Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Патриарх Кирилл: жители Гаити заслужили землетрясение

Патриарх Кирилл: жители Гаити заслужили землетрясение

18 января 2010 года закончился первый визит патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Казахстан. Пастырь должен был прилететь в Алма-Ату, но из-за сильного тумана самолет с патриархом приземлился в Астане, и программу визита пришлось изменить - по мнению самого Кирилла, так было угодно богу. «Богу было угодно так, чтобы программа изменилась. Мы предполагали начать посещение Казахстана с Алма-Аты, а в Астану приехать в понедельник и совершить освящение нового собора - центра казахстанской митрополии. Но господь судил иначе и развернул наш самолет», - передает слова патриарха КазТАГ.

В Астане патриарх Кирилл освятил построенный Свято-Успенский кафедральный собор и вручил патриаршие награды мирянам, помогавшим строить Успенский собор. В Алматы, куда Кирилл прибыл в воскресенье, 17 января, патриарх провел божественную литургию в Свято-Вознесенском кафедральном соборе. На службу собралось от двух до трех тысяч горожан. Храм не смог вместить всех собравшихся, и для них была организована видеотрансляция на двух экранах, установленных возле собора. После божественной литургии его Святейшество провел обряд освящения воды (завтра, 19 января, православные христиане празднуют Крещение).

Глава Русской православной церкви встретился с общественностью в Государственном Академическом театре оперы и балета им.Абая, где произнес несколько удивительных тезисов. Так, высказываясь по поводу землетрясения на Гаити, патриарх заметил, что причиной нынешних бедствий на Гаити является также потеря нравственного облика жителями этой страны. По мнению главы РПЦ, жители Гаити могли бы избежать больших потерь и легче перенести тяжелые последствия после разрушительного землетрясения, если бы вовремя мобилизовались и помогали друг другу. «Несчастная страна! - посочувствовал гаитянам российский патриарх. - В свое время, когда она была французской колонией, там были самые страшные тюрьмы. Туда отправляли из Франции каторжников. Это был Богом забытый уголок мира. Но потом страна освободилась от ига, но, к сожалению, в отличие от своего соседа, Доминиканской Республики, не смогла реализовать себя, не сумела встать на путь развития, который привел бы народ к благополучию. Мне приходилось бывать на этом острове, разделенном между двумя разными странами - Доминиканской Республикой и Гаити. Одна страна развивается, а на другой превалирует преступность, ей сопутствуют экономические спады и политическая нестабильность. И именно эта часть острова - Гаити - была взорвана землетрясением. Мы видим результаты бедствий и человеческого страдания», - сделал вывод глава РПЦ.

Идея предначертанности всего происходящего и неотвратимости наказания стала основной идеей патриарших выступлений в Казахстане. «Гаити - страна нищеты и преступности, голода, наркомании, коррупции, потери нравственного облика людей, - обрушился на пострадавший регион патриарх, призванный быть для своей паствы образцом христианского смирения, терпимости и милосердия. - Многие эти беды, которые лежат, в первую очередь, не в области социальной политики, а проистекают из глубинного состояния человеческого духа... Какую бы проблему современности мы не взяли - от наркомании, коррупции, преступности до загрязнения окружающей среды - везде первой причиной является состояние человеческого духа».

В отличие от гаитян, казахи, хоть и живут в сейсмоопасных зонах, не страдают от землетрясений, а Казахстан, по словам патриарха, «замечательно развивается» - а все потому, что Господь помнит добро и гостеприимство казахов во времена политических репрессий (патриарх не стал говорить «сталинских»). «У казахов есть своя национальная особенность, сочетаемая с восточной ментальностью. Это гостеприимство! Иногда денег не хватает, но на последние гроши казах накрывает стол и принимает гостей, что не принято у других культур... В годы политических репрессий в Казахстан привозили заключенных со всего бывшего Союза. У казахов никто тогда не спрашивал разрешения, людей привозили сюда эшелонами, а местное население помогло этим бедным изгнанникам. Это были так называемые «враги народа», с которыми было опасно общаться. Теперь мы знаем, что абсолютное большинство людей были невиновны. Но в то время об этом не знали. Многие остались в живых только потому, что простые люди, жившие на этой земле, не побоялись протянуть руку помощи «врагам народа». У простого казахского народа есть доброта - это то, что мы теперь называем политкорректностью. Доброта их была сильнее, чем страх перед наказанием. Я думаю, что никогда в России и других странах советского пространства никогда не будет забыт этот опыт общения с казахским народом. Может, поэтому сейчас Господь способствует замечательному развитию Казахстана», - одобрил патриарх происходящее в Казахстане.

Патриарх Кирилл встретился с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым. На встрече, как сообщает КазТАГ, обсуждался широкий круг вопросов, касающихся толерантности, межконфессионального и межнационального согласия. Н.Назарбаев заметил, что в Казахстане созданы все необходимые условия для беспрепятственного развития религий, а уважительное и бережное отношение к религии, интересам верующих является принципиальной политикой нашего государства.

В ответ Кирилл поблагодарил президента «за политику межнационального и межконфессионального согласия, высоко оценил интеграционные инициативы казахстанского лидера». То, как высоко глава РПЦ оценивает роль Н.Назарбаева в становлении этого межконфессионального согласия, патриарх рассказал на встрече в театре им.Абая: «Мы помним то время, когда распадался Союз, и какие мощные националистические силы стали активно выступать на политической платформе. И мы знаем, к каким катастрофическим последствиям приводили межэтнические конфликты. Не только кровь проливалась, но и ненависть возрастала. Но ничего подобного не произошло в Казахстане. Хотя все думали, что вот здесь и рванет», - напомнил Кирилл и сказал, что «любой честный наблюдать отметит роль первого президента страны Нурсултана Назарбаева, который развеял все опасения, связанные с межэтническими и межконфессиональными конфликтами».

Глава РПЦ вручил Н.Назарбаеву орден «Славы и чести» за большой вклад в межрелигиозное сотрудничество, в дело укрепления мира и дружбы между народами и выразил благодарность первому президенту Казахстана, его команде и всему народу Казахстана, которые «сделали все для того, чтобы начать новую жизнь»: «В Казахстане никто не держит зла, не копается в прошлом, что сейчас может осложнить отношения между другими странами постсоветского пространства. Это просто замечательный пример! Мы знаем, что в других местах специально выискивают какие-то моменты, которые могут ранить ту или другую нацию, создавая из нее образ врага». Кирилл скромно поблагодарил Н.Назарбаева и за приглашение в Казахстан: «Хочу сказать, что несмотря на большие расстояния, у Божьей любви нет расстояний, поэтому я нахожусь здесь».

После встречи с Н.Назарбаевым патриарх Московский и Всея Руси возложил венок у мемориала Славы в Парке 28 гвардейцев-панфиловцев и вылетел обратно в Москву.

Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл намерен побывать во всех странах, на которые распространяется юрисдикция русской православной церкви.

Евгения Симонова биография

Источник: www.ferghana.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (332)

Escort

комментирует материал 18.01.2010 #

По этой логике в центре Москвы давно должен бить вулкан наподобие Везувия!

user avatar
ramones

отвечает Escort на комментарий 18.01.2010 #

Еще все впереди.

user avatar
Обормот Петрович

отвечает ramones на комментарий 18.01.2010 #

Всё ещё впереди!

user avatar
ant1269

отвечает Обормот Петрович на комментарий 18.01.2010 #

Впереди ещё всё!

user avatar
Фарватер

отвечает ant1269 на комментарий 19.01.2010 #

Нет, вы неправы. Здесь великий потриарх своими ежедневными молитвами отводит землетрясения и наводнения от России. Какбе именно на это он и намекает, говоря про гаити.
Да помолимся, братье и сестре! Не забудьте сделать пожертвование рпц.

user avatar
Basile56

отвечает Фарватер на комментарий 19.01.2010 #

...первому лицу церкви вообще не вредно думать над своими словами...

user avatar
pany T

отвечает Basile56 на комментарий 19.01.2010 #

Он эту пакость сам придумал, или же ему Господь Бог подсказал? Теперь нам стало понятно, почему у нас жгут и грабят Храмы и убивают священников. Всё дело в коррупции и состоянии духа. С состоянием духа у Кирилла тоже беда. Я бы на его месте поостереглась в самолётах летать.

user avatar
Фарватер

отвечает pany T на комментарий 19.01.2010 #

братья и сёстры! не вводите себя во грех. христос может прогневаться и наслать на нас ужасное землятрясение или тайфун, или цунами, или картофельный грипп.
тогда вспомните вы свои греховные слова и помыслы, и что не молились, не постились и не слушали радио \"радонеж\"...и что не сдавали деньги в рпц на укрепление духа и телес Величайшого из патриархов. но - будет поздно!

user avatar
Алексей 2

отвечает Escort на комментарий 19.01.2010 #

Думаю, ещё забьет.

user avatar
basilio

отвечает Escort на комментарий 19.01.2010 #

А Гаити тряхнули... инопланетяне! Заметьте: как где чтой-то не так, там сразу бах - и землетрясения или цунами!
А вулкан в Москве уже второй год бьёт: читайте интервью первых лиц.

user avatar
Фарватер

отвечает basilio на комментарий 19.01.2010 #

инопланетяне суть посланцы сотоны. см. Библию. а негры чёрные, поэтому их тоже правильно наказал господь, потому что божественные помыслы окрашивают кожу человека в светлые тона. а негры это посланцы сотоны, поэтому на них правильно упал метеорит. мне кажется, п.Кирилл имел в виду именно это.

user avatar
litsar

отвечает Escort на комментарий 19.01.2010 #

А там церкви густо понаставлены. Как "богоотводы божией кары". В отличие от Порт-о-Пренса.

user avatar
Фарватер

отвечает litsar на комментарий 19.01.2010 #

главное не церкви, но Верховный Пастырь, суть потриарх всея Руси Кирилл . Он и только он всемогущий и всеотводящий бедствия с разных земель и вод. Да восславим потриарха, аминь

user avatar
Додон

отвечает Escort на комментарий 19.01.2010 #

А жители царской России - революцию 1917 года !!!

user avatar
Escort

отвечает Додон на комментарий 19.01.2010 #

Определённая логика тут есть. Если пострадал, значит заслужил.
По этой логике на Руси пожарных не было, бо все пожары - от бога.
Тогда надо и медицину упразднить по той же причине

user avatar
Eorling

отвечает Escort на комментарий 19.01.2010 #

А почему вы не допускаете, что Бог посылает нам помощь и через пожарных с медиками? Много Святых были медиками и в далекие времена и не очень. В советское время, например, знаменитый хирург, был в тоже время и епископом – Святитель Лука Войно-Ясенецкий.

user avatar
Escort

отвечает Eorling на комментарий 19.01.2010 #

Если бы пожарные с медиками посылались сами по себе, без предварительной организации их работы, тогда да.
Как во времена Ивана 4 пожары на Москве не тушили, потому от бога и нечего лезть.
Ведь сначала пришлось организовывать пожарные команды, деньги тратить.
И только потом они стали приходить на помощь.
С медиками - та же ситуация. Просто владыки всегда трепетно относились к своему здоровью.
Поэтому лекари были при каждом, даже самом диком властителе.

user avatar
isa4asi

отвечает Escort на комментарий 19.01.2010 #

на одном из православных сайтов появилось злобное сочинение одного из православных поэтов по поводу \"Хромой лошади\", но вскоре было удалено с ресурса ввиду своей особой циничности.
Тут с Кирюхой подобная заморочка вышла. Типа жители Гаити заслужили землетрясение, но тогда и убитые недавно православные священники, тоже заслуженно и, следуя логики, пострадали за грехи РПЦ (например за бессовестно дорогие часики Гундяева)

user avatar
korrespondent9

отвечает isa4asi на комментарий 20.01.2010 #

А гаитяне раве христиане? У них свой Бог. Разделение сфер влияния

user avatar
sebel

отвечает Escort на комментарий 20.01.2010 #

Неа, именно туда в конце концов (в 2012 году) врубится астероид. Только жаль, что мы все окажемся в страшной беде, а не только те, кто сделал со страной ЭТО...

user avatar
tresk

отвечает Escort на комментарий 20.01.2010 #

Патриарх Кирилл: жители Гаити заслужили землетрясение
Источник - ferghana
Судите сами, разве это он сказал?:
http://tvtorrent-ru.livejournal.com
Ай-ай-ай - как не стыдно?!

user avatar
Escort

отвечает tresk на комментарий 20.01.2010 #

У меня сын забрал колонки и я не могу ничего услышать...:((
Что именно он сказал?

user avatar
tresk

отвечает Escort на комментарий 20.01.2010 #

Он сказал, что недостаток нравственности мешает распределению гуманитарной помощи. Он сказал, что в таких трагических ситуациях важны самоорганизация и взаимовыручка.

user avatar
tresk

отвечает Escort на комментарий 20.01.2010 #

Патриарх Кирилл: жители Гаити заслужили землетрясение
Источник - ferghana
Судите сами, разве это он сказал?:
http://tvtorrent-ru.livejournal.com
Ай-ай-ай - как не стыдно?!

И не нужно удалять мой пост - это вас полностью дискредитирует!

user avatar
SergPol73

отвечает Escort на комментарий 21.01.2010 #

Вы очень правы, по логике Гундяева , вся Московия должна провалиться в ад, а сам патриарх РПЦ- Гундяев, как минимум, с чертями должен уже иметь общение в смоляном котле .

user avatar
Сергей 75

комментирует материал 18.01.2010 #

От стыда сгореть можно. Вот это вот ... ассоциируется за рубежом с Россией, и соответственно там считают, что весь дебилизм им произносимый разделяют и россияне. У нас вечно: то пьяные Брежнев и Ельцин, то неадекватный Хрущев, теперь вот Гундяев со своей ахинеей. Когда же они у нас кончатся уже?!

Если уж следовать логике Гундяева, то он сам божье наказание России за какие-то грехи. Да и если бы бог наказывал за грехи, миллиардер и шпиён Гундяев давно бы парился в аду, а он - как живой, весь в золоте и брюликах.

user avatar
угуага

отвечает Сергей 75 на комментарий 18.01.2010 #

да слов нет.....такое поведение больше способствуют дискредитации православия,чем его укреплению..

user avatar
dalaqazaq

отвечает Сергей 75 на комментарий 18.01.2010 #

ну, думаю, не всё так трагично... может смешно немного, не более того (зачем же такой пафос?).
просто наши казахские агашки (начальнички) захотели ещё по одной побрякушке (типа дарагога Леонида Ильича) получить (тока от РэПэЦэ) - ну и получили...
там ведь Гундяев "наградил" человек 5 (и все казахи-мусульмане, а может даже и иудей Машкевич) :))) - короче, этот "визит" очень собачью свадьбу напоминает ... кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку... мир, дружба, бубилгум... да и бабушки русские довольны...

user avatar
SStraus

отвечает dalaqazaq на комментарий 19.01.2010 #

Наградили людей, давших деньги на строительство храма... При чем здесь "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"?

user avatar
dalaqazaq

отвечает SStraus на комментарий 21.01.2010 #

и какие это деньги дали ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СЛУЖАЩИЕ? только ГОСУДАРСТВЕННЫЕ... не свои же... т.е. мои... "без меня меня женили"... а за мои же "таньга" получили "значки ГТО"... круто!!!

user avatar
Саркози

отвечает Сергей 75 на комментарий 18.01.2010 #

У меня вопрос. А когда Патриарх успел там побывать?
Наверное отдыхал там от трудов праведных?

user avatar
Фарватер

отвечает Саркози на комментарий 19.01.2010 #

ему Господь послал видение через специальный божественный тунель (VPN соединение с богом). такое есть еще у папы бенедикта X-знает какого по счёту там.

user avatar
dalaqazaq

отвечает Сергей 75 на комментарий 18.01.2010 #

оооо.... нашёл
http://www.nomad.su
Патриарх Кирилл вручил от имени Русской Православной Церкви орден преподобного Серафима Саровского II степени акиму Астаны Имангали Тасмагамбетову, орден святого Князя Даниила Московского II степени - заместителю председателя правления Фонда "Самрук-Казына", председателю совета директоров НК "КазМунайГаз" Тимуру Кулибаеву, орден святого Князя Даниила Московского III степени - президенту АО "НК "Казахстан темир жолы" Аскару Мамину. - вот, блин, "радетели православные"... обхохочешься... :))) надо было Кириллу "в ответку" придумать и сразу же выдать какой-нить орденок, типа орден Саин-хана Бату (Батыя) XII степени или орден Шынгысхана IV степени или хана Тохтамыса I степени, например :))))
ну почему мои земляки казахи так падки ко всяким побрякушкам?

user avatar
Сергей 75

отвечает dalaqazaq на комментарий 18.01.2010 #

Да не в этом дело. Это чудо с горшком на голове говорит, что тысячи гаитянских детей оказывается заслужили смерть. Их, видишь ли - бог покарал, видимо за то, что имели наглость родиться. Вот кто он после этого?!

user avatar
WhiteSpirit

отвечает Сергей 75 на комментарий 18.01.2010 #

А я с Гундяевым по поводу Гаити согласен........ НО
Почему он пожар в \"Хромой лошади\" не прокомментировал в этом же стиле: \"потеря нравственного облика, первой причиной является состояние человеческого духа, идея предначертанности всего происходящего и неотвратимости наказания \"??
Двойные стандарты у РПЦ, хотя оба \"случая\" суть явления одного рода.

user avatar
Basile56

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

...дружба с властью и чиновниками прямой путь к полнейшему цинизму в отношении человеческой жизни....

user avatar
west1963

отвечает dalaqazaq на комментарий 21.01.2010 #

не оскорбляй казахов, в целом славный народ. Это чинуши. Так ведь и наши тож тянут ручонки - дай попик орденок. Бюрократия везде одинакова. В Казахстане, тоже от них слышал: ну, что Вы, у нас еще порядок, вот южнее, там действительно все ворюги и взяточники.

user avatar
dalaqazaq

отвечает west1963 на комментарий 21.01.2010 #

да я и сам казах... в чём оскорбление то?
а про чинуш - верно...

user avatar
west1963

отвечает dalaqazaq на комментарий 21.01.2010 #

Не из славного города Алма-Ата случаем?
Извини, ежели, что не так, а оскорблением я посчитал такую фразу "мои земляки казахи так падки ко всяким побрякушкам". Еще раз извиняюсь, если что не так, и всего самого доброго.

user avatar
pinkpantera

отвечает dalaqazaq на комментарий 26.01.2010 #

А кто на них не падок?
У Брежнева грудь была что твой иконостас. А вот нынешние что-то оплошали.
Могли бы тоже друг друга парой медалек наградить. Жалко, что ли.

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

Я рад, что на его месте не оказался ты, со своими близорукими рассуждениями!!!

user avatar
Сергей 75

отвечает Алексей 2 на комментарий 19.01.2010 #

Да кто бы сомневался?! Ведь верующему положено радоваться свершению божьего правосудия, ну, т.е. смерти детей. Вот этим вы православные и отличаетесь от всего остального христианского мира. Например, весь запад думает лишь о том, как быстрее оформить усыновление гаитянских детей, оставшихся без родителей, а вы, православные, о грехах, совершенных то ли самими детьми, то ли их родителями, за которые они все и заслужили смерть. На всем западе нашелся только один отморозок, выразившийся наподобие Кирилла. Теперь их аж двое на весь христианский мир. Гордитесь...

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

Вы нагло манипулируете информацией! Нигде, ни в одном высказывании патриарх Кирилл не высказывает радости по поводу смерти детей! Своими словами он лишь объясняет причины бедствия, постигшего Гаити, когда на одном небольшом острове, где расположены два государства одна половина процветает, а другая оказалась полностью разрушенной. Он и обращает внимание на причины такого природного феномена. А дети тут вообще не причем. И Вам лично, кстати, после таких ваших слов, следовало бы наверное усыновить пару-тройку гаитянских детей! А не упрекать других! Патриарх указывает на взаимосвязь между образом жизни людей и последствиями, подчас трагическими! Это равнозначно объяснению того, что СПИД - следствие беспорядочной половой жизни и употребления наркотиков. С этим ведь, Вы не спорите!!! А приплетать сюда пострадавших детей также безнравственно, как и осуждать в заражении СПИДом безвинных младенцев в роддоме, родившихся от больных родителей. Вы своими выступлениями просто пытаетесь создать на будущее предпосылку для оправдания безнравственного поведения людей, их безответственности за свои проступки. А Патриарх просто предостерегает людей от безнравственного образа жизни

user avatar
Сергей 75

отвечает Алексей 2 на комментарий 19.01.2010 #

У вас, как у верующего, большие проблемы с логикой. Хотя нет, не может быть проблем с тем, чего нет и в помине. Трагические последствия наступили и для тысяч детей, в том числе, а вот неправедный образ жизни вели только взрослые. Чудны дела твои, господи. За что же пострадали дети? Если, например, в суде преступнику вынесут смертный приговор, но исполнитель приговора убьет не его, а выйдет на улицу и пристрелит первого попавшегося ребенка, допустим, вашего ребенка, - это будет справедливо? По вашей логике – вполне.
Гундяй радуется тому, что божья справедливость восторжествовала, грешники наказаны, города уничтожены. Только эта самая справедливость включает в себя и смерть тысяч детей.
Ваша аналогия со СПИДом – ну прямо детский лепет. Вы хоть думайте иногда, что пишите. Думаете это справедливо, когда вы не наркоман, не изменяете жене, никому ничего плохого не делали, а вас все равно заражают СПИДом?

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

Да где Вы про детей в словах Патриарха нашли? Он говорит в целом о стране - о причинах и следствиях поведения людей. А дети, в данном случае, жертвы. И нигде не видно, что он вообще радуется этой трагедии. А Вы пишите так потому, что у Вас на глазах фильтр, он и не позволяет Вам давать адекватную оценку словам патриарха. Этот фильтр называется предвзятость! Чем это вызвано - судить не берусь. Возможно Вы просто не верите в Бога...

user avatar
zhu_ra_well

отвечает Алексей 2 на комментарий 19.01.2010 #

Гундяев сообщил, что в связи с неправильной политикой развития Гаити население оного понесло наказание божие, так? А так как любое проявление божией воли это есть радость для православного, то и Гундяев радуется и веселится! %)

user avatar
Алексей 2

отвечает zhu_ra_well на комментарий 19.01.2010 #

Это логика из разряда тупых силлогизмов! Знаете, есть такой анекдот, что если женщина ест селёдку, значит она гулящая. В соответствии с этой примитивной логикой всё очень просто: селедка соленая, значит пьет воду, а раз употребляет воду вовнутрь, то должна её как-то изнутри и выводить. А раз у неё есть такой орган, значит она гулящая... Всё очень просто! Так и у Вас!
P.S. И ещё: Интересно, а как вы оцениваете действие врача, отрезающего ногу у больного гангреной? Ногу то жалко... Это ж варварство - ногу живому человеку отрезать!
Не понимаю, неужели нужно объяснять такие примитивные вещи?!!

user avatar
zhu_ra_well

отвечает Алексей 2 на комментарий 19.01.2010 #

Согласно с вашим сравнением получается, что государство Гаити больно, а чтобы вылечить оное необходимо ампутировать много-много детей да и взрослых тоже от организма?

user avatar
Алексей 2

отвечает zhu_ra_well на комментарий 19.01.2010 #

Да это не я так считаю, а так и происходит: наркоманы сами себя в могилу сводят, и развратники тоже - через СПИД и т.д. Если человечество больно, то Тот, кто его создал Сам лечит его!
Первый раз это был всемирный потоп: "И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. ... И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]" (Книга Бытия, 6/3-8). Уничтожив бракованное и сократив срок жизни восстановленного от Ноя человечества почти в 10 раз, Творец увеличил частоту ротации людей на земле, чтобы иметь больше возможности выбрать себе из них подходящих. Патриарх же лишь напоминает об этом, чтобы предостеречь людей от повторения прошлых ошибок. Кому не нравится - может не слушать, только потом пусть не обижаются (как из-за Гаити)

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

Дети? Наверное пока не выросли - ничем. Их по мере взросления постепенно калечат взрослые, которые и утягивают их за собой. И в итоге они сами становятся взрослыми, как и нынешние взрослые...

user avatar
Сергей 75

отвечает Алексей 2 на комментарий 19.01.2010 #

Что значит вызвали катаклизм? Вы хотите сказать, что бог не имел свободы выбора?

Детей убило землетрясение. Верно? Землетрясение устроил бог. Верно? Значит, именно бог убил детей. Вы в логическом тупике. Вам по необходимости придется согласится с тем, что бог - маньяк-убийца, не гнушающийся даже убийством детей, либо с тем, что бога нет. Но это если руководствоваться здравым смыслом, а вы поступите как всегда - будете тупить.

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

Здравый смысл как раз и привел меня к выводу, что Бог есть (логическое обоснование см. http://alextyabin.narod.ru) и если что-то в Вашей голове не сходится, то это означает, что Вы чего-то не понимаете, а вовсе не то, что Бога нет. Нужно больше думать и искать, а не выплескивать наружу первую попавшую в голову мысль.

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 20.01.2010 #

Не слабо, просты Вам пока не понять, ибо Вы мыслите в рамках земного существования, а жизнь человека - это не только жизнь тела, и потому после смерти тела она продолжается на новом уровне. У каждого он свой, потому что зависит от того, как человек прожил свою земную жизнь, которую для него можно сравнить с развитием цыпленка в инкубаторе внутри яйца. Вылупившись он начинает новую жизнь и уже не помнит о яйце... Но чтобы это понять нужно верить в Бога, а Вы, не умея даже себе объяснить происхождение не то, что жизни, а даже просто вещества во Вселенной, тем не менее пыжитесь отрицать существование Того, Кому Вы обязаны всей своей жизнью.

P.S. И пару слов под конец хочу сказать тем, кто понаставил мне тут кучу минусов не удосужившись даже сформулировать в чем он не согласен. Смотрите, чтобы за Ваше непонимание в конце, при подведении итогов уже сама жизнь не понаставила вам минусов. Об этом нужно думать, и чем раньше, тем лучше!!!!! В помощь почитайте указанные мной ссылки, хотя бы...

user avatar
Сергей 75

отвечает Алексей 2 на комментарий 20.01.2010 #

Во-первых, вы понятия не имеете, что будет после смерти. С чего вы решили, что ваша версия верна? Но даже если и верна, к чему вы это?

Во-вторых, раз уж вы поняли, как произошло простое вещество, может быть, объясните, как появилось самое сложное существо - бог? Слишком многое вы ставите в зависимость от того, о чем не имеете ни малейшего представления.

В-третьих, вы опять забыли про детей ответить.

user avatar
korrespondent9

отвечает Сергей 75 на комментарий 20.01.2010 #

Они ответить не смогут на самые простые вопросы. На глобальные им отвечать проще. А когда заходят в тупик, то ссылаются на Бога и начинают пугать. Время церкви безнадежно уходит. Еще пару поколений и храмы будут полностью пусты.

user avatar
korrespondent9

отвечает Алексей 2 на комментарий 20.01.2010 #

А зачем Вы пугаете? Живем на страхе? И с чего Вы взли, что после смерти человек преселяется на другой уровень? На какой? Где доказательства? А если человек атеист, мусулманин, буддист? и т.д.

user avatar
Алексей 2

отвечает korrespondent9 на комментарий 20.01.2010 #

Независимо от вероисповедания человек состоит из смертного тела и бессмертной души, которая не умирает со смертью тела и благодаря этому жизнь человека продолжается после смерти тела. Только какая она у него будет - зависит от того, как он прожил эту земную жизнь. Приводить доказательства с формулами и т.д. (если бы даже они у меня были) здесь неуместно. Почитайте хотя бы мои ссылки, и ещё просто посмотрите, к примеру, вот это: http://www.youtube.com

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

Вот, чтобы закончить наш разговор, хочу немного дополнить относительно того, что наш мир является саморегулирующейся системой и процессы восстановления нарушенного равновесия могут принимать разные формы, в том числе и такие, как на Гаити. чтобы не повторяться поясню цитатой: "...в основу существования материального мира заложен информационный закон, устанавливающий причинно-следственную зависимость между всеми элементами мира («и как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними»), что позволяет сделать это мир саморегулирующейся системой, способной посредством информационной обратной связи стабильно удерживать себя в гармоничном равновесном состоянии. Благодаря квантовому характеру этого мира любое нарушения равновесия в нем мгновенно становиться известным в каждой точке пространства и поэтому рассогласование между изначально заложенной информацией и её реализацией в материальном виде вызывает такое же мгновенное включение обратной связи, осуществляющее восстановление нарушенного дисбаланса либо непосредственно (как это подробно описано в первой главе), либо невидимо (как в опытах Козырева)..." (см. продолжение)

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

продолжение: "...Появление в мире в последнее время новых, невиданных ранее болезней, нарастание природных катаклизмов и техногенных катастроф как раз и обусловлено нарастанием диспропорций до такой степени, что обычная обратная связь, существующая в пределах локальных саморегулирующихся систем, с ними уже не справляется, вынуждая ликвидировать нарушенное равновесие с помощью глобальной информационной (голографической или квантовой, как угодно) обратной связи. Причем в своих действиях такая обратная связь учитывает истинное положение дел, независимо от его интерпретации заинтересованными в этом людьми, склонными иногда выдавать чёрное за белое. Соответственно и бороться с этими катастрофами нужно не только с помощью строительства защитных дамб и т.п., а в первую очередь путем уменьшения лжи и вызванных ею противоречий в обществе. Тогда и катастроф станет меньше". (Подробнее об этом см. http://alextyabin.narod.ru).

user avatar
Сергей 75

отвечает Алексей 2 на комментарий 19.01.2010 #

Вы это к чему? Неужели только для того, чтобы отвести вину за смерть детей от бога? Думаете, ваш бессмысленный набор слов виноват в их смерти? Повторяю вопрос: почему бог убил невинных детей?

user avatar
Eorling

отвечает Сергей 75 на комментарий 19.01.2010 #

Смерть физическая - лишь переход в жизнь вечную. Невинные дети попадают в рай. Тем более, что они еще и пострдали за грехи родителей (мученичество - свято). Господь дает нам жизнь и волен забрать ее, если для нашей же пользы.

user avatar
Сергей 75

отвечает Eorling на комментарий 19.01.2010 #

Ну, это конечно все лучше, чем обвинять детей в грехе, но... Дети - не мученики, они понятия не имели ни о каком боге, и ни о какой религии. Это бог их заставил испытывать предсмертные муки, хотя легко мог позволить детям избежать такой участи. Вот и выходит, что бог дал родиться этим детям только для того, чтобы они испытали предсмертные муки. Возникает вопрос: бог - изверг?

user avatar
Eorling

отвечает Сергей 75 на комментарий 20.01.2010 #

Перечитайте внимательнее: «Господь дает нам жизнь и волен забрать ее, если для нашей же пользы.» Что есть недолгая предсмертная мука ради блаженства вечного по сравнению с мукой вечной, которую испытывали бы эти дети, если бы выросли и укоренились в грехе?
Что бы вы сами предпочли: выпить горькое, противное лекарство и жить дальше без боли и в радости или не заставлять себя мучиться - не пить горького лекарства, но болеть до скончания века? Какой набор действий полезней будет для вас?

user avatar
Eorling

отвечает korrespondent9 на комментарий 21.01.2010 #

Без души не может быть тела. Медики научились конечно искусственно некоторое время при необходимости поддерживать функционирование тела, но только временно. Душа – это наша первооснова, то, что отличает нас от других живых организмов. Через маму с папой мы получаем тело, которое и осталось бы только телом, если бы Господь не вложил в него душу.

user avatar
Eorling

отвечает korrespondent9 на комментарий 22.01.2010 #

Понятие "душа" с трудом поддается определению, потому что в разных контекстах оно употреблялось по-разному. В сущности, оно обозначает жизненную силу индивида, в отличие от его физического тела. Иногда проводят тройственное различение — тела, души и духа. В этом случае "дух" обозначает жизненную силу, а душа — ядро человеческой личности. Во всех религиозных традициях, за исключением классического буддизма, душа считается бессмертной. Так пойдет?

user avatar
korrespondent9

отвечает Eorling на комментарий 25.01.2010 #

Что душа - это жизненная сила человека, я вполне согласен.Это наи более приемлемое толкование. Но в таком варианте она не может быть бессмертной! С исчезновением человека исчезнет и его душа. И второе. Жизненная сили - понятие нематериальное и. естественно.о рождении и смерти нематериального понятия не может быть речи

user avatar
Алексей 2

отвечает Сергей 75 на комментарий 20.01.2010 #

Я только что внимательно посмотрел оригинал выступления Патриарха Кирилла в Алма-ате (http://tvtorrent-ru.livejournal.com. ) (Спасибо участнику форума - "tresk", который дал ссылку). Патриарх не говорил того, в чем Вы обвиняете его.
Комментарии излишни.............................................................

user avatar
korrespondent9

отвечает Сергей 75 на комментарий 21.01.2010 #

Сергей, церковнослужители, а судя по постам именно они сейчас полимезируют, используют интерересный прием. Если с ними не согласен, значит Богом не дано. Попробуй оспорь этот постулат. Да и убеждать в том чего нет, сложно.

user avatar
Сергей 75

отвечает korrespondent9 на комментарий 21.01.2010 #

А нам и не надо. Наша задача: наглядно показать, что религиозное мировоззрение абсолютно алогично, и никак не соотносится со здравым смыслом. Они сами этого не понимают, потому что часто даже не вдумываются в значение определений, поступков, мотивов. Вот как, например, Sergs тут же, все трындит о понятии "таинство", а оказалось, что он и представления не имеет о чем говорит. Или другие верующие, которые своей странной "логикой" фактически выводят "истину", что детей убивать хорошо, поскольку они сразу попадают в рай.

user avatar
korrespondent9

отвечает Eorling на комментарий 21.01.2010 #

А откуда Вы это знаете? Вы лично общаетесь с Богом? Каким образом? А если Вы трактуете то, что написанов книгах, то они писались людьми, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если об этом вам говорят служители церкви, так они тоже люди, чиновники церкви

user avatar
Eorling

отвечает korrespondent9 на комментарий 21.01.2010 #

Позвольте тогда и у вас спросить – откуда вы знаете, что сказал Патриарх или другие представители духовенства ныне здравствующие или давно почившие? Вы лично со всеми общались? Подозреваю, что из каких-то источников, в том числе письменных, причем которые зачастую писались не ими самими. Так почему каким-то источникам вы верите, а каким-то (на свой вкус) - нет? Если разные люди абсолютно независимо друг от друга свидетельствуют об одном и том же – почему не доверять этому источнику информации? Я, конечно же, говорю о Евангелии прежде всего, хотя есть и множество других кладезей познания.

user avatar
Сергей 75

отвечает Eorling на комментарий 21.01.2010 #

А каким, по-вашему, источникам мы верим? Тем, например, что говорят - Пи=3,14? А вы верите именно тем, где Пи=3. Мы не верим, а доверяем источникам объективного знания. Правда, такой источник только один. Это наука. Знания науки справедливы везде и всегда. А вот религиозные догмы принимаются только на территории их "прописки". Для христиан, например, все остальные, кто к ним не относится - безбожники, будущие жители ада. Вы православный исключительно только потому, что родились в России, а родились бы, допустим в Тегеране, - были бы мусульманином. Не информация определяет вашу религиозную принадлежность, а место рождения, а посему и нет у вас никакой информации, есть только слепая вера.

user avatar
Eorling

отвечает Сергей 75 на комментарий 22.01.2010 #

Почему же тогда наука со временем отвергает многие из своих же догм!? Многие новые открытия опровергают ранее сделанные, причем зачастую сразу в нескольких областях. Если она (по-вашему) непогрешима – то, как же такое происходит? Вы, как знаток науки – как считаете?

user avatar
Сергей 75

отвечает Eorling на комментарий 22.01.2010 #

Меня логика верующих просто изумляет. Именно то, что наука легко пересматривает теории, отвергает их, заменяя новыми - как раз и говорит о ее недогматичности. В науке нет ничего, что не подвергалось бы сомнению и проверке. Вы очередной верующий, абсолютно непонимающий, что представляет из себя наука. Вы не понимаете, чем отличается знание от догмы. Не понимаете, что знание можно использовать в деятельности человека, а вот догмы - нет. Мы сейчас с вами беседуем благодаря только науке, и вопреки догмам. Вы не образованы, и скорее всего именно поэтому и являетесь верующим (не думайте, что я пытаюсь вас оскорбить, просто ваши слова о науке говорят сами за себя). Церковь потому и пытается заменить настоящее образование религиозной бестолковщиной, что необразованному гораздо легче внушить, что православие обладает каким-то знанием, якобы вполне конкурентоспособным.

user avatar
Eorling

отвечает Сергей 75 на комментарий 22.01.2010 #

Мое образование высшим так-то называют…. Хотя в наше время даже оно потеряло ценность - согласен. «Церковь потому и пытается заменить настоящее образование религиозной бестолковщиной…» - не совсем понимаю (образования видимо не хватает), факты есть или это полет фантазии? И ссылку пожалуйста дайте на догму, «вопреки» которой мы сейчас общаемся.

user avatar
Сергей 75

отвечает Eorling на комментарий 22.01.2010 #

Ну, например, церковь тащит креационизм в школу. Или вы об этом ничего не слышали?

А насчет догм, пожалуйста:

23 И сделал литое из меди море, -- от края его до края его десять локтей, -- совсем круглое, вышиною в пять локтей, и снурок в тридцать локтей обнимал его кругом.

Откр.7:1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.

Откр.20:7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

Иова. 9:6 сдвигает землю с места ее, и столбы ее дрожат;

Может вам еще дать? Вы, наверное не в курсе, что у науки и НТП есть только один враг – религия. Христианские религиозные деятели объявляли еретиком любого, кто вольно или невольно покушался на их библейские, или же сочиненные собственноручно, догмы. Поэтому наука, постепенно спускавшая все эти нелепые догмы в унитаз, подвергалась запретам, гонениям, попыткам полностью ее уничтожить.

user avatar
Eorling

отвечает Сергей 75 на комментарий 23.01.2010 #

Простите, а вы попробуйте законы мироздания объяснить теми древними понятиями!? У вас примерно также и получится – иначе вас за сумасшедшего в лучшем случае примут. Почитайте труды средневековых алхимиков (основателей современной химии, можно сказать) – уверен, что простой наш современник почтет их за полный бред, хотя они описывали знакомые нам со школы химические реакции, просто современным им языком и понятиями. Если перевести Библию на современный язык не дословно, а современными терминами (что сделать очень трудно конечно, а иногда и терминов/знаний этих даже не хватит постичь всю глубину), то все встанет на свои места – сами ученые удивляются истинам там прописанным. Знания Библии опережают на века официальную науку – многие современные ученые постепенно приходят к такому убеждению.

user avatar
Сергей 75

отвечает Eorling на комментарий 23.01.2010 #

«Простите, а вы попробуйте законы мироздания объяснить теми древними понятиями!? У вас примерно также и получится – иначе вас за сумасшедшего в лучшем случае примут.»

Легко:
Бытие
1. Вначале не было нихрена.
2. Потом бог зачем-то создал вселенную - большую прибольшую пустоту, просто охринеть какую большую.
3. И дух божий носился по охринненно большой вселенной. Ну, носило его… Или перло…Уже точно никто и не помнит, давно это было.
4. И сказал бог: да будет свет. И заполонил охриненно большую вселенную охриненным количеством охриненно большими яркими и горячими шарами. И назвал он эти шары звездами. И увидел бог, что это прикольно, и опять его перло…
5. И сделал бог из пыли погасшей звезды круглую землю и небо вокруг нее. И видимо, воду тоже, чтобы было над чем носиться... Когда прет…
6. Увидел, что ваше прикольно получилось, и решил запустить землю на пару десятков миллиардов лет вокруг одной из звезд.

Ну, и т.д. Ведь это не намного сложнее для восприятия дикарем, зато несравнимо больше похоже на правду.

user avatar
Сергей 75

отвечает Eorling на комментарий 23.01.2010 #

«Если перевести Библию на современный язык не дословно, а современными терминами (что сделать очень трудно конечно, а иногда и терминов/знаний этих даже не хватит постичь всю глубину), то все встанет на свои места – сами ученые удивляются истинам там прописанным»

Да ладно?! Может продемонстрируете? И еще: кто такие эти ученые, которые «удивляются истинам там прописанным»?

«Знания Библии опережают на века официальную науку – многие современные ученые постепенно приходят к такому убеждению.»

Дайте нам уже эти знания, и имена тех ученых, которые «приходят к такому убеждению».

user avatar
Eorling

отвечает Сергей 75 на комментарий 23.01.2010 #

А гонения науки имели место только у много о себе возомнивших и увлекшихся созданием Царства Небесного на земле католикам. И только. У истории самой науки тоже много примеров гонений и притеснений талантливых ученых, которые от обиды даже руки на себя накладывали. Доведение до самоубийства – это гуманней, чем очень редкая казнь (исключительно за богохульство, а не за сами научные знания) или тюрьма?

user avatar
Сергей 75

отвечает Eorling на комментарий 23.01.2010 #

Богохульством считались любые знания, которые не согласовались с религиозными догмами. И гонения имели и имеют место везде, где религия имеет власть, и православие было не исключением. Наука получила шанс на существование лишь тогда, когда обществу удалось обуздать религиозных фанатиков, и забрать у них власть.
На ваше отступление о внутринаучных разборках отвечать не буду, поскольку совсем ни к селу.

user avatar
Eorling

отвечает korrespondent9 на комментарий 26.01.2010 #

Я не нападаю на других, я отстаиваю свое. Нападки на веру нашу возникают скорей от искаженного преставления о ней (на уровне агитпропа былых безбожных лет) или недостатка объективной информации.

user avatar
korrespondent9

отвечает Eorling на комментарий 26.01.2010 #

Не надо нападать, но и к нападающим необходимо относиться равнодушно. Верующие имеют пракво верить в своих богов, атеисты не верить. Иначе получается большевизм (Кто не с нами, тот против нас)

user avatar
777Valya

отвечает Алексей 2 на комментарий 20.01.2010 #

Извините, что вмешиваюсь, но, боюсь Сергей 75 ничего не поймет, не дано Богом. Вы же знаете, кого Бог хочет наказать у того отнимает разум. Все ваши логические умозаключения ему ни о чем не говорят. Тем более, он не может понять, что невинные дети попадут сразу на Небеса, а вот взрослые, участвующие в оргиях сатанинского культа Вуду попадут к дьяволу.

user avatar
Сергей 75

отвечает 777Valya на комментарий 20.01.2010 #

Вы бы посмотрели в словаре, что означает слово "логика", потом еще раз прочитали наши посты, а потом бы указали на логические ошибки в моих постах, и нашли хотя бы одно правильное логическое построение в постах Алексея. Вот тогда мы и посмотрим, кому и чего не дано. Очень жду ответа.

user avatar
777Valya

отвечает Сергей 75 на комментарий 20.01.2010 #

Я всего лишь сказала, что вы не замечаете логики в доводах вашего оппонента. Но это и не удивительно, потому что о духовном могут судить только люди духовные. Понятие "духовный" у детей Божьих и в миру отличается. Т.е. получается, что вы с ним говорите, как бы на разных языках.

user avatar
777Valya

отвечает korrespondent9 на комментарий 21.01.2010 #

Небеса--понятие духовное. Это не небо или атмосфера. Она-то конечно уже исследована, а вот духовный мир не подвластен человеческому исследованию. Понятно почему, там обитают существа и личности бестелесные. Некоторые философы предполагали, что тот мир намного богаче, чем наш. Наш, материальный мир, по-сравнению с духовным--жалкий отголосок.

user avatar
korrespondent9

отвечает 777Valya на комментарий 22.01.2010 #

Можно согласиться с Вами, что небеса есть духовное понятие. Но духовность, это состояние личности человеческой. Да и четкого и приемлемого определения духовности сегодня нет А если нет определения, то о каком исследовании может идти речь. Причем здесь небеса

user avatar
Алексей 2

отвечает dalaqazaq на комментарий 19.01.2010 #

На первый взгляд пьянство - меньшее зло, чем другие. Но вот вспоминаю на эту тему рассказ Марины Влади о Высоцком: они с другом в Париже зашибали несколько дней... А тут в город приехал восточный мудрец, к нему повалил народ и Марина уговорила Владимира с товарищем тоже сходить. Когда они вошли к мудрецу, он спросил: что их привело. Высоцкий говорит: \"Нам бы бросить пить?\", и мудрец рассказал им притчу:\"Одного монаха послали с письмом в другой монастырь, но по пути его в горах застала непогода, ураганный ветер, гроза. Вдруг он увидел огонек избушки, направился туда и увидел там старуху. Она была колдуньей и сказала монаху: \"Ты не сможешь отсюда уйти, пока не выполнишь одно из трех моих желаний. Выбирай: ты должен или убить меня, или овладеть мной, или выпить стакан вина\". Не доставить письмо монах тоже не мог и решил выбрать наименьшее из трех зол: он выпил стакан вина... Но потом хмель ударил ему в голову, он изнасиловал старуху, а затем в ужасе от того, что сделал, и убил её...\".

Уйдя от мудреца Высоцкий с другом дней 10 в рот не брали:)

А вообще я слышал, что когда человек хочет бросить, но не может, то помогает молитва перед иконой \"Неупиваемая чаша\".

user avatar
dalaqazaq

отвечает Алексей 2 на комментарий 21.01.2010 #

это только на "первый"... я вот "укурышей" (анашистов) только по ТВ вижу в разных там псевдоюмористических передачах (хотя анаша - сушит мозги - это факт)... а вот сбухавшихся - сколько угодно.... да и "героиновые" (за это афганцам и таджикам в задний проход бензопилу "Дружба" надо вставить) тоже "на виду"... ((((
хотя и живу в Алма-Ате, где анаша - совсем не редкость...
да и Семёнович, по Вашим же словам... не долго "продержался"...
я не христианин - я муслим... алкоголь - безусловное зло... (на том, как говорится, и стою)...

user avatar
dalaqazaq

отвечает Алексей 2 на комментарий 21.01.2010 #

спасибо, конечно,
но мне жаль спивающихся и теряющих человеческий облик людей (национальность и вероисповедание здесь ни при чём)... совершенно не вижу доблести в том, чтобы хвалиться "как много я вчера выпил водки"... ((((
маразм, зазеркалье... ((( это СТЫД, а не "героизм"...
ЗЫ: поздравляю своего московского однокласника (он русский) с православным праздником "Крещение" и спрашиваю: "как, Боря, искупался? не холодно?"... и что же слышу в ответ? "минус 20 на улице, плюс 40 внутрь... равно 20 - вполне комфортно..." Ну чем здесь гордиться? Не понимаю.... ((((

user avatar
ne_vasya

комментирует материал 18.01.2010 #

Вот бы и полетел не в Казахстан, а на Гаити, с верными послушниками жирок порастряс, завалы разбирая. Это ж какой бы пиарище был! А тут просвистел - и пшик!

p.s. \"юрисдикция русской православной церкви\" - термин мне очень понравился. Стало быть, РФ окромя Конституции ещё официально и в юрисдикции ЗАО РПЦ? Прикольно...

user avatar
T-1000

комментирует материал 18.01.2010 #

Вот мудило, слов других нету!!!

user avatar
asd222

отвечает T-1000 на комментарий 18.01.2010 #

За свои слова ты и твое поколение будет отвечать.Скоро увидешь и прощения не будет......

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 18.01.2010 #

Перевожу Кирилла: "Так им, козлам, и надо!"
Я, надеюсь, перевел с русского на русский правильно, он это хотел сказать?

user avatar
AGАSFER

комментирует материал 18.01.2010 #

Хочется зачитать патриарху-
1) "НЕ СУДИ, ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ"
2) "ЗАНОЗА/БРЕВНО"
3) ТАМ ДЕТИ ПОГИБЛИ ТАКИЕ ЖЕ КАК И В МОСКВЕ, ПРИ ВЗРЫВАХ ДОМОВ, ТАКИЕ ЖЕ КАК И В БЕСЛАНЕ....ОНИ ТОЖЕ ХЗАСЛУЖИЛИ????
4) ПОЗОР ТЕБЕ КИРИЛЛ!!!

user avatar
Abdallah

комментирует материал 18.01.2010 #

Что-то вспомнилось землятресение в Армении в 1988 году. Какие тогда в Армении были бури эмоций по поводу Нагорного Карабаха!

user avatar
Kalipso2010

комментирует материал 18.01.2010 #

"Спасение" детей в Беслане огнемётами, заложников Норд-Оста ядовитым газом, ковровая бомбежка Чечни, борьба с терроризмом похищениями и убийствами - это не падение нравственного облика жителей России, а вот землетрясение в Гаити - это нравственное падение гаитян. Поистине Бог терпелив, иначе превратил бы в пыль этого лицемерного ряженного .

user avatar
AGАSFER

отвечает Kalipso2010 на комментарий 18.01.2010 #

А в НОРД-ОСТЕ похоже у шахидок муляжи были. Ведь ручной вз_рыватель б_омбы по принцыпу г_ранаты делают- он срабатывает на размыкание(!) а не на смыкание контактов.

user avatar
korrespondent9

отвечает AGАSFER на комментарий 21.01.2010 #

При выдергивании предохранителя (чеки) бойком с пружинкой разбивается капсюль взрывателя. Загорается порох с углем, что позволяет отложить взрыв на 5 секунд. Это граната

user avatar
SStraus

отвечает Kalipso2010 на комментарий 19.01.2010 #

ООО! 666 о Боге вспомнил... Скорее к вашему нику он терпелив... Кровавая бомбежка Чечни - результат попытки отделения Чечни от России. Можно было сделать всё мягче, но жиду Березовскому нужно было бабла намыть побольше... В Норд-Осте от бездействия можно было вообще всех людей потерять, переговоры результатов не дали, так что не надо тут... Кто вам только плюсы ставит...

user avatar
сапиенс

комментирует материал 18.01.2010 #

Как можно после такого заявления Кирила относится к религии, православию и вообще к политике Государства, которое планирует насаждать среди 1-12 летних детей (в порядке эксперимента - вообще противозаконного и безнравственного действия) такую мораль, которую проповедует Патриарх (а ведь он считается отцом православных)? Стыдно за действительно верующих (хотя их по моему мнению не более 2-3 процентов) у которых такой пастырь.

user avatar
rai17

отвечает сапиенс на комментарий 19.01.2010 #

Вы только прозрели? А раньше не замечали за Кириллом подобного? Тогда для вас будет откровением: Патриарх Кирилл назвал ВОВ "наказанием Божим" http://newsland.ru

user avatar
curiosa

комментирует материал 18.01.2010 #

Следуя этой логике, вероятно, наш народ заслужил такого пастыря?
\"А может быть, я вовсе не народ, а может, зря я открываю рот?\" (с).

user avatar
AGАSFER

комментирует материал 18.01.2010 #

...мда! Кирилл излишне болтлив. Есть беда такая. Вместо библейских и новозаветных пастулатов он всё время наровит свою
"отсебятину" вставить. Ну а с Гаити это полный перебор. Не по христиански это. Как-то даже просто не по людски. Жестоко, ценично, бездушно, высокомерно. Для любого нормального человека- НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО.
Похоже это начало конца РПЦ.

user avatar
vld 63

комментирует материал 18.01.2010 #

Все люди грешны, каждый человек имеет право на свое личное мнение.

user avatar
AGАSFER

отвечает vld 63 на комментарий 18.01.2010 #

Вы правы, Гитлер тоже имел право на личное мнение. - 50 000 000 чел оно встало.

user avatar
vld 63

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

Каждый человек имеет право на свое мнение, что показывает данный форум.
А про А.Гитлера у меня нет ни слова - это ваше мнение и ваши слова.

user avatar
AGАSFER

отвечает vld 63 на комментарий 20.01.2010 #

Протестую!
В данном случае верховный представитель РПЦ своими высказываниями вершит суд/нарушая этим заповедь которую проповедует его церковь. "Не суди/не судим"
Реакцией на эту неувязочку является этот форум, как Вы правильно подметили.
Мнения могут быть любые и я с Вами согласен, но не надо забывать об ОТВЕТСТВЕННОСТИ когда ты являешся вождём того или иного отряда(!)
Я так думаю.

user avatar
Прохожий_

комментирует материал 18.01.2010 #

Гундяеву нужно срочно обратиться в паспортный стол с заявлением о смене имени Кирилл на ДебиЛЛ.
И каску нужно снимать почаще для проветривания, а то "разум возмущенный" кипит вовсю.

user avatar
SStraus

отвечает Прохожий_ на комментарий 19.01.2010 #

Судя по комментам ДебиЛЛ поумнее вас будет...

user avatar
agar14

комментирует материал 18.01.2010 #

А может это неправда все, сочинил кто-нибудь, чтобы Кирилла опорочить?

user avatar
AGАSFER

отвечает agar14 на комментарий 19.01.2010 #

Во многих сми эта инфа присутствует. Думаю это необдуманный поповский "ляп"
типа ляпа Нургалиева о том, что "люди могут отбиваться от ментов при нападении"
(подписывая тем самым себе срок до 15 лет или смертный приговор от пули на месте).
Да и кто этот гаитянский народ для Кирилла - нехресть(!) да и только.
Увы в "синайских" религиях всё просто- кто не с нами - тот от сатаны.
Ох и тяжко им будет нынешней молодёже головы дурачить.

user avatar
agar14

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

Может, атмосферное давление на него подействовало?

user avatar
Jaksa z Miechowa

комментирует материал 18.01.2010 #

А, между прочим, власть на Гаити почти всегда принадлежала черным, а в Доминиканской республике - только белым. Президент Доминиканы Трухильо по поводу избавления от гаитянской диаспоры однажды сказал: от дурной болезни и лекарства горькие.

user avatar
AGАSFER

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 19.01.2010 #

Нет плохих и хороших наций. Есть плохие и хорошие люди. А есть ДЕТИ. Дети которые тысячами погибли в этом бедствии.......и тысячи остались сиротами.

user avatar
Jaksa z Miechowa

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

А почему? Потому, что Гаити двести лет управляли дегенераты.

user avatar
AGАSFER

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 19.01.2010 #

Я не знаком с историей власти на Гаити. Но согласен с вами втом, что нами в отличае от гаитян управляют ГЕНИИ.
Они придумывают для нас законы, а себя огораживают от них депутатским иммунитетом)))
Дарят Крым Украине (по бухарю) и постоянно поднимают нам гос-тарифы... в заботе о нас- гражданах))

user avatar
Angelstan

комментирует материал 19.01.2010 #

Вы статью читали? Или только заглавие. Что сказал Кирилл, что они на столько нравственно упали что даже не помогали пострадавшим сели на жопу и ждали когда помощь придет. Вы только представьте у вас засыпало кого-нибудь не дай бог, а вы седите и журналистам рассказываете как вы 3 дня не ели. Целая куча мужиков не могут похоронить мертвых а только ждут ночи чтобы пограбить.

user avatar
AGАSFER

отвечает Angelstan на комментарий 19.01.2010 #

Я читал статью. Бог- пишется с большой буквы (сорри за коррекцию) ЦИТИРУЮ- \"..патриарх заметил, что причиной нынешних бедствий на Гаити является также потеря нравственного облика жителями этой страны..\"
\"За всю Одессу сложно говорить\" я, в отличае от патриарха, небыл на Гаити, а потому мне сложно судить о ситуации с тамашней нравственностью. Кто там грабит по ночам я не знаю. Каков процент грабителей и жертв, тоже не знаю.
Что у них с грунтом тоже не знаю. В Иерусалиме, например, Вы не закопаете человека в землю при всём желании...поэтому Христа захоронили в пещере(!) Да и рассуждать \"ка бы, я бы\" сидя в мягком кресле дело неблагодарное. Одна из древних синайских истин гласит- НЕ СУДИ БРАТА СВОЕГО ПОКА НЕ ОКАЖЕШСЯ НА ЕГО МЕСТЕ.

user avatar
Angelstan

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
zhu_ra_well

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

С большой буквы пишутся имена собственные, а бог это не имя собственное, а должность. С большой буквы необходимо писать оригинальное авраамистическое имя Яхве! %)

user avatar
AGАSFER

отвечает zhu_ra_well на комментарий 19.01.2010 #

Пишите с какой хотите- это Ваше право.

user avatar
zhu_ra_well

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

Благодарю за право! Только не понятно, почему вы мне право дали, а других пытаетесь корректировать? %))

user avatar
rai17

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

Извиняюсь, я насчет правописания. Вот на мой взгляд авторитетное мнение: http://newsland.ru

user avatar
AGАSFER

отвечает rai17 на комментарий 19.01.2010 #

Интересный вопрос.
Лично для меня единственным авторитетным источником в этом вопросе является БИБЛИЯ. Прочитайте её и обратите внимание на то с какой буквы там пишется- Он. Большая буква в любом обращении к Нему определяет почетание- Его.
А словари писали люди другой эпохи и других систем.
Размером буквы Вы невольно определяете размер серьёзности своего восприятия Его. Адоная Лукима (арамейский).

user avatar
rai17

отвечает AGАSFER на комментарий 20.01.2010 #

ИМХО если уж пишите по-русски так и пишите по-русски, а не смешивайте. Говорят - не поминай имя Господа в суе. Так вот в статье и говорится об этом. Видимо вы невнимательно прочитали... И смешиваете простую разговорную речь с языком коим написана Библия.

user avatar
сапиенс

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

А почему БОГ надо писать с большой буквы. Это не имя собственное. А если имя собственное, то каково отчество.

user avatar
AGАSFER

отвечает сапиенс на комментарий 19.01.2010 #

Библию прочтите. Может найдёте ответ там.

user avatar
сапиенс

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

А она уже утверждена в качестве учебника. Ссылочку пожалуйста. Или вы и сами не знаете, поэтому и отсылаете к нелицензированной литературе. Эту сказку (сказание) я читал еще в 1944 году. По ней азбуку учил. Война, с наказанием господним (по словам Патриарха) Родина боролась. В качестве общественной организации РПЦ уважаю, а вот некоторых её деятелей даже презирать не хочу. Для меня они как личности не существуют. И если для вас БИБЛИЯ единственным авторитетным источником является , то мне вас очень жаль. Более кровожадной книги описывающей подлости, всяческую человеческую мразь, обман, предательство и разврат я не встречал. Хотя даже на заборах читать умею.

user avatar
AGАSFER

отвечает сапиенс на комментарий 19.01.2010 #

Если бы Вы (ВЫ- тоже с большой пишу) БИБЛИЮ прочитали, то не задавали бы глупых вопросов об отчестве Бога и правописаниии слова Бог.
И мессадж Ваш последний очень невнятный....не пойми о чём. Думаю Вы малочитающий человек.

user avatar
сапиенс

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

Билия - сборник сказок и преданий многих людей, но не учебник. Если вам не внятно, объясню: я считаю требование принести в жертву сына - кровожадность требование принести в жертву сына и согласие на жертву барана), уничтожение всего живого (включая животных) в результате потопа - подлость, желание забеременеть от своего отца - мерзость и разврат, создание дьявола, соблазнившего (по БИБЛИИ Еву) полнейшее скудо- и тупо-умие. Ещё хотите? Даже на заборах пакости меньше пишут. Если на теологические темы побеседовать хотите, то не во время обсуждения гибели десятков тысяч человек. Это тоже кстати характеризует эту религию и её приверженцев.

user avatar
сапиенс

отвечает AGАSFER на комментарий 19.01.2010 #

Для того, что бы понять, что ваш бог , всемогущий, всёзнающий, направил на казнь своего сына только для того, чтобы в дальнейшем люди, без воли у которых с головы не выпадет, продолжали убивать, насильничать, грабить, обманывать и не верить в него всемогущего и всё знающего. Теологическис споры с вами бессмысленны, когда обсуждается мораль человеконенавистничесва Патриарха на фоне гибели десятков тысяч людей.

user avatar
kаrаkurt

комментирует материал 19.01.2010 #

"страна нищеты и преступности, голода, наркомании, коррупции, потери нравственного облика людей"

Ой, значит и у нас скоро шандарахнет?!

user avatar
weaver

комментирует материал 19.01.2010 #

Приходит, значит, в отдел музыки мужик и спрашивает у продавца: "Есть у вас запись Дюны?" Продавец подумал и ответил: "Там чуть дальше в отделе игр есть покемоны, наверное, и запизьдюны там найдуться. Что-то мне подсказывает, что наш патриарх это самое и есть, из того отдела.

user avatar
nelsongross

комментирует материал 19.01.2010 #

И когда глумплен был на острове,что так легко обращается с человеческим горем,как с собачьей шерстью у себя на святом теле-хочу расчешу,хочу завью,хочу жевачку навешу?Под гламурной эмалированной каской нет разума,спит он ,бедняга в чужой голове.Этим островом управлял ставленник божий дювалье с сынком от боги вонючей,разграбившие не только гаитян финансово,но и насадив наркоманию и все остальное гадкое в придачу.Это от того ,что нечего взять и приватировать,словесное наказание от рпцухи..

user avatar
litsar

комментирует материал 19.01.2010 #

"Идея предначертанности всего происходящего и неотвратимости наказания стала основной идеей патриарших выступлений в Казахстане. «Гаити - страна нищеты и преступности, голода, наркомании, коррупции, потери нравственного облика людей, - обрушился на пострадавший регион патриарх, призванный быть для своей паствы образцом христианского смирения, терпимости и милосердия. - Многие эти беды, которые лежат, в первую очередь, не в области социальной политики, а проистекают из глубинного состояния человеческого духа... Какую бы проблему современности мы не взяли - от наркомании, коррупции, преступности до загрязнения окружающей среды - везде первой причиной является состояние человеческого духа»."

Смирения. Х-ха! Проповедник не должен быть смиренной овцой. Пастырю пристало глаголом жечь сердца чел овеков. Чтобы не баловали...
Тем более, что это всё сказано для России и Казахстана. В виде примера, которому нельзя подражать.

user avatar
Громозека

комментирует материал 19.01.2010 #

"Патриарх Кирилл: жители Гаити заслужили землетрясение"
Вот уж чья бы корова мычала...тогда на РПЦ вообще должны ежедневно строго по расписанию валиться метеориты, а Москва - давно ухнуть в какую-нибудь расщелину километра на полтора.
Резюме: Кирила Сребролюбивый очередной раз показал себя болтуном и халявщиком.

user avatar
SStraus

отвечает Громозека на комментарий 19.01.2010 #

Одна метеориты не падают и Москва не "ухает"...

user avatar
сапиенс

отвечает SStraus на комментарий 19.01.2010 #

Значит бога НЕТ!!!

user avatar
SStraus

отвечает сапиенс на комментарий 19.01.2010 #

Да... у вас одна тема... Для вас и не будет...

user avatar
сапиенс

отвечает SStraus на комментарий 19.01.2010 #

Как и для вас, к счастью всего населения.

user avatar
SStraus

отвечает сапиенс на комментарий 19.01.2010 #

Для меня будет. "к счастью всего населения" - уж не себя ли вы ВСЕМ НАСЕЛЕНИЕМ называете?

user avatar
Нарушение

отвечает SStraus на комментарий 19.01.2010 #

Не пришло еще время, но оно не за горами.

user avatar
voin47

комментирует материал 19.01.2010 #

Если взять конкретный день – 12 января 2010 года, то к трем подземным толчкам на Гаити можно прибавить еще ряд землетрясений: силой в 5,4 балла в Индонезии, в 5,1 и 4,8 баллов на Филиппинах, в 5,1 балла на Тайване, 4,7 на Аляске, 4,3 – в Южной Калифорнии, 4,2 на западе острова Хонсю, 4,0 и 4,5 в Таджикистане. Пять толчков силой от 3,1 до 4,8 баллов зарегистрировано в Джибути, государстве на северо-востоке Африки в районе Африканского Рога.

Больше всего «потрясло» Европу. Восемь толчков произошло в Греции (2,5–3,9 баллов), двенадцать толчков в Турции (2,5–4,1 баллов), одиннадцать толчков зафиксировано в Центральной Италии (2,5–4,1 баллов), по одному землетрясению произошло В Боснии и Герцеговине, Хорватии, Польше, Португалии и Азербайджане.

Всего за 12 января зафиксировано 57 землетрясений. Но это относительно «скромный» результат. Как я уже говорил, 13 января только Гаити «тряхнуло» 32 раза. А всего зафиксировано 76 землетрясений, причем последний толчок дня был, как ни странно, опять в Польше.
ну, а как остальные, ты "пророк в своем Отечестве"?

user avatar
katr5

отвечает voin47 на комментарий 19.01.2010 #

Похоже, внутри земли передел собственности идет. Может там егорке кочергу на время дали ? А что с Землей будет, когда Чубайс туда попадёт ? Даже подумать страшно.

user avatar
pinkpantera

комментирует материал 19.01.2010 #

Людоед. И Бога не боится к своим бредням приплетать. Видно, совсем в Него не верит. Иначе не рискнул бы и Бога людоедом выставлять.
Если бы Бог карал за морально-нравственный облик, от Гундяева уже и пепла не осталось бы. Разве только часы золотые.

user avatar
king123

комментирует материал 19.01.2010 #

Коне-е-ечно заслужили! Как и русские заслужили свое перемещение от сытой кормушки в яму нищеты и болезней.

user avatar
karasevs

комментирует материал 19.01.2010 #

Карму ему надо почистить.
Хотя врят ли поможет.

user avatar
SStraus

комментирует материал 19.01.2010 #

\"обрушился на пострадавший регион патриарх, призванный быть для своей паствы образцом христианского смирения, терпимости и милосердия\" - ха! Атеист, наверное, писал?! А что здесь не правильно? Содом с Гоморрой стерты с лица земли за мужеложство, быть может Гаити за перечисленные в статье грехи...Хотя, патриарх ли это сказал?

Да и источник сомнительный. Патриархия.ру - вот зеркало мнения патриарха - там такого нет...
Да и что такое Фергана? Мусульманский город!

user avatar
karasevs

отвечает SStraus на комментарий 19.01.2010 #

а он и есть атеист. почитайте что о нём рассказал лепешев.

user avatar
Святослав Игоревич

отвечает karasevs на комментарий 19.01.2010 #

За редчайшим исключением попы ни во что кроме денег не верят. Ну, а архиевреи тем более! Они умные люди, хоть и жулики. И прочитали во время учебы всю эту мерзость, на которой основана христианская религия.

user avatar
pava51

комментирует материал 19.01.2010 #

Ну ты посмотри! Прям "в каждой бочке затычка"! За Гаити теперь взялся! А то, что французы туда "отправляли из Франции каторжников", и что это "Богом забытый уголок мира" - на это он упор не делает. А что ты, Кирюша, сделал для того, чтобы этот уголок не был забыт твоим "богом"? Или ты думаешь, что толпа потомственных убийц, воров и проституток способна создать процветающее государство? Вот так вот: без образования, без надежд и помощи? То есть, сами дураки - так вот вам ещё и наказание от "бога".
А есть ли у него вообще совесть, у этого... Не знаю, как назвать, извините.

user avatar
AGАSFER

отвечает pava51 на комментарий 19.01.2010 #

Царствие небесное Алексию - ll.
Теперь полностью понимаю мудрость его молчания и скупость на слова.
Замечательный был человек.

user avatar
сапиенс

отвечает pava51 на комментарий 19.01.2010 #

Кстати. Большинство населения Гаити - это потомки рабов. Но не рабов божих, а христиан - которые были рабами божими. Так то же больше виноват? Пусть Кирилл и об этом скажет. И почему надо наказывать жителей Гаити за грехи бывших рабовладельцев, проституток, преступников? Пусть лучше выскажется по поводу наших ревнителей господних.

user avatar
Пыркин

комментирует материал 19.01.2010 #

Жители Гаити вудуисты, некоторые канибаллы. Местное население занимается бандитизмом, похищениями людей (неоднократно похищали христианских миссионеров), убийствами, террором мирных жителей. Большинство вооружены до зубов. Работать никто не хочет, грабить проще.
Но Божий суд совершается, рано или поздно..

user avatar
katr5

отвечает Пыркин на комментарий 19.01.2010 #

А еще наркоманы (половина), вторая половина обслуживает наркотрафик. Колумбия, как самая большая фабрика по производству, отдыхает. На Гаити в каждой семье не один человек к наркотрафику приставлен.

user avatar
Romanov51

комментирует материал 19.01.2010 #

Нашему Патриаху Кириллу нужно заново пройти военно-политическую подготовку в Армии, пока ещё вакансии есть.
А иначе с подмоченной репутацией (уже не однократно), по этическим соображениям, могут возникнуть трудности. Самое интересное, он увидел в чужих соломинку, а у себя и бревна не почувствовал, говоря о коррупции, наркомании, преступности и т.д.

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 19.01.2010 #

Это традиционное российское негодяйство – навешивать кому-то вину. Сотни тысяч лежат под плитами, а Кирилл их взял и заклеймил.
Не добраться до Кирилла, чтобы разъяснить, что «вины» в природе не существует. Человек поступает единственно возможным для него образом. «Вина» - это такая выдумка, которой пользуются манипуляторы. Любая манипуляция начинается с вызова «вины» у манипулируемого. Как только человек на «вину» повелся – всё, он становится полностью управляем, делай с ним чего хочешь. Это традиционный метод подчинения не только в быту, но и вообще в российском обществе и государстве, включая и церковь. Обратите внимание, например, на демократов с либералами, которые, считая себя вроде бы продвинутыми, а на самом деле тоже эксплуатируют этот порок – навешивают российским народам какую-то неполноценность, которая, якобы и не дает им воплотить прогрессивные идеи и подняться.
Вот традиция обвинять, виноватить, искать виновных - вот это-то и есть главная неполноценность…

user avatar
otashi

комментирует материал 19.01.2010 #

мало землю...так небо рогами проткнул
Путину не задаю...уже...бесполезно и глупо...
Медведеву вопрос...совесть есть у вас...\" этих\" к детям пускать и финансировать?
Ведь люди медленно умирают под камнями...как и при взрывах домов в Москве, задыхаются как когда то в \"Курске\" без помощи ...и это\" оно\" находясь с переживающими россиянами трагедии
выступает от их имени...до коле вы будете плевать в души людей и позорить россиян на весь мир???
Лишите его гражданства...

user avatar
Алексадр Пинхасик

комментирует материал 19.01.2010 #

"Патриарх Кирилл: жители Гаити заслужили землетрясение" - что это за поп? что это за Бог? Что это за религия? Надо срочно раскулачивать церковные казны. Хватит в стране посредников - вот еще один - ГЛАВНЫЙ посредник между прихожанами и Богом. Почему это Бог слышит попа Кирилла и не слышит бабу Маню? Ну, власть дала поблажку религиям, это временное явление, вынужденное из-за шаткости нашей власти. Так надо быть вдвойне осторожным и не поучать людей, не давать оценку природным явлениям и поведению народов, не давать советы Счетной палате по борьбе с коррупцией. Не давать советы армии. Неймется и патриарху порулить в нашей стране!

user avatar
zvezdunov

комментирует материал 19.01.2010 #

"Тогда пришли некоторые к Иисусу и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете"
Библия Лк, 70 зач., 13, 1—9

если он такой комментатор, думаю от него как от патриарха Московского и всея Руси Кирилла многогие надеялись услышать такие слова.

user avatar
AGАSFER

отвечает zvezdunov на комментарий 19.01.2010 #

5+
_____
Сожалею с прискорбием (хоть и не являюсь христианином), что Кирилл совершенно не обращается к источнику христианского вероисповедания- Евангелию, а занимается словоблудием.

user avatar
рушания

комментирует материал 19.01.2010 #

Чья бы корова не мычала... И это говорит человек - прислужник колониальной российской власти?

user avatar
donbass62

комментирует материал 19.01.2010 #

Они что соревнование устроили по высказыванию бредятены? Да кто нас уважать будет после очередной высказаной глупости.

user avatar
Crane

комментирует материал 19.01.2010 #

Вот это да ! Я думаю, что не Кириллу судить о том, чего заслуживают народы. Или он уже себя к Богу приравнял?

user avatar
Eorling

отвечает Crane на комментарий 19.01.2010 #

А как Святейшего Патриарха всея Руси судить - такстало быть ВАМ? Ему Бог судья как и вам, постыдитесь.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Eorling на комментарий 20.01.2010 #

У вас патриах выше бога? Нарушил закон "не суди не судим будешь" он дал нам право судить о нём!!

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.01.2010 #

Я же написал: «Бог ему судья» - из этого, что ли вы такой вывод насчет «выше Бога» сделали?? Поистине странная логика…. А если это вопрос такой бесхитростный был, то отвечу: выше Бога быть никто не может. Бог дал человеку свободу выбора тут, на земле. На Суде Божьем вы не сможете оправдаться словами типа «он дал нам право судить о нём». Закон одинаков для всех. «Лук.6:42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.» - может поможет чем цитата эта.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Eorling на комментарий 20.01.2010 #

Вам этот штампованный ответ больше подходит \"На Суде Божьем вы не сможете оправдаться словами типа «он дал нам право судить о нём». Закон одинаков для всех. «Лук.6:42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.» - может поможет чем цитата эта.\" С богом понятно, обычный \"христоз мозга\", есть цитаты, своих слов нет, а вот царь у вас в голове есть?

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.01.2010 #

Зачем я буду эту мудрость приписывать себе? Зачем заново изобретать велосипед....

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 20.01.2010 #

Как только мы принимаем какую-то мудрость – она становится своей родной. Веками накопленная мудрость – это общечеловеческое достояние.

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.01.2010 #

Ни на минуту процесс обретения мудрости не останавливается. Зайдите в церковную лавку и посмотрите – наряду с творениями первых Отцов Церкви, присутствуют мудрые книги современников наших.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Eorling на комментарий 21.01.2010 #

Заходил смотрел, спрашивал продавца, он не знает что существуют и "присутствуют мудрые книги современников наших." У вас вера, в то что сказали, а знаний нет!

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 21.01.2010 #

Не знаю, до какой церковной лавки вы за час успели сбегать…. Ну да ладно. Мы люди современные – у нас же есть интернет! Вот вам ссылочка на Православную библиотеку: http://www.wco.ru - тут точно найдете много книг современных нам авторов.
Если мы перестанем верить кому-то или во что-то – начнется хаос. Подумайте сколько знаний есть у вас, которые вы сами лично перепроверили и доказали себе? Голова треснет все знания, да еще и с доказательствами уместить. Очень многое приходится принимать на веру. Бедные дети, если они начнут всё, что говорят им родители перепроверять и доказывать….

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.01.2010 #

Я и верю ученым-богословам и умным книгам (Евангелия, святоотеческая литература). Другим многим ученым я тоже верю. У религии нет противоречий с наукой. Многие ученые находят даже, что чем дальше заходит наука в изучении тайн бытия - тем более плотно они подходят к обоснованию существования божественного промысла.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Eorling на комментарий 22.01.2010 #

Вы даалеко зашли Левит гл. 11-5, 6 \"5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6. и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;\" ВЫ ЭТОМУ КЛАДЕЗЮ ГЛУПОСТИ ВЕРИТЕ?

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.01.2010 #

Вообще-то Новый Завет отменил многие вещи, бывшие в Ветхом. Эти глупости в том числе. Основы Православия хоть немного узнать вам бы не мешало….

user avatar
ученица

отвечает Eorling на комментарий 23.01.2010 #

Я не могла узнать правду о православии, на этом сайте нет ни одного человека который живёт в православной культуре, чтобы действительно её знать по настоящему !!

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 26.01.2010 #

Действительно, окружает нас ныне далеко не самая православная культура…. Но можно стремиться, изучать и стараться придерживаться в жизни.

user avatar
ученица

отвечает Eorling на комментарий 26.01.2010 #

Вы посылали, знакомится с ней там где её априори не могло быть, зачем насмехались? Может лучше молчать о чём не знаешь попы и паства за умных сойдут!!

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 26.01.2010 #

На улце не встретишь, но она (культура праославная) осталась на уровне приходов, духовных заведений, где люди остаются верны тысячелетней православной традици.

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 26.01.2010 #

Выгнать слово неподходящее какое-то…. Распространить. Затем, что за будущее страны тогда буду спокоен, за детей своих, за близких, за себя в конце концов и за вас конечно тоже.

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 26.01.2010 #

Как не знаю – я сам человек православный и в кругу таких же общаюсь. Знаю на практике о чем говорю. Как ответить, зачем мне это нужно, если это стало моей жизнью? Платят мне хорошо за работу – в продажах работаю (FMCG). Непривычно, что кто-то бескорыстно может что-то делать? Это один из признаков православной культуры.

user avatar
ученица

отвечает Eorling на комментарий 26.01.2010 #

Где видели в церкви бескорыстие? рядом магазин, ящик для пожертвований на нём расценки, КРЕЩЕНИЕ 500р. Это взятка, налоги не платят. ЭТА КУЛЬТУРА ВАМ ПО ДУШЕ!!! Остап Бендер чтил Уголовный кодекс. Ваша культура не чтит его?

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 26.01.2010 #

Это не расценки - это размер минимального пожертвования на Храм в расчете на обычного человека. Я даю "сверху" обычно - доходы, слава Богу позволяют. Если вам не по силам сделать такое пожертвование - подойдете к настоятелю - он распорядится и вам бесплатно все устроят без лишних вопросов. По налогам у них есть льготы (как и у многих других органзаций), но далеко не по всем.

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 27.01.2010 #

Когда придумаете альтернативу существования Церкви без этих пожертвований, тогда и посмеемся вместе, как так не могли додуматься... А пока других вариантов нет – это остается объективной, хоть и немного грустной реальностью. От реалий современной экономической формации никуда не убежать, даже в Церкви.

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 26.01.2010 #

Евангелие от Марка, глава 12: "30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -- вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет."

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 27.01.2010 #

Это у вас что-то где-то не на том месте в голове – кроме как за порнографию уже никак по-другому слово Любовь интерпретировать не можете…. Грустно. На одних животных инстинктах далеко не уедешь. О какой культуре вообще тогда с вами можно вести диалог…. Умываю руки.

user avatar
ученица

отвечает Eorling на комментарий 27.01.2010 #

Учила и узнала " «Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни» В.Игнатьев психиатр" Я не думала что это у вас так серьёзно. Научить такой чему может? СКАЖИТЕ!!

user avatar
Eorling

отвечает ученица на комментарий 27.01.2010 #

Каких авторитетов слова приводите…. :) Его даже Гугл не знает. Плод вашего воображения? Я 10 других таких психиаторов найду, которые подтвердят, что умственной отсталостью судя по всему страдает как раз сам В. Игнатьев! Ссылочку на его научные труды и открытия не дадите в таком случае?

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Eorling на комментарий 21.01.2010 #

Вы были таким "Бедные дети, если они начнут всё, что говорят им родители перепроверять и доказывать.."? ВЫ БОГАТЫ ВЕРОЙ И ОТСУТСТВИЕМ ЗНАНИЙ

user avatar
Eorling

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 22.01.2010 #

Вера - мое богатство, вы правы! Всех знаний нет ни у кого! У вас, например, можно сделать вывод, что отсутствует элементарное знание святоотеческой литературы и вообще основ Православия. В этом нет ничего зазорного, да и легко поправимо все это и очень всё относительно....

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Eorling на комментарий 22.01.2010 #

\"У вас, например, можно сделать вывод, что отсутствует элементарное знание святоотеческой литературы и вообще основ Православия.\" Ваш вывод верен, у вас вера в в основы православия!! ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВИЯ ГДЕ ВИДАЛИ?

user avatar