гущина как смелого и безкомпромисного человека. Хорошо и обнадеживающе, что есть такие люди. \"Путиномания\" и портреты \"вождя-дзюдоиста\" в каждом кабинете, уже наталкивали и наталкивают многих здравомыслящих людей на мысль, что выстроенная вертикаль власти в России, превращается(превратилась) в восход на... Голгофу. И восходит именно народ российский туда... медленно , но уверенно. Надо будить людей. Все должны увидеть и осознать реальную картину мира и реальное положение вещей и дел !

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 16.04.2010 #

Да вся Россия уже ползет на эту Голгофу.
Книга есть в отсканированном виде, где-то встречал, нужно поискать.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Тянут Россию, заманивают... как оленя на капкан. Капкан для волка, а они свободолюбивое и священно животное в волчьи силки направляют. Скорее бы олень догадался, что свободен он. Прыжок... и все - недосягаем. Ни капканов, ни ловчих, ни хитрецов-загонщиков.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

Сегодня читал на НЛ про свободу http://newsland.ru

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Сегодня написал, предложил Любить во Христе, жить во Христе - в записи в блоге \"Поговорим о вечном - поговорим о Любви\"... мало кто захотел жить во Христе, а тем более любить !?
Я написал к Пасхе \"Голгофа 2010.Показать все, что скрыто.Вернемся другими\".
Теперь напишу : \"Голгофа 2010.Коллективное распятие. Показать все, что скрыто\" - напишу с ориентацией в новостную плоскость. Пусть о собственном распятии граждане почитают. Как сами своим мучителям гвозди подают.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Не прошли они испытание - не оправдали Высокое доверие.
Теперь наш "Иван стотысячный"(так гималайские Махатмы русский народ во время Великой Отечественной называли) экзамен держит - Высокое доверие ему оказано. Доверие в этот Раз, необходимо оправдать !

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

Отсюда следует,что "Иван стотысячный" в том числе и "Иван Орлов",и "Голос Сердца", и политолог В.В. Гущин и другие обязаны справиться с Задачей Спасения и Вечного развития человечества.
Примите личную благодарность за Служению Свету ,ДРУГГи!

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

На ваш вопрос отвечу своим убеждением в том,что в тот момент,когда узрил Иисус безмерность падения человека на Земле ,Пророчествовал Он о Пришествии Сына Человеческого. Иисус именовал Пришествие Сына Человеческого Последней Возможностью Спасения для заблудшего человечества,ползущего на Голгофу.
Миссия Сына Человеческого на Земле есть Продолжение и Завершение Миссии Сына Божьего Иисуса,но и Закрепление Первой. Второе Пришествие Иисуса Христа-Пришествие Сына Человеческого пребудет Вечным Посредником между Божественным и Творением-в этом и сокрыта Великая Любовь Творца к Своему Творению. Аминь!

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

\"Мал золотник - да дорог\"-это соответствует содержанию опубликованной статьи политолога В,Гущина.Совесть,честь ,справедливость,об\"ективность так востребованы и в среде людей по профессии политология. Так светить В.В.Гущин в деле утверждения Справедливости на Земле.!
Эта статья пригласила меня голосовать за свободу Григорию Грабовому и каждому человеку,незаконно осужденному по делам ,не имеющим ни события,ни состава преступления.
От каждого конкретного голоса и зависит реальная картина мира с цветущими садами и красивыми ,ответственными,созидающими людьми.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Нина Георгиевна на комментарий 17.04.2010 #

Да, Нина Георгиевна ! От каждого буквально зависит будущее - зависит завтра. Созидатели... или разрушители - создадут новый цветущий Мир... или разрушат старый, не создав ничего. Спасение или ...

user avatar
Голос Сердца

комментирует материал 16.04.2010 #

Вопрос : Человек, который говорит о воскрешении, разработал, опубликовал и учит технологиям воскрешения; в его трудах имеются письменные свидетельства родственников воскрешенных - то есть, человек создал, применяет, учит, приводит примеры действенности - такой человек противник смерти и уничтожения ?
Вопрос: Должно ли государство интересоваться такими технологиями, которые могут помочь людям не умирать ?
Вопрос: Не является ли ошибкой и халатностью государственного уровня отсутствие внимания к технологии неумирания и Учению о Жизни Вечной ?
Вопрос: Как оценивать "дело преследования Грабового", когда по практически липовому обвинению журналиста "Комсомольской правды" Ворсобина, академика Григория Грабового фактически за идею воскрешения "закрывают" на 11(!) лет ? (Я опускаю судебно-процессуальные детали, читатели из многочисленных новостей Ивана Орлова могли составить свое мнение о заказном характере преследования и необъективности судей.

Главный вопрос:"Кремлевские звезды" согласны с тем, что смертность и убыль населения все возрастает - славян все меньше и меньше ?

Логически выходит: государство(ВЛАСТЬ) - против воскрешения, против жизни - за смерть!?

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 16.04.2010 #

Вопросы риторические - сами дают на себя ответ. Это понятно практически каждому.
Но мало кому понятно что нужно делать.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Да, Иван... Но, это народ наш - славяне братья, привыкли, что вождь или царь, или дзюдоист скажут точно и жестко, что нужно делать... А на самом то деле, надо просто с себя начать. С СЕБЯ - все просто. Я - человек, я личность, я - свободен, я - вечен, я - все могу, я - всем помогу. Я и все, все и я. А у нас больше: мне можна, мне положено, мне должны, мне... Неуверенные, ленивые, безвольные...
Ничего, проснутся и воспрянут. Помнишь : "Встань и иди !" ?

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

Это я прекрасно помню. Но сейчас ситуация больше напоминает картину "Иди и смотри". Фильм о войне.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Знаешь, фильм не смотрел. А вот отрывок из него врезался в память со школьных лет: мальчишка, выживший после сожжения села, стоит на пенечке от дерева и плачет, говорить не может, все вокруг тлеет и дымится, а он плачет - ничего и никого не осталось, только слезы...
Не хочу, чтобы плакал народ наш славянский.
Не хочу, чтобы кроме слез ничего не осталось !

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

То ли повезло что не смотрел, то ли Бог миловал. Фильм не может не оставить впечатлений. Режиссер воссоздал атмосферу оккупации, физического уничтожения, массовых убийств и зверства идеологии. Сейчас то же самое, только ведутся информационные войны, сразу же поражающие сознание людей. Ни пушек ни танков. Моральным разложением уничтожается сопоставимое количество с потерями во Второй мировой. И это всё люди, отцы и деды которых воевали на той жестокой войне.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Нормировать планетарное коллективное сознание мы в любом случае сможем, и можем. Я это чувствую. Получается. Поэтому и звереют всадники апокалипсиса. Они уже чувствуют, что кони под ними в скелеты превращаются... скоро пылью рассыплются.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Голос Сердца на комментарий 17.04.2010 #

Гущин об этом так и пишет: "Именно в его собственной активности источник самоликвидации зла".
Зло никогда не способно что-либо создать. Его вектор действия направлен только на уничтожение. Разрушив всё вокруг себя, оно начинает "поедать" самое себя. С ним и бороться то и не надо, оно само выполнит свою работу, только в этом случае его сила будет направлена на него же. "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет". К сожалению даже эту фразу часто вырывают из контекста и трактуют по своему. В том числе и "политики" на этом портале.

user avatar
Голос Сердца

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Теория общественного признания личности(политического и общественного деятеля): \"В случае активного противодействия личности, которая созидательно действует и строит - созидает, со стороны личностей и сил, которые противодействуют созиданию - разрушителей. Последние саморазрушаются - самоливквидируются - исчезают. Причем скорость саморазрушения разрушителей возрастает, с увеличением ими объема действий анти-созидательной направленности\"

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Фактически,в борьбе,в жестокости и насилии друг к другу мы больше теряем,потому что процесс самоуничтожения делает нас бесчувственными,превращает сердце в камень.А сердце ,превратившееся в камень,упускает все великое,все прекрасное и блаженное. Трудно об"яснить людям,что через конкуренцию,насильственное честолюбие,во всем достичь власти создан этот безумный мир,в котором никто и ничему не рад и каждый остается нищим.
Уверена в единственном способе дать людям понять-это помочь им почувствовать бессмертие себя самих,и тогда немедленно исчезнет жестокость.

user avatar
versya

комментирует материал 16.04.2010 #

Все имеют право выставлять материал для обсуждения. И, в отличии от некоторых представителей СМИ, И.Орлов, просто
выставляет правдивую информацию. Выводы делать самим людям,. А грубость делу не поможет.
Далее, я хотел бы обратить внимание, что некоторые представители партий из этой программы брали информацию для своих программ. И, это уже хорошо; данная программа сыграла положительную роль, и еще сыграет.
А те, которых не устраивает сам Грабовой Г.П., лучше заглянули бы у себя внутри. Не "предмет" для раздражения виноват, а сам
человек, который не понимает этот "предмет", или не хочет его понять. К тому же , несмотря на наличие так называемого приговора суда - Грабовой Г.П. - невиновен!!! Нет состава правонарушения!!! Время докажет.

user avatar
Иван Орлов

отвечает versya на комментарий 16.04.2010 #

В программе есть несколько пунктов, которые ни одна партия взять не осмелится.

user avatar
Prishelec719

отвечает Иван Орлов на комментарий 16.04.2010 #

Например, п.6. Сразу - "вылет" с политической арены.

user avatar
Нина Георгиевна

отвечает Иван Орлов на комментарий 17.04.2010 #

Официально возможно и не осмелится.......пока.
Результат подписания договора об ограничении и контроле ядерного вооружения президентами России и Америки
свидетельствуют о действенности реализации программы политической партии" ДРУГГ"-девятого пункта этой программы-Безопасность всего Мира. Председателем партии ДРУГГ и инициатором ее программы являлся ,является И будет являться Григорий Петрович Грабовой,не смотря даже на то,что Он Не-праведно осужден по делу ,не имеющему ни события,ни состава преступления.

user avatar
Prishelec719

комментирует материал 16.04.2010 #

Виктор Гущин пишет, что власти важно сохранить безответственность за те решения, которые она принимает. Сегодня Думой принято решение об амнистии. Она будет распространяться на осужденных ветеранов ВОВ, тыловиков и узников концлагерей и блокадников. Сколько может быть осужденных этой категории? Они и сами не знают, пишут и говорят, что 100 - 200 человек. Так ли это? Кто проверит? И после этой новости в «Вестях» идёт фраза: убийцы и предатели не будут освобождены. То ли это к ветеранам ВОВ относится, то ли ко всем осужденным – из комментария непонятно. Понятно только, что почти миллион отбывающих наказание Дума относит к убийцам и предателям, потому что освободить 100 человек по амнистии мог бы и Президент своей милостью. Но зачем им ответственность. Пусть сидят все – и виновные и невиновные. Такова власть, такая у неё ответственность.

user avatar
Иван Орлов

отвечает Prishelec719 на комментарий 16.04.2010 #

При этом проект о всеобщей амнистии, конкретно направленный Президенту РФ и в Государственную Думу, с предложением о добровольном направлении амнистированных на восстановление разрушенного сельского хозяйства по федеральным целевым программам «Социальное развитие села до 2012 года» и «Сохранение и восстановление плодородия почв земель... на период 2012 года» остается вновь не услышанным.
http://newsland.ru

user avatar
gerda2507

комментирует материал 18.10.2010 #

Виновата власть! Полная реабилитация Г.П.Грабовому!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com