Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Президент исчезает

Президент исчезает

В зловещую ночь перед Хэллоуином президент Медведев, зависнув в собственном блоге, решил растолковать молодым людям, что такое репрессии. Заклеймил позором \"преступления Сталина\", прибегнул к авторитету Солженицына, возопил о миллионах, сгинувших в 30-е годы.

Подводя нравственный фундамент под свой исторический экскурс, господин Медведев заявил: \"…До сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий\".

Эту фразу изрек не прекраснодушный поэт, не запуганная мать семейства, не влюбленный юноша, не погрузившийся в созерцание гармонии мира философ. Слова эти сказаны не в миг национального триумфа, когда не нужно больше напрягаться в непосильном труде ради великих целей. Реплику о том, что \"никакое развитие не может достигаться ценой потерь\", произнес президент моей страны в один из самых драматичных моментов ее истории.

Но если президент прав, если выше человеческой жизни ничего нет, то и Родины — нет. И нации нет. И Бога нет. И герои исчезают с их подвигами. И любовь с ее самопожертвованием превращается в фикцию. Если жизнь человеческая — самодостаточная величина, равной которой нет ничего в мире, то и смысл жизни утрачивается: ради чего жить — ради самой жизни?

И уж тем более эфемерными становятся любые абстрактные понятия: \"власть\", \"Кремль\", \"президент\". Вас нет, господин Медведев!

Всё, что выше одной человеческой жизни, отметается президентом России. И происходит это ровно тогда, когда страну способно возродить лишь страстное, всеобщее, героическое побуждение, которое куда выше эмоций, интересов и проблем, царствующих в единичной человеческой жизни.

В другом месте своего видеопослания к молодежи господин Медведев заявляет: \"...Преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру\".

Опять, в который раз, мне предлагают поверить, будто народ совершил все эти подвиги сам: без вождя, без партии, без структуры и организации — и даже вопреки \"уничтожавшему\" его Сталину. Сам построился в колонны и двинулся одерживать победу.

Несколько вопросов, г-н Медведев.

Зачем же народ решил победу одерживать? Ведь выше человеческой жизни, по вашим словам, ничего быть не может. Ну так и укрылся бы от врага в бескрайней сибирской тайге… Или пошел бы на сговор, примирился бы с участью покоренного — но зато остался бы жив. Как же десятки миллионов людей, наплевав на свою жизнь, превозмогая личное горе, на смерть пошли? Ради чего? Ради каких \"несуществующих\", в вашем понимании, абстракций?

Если ни вождь, ни партия не при чём, если народ сам умудрился не только выстоять и победить в войне, но и отстроить заново свою страну, а власть только мешала своими кознями да расстрелами, — то зачем сегодня нужны вы сами, господин Медведев? Кому вы полезны, если народ сам вершит свою судьбу?

Подчеркивая собственное небезразличие к судьбе репрессированных при Сталине, президент заговорил о \"глубоком впечатлении\", полученном им от посещения мемориала Эрнеста Неизвестного в Магадане. \"Нам нужны такие музейно-мемориальные центры, которые будут передавать память о пережитом — из поколения в поколение\", — заключил Дмитрий Медведев.

Это значит — вся страна в скором будущем наденет \"маску скорби\". Миллионы музеев горя, непрерывные покаяния и самобичевания, массовое осознание собственного изгойства, ритуальные проклятия в адрес \"преступного прошлого\", анафемы в лицо дедам и прадедам, \"истребившим в ГУЛАГах соль человеческую\" — такой станет Россия при Медведеве. Подходящая почва для модернизационного рывка, не правда ли?

Мы обретаемся в живые времена. Любое обращение к истории немедленно откликается острейшей актуальностью. Заговорив о \"преступности сталинских репрессий\", президент Медведев не о былых временах повел речь, но поставил крест на чаяниях тех, кто верил в сегодняшнюю справедливость. Президент России фактически заявил: при нем репрессий не будет.

Поскольку репрессии сегодня должны быть с необходимостью осуществлены против компрадорской элиты, давно уже не связывающей собственное будущее с будущим России, подобные камлания Дмитрия Медведева вокруг \"слезинки ребенка\" — и мы все знаем, какого \"ребенка\"! — не выглядят ли чудовищно аморально? Выходит, для Медведева развитие и спасение ста простых людей не стоит \"не имеющих оправдания\" репрессий по отношению к одному властному вору, казнокраду, мздоимцу? А если в стране — миллион коррупционеров — они так и продолжат благоденствовать из-за того лишь, что господин Медведев боится фразы \"миллион репрессированных\"?

Закончил послание президент и вовсе удивительно: \"…Никто, кроме нас самих, наши проблемы не решит. Не воспитает в детях уважение к закону, уважение к правам человека, к ценности человеческой жизни, к нравственным нормам, которые берут начало в наших национальных традициях и в нашей религии\".

Так что же важнее для президента моей страны: закон и нравственность — и, следовательно, неминуемое наказание тех, кто довел Россию до катастрофы? Или почти религиозная нетерпимость к справедливым репрессиям? Национальные традиции и наша религия — или \"ценность человеческой жизни\"? Нет ответа.

Источник: zavtra.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (567)

scorp_77

комментирует материал 05.11.2009 #

по стилю можно предположить одно из двух: либо написана некой русскоязычной особью, состоящей на содержании ЦРУ или бывшим работником райкома (обкома, горкома и т.д.), как вариант - бывшим политработником совецкой армии или флота.
Ну, если это написал пожиратель пойла из корыта ЦРУ - тут и вопроса нет - все ясно, а вот если написал отставной коммунист (политработник) - то это уже нечто личное, злобно-агрессивное вылезает в таком виде, почти истерика, может быть у него скоро пена изо рта пойдет и затрясет его, бедолагу в судорогах...
Статья то ни о чем - попытка обратить на себя внимание этой категории бывших совецких граждан, которые в свое время \"за все болели ни за что не отвечали\"... Почему то мы не слышали подобных стонов в 90е - эти людишки боялись (и вполне оправдано) делать такие заявления - народ в те дни был ну очень на них сердитый - тогда и до греха было недалеко...
А теперь вот ... как говорица, голос прорезался ... заиграло ретивое ...
Напомню сталинистам: все сделал народ, который брал Кенигсберг в 1758 и 1813гг, Берлин - в 1760 и 1813гг, Варшаву - 1813г, Париж - 1814г., когда Сталиным и не пахло...
сталинисты, угомонитесь уже ...
game over

user avatar
revolutionary

отвечает scorp_77 на комментарий 05.11.2009 #

Да нет, гугл заявляет, что Тукмаков - "молодой талантливый публицист". А вот стиль статьи действительно до боли знакомый. По такому же шаблону я писал стенгазеты в армии будучи комсоргом роты.

user avatar
Mekhanik

отвечает revolutionary на комментарий 05.11.2009 #

"..добрые люди не понимают,
правду не любят,
жизни не знают.." (с)
так вот это про вас, "доброжелателей",
тоже начнете возвывать о съеденных Сталиным младенцах, "пятьцоттыщмилльенов" расстрелянных, ...
вы дожираете остатки империи, созданной народом под руководством Сталина и К,
что нынешняя власть создала за годы своего правления ?, ну хоть что то назовите! и я умоюсь :)
людишки

user avatar
revolutionary

отвечает Mekhanik на комментарий 05.11.2009 #

Это вы чего-то там постоянно дожираете, а мы честно трудимся на благо Родины.

user avatar
Mekhanik

отвечает revolutionary на комментарий 05.11.2009 #

и где же вы трудитесь, если не секрет, уж не менегером ли, раз есть постоянная возможность здесь троллить, польза от них ОГРОМНА, да.. или по работе здесь
и на чье благо копытите, где все те налоги, которые с нас сдирают, опять в каком супер проекте случайно "разворовались"
и Родина - это что для вас, московия, путин и медведев, на европы все смотрите, ну-ну..

user avatar
♦москвич

отвечает Mekhanik на комментарий 05.11.2009 #

Да не ответит Вам эта шелупонь, где она работает, будет стыдно сознаться. Т.к это офисный планкотон, который как тля обсасывает брошенные им кусочки. Или манагер, который кроме купи-продай в жизни ничего не видел. За всю свою жизнь паразита и болта не нарезал. Через 50 лет закончатся ресурсы, че жрать будут? Сегодня все куплено за нефтедоллары, военный экспорт держится на советских разработках и тех советских инженерах, кто доживает своей век. Уйдут они Россия превратится в Сомали. Так что эти траканы даже не поймут что произошло, просто свалят в дуругой мусорный бак.

user avatar
patron4o

отвечает Mekhanik на комментарий 05.11.2009 #

Солидарен с вами!
А "revolutionary" и "scorp_77" советую оторвать физиономии от зомбоящика и книгу в руки взять, например Концепцию Общественной Безопасности или 200 мифов о Сталине.

user avatar
patron4o

отвечает philiph на комментарий 06.11.2009 #

Надеюсь люди всё-таки, когда-нибудь поймут, что им вешают лапшу тоннами на уши через СМИ и протрут глаза, начнуть искать ответы в других источниках.
Просто, кто-то приходит к этому раньше, кто-то позже. Есть конечно такие, кто никогда так и не выйдет из под влияния пропаганды запада.

user avatar
442кр

отвечает ♦москвич на комментарий 05.11.2009 #

Вам нужен ответ?
Здесь они и работают, дружный отряд телепузиков - зомбаторов.
Пишут по шаблону, получают свою пайку, на остальное им плевать.
Граждане мира:)))

user avatar
revolutionary

отвечает ♦москвич на комментарий 05.11.2009 #

В моём родном городе и области больше сотни заводов, половина из которых дотируются из бюджета, и практически ничего не выпускают или выпускают в мизерных количествах, только зря небо коптят. Они морально и физически устарели. Перепрофилировать их невозможно, сталинская промышленность основана на краткосрочных перспективах, о будущем наш герой не думал. Обычная совковая показуха, завалить количеством пренебрегая качеством. А сколько таких заводов по стране – тысячи! Они сжирали и сжигают по сей день нашу экономику. Строить ещё??? Вам мало? Если бы Вы высунули нос из своего московского заповедника, вы бы это увидели.
Бездарное правление государством, и сейчас мы пожинаем плоды. И в обратном вам меня не переубедить.

user avatar
овсов-кобылин

отвечает revolutionary на комментарий 05.11.2009 #

Тупость переубедить невозможно-ее и комментировать -то смешно...За 20 лет сопляки не только разворовали и уничтожили передовую науку и инженерию, образование и пр., но не сумели создать даже что-то похожее на экономику-все, что носим, едим, на чем ездим, чем лечимся -на 80-90 % импортное...Что же такие самодовольные и уверенные "менеджеры" как ты или чубайсики ничего не создали , а даже умудрились взорвать и Саяно-Шушенскую ГЭС?

user avatar
Старый

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Магнитка построена с учетом розы ветров. Случайно или намерено - не знаю. Но ветер с ММК в сторону города дует 3-4 раза в году. Не в пример Новосибирску, Барнаулу, Донецку, Кемерово, Новокузнецку. Вот там - смог настоящий!

user avatar
лентяй

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Блин, а как же "народ"? Почему не самоорганизуется и не наладит передовое и конкурентное ? Вы что там на благо родины клепаете рргргеволюцтонный производитель? Вокруг вас нерентабельные заводы, а вы тут в белом нам песни поете?
Краткосрочность перспектив сталинской промышленности? На такую наглость очень трудно что возразить. Правда, уже 20 лет ни гроша не вкладывая все сосут эту самую неперспективную. Какую экономику сжирают заводы, звездобол? Ты тут не тельник демократический с мандовошками рви на грудях, а пальцем покажи, где там тебя сталинские заводы заели и кто ими управляет.

user avatar
♦москвич

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Не собираюсь вас переубеждать, просто приведу цифры. Уровень развития Саратова уже сейчас находится на уровне Казахстана. В школе учатся всего 72% детей. Уровень грамотности ниже, чем в среднем по России. Продолжительность жизни на уровне Калмыкии, которая в России занимает 71 место из 89 регионов. Все это последствия деиндустриализации региона. Сталин был вашей надеждой и спасением. Не нравится, продолжайте деградировать дальше. Демографы подсчитали, чтобы в условиях сокращения населения России сохранить контроль над территорией необходимо ежегодно привлекать до 2мл иммигрантов. Через 50 лет Россия будет другой страной с другим народом, другой культурой и традициями. Не думаю что та Россия будет сильно отличаться от Туркмении или Афганистана. Я согласен с мнением одного немецкого журналиста который сказал, что путинская Россия это не маленький Советский Союз, а большой Иран. Так что ваши убеждения меня волнуют меньше всего, мне жаль мой народ, который гибнет в Саратовской обл. Жаль что из просвещенного народа Саратов первращается в племя тутси. Каменный топор и шкура ваше светлое будущее

user avatar
Смерть шпионам

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

а ты сам бы что сделал в стране когда разруха импорта нет а люди не могут не есть и ходить раздетыми а для этого и нужна промышленность которая выпускает много а насчет качества сталинских товаров лучше помолчи ибо все что сейчас продается все китай что качество лучше что ли? Тоже и при Хрущеве когда люди перебирались из бараков в благоустроенные квартиры БЕСПЛАТНО и все были рады извините до жопы. А сейчас все кривятся от слова «хрущевка».Хотя хрущевки строились на 30 лет службы чтобы решить текущее положение дел с жильем а потом по мере роста уровня жизни и вводить более комфортное жилье и так и было если память у тебя еще осталась а не выветрилась ящиком. и при советах почему то при бездарном руководстве все работало при предателях родины демократах-пидократах прогрессивных что то только развал кругом и разруха почище войны еще.

user avatar
genbel1

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Ты ничего не перепутал? Время у тебя не остановилось? Со времён то советских прошло 20 лет. И то о чём пишете это заслуга нового постсоветского режима. Потому что в 90-ые годы был умышленно организован коллапс всей промышленности. Вы наверное родились позже и это не знаете.

user avatar
StarK38

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

А вот вчера показали занятный фильм про нынешних рейдеров. Там были кадры предприятий до и сейчас. До-современнейшие предприятия ВПК,оснащенные по последнему слову. Сейчас 80% складов с дешевым ширпотребом,раскуроченое оборудование и старики на коленочной сборке. Даже стратегические запасы двигателей супер бомбовозов искурочены,разворовано все ценное и восстановлению не подлежит и такое на БОЛЬШИНСТВЕ ранее высокотехнологичных производств.Совковая показуха? Ваша рыночная показуха-прилавки забиты импортной устаревшей дешевкой,а заводы-броня и мозги Страны разворованы и уничтожены Вашими кумирами(а не Вами ли?)

user avatar
Kerby5

отвечает revolutionary на комментарий 08.11.2009 #

"В моём родном городе и области больше сотни заводов, половина из которых дотируются из бюджета, и практически ничего не выпускают или выпускают в мизерных количествах, только зря небо коптят" -
Зато ими руководят "эффективные манагеры"!
Но если они "ничего не выпускают или выпускают в мизерных количествах, ...Строить ещё??? Вам мало?"" -
Конечно мало! Постройте новые, а эти потом демонтируйте, "эффективные манагеры"!

user avatar
TV=58

отвечает ♦москвич на комментарий 06.11.2009 #

Особенно трудная работа у топ менеджеров:
В 2008 году «Газпром» выплатили топам- 994,08 млн руб. ОАО «Российские железные дороги - 606 млн руб
Сбербанк -933,5 млн руб
ВТБ -533,9 млн руб
13 членов правления «Банка Москвы» - 848,5 млн руб.
«АвтоВАЗ» -249 млн руб и т. д.

user avatar
den08061979

отвечает TV=58 на комментарий 18.11.2009 #

прибавь сюда то что Газпром, Роснефть, РЖД запросили из бюджета дотаций, РЖД в 2009 году получил из бюджета по антикризисной программе кругленькую сумму на компенсацию недополученных доходов в свете снижения объёмов перевозок. РЖД акционерное общество, неплохо да!

user avatar
TV=58

отвечает den08061979 на комментарий 18.11.2009 #

В 2008 г. ОАО «Российские железные дороги» выплатило сотрудникам 312 млрд руб., из которых 606 млн руб. - членам совета директоров и правления. По размеру среднемесячных вознаграждений высших руководителей в рейтинге корпоративной несправедливости Slon.ru РЖД находится на 27-м месте, но у компании колоссальных размеров штат, превышающий миллион человек, и довольно низкая зарплата по компании в целом (чуть более 22 тыс. руб.). Напомним, что акционирование Министерства путей сообщения, из которого получилось ОАО РЖД, проводилось под предлогом улучшения управления - как видим, эффективность выразилась пока что в умении назначать себе сверхвысокие зарплаты.

user avatar
morok_1

отвечает ♦москвич на комментарий 16.11.2009 #

Россия превратится в Сомали. В принципе правильно, только её часть уже превратилась. Молодец, товарищ!!! А когда в Союзе тоже не всё было тип - топ??? При Горбачёве или раньше??? Это не попытка оскорбить. Просто интересно узнать Ваше мнение.
С уважением оппонент.

user avatar
revolutionary

отвечает Mekhanik на комментарий 05.11.2009 #

А вот и отвечу, мне стыдиться нечего. Я простой рабочий – пролетарий, по-вашему. Строил \"Парус\" в Комсомольске, нужный, но бездарно спроектированный завод (только для галочки, что вот он есть, бойтесь нас враги забугорные), что выпускает сейчас не скажу, скорее всего ни чего существенного, слишком далеко расположен от поставщиков.
В Норильске добывал цветмет. Тоже хорошее дело, но непонятно зачем Сталин там построил город в условиях вечной мерзлоты!? Это миллиарды народных денег. Совершенно очевидно, что город мертвый, природные ресурсы закончатся, что дальше? Что и произошло сейчас с Чукоткой, на ветер пущены сумасшедшие деньги. Это участь всех северных городов. Не дешевле засылать туда вахтовиков?
Строил Рязанский НПЗ, вполне перспективный завод, часть продукции выходит на мировой рынок. Это к вопросу, что сейчас у нас построено. И еще парочку незначительных предприятий – работал в проектном ин-те.
А сейчас в нефтянке, добываю то, что мы дожираем, как вы выразились…

user avatar
овсов-кобылин

отвечает revolutionary на комментарий 05.11.2009 #

Таке я не понял -ты простой рабочий-работал пролетарием или в проектном институте..Ты мюнхгаузен , когда врешь-проверяй, чего гонишь...хлестаков..все построил, все дерьмо, а он в шоколаде -на заправочной станции бензин впаривает левый...

user avatar
лентяй

отвечает овсов-кобылин на комментарий 06.11.2009 #

Да весь смысл дрисни в том, что Сталин город построил, а не послушал мудерого троцкого и не организовал вахтовый метод.
И чего с такими пролетарскими мозгами добывают? Вот в нефтянке я могу догадаться, КИН (коэффициент извлечения нефти) у таких добытчиков 5-10% вместо минимум 40 забугорных, даже сюда не захотели деньги вкладывать. А на хрена, пенки сняли, скважину заводнили и бросили!
А виноваты оказывается сталитнские заводы, что эти козлы всю горючку за бугор, а внутри цены сравняли с ихними.

user avatar
лентяй

отвечает StarK38 на комментарий 06.11.2009 #

Не понял в какой связи с постом вопрос, но отвечу.
При Сталине не помню, мал еще был.
При Брежневе 10коп 76-й, когда до 20 коп дошел, тоже не помню.
Сейчас 22р 92-й.
Ну и что дальше?

user avatar
pacifist

отвечает revolutionary на комментарий 05.11.2009 #

Я с Вами согласен. В Союзе ведь как было ? Чем больше трактор, чем громаднее электростанция, чем длиннее рельсы - тем было лучше. Ну как же ? Мы ведь самые большие, самые умные, самые сильные. Ни Ленину, ни сталину, ни их последователям не было интересно ни на раз как там простой человек живёт (ну, разве что Горбач интересовался, да в минуты прозрения Хрущ или Ельцин). Отсюда все эти проекты с освоением целины, Севера, Сибири, Дальнего Востока. Точно также и в войну никто не жалел людей - ни солдат, ни гражданских. Но дело, конечно, не столько в лидерах, сколько в простых людях, что у них в головах творится. Ведь наши лидеры - это мы, просто волею судьбы пересаженные в кресла повыше... Вот посмотрите, как меня сейчас начнут минусовать - отличный показатель !

user avatar
revolutionary

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

...Дом советов в Москве, поворот сибирских рек, газпромовский небоскреб в Питере... Ничего не изменилось. Это эффективный менеджмент, тешить свои амбиции за счет полунищего народа?

user avatar
pacifist

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Про Дом Советов и газпромовский небоскреб я слышал, хоть и краем уха, а вот о сибирских реках не слышал даже краем... Так что - решили снова вернуться к этой безумной идее ?

user avatar
pacifist

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

По полюсу гордо шагает,
Меняет движение рек,
Высокие горы сдвигает
Советский простой человек. :-))

Кстати, Вы в курсе, что безумные проекты не только прошлись катком по своим. В 50-е годы МинОбороны СССР разработало \"суперпроект\"... Вы не поверите ! Предлагалось поставить мощные водометы на берегу Берингова пролива и гнать холодные воды на США. Штормы и холод должны были нанести урон сельскому хозяйству \"проклятых американцев\". Слава богу, \"великий вождь всех времён и народов\" вовремя окочурился, спасая этим фактом своей подленькой биографии не только советских, но и американских граждан.

user avatar
avs48

отвечает StarK38 на комментарий 06.11.2009 #

Вы зря с ним спорите, это мелкий яблочный депутатик в 90-е, по мелкому воровавший гуманитарую помощь. Когда схватили за руку - слинял в Израиль, сейчас сидит в США и гадит на СССР - есть подозрение, что небезвозмездно.

user avatar
pacifist

отвечает avs48 на комментарий 07.11.2009 #

Да нет, всё как раз с точностью до наоборот - я-то как раз раздавал гуманитарную помощь. Разумеется, я был не один - каждый день практически, на протяжении многих месяцев группа добровольцев - депутатов и нет - занималась этим совершенно бескорыстно, не получая (и даже не надеясь) за эту работу ни копейки. А вот мелкий и гадостливый человек - это вы, которого я лично хватаю за руку и говорю, что всё то, что вы пишите - ложь. Порядочный человек после этого извинился бы, но я не могу на это даже надеяться.

user avatar
avs48

отвечает pacifist на комментарий 08.11.2009 #

1. Один раз я опубликовал набор из ТВОЕЙ лжи, после чего ты сменил аватар на Чапая с шашкой. Желающие могут убедиться, просмотрев мои комменты. Ошибся лишь в одном, когда назвал тебя чубайсенком.
2. Гуманитарную помощь крадут не когда раздают, а когда распределяют - в том числе в свой карман.
3. То, что вы, дерьмократическая общественность, немедленно заминусовали до невидимости мой коммент с твоей характеристикой, доказывает, что я таки прав.
4. Если хочешь, повторю публикацию твоей лжи, благо я ее сохранил.

user avatar
qwert2009

отвечает avs48 на комментарий 07.11.2009 #

Вот я в России, не депутат, русский, гуманитарку в глаза не видел, а его точку зрения разделяю, какие подозрения на счет меня, ГБ-эшник вы наш?

user avatar
cvetozar

отвечает qwert2009 на комментарий 08.11.2009 #

Подскажите спонсоров сталинистов, бессеребреник вы наш. А вот вокруг грантовых корыт идёт грызня - кто окажется большим антисталинистом и либерастом, грантовый вы наш. Продолжайте чавкать, отрабатывая гранты.

user avatar
qwert2009

отвечает cvetozar на комментарий 08.11.2009 #

Подскажите спонсоров либерастов, золотой вы не наш. А вот вокруг мест в думе идет грызня - кто окажется большим сталинистом и коммунякой, депутатовый вы не наш. Продолжайте тявкать, отрабатывая медвепутинский заказ.

user avatar
cvetozar

отвечает qwert2009 на комментарий 08.11.2009 #

Почитайте статьи бюджета США, грамотный вы наш. Почитайте призывы госпожи Яровой и других едросов на страницах Ньюсланда, туманный вы наш. Посмотрите тявканье стаи шакалов на экранах центральных и "оппозиционных" каналов, которые воют в унисон, трепливо-задымлённый вы наш. С одного корыта кушаете, неразборчивый вы наш. Заказик у вас один на всех. Едроссы изображают заботу, вы изображаете оппозицию. А вместе - жулье, лютой ненавистью ненавидящее того, кто на долгие годы отстранил вас от кормушки.

user avatar
qwert2009

отвечает cvetozar на комментарий 08.11.2009 #

Почитайте статьи бюджета России, безграмотный вы не наш. Почитайте призывы господина Жириновского и других балбесов, прозрачный вы не наш. Посмотрите на тявканье свое на этом сайте, вы воете в унисон со сталинистами, бегло-просветленный вы не наш. С одной кормушки хаваете, избирательный вы не наш. У вас много заказчиков на вас одного. Сталинисты изображают заботу, а вы изображаете борьбу с ветряными мельницами. А вместе - убийцы, лютой негнавистью ненавидящие инакомыслящих, кто на долгие годы отстранил вас от номенклатурных привилегий.

user avatar
cvetozar

отвечает qwert2009 на комментарий 08.11.2009 #

Вы всегда так непоследовательны, женственный вы наш. Статьи бюджета США направлены на поддержку "демократии" в России, значит на ваше тявканье. Слова поддержки Сталина из уст представителей нынешней власти в студию, "объективный" вы наш( только не надо про эффективного менеджера, это столь же противно, как и высказывания пр социальный бюджет) А вот совместное с вами пение представителей власти на страницах Ньюсланда вы не заметили, внимательный вы наш? Я вам приведу сотни высказываний прости..утки..... Жириновского с осуждениями всего советского, приведите хотя бы одно высказывание поддержки ? Что мне нужно искать в бюджете России? То, что господин Кудрин - нынешний министр финансов и бывший зам.министра финансов в либерастическом правительстве Егорушки снова отправляет деньги за бугор и на поддержку "эффективных" собственников Фридманов, Авенов, Дерипасок,Абрамовичей...ровно тех, кого создали вы господа либерасты и продолжают спонсировать нынешние власти, это ли не знак вашей братской любви ? Кто отсранён от привелегий,колличество и качество которых только возросли, о чём вы, глазастый вы наш? Что вы там бормочите о любви к инакомыслию, Новодворский вы наш?

user avatar
cvetozar

отвечает qwert2009 на комментарий 08.11.2009 #

Я успел прочитать и первое послание. Мой своевременный ответ не прошёл, так как исчез комментарий. У либерастов всегда, когда нет аргументов, лезет либо дерьмо, либо наработанные ярлыки. У вас было что-то про быдло? С моей точки зрения быдло - это распальцованное жульё, у которых нет ничего за душой, кроме наворованного, работа мозговых извилин которых направлена в одном направлении - что-нибудь урвать любыми путями, удержать наворованное, наняв "защитников" во всевозможных средствах массовой информации, и что они считают признаками огромного ума. Не важно кто к какой категории принадлежит. К той, кто грабит, или к той - кто адвокатирует награбленное. Моральная недоразвитость , даже при напускании тумана и переодевании в различные костюмы, налицо, как и гы-гы уровень.

user avatar
avs48

отвечает qwert2009 на комментарий 09.11.2009 #

"...вокруг мест в думе идет грызня - кто окажется большим сталинистом и коммунякой" -- а места главный сталинист Грызлов распределяет?

user avatar
qwert2009

отвечает avs48 на комментарий 10.11.2009 #

Да я над ним прикалываюсь, пишу такую же чушь как и он. И заметил чем больше бреда, тем серьезнее остальные воспринимают.

user avatar
лентяй

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #


Население ДВ за 20 лет сократилось более чем в два раза. Это Сталин виноват, или Брежнев не озаботился?
Кто ликвидировал весь рыбфлот и лишил страну рыбы? Брежнев? Да даже при Горбатом не было беспредела, как сейчас.
Кто отменил пенсионный надбавки? Непонятно, что в Сибири на нынешнюю пенсию жить нельзя?
Опять старая песня "трупами в войне закидали"?

user avatar
StarK38

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Вы правы-ЭТО ВЫ(но не мы)пересаженрые в кресла повыше. Мелкий вор и пакостник,волею забугорного хозяина,выращенный до масштаба Российского правителя.

user avatar
pacifist

отвечает StarK38 на комментарий 07.11.2009 #

Честно говоря, не понял Вашего сообщения. Это меня кто-то куда-то пересаживал что ли ? И о ком это Вы так сердито "Мелкий вор и пакостник..." ? Уточните, пожалуйста, свои мысли.

user avatar
qwert2009

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Ха помню, в школе на политинформации трепались постоянно сколько тонн угля, чугуна, стали, меди на душу населения добыто, я еще пацаном был, гордился. а в школьной столовой почему то ложки алюминиевые были.

user avatar
Mekhanik

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

мужик ты, правильно говоришь, и мыслишь по мужицки, не в обиду :), объяснять тебе насколько важно для нашей страны освоение ее Севера, одной бутылки мне не хватит :), как это сделать - это еще более обширный вопрос, поэтому не парься, мужик, у тебя все нормально, живи и радуйся, работай на дядю , только честь береги, и помни - большей части населения не повезло как тебе, они просто стараются выжить, но кое кто не хочет исполнить свои социальные обязанности по отношению к своему народу, а это никогда добром не кончалось :(
как говорится имхо

user avatar
sabashiza

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Уважаю. И поддерживаю полностью. Сталинская эпоха - это тупиковый путь. При всех сложностях того времени. Сталин был хороший организатор. Но его цели (противостояние западному миру) и средства (прогресс на крови) угробили Россию.

user avatar
Mekhanik

отвечает sabashiza на комментарий 06.11.2009 #

как же вам вдолбить - изучайте историю не по телевизору, не верьте пропагандистким и популистким подачам, подвергайте сомнению преподносимую информацию, может вас обманывают в своих корпоративных или личных целях.
насчет С. - ну сколько можно, ты представляешь что было бы если подковерную борьбу в партии выиграл Троцкий, ты представляешь что было бы дальше с Россией... опыт разгромленной Польши тебе ни очем не говорит...

user avatar
sabashiza

отвечает Mekhanik на комментарий 06.11.2009 #

Вот именно, нужно думать и сопоставлять. Где сейчас разгромленная Германия без природных богатств, и где сейчас послесталинская Россия с ее богатствами, территорией и народом. Скажете, что это уже другие виноваты? Обольщайтесь сколько хотите.
Еще раз.
Сталинская эпоха - это тупиковый путь. При всех сложностях того времени. Сталин был хороший организатор. Но его цели (противостояние западному миру) и средства (прогресс на крови) угробили Россию
.После механики следует кинематика и динамика.
Минусуйте до потери пульса.

user avatar
лентяй

отвечает sabashiza на комментарий 06.11.2009 #

!
Сталинский путь был правильный и единственный в то время, точно также, как и начальный капитализм сделал скачок вперед.
Только сегодня страну может вывести исключительно мобилизационная сталинская экономика, как бывает всегда и везде, введенная на определенный мобилизационный период.
А вот капитализм сегодня это ясно уже абсолютно - тупик, и это не коммунисты говорят, а тот же Саркози, призывавший изменить мировую систему денежных отношений.

user avatar
sabashiza

отвечает лентяй на комментарий 07.11.2009 #

Система денежных отношений - это малая часть капитализма.
Капиталистическое производство - это конкуренция свободных собственников, защищенных демократией. Этого не было в советской России, нет и сейчас.

user avatar
лентяй

отвечает sabashiza на комментарий 09.11.2009 #

Все же на старости лет не оскудели мои эмоции! Не перестаю удивляться на таких как ты, насколько же можно людям вбить глупости в башку, если они не видят того, что у них подносом!
Зомба, перечитай свою перлу и подумай насколько ЕС подходит под твое определение.

user avatar
sabashiza

отвечает лентяй на комментарий 09.11.2009 #

Эмоции и эпитеты прибереги. Пригодятся.
В принципе очень даже подходит. Недостатки и отдельные отклонения только подтверждают общий порядок вещей.

user avatar
лентяй

отвечает sabashiza на комментарий 09.11.2009 #

И совет твой неудачен, с чего мне их беречь, если желаю тратить?
Никаких отдельных недостатков и отклонений, ЕС и ВТО - два самых наглядных примера глупости твоих рассуждений о "конкуренции свободных собственников".

user avatar
morok_1

отвечает sabashiza на комментарий 04.01.2010 #

У Вас обычная для вас тавтология "Капиталистическое производство - это конкуренция свободных собственников". А что производство возможно без собственников? Без конкуренции?

user avatar
sabashiza

отвечает morok_1 на комментарий 04.01.2010 #

При социализме собственник был один - государство. И естественно, что конкуренции производителей не было, потому что и производитель был один - государство. Все планировалось. Поэтому производство было неэффективно.

user avatar
pacifist

отвечает лентяй на комментарий 07.11.2009 #

\"мобилизационная сталинская экономика\" - это означает все шагают правой (или наоборот - левой), а кто шагает не той - того в убой. Эта экономика означает: также возврат в дичайшее средневековье, к натуральному обмену вместо денег. Опыт цивилизации доказал как раз прямо противоположное Вашим словам - рыночные отношения с разумным, конечно, сочетанием социальной, ресурсной и внешнеполитической политики государства - единственно разумный путь к процветанию, уважению прав человека и экономическому прогрессу.

user avatar
лентяй

отвечает pacifist на комментарий 09.11.2009 #

Тебя читать, все равно что Немцова слушать и одновременно вдыхать дерьмо, в котором он стоит по глотку.
Каментов на бредятину нет и быть не должно.
Кстати, пацифисту надо знать, что войны - обязательная составляющая капитализма. Не щекотэ?

user avatar
den08061979

отвечает лентяй на комментарий 18.11.2009 #

В той ситуации да, время поменялось и Китай доказал,косвенно конечно, что Сталин тогда загатавливал доски для гробв России, а ...едарасы теперь с отвагой забивают гвозди в крышку гроба

user avatar
Mekhanik

отвечает sabashiza на комментарий 06.11.2009 #

зачем же передергивать, мадам, то что наше руководство на сегодняшний день бесплодно ни очем не говорит, зачем про это говорить, вопрос в том что сейчас можно (или необходимо!?) предпринять для усиления государства, вы считаете, что нам нужна либеральная (смертельная для России) политика?, нам нужна свара под названиями международные фонды, всевозможные сообщества, бесполезные министерства или государственная дума?, марионеточное правительство?
НЕТ, нам необходимо консолидироваться вокруг идеи, ай, слышу вопрос - КАКАЯ ИДЕЯ ? когда пытаешься выжить, о чем думаешь?
легко рассуждать о кинематике и динамике в данном контексте, потому как абстрактно...
тупиковый путь.., скорее все циклично

user avatar
patron4o

отвечает sabashiza на комментарий 06.11.2009 #

Да, кстати! Я только замети, что вы из Израиля.
Теперь понял чё это вы так гоните на Сталинский режим.

Думаю зря я тут вам распинался в пред. сообщении.

user avatar
sabashiza

отвечает patron4o на комментарий 07.11.2009 #

Обижаете. То, что я частенько бываю в Израиле дает мне возможность сопоставлять. Маленькое государство окруженное постоянно нападающими врагами, без природных ресурсов, с ограниченным количеством воды и не простым климатом, одним из первых выходит из финансового кризиса.
Я именно поэтому пишу о том. как живет эта страна, чтобы другие поняли, что Россия - страна с огромным потенциалом, и что при нормальном толковом руководстве (хотя бы,как у евреев в Израиле, при всем бардаке, который здесь тоже имеет место) она могла бы быть самой процветающей страной в мире.
А что касается сталинского режима, то я прошел и поклонение ему, и разочарование, и дошел до понимания того зла, который он причинил народам России своей политикой и своим существованием Поживете с мое, и почитаете больше, может быть, и вы придете к тому же.

user avatar
pacifist

отвечает sabashiza на комментарий 07.11.2009 #

Аплодирую Вашим словам ! Эх, были бы все люди чуть поумнее и главное - помягче в отношении друг к другу и к другим странам, уверен, что жизнь была бы куда лучше ! И насчёт Израиля, в частности. Также считаю, что бардака там хватает и неправильной политики тоже, но невозможно не отдать должное потрясающей работоспособности израильтян и их патриотизму, без которого все их достижения были бы немыслимы. Хочу только уточнить, что под "патриотизмом" я имею в виду реальное, а не на словах, служение своему народу.

user avatar
sabashiza

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Спасибо за понимание и поддержку. Что касается политики Израиля, то я сегодня пытался открыть новость.
Почитайте, выбор у Израиля небольшой. Борьба за выживание.
http://www.zman.com

user avatar
pacifist

отвечает sabashiza на комментарий 07.11.2009 #

Видите ли, в чём дело, уважаемый собеседник, - я уже почти 17 лет гражданин Израиля, 14 из которых прожил в этой стране. И знаю не понаслышке, что такое теракты, ракетные обстрелы, похищения солдат, суды Линча и прочие \"прелести\" жизни... Но я знаю также, что правительство Израиля и его народ совершали и совершают немало ошибок, а иногда и откровенных преступлений по отношению к своим соседям. Это всё длинный разговор, и вряд ли стоит его начинать, по крайней мере, здесь, на Ньюсе, где у 10 против 1 существуют совершенно дикие взгляды в отношении Израиля, основанные, как правило, на тупом антисемитизме и больше ни на чём ином. Мне не хочется лить воду на мельницу антисемитов.

И эта новость - наверно, десятитысячная в длинном ряду отношений евреев и арабов, начиная ещё со средних веков... Как человек, придерживающийся вполне миролюбивых взглядов, и модератор арабо-еврейского форума, я не склонен всё упрощать кознями лишь одной стороны. Евреи и арабы - они все очень разные, впрочем, как и русские, американцы или китайцы.

user avatar
sabashiza

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

Военное командование Израиля приняло решение передать на территорию Газы груз, содержащий 5 000 единиц вакцины от свиного гриппа, сообщает ИА Ynet. Отмечается, что прививки будут сделаны всем палестинцами, которые намерены совершить паломничество (хадж) в Мекку (Саудовская Аравия).

user avatar
philiph

отвечает sabashiza на комментарий 09.11.2009 #

израиль выходит из кризиса потому что омерика его заливает миллиардами долларов. что бы он делал без такой поддержки? а Россия сама дает в долг (а сколько долгов прощает!), кстати, надо еще выяснить, почему у израиля столько врагов, не из-за богоизбранности ли народа, желающим властвовать над другими? могут ли быть друзья у такого народа?

user avatar
sabashiza

отвечает philiph на комментарий 09.11.2009 #

Вы совершенно не в информации. Израиль получает от США кредит на закупку вооружения (в основном самолетов). Это примерно 2 миллиарда долларов. И это все. Такие же кредиты получают от США и некоторые другие страны, Египет, в частности.
И оружие нужно Израилю только для защиты, ни на кого он не нападает.
Что касается друзей и врагов , то враги у русского народа и евреев одни и те же - это мусульмане, которые своей целью провозглашают мировое господство ислама. Если кто-то этого в России еще не понимает (после норд-остов, Беслана, войн в Чечне, взрывов домов) , то это плохо для россиян.
Относительно прощения долгов Россией всяким странам-отморозкам - так у богатых свои привычки. Если россиянам деньги девать не куда, нефть рекой, жизнь бьет ключом, почему не прощать.

user avatar
philiph

отвечает sabashiza на комментарий 09.11.2009 #

По свидетельству официальных документов, имеющихся в США, за последние 57 лет сионистский режим получал от Вашингтона сотни миллиардов долларов государственной и негосударственной помощи. В настоящее время также Израиль с населением примерно 6 миллионов человек считается крупнейшим получателем иностранной помощи со стороны конгресса США. Это происходит в условиях, когда одной из главных целей сионистского лобби в США является создание предпосылок увеличения военной и финансовой помощи Израилю. В промежутке между 1948 и 2000 годами, то есть с самого начала существования узурпаторского сионистского режима в Палестине, суммарные ассигнования конгресса США этому режиму превысили иностранную помощь Вашингтона, оказанную в общей сложности африканским, латиноамериканским и караибским странам с населением в полмиллиарда человек. Примечательно, что помощь США Израилю составляет одну треть бюджетных ассигнований США на иностранную помощь. продолжение здесь http://www.evangelie.ru это вы не в теме.

user avatar
sabashiza

отвечает philiph на комментарий 09.11.2009 #

Очень много тенденциозных эпитетов и мало информации.
Еще раз. В год американская помощь около 2 миллиардов долларов исключительно на закупку американского вооружения. Т.е. Израиль деньги не получает, а получает самолеты и запчасти к ним. Теперь сравните.
Бюджет Израиля (бездефицитный) примерно 90 миллиардов долларов на 8 миллионов населения, включая полтора миллиона израильских арабов.
Бюджет России - по расходам около 300 миллиардов ( в том числе только Москвы 50) - на 150 миллионов населения.
Бюджет на 2010 год запланирован с дефицитом больше 20%. Т.е. запланированные расходы превышают запланированные доходы.
Т.е. расходы бюджета в Израиле 10 миллиардов на миллион жителей, а в Росиии только 2.
Скажите спасибо Путину, что он два года назад подарил 60 миллиардов Ираку, Монголии, Афганистану, Кубе, Сирии и прочим.

user avatar
philiph

отвечает sabashiza на комментарий 09.11.2009 #

бюджет израиля на 20% дотируется американцами. и не только на закупку оружия. кстати, на что - не имеет никакого значения, просто израиль может направлять свой бюджет не на военные нужды, а на продовольствие, например. или им давали бы продовольствие, а из своего бюджета они тратили бы деньги на оружие. это не имеет значения, по бухгалтерии это одинаково.
да, у нас бюджет меньше, поскольку законы писались березовскими и абрамовичами. национальность сказать?
знаю.
тогда скажите путину заодно и за списание долга нам парижским клубом.
заодно уж: http://www.youtube.com

user avatar
sabashiza

отвечает philiph на комментарий 09.11.2009 #

Про 20% вы сами придумали. Давая кредиты на оружие Израилю, Египту, Иордании, и другим странам, США помогает своему ВПК. Не нужно валить с больной головы на здоровую.
Законы пишут в России Грызлов с нашистами в думе. Министр финансов - Кудрин. Премьер-президент Путин уже больше 10 лет. Лужков, Дерипаска, Березовский и Абрамович в числе других ворюг, у коих разные национальности.

user avatar
philiph

отвечает sabashiza на комментарий 09.11.2009 #

извинете, описАлся, 2% - http://www.lenta.ru
ну и мы давая кредит помогаем своему впк. почему-то то, что делает омерика - всегда хорошо, а то, что Россия - всегда плохо. даже если делает абсолютно одно и то же.
грызлов ничего не пишет, наши тем более. там сильное лобби либерастов, кудрин и лужков - их агенты влияния.

user avatar
den08061979

отвечает philiph на комментарий 18.11.2009 #

Слушай ну что ты упорствуешь ну даже если на 20 % дотации то 10-2 получаеться 8, а у нас 2 при дефеците. А то что Израиль себя так ведёт агрессивно что ж так надо себя вести, это мы когда китаёзы устроили провокацию на Даманском простили Китай, а когда у евреев захватили заожников и вывезли их на самолёте в африку Израиль организовал операцию за чёрт знает сколько километров от себя в этой стране, по захвату аэрадрома и освобождению заложников. За своих граждан надо бошки другим отворачиват, а не размышлять о политкорректности

user avatar
morok_1

отвечает philiph на комментарий 16.11.2009 #

Что значит "почему у Израиля столько врагов"? А что, у Израиля есть друзья??? Если Вам таки скажут шо есть то я Вам скажу как говорят в Одессе маме. Там людям которые говорят глупости, скажут "Я Вас умоляю - не надо ляля". У меня таки все.

user avatar
patron4o

отвечает sabashiza на комментарий 06.11.2009 #

Читай книги, а неРадзинских-Позднеров всяких слушай!
Режим торгашей развалил и раздал всё, что только можно. По-моему в Москве из пром. объектов работают только ТЭЦ и то потому, что под Газпромом находятся. А тот же станкостроительный завод им. С.Орджоникидзе - весь отдан на всякие сток-центры и клубы.
Бухай, хавай, отдыхай, покупай, расслабься, не парься о том, что ты скоро будешь без армии и своей недвижимости, что твои дети будут сожраны пивной пропагандой, а потом чем-нибудь покрепче, что они будут обучаться в новой отупляющей системе образования, чтобы потом пойти работать не по специальности, а заниматься купи-продай, чтоб как-нибудь прожить и не сидеть на шее у родителей. Могу долго перечислять, то что сейчас твориться.

user avatar
Папан

отвечает Mekhanik на комментарий 06.11.2009 #

Если бы, да кабы. Троцкий был обыкновенный болтун и краснобай. Ну, типа Горбачёва например, или кто другой поближе, но тот скорее просто болтун. Не было в нём той энергии, как в Гитлере, например, или упорства маньяка(в хорошем смысле слова)как в Сталине, которому в энергии тоже не откажешь. И вообще если кто видел хронику выступлений того же красавчика Гитлера, диву даёшся куда делась эта энергия,способная разворачивать миллионы людей в нужном направлении. Щас какое-то массовое жевание соплей и понурое шествие масс в направлении, указанном пальцем любого проходимца. Безо всяких речей. Безо всякой романтики.

user avatar
Mekhanik

отвечает Папан на комментарий 07.11.2009 #

не охота никого обидеть, но объянять тебе причину моей нелюбви к Троцкому не бу. да и некогда, поинтересуйся у испанцев об их отношению к этому бедному еврею
..я в предыдущем посте попутал Польшу с Испанией, sorry, отвлекали собутыльники :)

user avatar
Папан

отвечает Mekhanik на комментарий 07.11.2009 #

Испанцы-это погонялово такое что ли?И как я их найду? Или вы имеете в виду народ такой, который в Испании живет? И я типа выйду на балкон и крикну:"Эй вы, испанцы, а как вы к Троцкому относитесь?" И они меня из своей Испании услышат, поймут и сразу ответят. Или вы думаете у нас в доме много испанцев живёт, у которых я могу поинтересоваться их отношением?

user avatar
Abas-Al-Iskander

отвечает Папан на комментарий 07.11.2009 #

Ну, в энергии Троцкому Вы зря отказываете. Ведь это он создавал РККА. Просто против него нашлась энергия покруче . А народ жуёт сопли от безысходности, потому, что его предала КПРФ, которой он вначале верил и за которой бы пошёл, если бы она его повела. (см. состав Думы первых созывов).

user avatar
Папан

отвечает Abas-Al-Iskander на комментарий 07.11.2009 #

Да я не о России конкретно, а вообще в мире. Старая энергичность видна только в Азии у талибанов всяких.А в Европе или Америке только жизнь в бытовом смысле получше, а толпа бредёт такая же серая и понурая за такими же серыми и понурыми путеводителями.

user avatar
JustasXP

отвечает morok_1 на комментарий 05.01.2010 #

Такие крупные задачи никогда не решает один человек. Никто не спорит, что в этом участвовали и царские офицеры, ставшие на сторону революции. Но возглавлял этот процесс - Троцкий, как бы мерзко я к нему ни относился.

user avatar
morok_1

отвечает JustasXP на комментарий 06.01.2010 #

"Возглавлял". Если бы он что то умел возглавить и управлять, то Сталин бы его пинком под зад не отправил в эмиграцию. Он даже свою охрану организовать не смог...

user avatar
JustasXP

отвечает morok_1 на комментарий 06.01.2010 #

...во- первых, организация РККА и пинок под зад были разнесены по времени более, чем на 10 лет, во-вторых, пинок был не за недееспособность, а за враждебную деятельность, в-третьих, никогда не надо недооценивать врага, и наконец, в-червёртых, я ненавижу троцкизм и вообще сионизм, ничуть не менее вашего...

user avatar
JustasXP

отвечает morok_1 на комментарий 06.01.2010 #

...нет не это. Эсли вы не в курсе, то источников для изучения этого вопроса - предостаточно. А у меня сейчас нет настроения участвовать в пустой перепалке. Аминь...

user avatar
avs48

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

1. Рязанский НПЗ был введен в эксплуатацию в 1960 году, когда до благословенных свобод и демократий оставалось 40 лет.
2. "В Норильске...непонятно зачем Сталин там построил город в условиях вечной мерзлоты" - да потому что транспортировка обошлась бы дороже.
3. В Чукотку Рома Абрамович вкладывает огромные деньжищи. Думаешь он лох? Решил просто чукчей подкормить?
Да и вообще, не срастается у тебя.

user avatar
revolutionary

отвечает avs48 на комментарий 06.11.2009 #

Просто не стал вдаваться в подробности - цех с установкой ВГО для изготовления бензинов марки Ultimate A95 и А98, произодства водорода и прочей валютной херни. От старого завода там ничего не осталось.
Не понял, транспортировка чего, людей, дорого обойдется? А обеспечение строек стройматериалами во сколько обошлось не думал? Там нет железной дороги, только воздух, летом ещё вода.
Рома туда уже давно ни чего не вкладывает потому, что он не лох.

user avatar
den08061979

отвечает avs48 на комментарий 18.11.2009 #

Ты братко на север не был, вот например канадцы своим нефтянникам платят по 30-40 тыс зелёных в месяц и никакие города на постоянной основе они не строят. Там посторены посёлки где есть школы сады, туда приезжают специалисты на два года с детьми, привозят контейнеры с едой за два года съедают и во свояси а на место их приезжают другие. Не надо пенсионеров держать, не надо всякие атп содержать, городские администрации. Прежде чем тут рассуждать съезди на север.
Я лично там был

user avatar
avs48

отвечает den08061979 на комментарий 18.11.2009 #

Возможно, вы правы, а возможно нет, потому что Канада 2000-х отличается от СССР 30-х и речь не идет о нефти. Кроме того, разговор о данной конкретной ситуации, поэтому советую прочитать все комменты.

user avatar
Папан

отвечает avs48 на комментарий 06.11.2009 #

Если бы рома абрамович куда-то вкладывал своё собственное бабло,то можно было бы говорить что он сошёл с ума. Но он вкладывает наворованное, может в надежде, что это ему зачтётся. Не зачтётся.Экспроприация экспроприаторов неизбежна!

user avatar
army95

отвечает Mekhanik на комментарий 06.11.2009 #

Что спорите люди? Ведь он не написал может он и правда трудится на благо своей родины. Только вот она у нас с ним разная похоже.У него она наверное далековата от нас.Слишком ного у нас развелось таких трудяг.

user avatar
Mekhanik

отвечает army95 на комментарий 06.11.2009 #

да, и это наш электорат, сто пудов, парень ходил на выборы и проголосовал "как надо", "как правильно"..
политологи-пропагандисты не зря свои денюжки получают :)

user avatar
овсов-кобылин

отвечает revolutionary на комментарий 05.11.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
TV=58

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Вот результаты Вашего труда:
. В 1990 году ВВП Китая в шесть раз ниже ВВП советского Союза. Сейчас это сложно себе представить, но это так. Это правда. В прошлом, благополучном 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России. В 2009 году этот отрыв Китая от нас снова резко увеличился.

Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа.

user avatar
StarK38

отвечает TV=58 на комментарий 06.11.2009 #

Во, блин,китайские коммуняки до чего страну довели.Надо же и это при почтении и уважении к злому бяке,деспоту и палачу,кушающему маленьких демократических деток-СТАЛИНУ!

user avatar
den08061979

отвечает TV=58 на комментарий 18.11.2009 #

Правильно, токо не поверишь некоторые сторонники ...едарасов до сих пор считают Китай отсталой африканской страной а нас супер пупер, как же Роснано то трудиться

user avatar
TV=58

отвечает den08061979 на комментарий 18.11.2009 #

В целом за 20 лет соотношение такое: мы провалились по отношению к медленным экономикам вчетверо, по отношению к средним раз в десять, с по отношению к динамичным — в двадцать раз. Если разделить эти цифры пополам, то ничего не измениться. Это — абсолютная катастрофа. В любом случае, как ни считай. Вот наш экономический кризис, реальный, а не тот бред который нам ежедневно показывают по зомбоящику, рассказывая, что РТС закрылась то в зелёной то в красной зоне.

При этом ВВП на 100% «неэффективной» социалистическойКубы вырос за эти годы в семь раз — без всякой советской помощи — а наш сократился. Я готов подробно показать это не только в денежных, но и в натуральных показателях.

user avatar
TV=58

отвечает den08061979 на комментарий 18.11.2009 #

Через 20 лет после Революции 1917 года и гражданской войны, к 1938 году ВВП России к довоенному как минимум утроился — и это после экономической катастрофы 1918 г, блокады и полного разрушения промышленности. В 1961 году, через 20 после начала самой разрушительной войны в нашей истории наш довоенный ВВП был превзойден в несколько раз. Вы можете назвать мне что нибудь более разрушительное для экономики России, чем последние 20 лет? Я не нашёл даже близких примеров такого экономического краха. Вот в чём состоит вызов. И ответ прежде всего должен быть адекватен вот этому историческому вызову, а не «глубине падения фондового рынка» и прочим либеральным глупостям.

Никакого экономического роста начиная с 1990 года в нашей стране не было, а было только падение. Восстановление ранее потерянного уровня нельзя назвать подлинным ростом, подлинный рост начинается после преодоления этой планки. Мы уже были близки к этой отметке, однако кризис и промышленный спад снова отбрасывает нас назад. Я бы хотел обратить внимание, что наша экономика падает гораздо быстрее чем ранее названные мной наши конкуренты, а Китай планирует значительный экономический рост.

user avatar
Abas-Al-Iskander

отвечает Mekhanik на комментарий 05.11.2009 #

Отвечаю за людишек - за годы реформ власть развалила Великую (как бы ни злобствовали в этом месте демократы) страну, сделала из её остатков великую помойку и наплодила многие миллионы отморози, усадив их в джипы.

user avatar
abi_vatel

отвечает Abas-Al-Iskander на комментарий 05.11.2009 #

Расскажите, пожалуйста, в чем было величие ссср?, в каком периоде ссср был особенно велик?, и с какой страной сравниваете величие ссср?, с теперешней Россией?, с дореволюционной Россией? с США?, с Англией?

user avatar
qwert2009

отвечает abi_vatel на комментарий 05.11.2009 #

СССР был очень велик всегда, но не потому что в нем в как в песне легко дышится и живется ПРОСТОМУ человеку, а потому что мы были сильные физически, у нас даже была бомба и всех хотели победить. Я тоже бываю великим, когда перепью, сразу все меня боятся, уважают, соседи "не великие" на лестнице к стенке прижимаются когда я мимо прохожу. Начинаю бутылки об свою голову бить ваще уважуха. Недавно на площади двоих прессанул, величия себе добавил. Только иногда моим детям и жене жрать нечего, все уходит на постоянное поддержание моего величия! Надо еще и жене иногда напоминать какой я великий. Тоже самое и СССР было. Тем более что после революции в нем столько "великих" людей осталось, почему то "невеликие" в "невеликие" страны убежали и правильно от этого мы стали только величее!!!

user avatar
442кр

отвечает qwert2009 на комментарий 05.11.2009 #

Все эти ребятишки, изображающие из себя либералов, не более чем команда, создающаяся в рамках проекта ресурса.
Пытаться им что то объяснить или доказать просто странно. Они запрограммированы на определенный алгоритм действия, взаимодействия и противодействия.
Добро пожаловать в матрицу!

user avatar
qwert2009

отвечает 442кр на комментарий 05.11.2009 #

Ну должен же кто то противостоять, а то получаются все комменты однобокие, так можно подумать что все одной точки зрения. К тому же комменты и другие читают. Значит я этот, ну забыл как его из матрицы, короче главный герой вот. Я не им объясняю, никого не хочу учить, просто такая моя точка зрения.

user avatar
442кр

отвечает qwert2009 на комментарий 05.11.2009 #

Согласен. Это один из путей противодействия. Но он же ведет к раскрутке враждебного ресурса.
Ну и азарт, в известной степени, имеет место быть.
Автор статьи порадовал внятной логикой и ровным изложением. Респект.
Я здесь из научного интереса. Опыты ставлю.
Ни одно животное не пострадало.:)

user avatar
pacifist

отвечает qwert2009 на комментарий 06.11.2009 #

Да, молодец ! Хоть и не блеснул кое-чем, но попал в точку ! Вот и Союз был также - Верхняя Вольта с ракетами или, как ты - возомнивший себя великим лестничный пьянчужка и дебошир. Спасибо, теперь-то я понимаю, кто поддерживает "величие" Союза и с кем это величие олицетворяется.

user avatar
yuae1962

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Пацифист, уважаемый! Опять мы встретились, и опять по разные стороны баррикад, хотя я и не коммунист. Это сейчас Россия становится Верхней Вольтой, или даже хуже. А тогда Россия торговала не столько сырьём, сколько высокотехнологичным оборудованием, даже прецизионными металлорежущими и обрабатывающими станками! А что сейчас? Ракеты ещё есть, а где наша отечественная продукция?

user avatar
pacifist

отвечает yuae1962 на комментарий 06.11.2009 #

Смотрите, мне не нравится даже сама "баррикадная" лексика ! Все мы здесь по определению друзья, и просто хотим общаться, что-то узнавать новое, делиться своими знаниями и видением ситуации с другими, ну и, разумеется, и искать общие точки... Так и здесь - у нас нет практически расхождения в видении нынешней ситуации. Я разве где-то когда-то говорил, что считаю её нормальной ? Наоборот, я всегда страшно удивлялся, как при полном практически развале промышленности, науки, высокоразвитых технологий страна ещё как-то умудряется жить ну или хотя бы существовать ? Для меня это непостижимо. Но в чём мы, возможно, расходимся - так это в анализе причин этого. Для Вас, похоже, причины развала в приходе к власти демократов в 91-м, для меня же - в приходе к власти большевиков в 1917-м. Другое дело, что да, поставив всю страну на уши, разорив деревню и уничтожив миллионы своих (да и чужим досталось) соотечественников, большевики за 70 лет научились худо-бедно вести хозяйство, а вот новые власти за неполные 10 лет (1991-2000) - не успели.

user avatar
StarK38

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Не долго дергаться старушке. Проедим наследие предков(а уже скоро)тогда противостоять перестанем.Кто за бугор слиняет,кто здесь от хорошей жизни кони кинет. Нет человека-нет проблемы.

user avatar
yuae1962

отвечает pacifist на комментарий 09.11.2009 #

Про "баррикады" - это ж шутка, не обижайтесь! :)))) А причины можно искать ещё и дальше большевиков - например, в бездарном Временном правительстве, а можно и ещё глубже - в слабовольном последнем царе. Но факт остаётся фактом - большевики после Временного правительства были огромным шагом вперёд в организации хозяйства. Никогда не был коммунистом, но, оглядываясь назад и почитав немало исторических книг, всё-таки смею высказать мысль, что тогда именно большевики смогли "вытянуть" страну. Кто мог ещё? Временное правительство латало бреши в бюджете, печатая деньги, войска бездарного Учредительного собрания были разбиты даже отрядами А.В. Колчака, который не устоял против Красной Армии, как известно... Какую силу мы с Вами смогли бы найти в тогдашней России, чтобы навести порядок?

user avatar
pacifist

отвечает yuae1962 на комментарий 06.11.2009 #

Да и с нефтью и газом им не так повезло, как пришедшей им вослед чекистской власти. Да и у самих-то демократов власть была, конечно, неполной - ведь это не сейчас бывшие комсо-коммунистические вожди бросились в кооперативы и прочие частные фирмы. Впрочем, я не скрываю и собственные проблемы демократов. Я сам был во власти (районным депутатом) в те годы (до 93-го) и видел воочию все ошибки. Что было - то было. Сейчас нужно думать как дальше жить.

user avatar
starikan

отвечает yuae1962 на комментарий 07.11.2009 #

=== тогда Россия торговала не столько сырьём, сколько высокотехнологичным оборудованием ===
о да! тогда ведь у СССР были верные \"союзники\", которым в рамках СЭВ приказывали, что и где покупать...
еще были страны третьего мира, которым бесплатно \"продавали\" - за долги, которые потом списали...
Ну и... статистикой не владею, но во времена позднего Брежнева, даже с учетом всей этой показухи с экспортом, сырье доминировало!

user avatar
den08061979

отвечает starikan на комментарий 18.11.2009 #

Ну что ты взъелся СССР только 51 % своего экспорта имел от энерго ресурсов а сейчас какова их доля? Ты что будешь утверждать что наши станки были хуже ихних? (не считая электроники-самое сложное в станке станина, хотя по виду всего лишь навсего чугунина)

user avatar
starikan

отвечает den08061979 на комментарий 18.11.2009 #

=== СССР только 51 % своего экспорта имел от энерго ресурсов ===
у СССР был соцлагерь, который можно было в рамках СЭВ ОБЯЗАТЬ покупать. Часть экспорта - "подарки" третьему миру, долги потом списывали... Экспорт в развитые страны был мизерный.
=== Ты что будешь утверждать что наши станки были хуже ихних? ===
я в станках слабо разбираюсь, а западного просто и в глаза не видел, поэтому ничего утверждать не буду.
Из того, что видел - в наших "макетных" цехах самые сложные задания выполнялись на немецком трофейном станке (довоенном).
........
Электроника и оптика были намного хуже (в массе, были точечные единичные прорывы) и отставали (не в схемах, а в изготовлении)...

user avatar
yuae1962

отвечает morok_1 на комментарий 16.11.2009 #

Хороший вопросик, и Вам уже ответили на него. Да, шли в страны СЭВ в основном (по линии "Станкозагранпоставки"), чуть-чуть - в ФРГ и некоторые западные. Не хочу обелять наше прошлое, но сейчас стало НАМНОГО ХУЖЕ! Кроме сырья - уже просто ничего не производим! Даже для себя...

user avatar
qwert2009

отвечает pacifist на комментарий 06.11.2009 #

Точно! Спасибо за понимание моей точки зрения. Только надеюсь вы поняли что ни какой я не дебошир и не тем более не пьяница. Пью очень редко, ну а драться и вправду пришлось недавно, но это за лет пять последних первый раз. И детям свой авторитет не так поднимаю, только что с Уфы, большой конструктор ЛЕГО привез, завтра всей семьей собирать будем!

user avatar
pacifist

отвечает qwert2009 на комментарий 07.11.2009 #

Вот и замечательно, пускай детишки с измальства знают, что всё нужно строить своими руками ! Правда, я всё равно не понял зачем надо было Вам выставлять себя эдаким крутым мачо ? Или здесь это приветствуется ?

user avatar
qwert2009

отвечает pacifist на комментарий 07.11.2009 #

блин, я не этого хотел. конечно я еще тот крендель, но все в разумных пределах. Просто писать не умею, показал точку зрения как умею.

user avatar
Папан

отвечает qwert2009 на комментарий 06.11.2009 #

Это вы про Солженицына, который убежал? Или ещё про кого-то?Горького, Булгакова, Цветаеву,Ахматову,Королёва? Хорошо бы фамилиями эту теорию подтвердить.

user avatar
qwert2009

отвечает Abas-Al-Iskander на комментарий 05.11.2009 #

замечу, что отморози которые пересели в джипы, как раз в основном бывшие партийные и комсомольские руководители. Это они нас 70 лет учили что мясо, молоко вредно для здоровья, что нужно вести аскетичный образ жизни и вообще материальные блага это происки империалистов, а сами в это время ездили на волгах с личными водителями и не брезговали прислугой. Именно эти партработники стали первыми бизнесменами в 90 -е, они растащили и вывезли деньги партии за границу. И до сих пор страной правят эти пердуны, так что ничего не изменилось, просто верхушка вовремя перекрасилась пока мы сидели в растерянности.

user avatar
pany T

отвечает qwert2009 на комментарий 05.11.2009 #

Не только одни пердуны, но и взращенные ими комсюки-орлята, быстро летать выучившиеся.

user avatar
StarK38

отвечает pany T на комментарий 06.11.2009 #

А что ж Вы хотели. Достойную смену готовили,чтоб,как ПУ ЕБНу-все гарантии,чтоб наворовал и на нары не сел,а в чести и холе. Я то был свидетелем,как готовился этот переворотик и не один год,а еще при Хруще начали.

user avatar
Olga29

отвечает qwert2009 на комментарий 05.11.2009 #

Так вот при Сталине эти пердуны не в джипах бы ездили, а тачки катали на рудниках пятилетки.

user avatar
voodoosound

отвечает Olga29 на комментарий 06.11.2009 #

а вы все идиоты надеетесь когда же вашего соседа скрутят в воронок и на рудники отправят, а вы будете сидеть дома ручки потирать и и доносы строчить, как же это замечательно что время таких как вы прошло...

user avatar
StarK38

отвечает voodoosound на комментарий 06.11.2009 #

В США на доносах построено все общество и доносы поощряются налоговыми органами и ничего-белые и пушистые. Хотите,как в США. При твердой власти многие теперешние жирные коты тачки бы катали.

user avatar
pacifist

отвечает StarK38 на комментарий 07.11.2009 #

К счастью, давно уже всё не так в Штатах. Не так - потому как все люди давно уже знают, что жить надо честно, никто даже не думает о том, как уклониться от уплаты налогов. Люди заполняют декларации о доходах массово, просто автоматически, каждый год. Кстати, многие на этом лишь выигрывают, потому как налоги снимаются в любом случае, а при заполнении налоговых деклараций существуют всякии льготы, помогающие получить возврат уже снятых сумм.

user avatar
morok_1

отвечает StarK38 на комментарий 16.11.2009 #

Действительно. Там все законопослушные. Именно стукачество там и считается первым признаком цивилизованного человека.

user avatar
JustasXP

отвечает qwert2009 на комментарий 05.11.2009 #

Так уж и не изменилось? Вы оглянитесь вокруг - где медицина и образование, где экономика, где наука? А в остальном - конечно всё по-прежнему. Партия Корыта - рядом с корытом.

user avatar
Halfdog

отвечает qwert2009 на комментарий 06.11.2009 #

На 90% деятели ЦК и Обкомов ВЛКСМ. На "золото партии" балдеющих. Ведь уже не секрет, что партийная казна не была никуда вывезена, а роздана под расписки новоявленным банкирам и заводчикам из комсомольских вожаков.
И ещё фактик - ВСЕ от Басаева и до Чубайса и Березовского - ярые комсомольцы активисты. Выкомыши КПSS

user avatar
StarK38

отвечает Halfdog на комментарий 06.11.2009 #

КПСС далеко не ВКПб. Уже дочка Брежнева бриллиантиками приторговывала. За такой гешефт ее при ВКПб к сенке поставили бы.

user avatar
JustasXP

отвечает qwert2009 на комментарий 06.11.2009 #

...отчасти это так. Но никогда не надо мазать чёрной краской всех подряд. Жизнь - она цветная. В СССР жизнь, хоть и не так быстро, как хотелось бы, но улучшалась. Да, медленно - потому, что приходилось много тратить на оборону. Теперь -же только ухудшается, а об обороне скоро можно будет совсем забыть. А сгубило СССР потребительство - продали Родину за пустые, как оказалось, обещания и забугорные шмотки и "Пепси". Кстати, я в советские времена много где побывал - считай по всей стране, и что-то не заметил, чтобы где-то пухли с голоду - это по поводу аскетичного образа жизни. А когда говорят о коммунистах и комсомольцах, надо уточнять - о каких. Были горбачёв, ельцин и чубайс, но были и те, кто своими жизнями каждый раз вытаскивали страну...

user avatar
Папан

отвечает JustasXP на комментарий 06.11.2009 #

Были и порядочные коммунисты, но их становилось всё меньше и меньше, один мой друг вынужден был уйти с должности инструктора горкома из-за несогласия участвовать в их свистоплясках. Ушёл не без скандала. А через несколько месяцев разогнали и горком. Забавно было наблюдать как вчерашние боги устроившись на работу в какие-то конторы, ломятся в переполненный автобус чтобы ехать вместе с вчерашним быдлом.

user avatar
StarK38

отвечает qwert2009 на комментарий 06.11.2009 #

Какие они коммунисты то. Коммунистами были те,как Нарком продовольствия при Ленине-Цурюпа. Эти мрази-перебежчики и предатели высокой идей.И не 70 лет учили,а последние 20 до 90-х. Партноменклатура до 90-х что имела? Средние дачки под инвентарными номерами. Чуть просел и под зад коленкой в люмпены.Машины-то же самое. Привелегие-разве сравнишь с теперешним VIP.
Захотелось джипов и котеджей на Рублевке без инвентарных номеров,вот и устроили коммунизм для себя родимых.За это и Родину продали. Коммунисты? Не смешите мои тапочки. Таких коммунистов Сталин к стенке ставил.

user avatar
voodoosound

отвечает Abas-Al-Iskander на комментарий 05.11.2009 #

все так и сеть, я точно так же ненавижу демократов как и вы и нынешнюю власть тоже, но из этого не следует, что сталин рулез, сталин ещё хуже, я прекрасно помню 80е - в 91м мне было 16 и я не хочу даже в ссср 80х гг, это лагерь, а уж сталинский лагерь я тем более не хочу. а вы все как овцы - которых каждый день мутузили в кровь, но регулярно хоть и впроголодь кормили отбросами - а потом отпустили на свободу - гуляй, ешь, пей, а вы даже пожрать уже сами не можете!!!

user avatar
JustasXP

отвечает voodoosound на комментарий 05.11.2009 #

И откуда у тебя такие познания о лагерях, сынок, отсидел что-ли? Я себя хорошо осознаю с середины 50-х и не помню лагерей, кроме пионерских.

user avatar
Halfdog

отвечает JustasXP на комментарий 06.11.2009 #

И я рождения 1950г. И лагеря помню. Строили Жигулевскую ГЭС им. Ленина (символично). Поселки Комсомольский, Соцгород, Портгород, г.Жигулевск, г.Ставрополь на Волге (ныне это всё слилось в один г.Тольятти) населены были в мои школьные годы на 90% бывшими полит ЗК. Отцы практически всех моих одноклассников, как и мой отчим из этих лагерей Куйбышевгидростроя. А мать моя работала в лагере том вольнонаемным экономистом. Были лагеря и в самом Куйбышеве в пос. Красная Глинка, пос. Управленческий. Но самый страшный лагерь был на лругой стороне Волги в с.Ширяево. Том самом, где репин писал своих Бурлаков. Там и сейчас сохранились штольни где ЗК добывали камень и щебень для ГЭС. А экстрасенсы сейчас в них камлают, поскольку душ загубленных в тех штольнях десятки тысяч.....
Врать не нужно, батенька, стыдно...

user avatar
avs48

отвечает Halfdog на комментарий 06.11.2009 #

"Врать не нужно, батенька, стыдно" -- Вот именно! Мы ж уже с тобой выяснили, что лжешь ТЫ. А если врать, то уж по геббельсовски: не "90%", а 99, не "практически всех моих одноклассников", а ВСЕХ моих одноклассников, и не только отцы, а матери тоже.
Авось кто-то из молодых клюнет.

user avatar
StarK38

отвечает Halfdog на комментарий 06.11.2009 #

Зэков повидал не мало,политических среди них-днем с огнем искать надо.
Коль сел-чаще за дело. То,что вы при зонах были-так и кругозор у Вас зоновский,а в стране еще кроме зон 240 миллионов проживали.

user avatar
ingvar13

отвечает JustasXP на комментарий 06.11.2009 #

да страна была один большой лагерь. ну да вам даже в голову не придет так подумать, вы привыкли же все по указке и по стойке смирно

user avatar
yuae1962

отвечает ingvar13 на комментарий 06.11.2009 #

Зачем же так грубо? Да, были "политические", были неправедно осужденные. А сейчас все приговоры справедливы? Я уже в "демократическое" время был по одному разу потерпевшим, свидетелем, и даже побывал общественным защитником, так что эту "кухню" знаю! Уверяю Вас - ещё хуже стало! А вероятность попасть в лагерь "по беспределу" сейчас ничуть не меньше, чем в советское время! Думаю, даже намного больше.

user avatar
voodoosound

отвечает yuae1962 на комментарий 06.11.2009 #

причем тут приговоры? просто вся страна один лагерь - посмотрите на северную корею, это мы со стороны 25 лет назад - вся страна один лагерь и я согласен что вся страна жила "по указке и по стойке смирно". вот мы же с вами сейчас здесь что-то обсуждаем. сейчас конечно у нас далеко не демократия и в 90е её не было - но свободы знаете ли намного больше по сравнению с совком и главное возможностей больше и должно быть ещё больше - вот в какую сторону надо плясать, а не назад к сталину.

user avatar
yuae1962

отвечает voodoosound на комментарий 06.11.2009 #

Не понял... Если бы неправедных приговоров не было, в чём тогда Ваши претензии? При чём здесь лагерь? Если Вам указывают, но не угрожают тюрьмой - не слушайте! Думайте головой! Этот принцип и сейчас работает. Что касается свободы, то её ДОЛЖНО быть больше, но сейчас её стало МЕНЬШЕ. Например, практически исчезло бесплатное высшее образование ("образование равных возможностей")

user avatar
voodoosound

отвечает yuae1962 на комментарий 06.11.2009 #

слушайте че вы все разговор переводите на какие-то темы непонятные? вы сталина защищаете? сейчас свободы стало меньше, я же ведь(см выше) нынешнюю власть воров не защищаю никак, но сталин точно не панацея, это точно хуже. я не хочу возвращаться даже в эпоху застоя, а про сталина вообще говорить не приходится.

user avatar
StarK38

отвечает voodoosound на комментарий 06.11.2009 #

Откуда Вам знать-то,что хуже. Вы тогда жили? Я вот жил и ничего и войну пережил и коммунистический \"беспредел\".А вот мои друзья, некоторые ваш рынок не пережили,кто инфарктом ушел,кого братки пристукнули,кто от паленой водки сгорел,как мой папа. Дочь,например,утопили в пожарном водоеме за квартиру,которую я ей подарил в 90-х.Правда утопили в благословенный 2002 год при правлении ПУ.

user avatar
yuae1962

отвечает voodoosound на комментарий 09.11.2009 #

Так и я Сталина не защищаю! Вообще я сторонник конвергенции, о которой говорил Сахаров - слияние капитализма и социализма с заимствованием лучших сторон того или другого строя. А для этого надо трезво взвесить все плюсы и минусы нашего прошлого и настоящего, а не употреблять выражения типа "страна - лагерь", "Северная Корея" (интересно, а Вы там были?). Призываю всем по чуть-чуть выпить (на досуге) и начать рассуждать трезво! :)))))

user avatar
JustasXP

отвечает ingvar13 на комментарий 06.11.2009 #

...опять же - ты жил тогда и видел, чем была страна? Или всё из "ящика для дурака". Думаю, что на 99% - последнее. В таком случае выключи свё заказное подвывание...

user avatar
StarK38

отвечает ingvar13 на комментарий 06.11.2009 #

Страна -большой лагерь?. Отец-поповский сын,у Антонова был-отсидел год-выпустили. К пенсии -весь трудовой иконостас и квартира(рабочий на хим -заводе) мать -беспризорница. Ликбез. Выучили на трактористку. Активная комсомолка. До пенсии-шофер. В ВОВ снаряды на газогенераторной полутороке ина фронт возила.Сам тоже не в поле обсевком стал при СССР,хоть и беспартийный. Зеком никто ни из близких и из дальних себя не чувствовали. Сейчас РАБЫ при феодальных клептовластителях-это правда.

user avatar
zarwalot

отвечает Abas-Al-Iskander на комментарий 05.11.2009 #

В великой стране,с ее бескрайними лесами-задницу вытирали газетами,потому,что туалетная бумага была в дефиците).

user avatar
StarK38

отвечает zarwalot на комментарий 06.11.2009 #

Хорошо,что было, что вытирать.Вытирали и не вымирали. Сейчас туалетной вытирают и вымирают по миллиону в год,то ли туалетная бумага ядовитая,то ли пища отравленная.Русский крест одним словом.

user avatar
maska38

отвечает Mekhanik на комментарий 05.11.2009 #

Ведь даже мысль не возникнет у современного немца хоть в каком-то , пусть даже завуалированном, виде оправдывать бесноватого Адольфа..... А наши "правдолюбцы" (думаю, что бывшие "члены партии" ) легко и просто добрым словом поминают "сухорукого кацо"..... У кацо были не просто "руки в крови" - он был по горло в крови. Но что характерно - это была кровь НАШИХ ЛЮДЕЙ ! Гитлер уничтожал "чужих" , "кацо" - своих. Уничтожал миллионами. И после всего на ст. "Курская" мы видим строки из его гимна.... Вот уж поистине - нет совести у наших "правдолюбцев".....

user avatar
Halfdog

отвечает maska38 на комментарий 06.11.2009 #

Нет, они не просто бывшие (бывшие ли?) члены КПSS. Они вертухаи. Сейчас европейские правоохранители, и израильские выискивают где то в Гватемале деда 90 летнего, убившего в войну парочку мирных жителей, и тащат его на суд.
А почему эти палачи гуляют у нас свободно, трясут орденами, да пенсии получают с наших налогов???? Почему ни один краснопузый не висит на фонаре????

user avatar
StarK38

отвечает Halfdog на комментарий 06.11.2009 #

Потому,что они гуманнее Вас были и не вешали таких,как Вы. Тоже мне клон Новодворской.

user avatar
Halfdog

отвечает StarK38 на комментарий 06.11.2009 #

Как раз вешали, и возможно вы лично. Чуствуется, что как минимум веревку мылили по малолетству.
И не надо про гумманизм. Гумманизм для коммуниста - матерное ругательство. Не сквернословьте.

user avatar
yuae1962

отвечает maska38 на комментарий 06.11.2009 #

Возникнет мысль, возникнет... Прямым следствием Великой Французской революции был приход к власти сначала бесноватого Робеспьера, потом "французского Гитлера", который прославился своими кровавыми походами. И что же?! ДО СИХ ПОР 14 июля (день взятия Бастилии) - главный праздник французского народа. Так что неправы Вы... Кстати, а почему нас надо сравнивать с немцами? Почему не с французами? Их история больше похожа на нашу.

user avatar
StarK38

отвечает maska38 на комментарий 06.11.2009 #

Вы смотрели немецкие хроники 36-40. Благовоспитаные немцы,всей страной ревели:"Хайль Гитлер!" И цивилизованно швыряли женщин и детей в колодцы(у моей жены так погибли родственники).А крематории в Освенцеме-это что один Гитлер с Гебельсом людей жгли и на досуге делали из их кожи абажуры. Может и Сталин абажурами баловался?А чужие люди не люди,а пыль под Вашими ботинками,так Вы фашист батенька,а гуманизм исповедываете. Вы уж сами с собою разберитесь.

user avatar
Abas-Al-Iskander

отвечает maska38 на комментарий 07.11.2009 #

Так ведь Адольф привёл страну к катастрофе. Если бы победил - был бы у них сейчас божеством. Принцип : "Бытие определяет сознание" никто ещё не опроверг. А "кацо" (хотя - причём здесь национальность?) принял страну с сохой и вывел в мировые державы. Не без издержек и порой трагических ошибок (41-й), конечно, кто бы спорил. Но хотелось бы посмотреть, кто из нынешних "умников" при тех обстоятельствах сделал бы это лучше. Языком махать мы все - большие мастера. Но, что-то, с 91-го и по сегодня - только один трёп да гневные обличения давно ушедших людей, к нынешнему развалу не имеющих ни малейшего отношения. Не пора ли, "господа" судить по результатам?

user avatar
rbtd2009

отвечает Mekhanik на комментарий 06.11.2009 #

Две Чеченских войны. Улица Гурьянова и Каширское шоссе. Буйнакск, Волгодонск и Беслан. Мюзикл "Норд-Ост".
Но эти достижения никак не умаляют достижения Сталина в уничтожении советского народа.

user avatar
StarK38

отвечает Mekhanik на комментарий 06.11.2009 #

Не пора ли на властных плакальщиках и "разоблачителях" поставить жирный крест,как они поставили РУССКИЙ КРЕСТ на народ,который втуне презирают и считают быдлом.

user avatar
Olga29

отвечает revolutionary на комментарий 05.11.2009 #

Я человек из прошлого, знаете, как мы вас всяких комсоргов ненавидели - порядочных людей в наше брежневское время в комсоргах не было.
А ненавидели мы вас за то, что вы со своими свиными мозгами пролазили во всяческие комсорги и третьи секретари и поганили наши святыни. Это благодаря вашим парт-оргиям на костях солдат Великой Отечественной, их в брежневское время называли недобитками. Вы знали, что делали - уничтожь легенды и мифы о героизме и народ поймет, что он никакой не герой, а просто БЫДЛО. С начала 70-х, тридцать лет вы делали из людей быдло, обезумевшее от отсутствия колбасы. Это быдло в 91-м разрушило собственную страну. А теперь камлайте, валите все на Сталина и на этого, как его, Александра Македонского - он подлец до Индии дошел, а до России не дотянул - ведь если бы , сволочь, дошел, то ведь вся история бы по другому пошла -Ига бы точно не было, и Нургалиев министром бы не сидел. Так что во всем Македонский виноват.

user avatar
revolutionary

отвечает Olga29 на комментарий 05.11.2009 #

А знаете, я согласен с Вашим комментарием, порядочных не было, точно. Но понимаете, армия такая штука, прикажут - будешь чертом лысым, присягу давали. Особо не горел желанием посвятить себя красным вакханалиям, уж не знаю чем приглянулся замполиту, но карьера вожака благополучно закончилась с приходом дембеля.

user avatar
Halfdog

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

А я вот проскочил. И никогда ни в каких сов.парт.конторах не состоял. Предпочитал работать на линии, отказываться от теплого кабинета, но не вступать в круг этой мрази.

user avatar
avs48

отвечает Halfdog на комментарий 06.11.2009 #

По моему, не так давно ты плакался, что тебя в СССР не повышали и квартиру не давали... А оказывается, ты сам отказывался.

user avatar
genbel1

отвечает revolutionary на комментарий 06.11.2009 #

Правильно Вы говорите, теперь этих шаблонов нет, есть одно деньги деньги деньги любой ценой, ценой продажи своей Родины , ценой гибели миллионов людей, ценой смерти родной матери... деньги деньги деньги - один теперь бог на которого мы молимся. Да вот вопрос - не подавимся?

user avatar
alfavit

отвечает scorp_77 на комментарий 05.11.2009 #

Писал молодой и это чувствуется по стилю написаного . И еще что у автора в голове мусор несусветный . Все сплелось и переплелось , как у поэта ...." смешались в кучу кони , люди ".

user avatar
возмутитель

отвечает scorp_77 на комментарий 05.11.2009 #

Соглашаясь, хочу напомнить слова известного юмориста, сказанные ещё в 70-е годы прошлого века: "Подвиг одного - есть следствие разгильдяйства другово" - автор статьи предлагает снова всем напрячся, совершить очередной трудовой или какой ещё героизм, дабы исправить зло, содеянное кем-то, кто до сих пор не получил за содеянное по заслугам. ЦРУ тут врядли заказчик - скорее всего поднимающий голову оголтелый коммунист!

user avatar
442кр

отвечает возмутитель на комментарий 05.11.2009 #

Вы, случаем, не оголтелый либерал?

user avatar
возмутитель

отвечает 442кр на комментарий 05.11.2009 #

Либерал, в вольном переводе вообще то означает -"пофигист" - чел, относящийся спокойно ко всему происходящему. Так что либерал никак не может быть "оголтелым"! Кстати, и "возмутитель" (мой логин) тоже не может быть оголтелым - всё равно что говорить "масло маслянное ". .

user avatar
patron4o

отвечает возмутитель на комментарий 05.11.2009 #

Странное у тебя понятие о подвиге, любитель юмористов. Подвиги люди совершали во время ВОВ например, при чём тут разгильдяйство кого-то "другого"?
Таким как ты безполезно предлагать напрячься. Ты, поди любитель посмотреть Comedy Club, Нашу Рашку, НОВОСТИ по всем гос. каналам, чтоб "быть в курсе" и по пятницам пивко или чё с градусом поцедить.

user avatar
возмутитель

отвечает patron4o на комментарий 05.11.2009 #

у вас каша в голове . .ктож смешивает защиту родины с проявлением трудового героизма, потому что кто-то не тот болт прикрутил к мотору, и мотор сломался гдето в поле . .под дождём . .По поводу напрячся - и не вздумайте! у меня своя голова есть, за разгильдяя исправлять его ошибки - не желаю!

user avatar
StarK38

отвечает возмутитель на комментарий 06.11.2009 #

Подвиг-это нечто выше человеческого ЭГО и совсем не разгильдяйство другого. Спасая или жертвуя во имя Высокого-долга,милосердия,патриотизма,свободы и пр.)это ПОСТУПОК ЧЕЛОВЕКА,а не самосознание животного.

user avatar
Не согласный

отвечает scorp_77 на комментарий 05.11.2009 #

Враги, враги... кругом враги.
Каждый из статьи может выделить свое, например то что ДАМ в очередной раз доказал что он обычный пустомеля. Приемник человека который совершил не мало преступлений против своего народа, тоже руководствуясь высшими целями. Ни в коем случае не оправдываю Сталина, но я уверен что через несколько лет, тоже будет масса обсуждений на тему роли Путина в современной истории, и не мало людей назовут его преступником. А наш ВЕЛИКИЙ народ к сожалению вымирает.

user avatar
Olga29

отвечает Не согласный на комментарий 05.11.2009 #

Помилуйте. какие враги - кругом одни идиоты. Подождите маненько, они за Петра Первого возьмутся и Ленинград предложат снести, поскольку, во-первых, Петр, как известно его на "костях"построил, а во- вторых, о, ужас, он 70 лет имя ненавистного им Ленина носил.Снести этот Ленин-Питер к чертовой матери, может полегчает.

user avatar
возмутитель

отвечает Olga29 на комментарий 05.11.2009 #

ага, и пригласить шведов на заячий остров и на берег охты - пусть там свои поселения восстановят! Да только врятли они (шведы) согласятся . .А вдруг скоро ещё Пётр появится на Руси? Полтаву -то они (шведы) в отличие от нынешних считающих себя умными , до сих пор помнят . .

user avatar
V. Alimov

отвечает scorp_77 на комментарий 05.11.2009 #

Прочел 3 страницы ваших постов, есть уровень (кроме экономики), заинтересованность, но возникает вопрос - откуда столько желчи? Так можно и цероз печени получит.

user avatar
voodoosound

отвечает scorp_77 на комментарий 05.11.2009 #

ща сталинисты заминусуют - им же прям ножом по сердцу про народ-то, народ-то у нас оказывается никакой, а вот коба-генацвале тот суперфюрер всех времен конечно...

user avatar
Olga29

отвечает scorp_77 на комментарий 05.11.2009 #

Знаете, чем вы меня рассмешили. Просмотрела все вопли за народ и против тирана - злодея. Ну, зачем же так автора перевирать- судя по написанному, вы свои задницы нагрели как раз на стульях бывшего КГБ. Я ни одного такого вопля заминусовать не смогла. "Бабу не обманешь -она сердцем чует"

user avatar
philiph

отвечает scorp_77 на комментарий 06.11.2009 #

зачем вы мешаете репрессии и войну? это разные вещи. репрессии - это подавление политических противников. а война - это война. ссылать политических оппонентов на колыму - это преступление. участие в войне - подвиг. аффтар статьи - мудаг. он бы еще сталина с гитлером смешал.

user avatar
Desperado81

отвечает scorp_77 на комментарий 06.11.2009 #

Опять ты со своей ахинеей. Запел опять мантры что, типа "всё делал народ". С ошибками к тому-же пишешь: Кёнигсберг - пишется через "Ё", "советский" - через "тс".

user avatar
Plorex

комментирует материал 05.11.2009 #

Г. Тукмаков рассуждает так о чьей-то человеческой жизни. Будь она его собственной, он заговорил бы по другому. И потом, если есть нечто выше человеческой жизни, якобы, бессмысленной без идеи, то каков смысл этого нечто. Оно ведь всё равно обречено на исчезновение, пусть и немного позже? Или Вы, Г. Тукмаков, счастливы, что миллионы жизней положены, как удобрение для процветания будущих поколений, и Вас в частности. В таком случае готовы ли и Вы отдать свою жизнь ради будущих поколений? Что-то подсказывает мне, что нет.

user avatar
Abas-Al-Iskander

отвечает Plorex на комментарий 05.11.2009 #

Не судите по себе и не передёргивайте. Речь идёт о жизнях, добровольно отданных людьми в борьбе против фашизма. Но жизнью человека должен распоряжаться сам человек, а не тройка.

user avatar
intenderer

отвечает Abas-Al-Iskander на комментарий 05.11.2009 #

А тройки не усатый ли придумал?

user avatar
♦москвич

отвечает intenderer на комментарий 05.11.2009 #

Тройки военнополевых судов придумал Столыпин в 1907г. Причем в этих тройках не было юристов, а только штабные офицеры, которые выносили приговоры в течение 48 часов. За 4 года существания военно полевых судов Столыпина было казнено около 7000крестян, около 2,5тыс было повешено, сотни тысяч осуждены на каторгу. Царская охранка убила Столыпина после чего эти казни прекратились.

user avatar
maska38

отвечает ♦москвич на комментарий 05.11.2009 #

Убила Столыпина царская охранка. Эх, не добралась "царская охранка" до Джугашвили (хотя и всё говорит о том, что он в ней служил). Столыпин убил 9500 крестьян, а Джугашвили только в 1937 - 1938 годах - убил сотни тысяч, и жил до 1953 года.
Шесть раз арестовывался шустрый кацо Джугашвили и пять раз ...... бежал (!!). Где это видано ТАКОЕ ЧИСЛО побегов ? Знающие люди говорят, что можно бежать один раз (и ты уже "на заметке"), можно бежать два раза (и ты - под жестким надзором !), но три , четыре и ... пять побегов - это значит, что тебе "разрешают" бежать.... Другого объяснения нет. Думаю, что со временем мы и эту страницу биографии кровавого кацо откроем.....

user avatar
intenderer

отвечает ♦москвич на комментарий 05.11.2009 #

Пусть Столыпин придумал. Не усатый ли успешно и многократно превзошёл учителя?

user avatar
StarK38

отвечает intenderer на комментарий 06.11.2009 #

Помните,как суды присяжных оправдывали убийц,например Веру Засулич. Сейчас,кто больше дал бабок-тоже оправдают. Гуманизм однако.

user avatar