Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

9 дней после смерти Гайдара

9 дней после смерти Гайдара

Не утихает полемика об исторической роли Гайдара, многие современники его ругают, это понятно, не имея экономического образования, при отсутствии анализа, мер и рычагов с помощью, которых можно влиять на жизненный уровень общества, трудно объективное судить соотечественникам, о мерах принятых за последние 92 года истории России.

После Столыпина и Горбачёва, Гайдар стал третьим человеком в истории России, который строил рыночные отношения. Егор Тимурович Гайдар был назначен Исполняющим обязанности Председателя Правительства РФ только полгода с 15 июня по 15 декабря 1992года.

Тяжёлое наследие большевиков, создало критическую ситуацию в России. Пустая казна, пустые полки магазинов, запасов продовольствия на неделю. Зарплаты и сбережения, в рублях у населения, не обеспеченные товаром. Он знал, видел и чувствовал углубляющийся экономический кризис.

Он выбрал форсированный путь перехода к рыночной экономике. Эти реформы оказались не полными, не органичными, а потому и тяжёлыми для Россиян. Это факты, я не оспариваю.

Б.Н. Ельцин прервал Горбачёвский рыночный путь развития экономики и не дал Гайдару закончить экономические реформы в России и вот такое недоразвитое экономическое образование с укладами \"социализма\" и неполными, частичными рыночными законами осталось и по сей день. За время его правления страна избежала голода и нарастающее недовольство работой Правительства. В магазинах появились продовольственные и промышленные товары.

Я понимаю, что некоторым, не хочется слушать, что Путин свернул Гайдаровские экономические и политические реформы. Отсутствие свобод, верховенство Вертикали власти над законом, бесконтрольность и безотчётность перед избирателями, свидетельствует об отступлении Правительства от экономических принципов в экономике. Переход на крупные естественные монополии и Госкорпорации, что свидетельствует об отсутствии самоокупаемости расходования бюджетных средств, с единственной разницей, что они пожирают бюджет и используют госсобственность в личном обогащении. Вот это и есть экономическое преступление, как с этим разбираться? Через суд и свободные СМИ?

\"Путинизм\" похоронил выборную систему, задавил свободные СМИ, экономически и административно подчинил суды, в том числе и Конституционный суд. Научные труды, и опыт Гайдара не только соль на раны сторонников КПРФ, но и для существующего режима Путина, поэтому такое негодование, в адрес Гайдара и его реформ.

Насчёт объективной оценки заслуг Егора Гайдара в истории страны: все политические лидеры \"Демократической России\" и вышедшие из неё, выказывают объективные оценки деятельности Правительства под его началом, Признание его заслуг, простыми людьми, лидерами бизнеса партии и государства мы видели и услышали во время похорон. Уж кто - кто, а они своим капиталом обязаны рыночным отношениям, которые создал тогда Егор Гайдар.

Даже игнорирование памяти Гайдару, на заседании Государственной Думы и его ведущему О. Морозову, депутату от Ед.Р., не уменьшает заслуг Егора Тимуровича, поскольку Гос. Дума давно потеряла свою репутацию у населения и не отображает мнение избирателей. Достойной памятью жизни и деятельности Е.Т.Гайдара, будет восстановление гайдаровских реформ в стране. Успехов вам, в понимании различий, рыночных отношений, установленных Егором Тимуровичем и извращёнными псевдоэкономическими правилами, установленными Правительством Путина.

Источник: newsland.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (436)

-Путник

комментирует материал 25.12.2009 #

\"Россия как государство русских не имеет исторической перспективы\" Е.Т. Гайдар
\"Рабочим платить зарплату желательно.\" Е.Т. Гайдар.

no avatar#}
Чита-Баир

отвечает -Путник на комментарий 25.12.2009 #

ЕБН хоть прощения попросил, а этот ушел молча ...

no avatar#}
ВАК

отвечает Чита-Баир на комментарий 26.12.2009 #

Ельцин Россию угробил - Страна начала вымирать.
гайдар и его команда организовала два дефолта.
Страну ограбили, разорили и вымирать отпустили???
Вечная Память Гайдарам и их командам,
за то что стран начала вымирать???

no avatar#}
lipser

отвечает ВАК на комментарий 26.12.2009 #

те, кто организовывал дефолт 98 года, до сих пор при кремле, и в почёте.

user avatar
ВАК

отвечает lipser на комментарий 26.12.2009 #

Главные организаторы Дефолта-98
Ельцин и Гайдар в Кремле???
Да вы что???

no avatar#}
lipser

отвечает ВАК на комментарий 26.12.2009 #

статью читали?
-Егор Тимурович Гайдар был назначен Исполняющим обязанности Председателя Правительства РФ только полгода с 15 июня по 15 декабря 1992года.-
дефолт "делал" кириенко, если вы ещё помните, кто это такой. с его назначением была целая история. госдума была на грани роспуска, тогда была демократия и дума должна была утвердить его кандидатуру.
кто нагрел руки на дефолте, на гко, знают все. а молодой кириенко стал громоотводом, прикрытием. сейчас он полномочный представитель президента в одном из федеральных округов, за заслуги перед кремлёвской гэбнёй.
и ельцин там погоды не делал, не то уже было время.

user avatar
ВАК

отвечает lipser на комментарий 26.12.2009 #

Причины Дефолтов 80-х и 90-х и Кризиса 2000-х годов одни и те же.
Мы что же круглые дураки и Идиоты???
Организаторы всех этих дефолтов исполняющие обязанности
Премьеров страны???
В Китае нет и не было ни дефолтов ни падения производства.
Это в России ВВВП все падает и падает целый год???
В Польше тоже был дефолт. Но теперь там все наоборот.
В Польше ВВП растет. А в России, Казахстане и Украине
ВВП все ниже и ниже???
ВАК,проф..док.наук,маг.прав.WDU -Всемирн.Распред.Ун-т.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает lipser на комментарий 26.12.2009 #

С апреля по август 1998 года — Председатель Правительства Российской Федерации, Кириенко Сергей Владиленович.
Вы перепрыгнули на 6 лет, за такое время много грехов было сделано правительствами.
Зачем чужие дефолты приписывать Гайдару?,

no avatar#}
Svjatoi

отвечает lipser на комментарий 28.12.2009 #

Это вам уважаемый Для справки: lipser комментирует высказывание ВАК # [−]
те, кто организовывал дефолт 98 года, до сих пор при кремле, и в почёте.
26 декабря 2009 в 16:55 .
Вы перепрыгнули на 6 лет, за такое время много грехов было сделано правительствами.
Зачем чужие дефолты приписывать Гайдару?,
С апреля по август 1998 года — Председатель Правительства Российской Федерации, Кириенко Сергей Владиленович.

no avatar#}
tugodum

отвечает lipser на комментарий 26.12.2009 #

Советую более внимательно относиться к тому, что Вы пишете и выносите на обсуждение. В частности, не делает Вам чести то, что вы не знаете о том, что С.В. Кириенко давным-давно не Представитель Президента в одном из федеральных округов ( конкретно: Приволжском), а в настоящее время является Генеральным директором Госкорпорации "Росатом".

no avatar#}
lipser

отвечает tugodum на комментарий 26.12.2009 #

речь шла о дефолте.
остальное вторично. кириенко не настолько пуп, чтоб следить за его карьерным ростом. факт остаётся фактом, кремлёвская гэбня на произвол его не бросила. держат при дворе на хлебных местах. видно за три месяца премьерства стал особо дорог для кровавой кремлёвской гэбни.

user avatar
tugodum

отвечает lipser на комментарий 26.12.2009 #

Не прикрывайте дилетантизм "словоблудием". Если Вы пишете о политике, то должны отслеживать движение номенклатурной верхушки, к коей указанный господин несомненно относится. Кажущаяся на первой взгляд совершенно незначительной неточность, изначально порождает недоверие к основной мысли, которую Вы хотите высказать.
Я полагаю, что небезызвестная г-жа Новодворская относится к "кровавой кремлёвской гэбне" нисколько не лучше, чем Вы, а вот "ляпов" таких не может допустить по определению.

no avatar#}
lipser

отвечает tugodum на комментарий 27.12.2009 #

у новодворской других дел нет.
общая картина мне видна,а кто у чьей ширинки на данном отрезке времени для меня вторично.
и не выпячивайте свой педантизм с "рукоблудием"

user avatar
tugodum

отвечает lipser на комментарий 27.12.2009 #

Из Вашего поста можно придти к заключению, что именно "рукоблудие" является тем Вашим основным занятием, которому не привержена ВИН, в результате чего она имеет достаточно времени для того, чтобы поддерживать свой интеллектуальный потенциал на должном уровне, в отличие от Вашего уровня интеллекта, вполне сопоставимого с уровнем "кремлёвской гэбни", столь Вами ценимой.
На сём имею честь откланяться, поскольку не вижу смысла в продолжении столь "плодотворно" развивающейся беседы.

no avatar#}
lipser

отвечает tugodum на комментарий 27.12.2009 #

я изначально не видел смысла в вашем комменте.
глупое замечания сделать может каждый, для поднятия интеллектуального уровня в собственных глазах.
Из Моего поста, только глупец мог придти к заключению, что именно "рукоблудие" является тем Моим основным занятием, которому не привержена ВИН.

user avatar
tugodum

отвечает lipser на комментарий 27.12.2009 #

Самым разумным было бы элементарно промолчать, но не могу удержаться от небольшой ремарки. Если человек, позиционирующий себя, как это видно по всему, чрезвычайно умным, откровенно "ведётся" на примитивную подъ...ку, и, на полном серьёзе, начинает чего-то там объяснять и делать высокопарные выводы, то вывод напрашивается только один- мы выступаем в разных лигах, и говорить нам не о чем.

no avatar#}
lipser

отвечает tugodum на комментарий 27.12.2009 #

А ведь действительно, Если Вы, позиционирующий себя, как это видно по всему, чрезвычайно умным, откровенно "ведётся" на примитивную подъ...ку, и, на полном серьёзе, начинает чего-то там объяснять и делать высокопарные выводы, то вывод напрашивается только один- мы выступаем в разных лигах, и говорить нам не о чем .
........хотя зачем я это пишу, не знаю. наверное в качестве ремарки

user avatar
Svjatoi

отвечает lipser на комментарий 29.12.2009 #

Что-то вы уважаемый путаете? Из ваших слов получается, что " кремлёвская гэбня на произвол его не бросила,
держат при дворе на хлебных местах".
Это для того чтоб отравить его в 2006 году в Дублине. А ведь там шла речь о вложениях капитала в Россию,
инвесторы хотели знать, насколько глубоко, заморожены реформы Гайдара,
что именно, из Гайдаровских реформ похоронил Путин.
Это веские доказательства.
Кому выгодно отравление Гайдара?

no avatar#}
lipser

отвечает Svjatoi на комментарий 29.12.2009 #

Что-то вы уважаемый путаете? Из ваших слов получается, что " кремлёвская гэбня на произвол его не бросила,
держат при дворе на хлебных местах".
=============
я о кириенко, а вы о ком?

user avatar
lipser

отвечает Svjatoi на комментарий 02.01.2010 #

lipser комментирует высказывание ВАК # [−]
те, кто организовывал дефолт 98 года, до сих пор при кремле, и в почёте.
==========
я с человеком беседовал, а вы, что вижу то пою?

user avatar
skorpion55

отвечает Svjatoi на комментарий 04.01.2010 #

"Козе понятно", пусть америкосы вкладывают средства в экономику,
а путинизм всё это национализирует, и зачтёт как удвоение ВВП

no avatar#}
Svjatoi

отвечает ВАК на комментарий 26.12.2009 #

Уважаемый lipser. Вы просто не знаете, и большевики не говорили, поскольку гласности не было, что казна была пуста, кредитам зарубеж отказл, свои рубли печатались, по потребности. Товаров народного потребления нет, только оборонка работала. Дефолт и инфляция 1991 года это итоги деятельности большевисткого периода.

no avatar#}
ВАК

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Вы действительно считаете нас идиотами???
Команда Гайдара - лидера ж-ла Коммунист взяла
Власть в свои руки, объявила дефолт -отказ от всех
денежных обязательств, а нам лапшу на уши вешаете???
дефолт организовали Гайлар , Ельцин и Кириенко.
Это знает весь мира, а вы тут продолжаете лапшу
вывешивать на просушку???
Я говорю о фактах и только о фактах.
А вы о чем говорите???
Вы сами-то понимаете - что здесь пишите???
ВАК,проф.Док.комп.наук,магистр права WDU.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает ВАК на комментарий 27.12.2009 #

А при чем здесь электронный университет и конкретные факты нашей истории? Вы свои титулы в ваших рекламах указывайте, там они будут уместнее.

no avatar#}
ВАК

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Это не реклама, а брехлама???
Где вы нашли наш Электронный Университет???
Из-за бандитских атак он перенесен
как вечный огонь в другое место.
Наш университет развернут в Москве, Астане и Бруселе.
Ищите. Ищущий да обрящет.
Наш брусселький президент Евреинов - морж.
Смотрите на Новый Год очередной заплыв моржей
в Брусельском Озере.
ВАК,профессор, док.наук,маг.прав.WDU.
долгожитель Мозгвы.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает ВАК на комментарий 27.12.2009 #

Да по мне хоть моржовый. У меня есть свой, не электронный университетский диплом и я владею двумя иностранными языками, японским и английским, но я же не указываю это в каждом комменте.

no avatar#}
ВАК

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Как инженер-математик с дипломами инженера- математика, инженера-компьютерщика МИЭМ скажу - владею немецкими и украинским языками, выиграл 16 судов из 18 как юрист и адвокат. Мозгами нужно шевелить, а не мускулами и кулаками. Кулаками махать может каждый дурак. А на суде я вас побью.
Университетский дипломы - апломба много, а мозгов мало???
ВАК,профессор.доктор комп.наук.магистр права WDU.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает ВАК на комментарий 27.12.2009 #

Видимо как инженер-математик вы и теряете регулярно 6 лет нашей истории, не только в переписке со мной, как выяснилось. Судя по всему по причине того, что своими мозгами морды бьёте Не лучше ли применять их по назначению?.

no avatar#}
ВАК

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Вы Правы: Здесь основная тема - преступления Власти - Гайдара и Ельцина по уничтожению 6 миллионов россиян руками Ельцина и его сатрапов - Гайдара, Чубайса и тех, кто из танков расстреливал Белый Дом и Демократию в 1993г.
С ними нужно было сделать то же, что и в Екатеринбурге с вонючим Царем и его свитой в 1918ггоду.
ВАК,проф.,магистр права WDU.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает ВАК на комментарий 01.01.2010 #

Уважаемый , вы блейфуете. у нас всегда с основание называлась ЭВМ (для справки: электронная вычислительная машина). Судя о тех комп- науках, о которых вы говорите, в ваших годах, их не было и в помине. В 1968 году Америка закупала в России Ламповые ЭВМ , как самые эффективные и самые дещёвые, по тому времени. И у профессионалов ЭВМ всегда называлась, коротко \"машина\". А то что вы зовёте \"компом\", это от незнания истори. Выходит ваша квалификация не настолько глубока, как вы её представляете в сети.

no avatar#}
ВАК

отвечает Svjatoi на комментарий 01.01.2010 #

Спасибо за понимание и взаимопонимание истории и вопроса соотношения машин, ЭВМ и компов???
Компутеры изобретены в Америке, а самую первую машину в России приобрел Петр Первый в Голландии у Лейбница - механическую вычислительную машину - до сих пор стоит в Питере в кунст-камере.
А Нейман - жулик и вор - не Он Нейман придумал самые первые компьютеры, а американские инженеры, а фон Нейман с подачи ЦРУ написал отчет о самых первых американских компьютерах, что американский призидент и его команда поняли - куда деньги вкладывать надо???
ВАК,профессор,доктор компьютерных наук WDU - Всемирн. Распред.Ун-т.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает ВАК на комментарий 03.01.2010 #

Извините, Уважаемый, проф.Док.компанейских наук,
но от ваших коментариев, у меня даже живот разболелся.
Я так долго не смеялся. Спасибо, что развеселили меня.

no avatar#}
ВАК

отвечает skorpion55 на комментарий 04.01.2010 #

Какие Науки - Компьютерные Науки. Запрещены ЦРУ на территории СНГ.
Без шуток??? Загляните в ВИКИ-педию, там агенты ЦРУ и хакеры поуничтожали ссылки на первоисточники и материалы по информатике???
Дебилы работают в ЦРУ и на ЦРУ?? ЕГЭ по информатике не изучали и не сдавали от России на 10 лет отстали???
50 тысяч школьников в 2009г. сдали ЕГЭ по Информатике и ИКоте, а ЦРУшники дураки все тут прос__ли??? В Новом 2010г. ЕГЭ по Информатике сдадут опять на менее 50 тысяч школьников-программистов.
Такого никогда ранее не было ни в Америке, ни в Азии, ни в России.
ВАК,проф.,доктор компьютерных наук WDU - Вснмирн.Распред.Ун-т.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает ВАК на комментарий 01.01.2010 #

Привет! ВАК. Я не против ваших титулов,
но ваши коментарии больше говорят о ваших титулах,
чем упоминание, о вашем интелекте

no avatar#}
ВАК

отвечает Svjatoi на комментарий 01.01.2010 #

А какой Интеллект вам нужен - Искуйственный, Естественный иль Машинный.
Естественный Интеллект у вас у самих есть??? Есть.
думать и соображать умеете??? Умеете.
А мы книжки умеем писать и учебники по информатике,
математике и программизму, вместо коммунизма???
ВАК,профессор, док.комп.наук,маг.прав.WDU:
http://bak2.narod.ru

no avatar#}
ВАК

отвечает Svjatoi на комментарий 04.01.2010 #

Это не титулы, а дипломы WDU - Всемирн.Распред.Ун-т при Межнародной Академии Информатизации (Москва-Астана-Брусел).
Перед самым Новым 2010г. Президент РФ подготовил Программу Информатизации РФ и формирования Электронного Правительства РФ на 2010-18гг.
ВАК,проф..доктор комп.наук, академик, действ.член МАИ-МАИН (Москва-Астана-Брюссель).

no avatar#}
Svjatoi

отвечает ВАК на комментарий 03.01.2010 #

Уважаемый, проф.Док.компанейских наук, у вас на самом деле, магия даёт сбои.
Если вы на самом дел, читаете эти свои постулаты бедным студентам, то мне их просто жалко.

no avatar#}
ВАК

отвечает Svjatoi на комментарий 04.01.2010 #

Я к Магии не имею никакого отношения.
Я - Магистр Права WDU и доктор Наук Компьютерных WDU - Всемирн.Распред.Ун-та при Межнародной Академии Информатизации Страны, Общества и Народа.
ВАК,проф.,док.комп.наук, действ.член, вице-президент МАИ - МАИН - Межнарод.Академиии Информатизации при ООН - организации Объединен.Наций.
(Все документы и дипломы подтверждающие в Президиуме МАИ - есть.)

no avatar#}
StarK38

отвечает -Путник на комментарий 25.12.2009 #

В середине 1990-х принять участие в приготовлениях к установлению Единого Мирового Правительства была приглашена и Россия. „Борис Ельцин использовал декреты „Комитета 300“, чтобы в качестве эксперимента навязать России волю правящей элиты“, — пишет разведчик Колеман http://libereya.ru Это значит,практически полностью уничтожить народ России.Гайдар и К считали,что они найдут свое место на верхушке пирамиды мировой власти.Демшиза, и ее приверженцы тоже считали,что им обломится кудрявая жизнь. В оставшемся миллиарде предусматривают 500млн. китайцев-остальное с бору по сосенке,куда наша сосенка не войдет. Из миллиарда только единицы(высший алегархат и их семьи)будут считаться ВЫСШЕЙ ЭЛИТОЙ,5-7 миллионов будут ее обслуживать и защищать.990 миллионов-рабы без права размножения и под жестким контролем,только кнут и никаких пряников. ДЕМОКРАТЫ Вы считаете,что Вашм потомки попадут хотя бы в подошву пирамиды? ЗРЯ. Вы сделали для страны свое черное дело-Вас уйдут,как отработанный материал.

no avatar#}
рубин

отвечает StarK38 на комментарий 25.12.2009 #

Гайдар очень любил виски и умер алкоголиком
По свидетельству Немцова, Гайдар «уговаривал» по бутылке виски за вечер. По свидетельству подчиненных – ежедневно. По иронии судьбы, Егор Гайдар разделил судьбу многих миллионов сограждан, загнанных им в нищету. Однако не спешите радоваться: на смену реформаторам-алкоголикам идут реформаторы-наркоманы(с)
http://www.snd-su.ru

no avatar#}
Svjatoi

отвечает рубин на комментарий 26.12.2009 #

Он был здоровый русский мужик и мог бутылку
из горла выпить и вести беседе,
как говорил Борис Немцов, но яд свалил его раньше времени.

no avatar#}
Don Grao

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Он такой же русский, как ты - умный.))

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Don Grao на комментарий 26.12.2009 #

Вообще-то русский. Его дедушка-Голиков. Гайдар-псевдоним. А вот то,что вокруг его были евреи-это сказалось. Только и всего.

no avatar
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 26.12.2009 #

Это да, Гайдар вроде бы хотел, чтобы его признали галахическим евреем на том основании, что у бабушки уже был его папа (от дедушки-еврея), когда Голиков на ней женился. Но евреи, наверное, не признали. Вот он расстроился и умер. Злые они, евреи...

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 26.12.2009 #

Я думаю, расстроился и умер он не от этого, а оттого, что постепенно осознал, с каким рылом войдёт в историю: не великим реформатором, как грезилось в 90-е, а подлым говнюком, проклятым большинством населения (думаю, что и последующие поколения будут о нём не лучшего мнения).

Отсюда депрессия и запои. Ну и наследственность, возможно, была не лучшей.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Svjatoi на комментарий 01.01.2010 #

Вы в своей узколобости меня, похоже, в сторонники ли Агента Пу записали?

Разочарую: питерская "бригада" (в уголовном смысле), в моём понимании, относится к той же банде (условно говоря, "ельцинской" -- условно, потому что ЕБН, я полагаю, был лишь тем, что по-немецки называют Galeonfigur, резное украшение на носу большого парусного корабля), что и московская бригада.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 26.12.2009 #

В дополнение. Думаю, евреи не признали его 100-процентным евреем потому, что он был похож на Голикова не только тем, что не кошерную внешность имел, а и по ненависти к русским. Дедушка Голиков, бывало, по сотне сибирских мужиков в затылок из нагана расстреливал лично. Чтобы с белыми не путались. Сами большевики его в дурдом сдали, когда важного пленного в расход пустил. И наган отняли. И этот коммуняка унаследовал то же отношение к русским, только оружие у него было покруче нагана, потому и жертв побольше. А так - копия Голиков. А значит, еврей только по бабушке.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 26.12.2009 #

Не думаю, что Гайдара правомерно считать коммунистом. Такие людишки вообще, по-моему, никаких убеждений не имеют, а всегда примазываются к тому, что выгоднее в данный момент.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Ну так и сказали бы. Я не возражаю - может. Вопрос в том, что считать номинальным. Коммунист, который на самом деле не верит в возможность построения коммунизма и просто делает карьеру в якобы коммунистическом государстве (условно коммунистическом, разумеется), это норма? Т.е. коммунист - это то, что в уставе КПСС или в реальном СССР? Ведь были и те, которые верили.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

Коммунист -- это то, кто верит в комм. идеалы и стремится их воплотить.

Ровно так же, как христианин -- это тот, кто верит в христ. идеалы и стремится их воплотить.

Гайдар явно не стремился воплотить эти идеалы. Так что коммунистом его можно назвать не более, чем ЕБНа и т.п. христианами -- на основания того, что они ходили в сопровождении телекамер в церковь, прикармливали РПЦ и с важным лицом держали свечки перед иконами, за что их и прозвали "подсвечниками".

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

У Вас какие-то книжно-шаблонные представления о коммунистах. Если человек имеет партбилет, работает редактором журнала "Коммунист", то он и есть коммунист, т.к. на своём месте (редакторском) он эти идеалы как мог воплощал. А то, что он не верил ни в какой коммунизм, так ведь большинство членов КПСС ни во что такое уже не верили в 1970--е. Это и был типичный коммунист того времени. Не рядовой, аппаратчик. Вам приходилось общаться с секретарями каких-нибудь -комов КПСС?

user avatar
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

У Вас какие-то книжно-шаблонные представления о коммунистах. Если человек имеет партбилет, работает редактором журнала "Коммунист", то он и есть коммунист, т.к. на своём месте (редакторском) он эти идеалы, как мог, воплощал. А то, что он не верил ни в какой коммунизм, так ведь большинство членов КПСС ни во что такое уже не верили в 1970--е. Это и был типичный коммунист того времени. Не рядовой, аппаратчик. Вам приходилось общаться с секретарями каких-нибудь -комов КПСС?

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

Т.е., если человек ни в Бога, ни в чёрта не верит, зато исправно платит церковную подать и соблюдает все формальности христианской церкви -- то он, с Вашей точки зрения, самый настоящий христианин?

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Если так поступает большинство христиан - он типичный христианин. А настоящих в этом случае может и не быть. Хотя типичные тоже вполне настоящие. Не виртуальные же они. Виртуален скорее идеал.
Исключение - когда сама организация прикидывается христианской Церковью, таковой не являясь. Вот как РПЦ МП, которую создал богоборческий большевистский режим, передав ей храмы и имущество в значительной степени уничтоженной им РПЦ. Но ей есть альтернатива - сохранившиеся осколки настоящей РПЦ и по ним можно видет, что такое настоящее православие. А КПСС такой альтернативы не имела, стало быть, была настоящей, единственной в своём роде.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

>"Если так поступает большинство христиан - он типичный христианин"

Ну, тогда это вопрос определения. Я бы, напротив, заключил их этого, что большинство прихожан -- лицемеры, лишь прикидывающиеся христианами.

Если применить к Вашему утверждению метод ad absurdum, то получится, что, если большинство тех, кто называете себя честными людьми, систематически воруют, то типичный честный человек -- тот, кто систематически ворует.

Вы под этим абсурдом подпишетесь?

>"КПСС такой альтернативы не имела"

И КПСС имела (ВКП(б)), и честные коммунисты -- альтернатива Егорке-чудотворцу -- были в КПСС.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Всё зависит от понятий о честности, от норм общественной морали. Если воровство стало в каком-то обществе нормой, то человек вполне может считать себя честным и воровать. Уверен, что многие наши чиновники, считают себя честными людьми. А неких абсолютов, существующих вне сознания людей, не существует. Где Вы видели "честность вообще"?
Если и были более идеализированные, чем Гайдар, коммунисты, то они не были типичны для КПСС, они не образовывали другую КПСС, о которой можно было бы сказать, что она настоящая, а эта, где Гайдар и такие как он - нет. Короче, если в бочке дёгтя есть ложка мёда, то это всё равно бочка дёгтя. И наоборот.
С православием иначе, тут мухи отдельно, котлеты отдельно. Есть МП, а есть РИПЦ и РПЦЗ, если Вы в курсе. Одни сергиане, другие православные. У коммунистов было всё в куче, в которой преобладали гайдары. Поэтому он и есть настоящий коммунист.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

>"человек вполне может считать себя честным и воровать"

Не сомневаюсь. Но речь-то идёт о том, правомерно ли его считать честным по объективным критериям. Я считаю, что нет. И если даже таких большинство (а тезис о том, что таких, как Гайдар в КПСС, а уже тем более в ВКП(б) было большинство, ещё нуждается в доказательстве), то это лишь основание говорить о том, что такое общество прогнило, а не о том, что данный коррумпированный чиновник "честен" (потому что другие берут на лапу ещё больше).

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 28.12.2009 #

Тезис, что таких, как Гайдар, в КПСС было большинство, доказывается очень просто: они победили. Сохранили власть, продолжили дело своих предков - геноцид славянского населения, хотя и под другими лозунгами и вывесками. Честен он или нет - не суть важно. Для своей системы(КПСС) он типичен и, скорее всего, внутри неё считался честным.
А вот общество тут ни при чём. Не обязательно оно прогнило. КПСС - не всё общество.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 28.12.2009 #

>\"доказывается очень просто: они победили\"

Очередная глупость. Чтобы победить, не обязательно быть в большинстве. Зато надо быть хорошо организованным и занимать ключевые посты.

У нас правящая мафия, что, в большинстве? Или она проигрывает?

Или возьмите Ваших любимых евреев: их по переписи 2002 г. всего 1/500 населения, а еврейская мафия, надо полагать, включает не всех евреев, а, по аналогии с др. мафиями, меньшинство. И тем не менее это меньшинство не проигрывает -- благодаря хорошей организацию и правильной расстановке своих людей. Не согласны? Может, я что-то просмотрел и они проигрывают?

Логически мыслить совершенно не умеете.

\"Общество\" я просто привёл в пример, как раньше Штирлица. Вы говорите о некоем множестве \"КПСС\", я Вам привёл пример с др. множеством - \"общество\".

Кстати, я совсем не уверен, что Гайдарку большинство тогдашних (или ныне -- бывших) членов КПСС считали/считают честным. Скорее, такие как он его так ПОЗИЦИОНИРУЮТ (а может, и искренне считают).

В любом случае, если КПСС 80-х прогнила, это не означает, что коммунисты всегда такими были или даже только такими и могут являться. См. ВКП(б) или ныне здравствующую Компартию Китая.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 28.12.2009 #

Одни коммунисты (гайдары) остались у власти под новыми вывесками, другие не возражали или поддерживали, в зюгановский осадок выпала сравнительно небольшая часть КПСС. Значит "гайдарок" всё-таки большинство. А то, что они делятся на организованную (номенклатурную) часть и пассивную массу, не суть важно.
Евреев Вы сюда зря приплели.
В любом случае, Гайдар и ему подобные - коммунисты, как бы Вы ни открещивались от такого родства. Геноцид населения России начали большевики, эти его активно продолжают, даже, пожалуй, усилили, хотя и несколько иными методами.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 28.12.2009 #

>"Значит "гайдарок" всё-таки большинство"

Опять вздор. "Наверху" не может быть большинство по определению.

>"то, что они делятся на организованную (номенклатурную) часть и пассивную массу, не суть важно"

Наоборот: это может говорить о том, что гешефт был сделан коррумпированной частью верхушки КПСС помимо воли пассивного большинства.

>"Евреев Вы сюда зря приплели"

Почему?

>"Геноцид населения России начали большевики"

Вы бредите. При большевиках продолжительность жизни населения в течение короткого времени выросла В РАЗЫ!! (насколько помню, в 1950-м более, чем в 3 раза по ср-ю с 1913-м). И это, несмотря на все катастрофы вроде 2-й мировой или кражи значительной части нацбогатства бежавшими за границу царскими хапугами.

А при гайдарках продолжительность жизни в Росси снова резко упала.

Учите матчасть, а не мифы народов мира!

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 28.12.2009 #

\"Наверху\" не может быть большинство по определению.

Гайдарки не только наверху. Пассивное большинство, раз оно согласно - такие же гайдарски.

\"При большевиках продолжительность жизни населения в течение короткого времени выросла В РАЗЫ!!\"
Рекомендую садиться за диссертацию по биологии. Получите Нобелевку, если подтвердится.
Что касается реального геноцида, то голод 1932-1934, раскулачивания/расказачивания, подавление крестьянских восстаний в Тамбовской обл. и других местах - вот как Ваши большевики \"увеличивали продолжительность жизни в разы\".
А гайдарки просто активизировали процесс, замедлившийся при Хрущёве и Брежневе, т.к. получили возможность прятать награбленное за рубежом и население России им перестало быть нужным.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 28.12.2009 #

Да, насчёт продолжительности жизни я оговорился по невнимательности (отвлекаюсь на др. дела). Я имел в виду детскую смертность: в 1913 г. - 268,6 на 1000 новорожденных, в 1950 - уже 81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза.

Однако правда и то, что врезультате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-72 по сравнению с 32 в 1896-97).

Голод 1932-33 гг. был не намеренным истреблением, а результатом плохого урожая (и, вероятно, ещё плохо отлаженной системы управления, которая подавала "наверх" искажённую информацию).

Подавление восстаний -- этим занимается любая власть на этапе становления. Иначе не устоит.

Раскулачивание -- просто мелочь по ср. с ограблением осн. массы крестьянства в течение столетий при Романовых и до них.

Какой-такой процесс замедлили гайдарки? И что значит, "население России им перестало быть нужным"?! А грабить-то они кого будут? Население в зоне влияния натистов? Там им быстро по рукам дадут.

>"Пассивное большинство, раз оно согласно - такие же гайдарски"

А большинство вкладчиков МММ -- "такие же Мавроди"?

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 28.12.2009 #

Про голод и раскулачивание большевики врали столько, что Вам нет необходимости вставлять свои 5 копеек. Я об этом знаю со слов своих родственников-очевидцев. И любое коммунячье враньё про урожай и неумышленность тут не катит.
Относительно остального, сравните СССР с другими странами того периода, сопоставимыми по экономическому потенциалу. Если бы не большевики, Россия к 1940-м стала бы государством №1 по мног7им параметрам, включая уровенть жизни населения. И не было бы ни принудительного изъятия ВСЕГО зерна с такими последствиями, ни подавления восстаний, ни ВОВ - поскольку угрозы для мира Россия не представляла бы и Гитлер бы никому не понадобился.
Большевизм - искусственно созданный рак на теле России, который и до сих пор не вылечен.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 28.12.2009 #

Т.е., статданные -- это враньё, а данные агентства "Одна баба сказала" -- истина в последней инстанции? Понятно.

А что имеется в виду под "эк. потенциалом"? Ваши пожелания?

Если имеется в виду, например, уровень жизни (ВВП на душу населения), то вот, извольте, данные по Чили и России за 1900, 1913, 1929, 1950, 1973 (последний год перед "либеральными реформами" Пиночета) и 1987 гг. (в долларах по ППП):

Чили: 956 - 1255 - 1928 - 2350 - 3309 - 3393

Россия/СССР: 797 - 973 - 1044 - 2265 - 5066 - 5948

Т.е., в 1913 г. ВВП Чили превышал российский на 20%, а в 1987 российский превышал его на 43%.

А чем Вы можете обосновать свои бредни про то, что "Если бы не большевики, Россия к 1940-м стала бы государством №1 по мног7им параметрам, включая уровенть жизни населения"?

Очередным всплеском истерии и настойчивым повторением пропагандистских клише?

>"поскольку угрозы для мира Россия не представляла бы"?

Ваша лживость сопоставима лишь с Вашей тупостью. Впрочем, для нациков это типично.

no avatar#}
баягапротив

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Ну так это,все наши президенты стояли и стоят, грехи замаливают. Думают деньгами и стоянием перед камерами можно бога купить.Они ,прости господи, бога с РПЦ перепутали.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает баягапротив на комментарий 28.12.2009 #

Они надеются РПЦ-угодными делами (напр., льготами на импорт алкоголя и табака) и умильно скроенными рылами во время богослужений вымостить себе дорогу в рай.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Штирлиц не с нацизмом боролся, он разведчиком был - если допустить, что это реальный человек, а не собирательный образ. Разведка разведкой, а убеждения могли быть какими угодно.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

Почитайте роман ещё раз. Там ясно видно, что он именно боролся с нацизмом.

А уж реальные прототипы Ш. -- немцы, сидевшие в немецких ведомствах -- иногда даже не знали, на какую разведку работают. Для них была важна борьба с нацизмом.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Собственно нацизм Штирлицу ничего плохого не сделал. Это Семёнов отсебятины напорол. А реальный прототип(если он был) скорее всего был профессионал. Профессионал редко бывают политизированы настолько, чтобы бороться с идеями. У них другие задачи.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

>"нацизм Штирлицу ничего плохого не сделал"

Т.е., то, что нацисты сделали с его родным городов -- в этом Вы не видите ничего плохого?

Из прототипов Ш. я видел док. фильмы про двоих.

Один -- чиновник минавиации, блестящий молодой (30 с небольшим) человек, кажется, из дворян (фамилия двойная), работал из идейных побуждений. Жена у него якобы была так красива, что её допросы было рекомендовано вести всегда двум дознавателям. Но это так, в сторону.

Второй -- чиновник не помню какого ведомства (может, даже РСХА), работал из нелюбви к нацистам и симпатии к России: в молодости служил во флоте и видел бой "Варяга" с японцами -- потом всю жизнь восхищался таким героизмом. Схвачен в конце 1942 г.

Так что Вы с Вашими высосанными из пальца домыслами опять попали пальцев в небо.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Не буду говорить, куда попали своим пальцем Вы, но аргументы у Вас явно кончились. Насчёт города - это на уровне "Вы платите налоги, значит, вы за Путина". Тогда война была. Да и родной город Штирлица-Исаева-Владимирова неизвестно где был. Его папа умер где-то под Иркутском, кажется. Немцы там не бомбили.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

>"аргументы у Вас явно кончились"

Это Вы из чего заключили? Из того, что я на конкретных примерах опроверг Ваши умозрительные утверждения?

>"Насчёт города - это на уровне "Вы платите налоги, значит, вы за Путина"."

Т.е., понятие "малой родины" и чувство привязанности к таковой Вам незнакомы? Понятно.

Родной город в романах Ю.С. указан определённо: это Санкт-Петербург. Когда нацисты схватили-таки Штирлица, Мюллер ему сказал, что, когда Ш. бредил во сне, их спецы по произношению установили, что он санкт-петербуржец.

Надеюсь, этот очередной провал никак не скажется на Вашей мании величия.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Мы обо мне говорим или о Штирлице? Вы всё время сбиваетесь на пропаганду и делаете глупые выводы.
Потренируйтесь с женой на кухне пока. Начнёт получаться корректно - доспорим.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 27.12.2009 #

Ну что ж, как я и предвидел, Ваша мания величия нимало не пострадала от того, что Вы полностью продули этот дискурс (к тому же совершенно ненужный, поскольку Штирлиц был лишь иллюстрацией).

Кстати, что Вы понимаете под "корректно"? Это когда человек в споре брызжет слюной и безо всяких оснований обвиняет других в "пропаганде" и "глупых выводах"? А не приводит, как я, конкретные факты, которые не вписываются в Ваши высосанные из пальца предположения о "профессионалах"?

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 28.12.2009 #

Просмотрите ещё раз наш диалог. Слюной брызгать начали как раз Вы и именно это я считаю некорректным. Ни одного убедительного факта Вы не привели, потому и начали слюной брызгать и кричать о моём провал и Вашей якобы победе. С переходом на мою ничем не примечательную личность, что тоже некорректно.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 28.12.2009 #

Посмотрел -- и не нашёл, где я "брызгаю слюной". Может, Вы укажете на конкретный пример?

>"Ни одного убедительного факта Вы не привели"

Ну, как же, как же:

http://ru.wikipedia.org,_Харро

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 28.12.2009 #

Да вот, пожалуйста:
«Так что Вы с Вашими высосанными из пальца домыслами...»

«Т.е., понятие "малой родины" и чувство привязанности к таковой Вам незнакомы? Понятно».

Уважаемый, хамство - не аргумент. Хотя для коммунистов оно как раз и является обычно главным эрзацаргументом.
Не болейте.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 28.12.2009 #

Не вижу, что тут хамского. "Высосанный из пальца" -- вполне литературный оборот.

Разве Ваши домыслы о Шульце-Бойзене не были высосаны из пальца?

А про малую родину я вообще теряюсь в догадках, что Вас тут не устраивает. Разве Вы не утверждали, что дорогие Вашему сердцу нацисты ничего плохого Ленинграду не сделали?

Ваши представления о коммунистах напоминают мне представления малограмотных крестьян о Сатане: средоточие всех и всяческих грехов.

Лечите свои комплексы.

no avatar#}
SAM59

отвечает политнекорректный на комментарий 28.12.2009 #

Вам тоже желаю излечиться и не переоценивать свои скромные возможности. А то комично выглядите в попытках что-то доказать набором из тухлых пропагандизмов сталинского периода и десятка хамских фраз.
Почаще в зеркало смотритесь.

user avatar
политнекорректный

отвечает SAM59 на комментарий 28.12.2009 #

Если у меня \"скромные возможности\", но при этом я тыкаю Вас носом в глупости и противоречия, то какие же возможности у Вас?

Похоже, они не превосходят способности объявить \"сталинской пропагандой\" любые неудобные Вам данные и доводы, не особо утруждая себя их опровержением?

Данные американского исследователя Марка Тоджера -- это тоже \"сталинская пропаганда\"? Вас, часом, во сне злые НКВДшники не преследуют, параноик?

И почему вы, нацики, всегда такие тупые?

no avatar#}
баягапротив

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

А вы экономист или историк? Ведь нельзя же одного Гайдара обвинять во всех экономических преступлениях, которые продолжаются до сих пор. И всё Гайдар виноват? Я не вижу логики. Он был у власти И.О всего 9 м-ев, при чём он?. Если он всё разрушил, за это время можно было исправить его ошибки и остановить разруху, а она крепчает, т е продолжает падать.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает баягапротив на комментарий 27.12.2009 #

Я экономист по образованию. Правда, из-за таких вот уродов как Гайдар науку пришлось оставить.

Гайдар виноват не во всех преступлениях, но и тех, в которых он виноват, хватает, чтобы возмущаться тем, что этот негодяй ушёл от наказания.

То, что он не занимал формальных постов, ещё не означает, что он не влиял на властные решения. В частности, известно, что решение о "дефолте" 17.8.98 года было принято узкой группой "консультантов", среди которых были Ч. и Г.

"за это время можно было исправить его ошибки"

Кто б их стал исправлять? Он с дружками вроде Чубайса и последователями вроде Грефа, Мау и т.п.?

no avatar#}
Svjatoi

отвечает политнекорректный на комментарий 01.01.2010 #

Вы перепрыгнули на 6 лет, за такое время много грехов было сделано правительствами.
Зачем чужие дефолты приписывать Гайдару?,
С апреля по август 1998 года — Председатель Правительства Российской Федерации, Кириенко Сергей Владиленович.
Советовался ли он с богом или чёртом, о том расскажут потомки, но то что ответственность на нём никто не отрицает. В своё время, я полагаю, примерный оборот и с Явлинским был, но он отказался участвовать в этой афере, и просто с поста министров подал в отвставку. Другие бесчестные бесхарактерные, оказались просто подлецы.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Svjatoi на комментарий 01.01.2010 #

Крошка Кири был лишь номинальным decision-maker. Вот как М. И. Калинин в 40-х годах был формальным главой государства. Поэтому с кем он там советовался, фиолетово. Как только мавр сделал своё дело, ради которого его поставили на должность, ему дали пинка и он улетел обратно на периферию, в Нижний Новгород.

Напротив, то, что Гайдар или Чубайс не занимали в какие-то периоды формально высоких постов, никак не противоречит тому, что они влияли на важнейшие решения куда больше, чем какие-то юные пионеры, которых использовали как прикрытие, чтобы переложить на них ответственность.

no avatar#}
skorpion55

отвечает политнекорректный на комментарий 04.01.2010 #

Ну, а насчёт Гайдаровских убеждений, вы не правы, или нарочно дуркуете? Вы наверное не читали его програмных документов, по переходу к рыномной экономике? Убеждений нет у Гайдара, но вы их почувствовали, какой -то абсурд.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Kk Pp на комментарий 27.12.2009 #

Ну, это старая затея: как умный человек, так обязательно бросаются искать у него еврейские корни. А кто ищет, тот, как известно, всегда найдёт! Иные вон и Ленина к евреям приписывают...

no avatar#}
Папан

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Нам всем повезло, что он выжирал только один пузырь за вечер. А если бы два или три? Вот бы он устроил нам в полном ужратии демократию.

no avatar#}
ВАК

отвечает StarK38 на комментарий 26.12.2009 #

Не Демократы это були, а самые отъявленные коммунисты.
Во главе с главным редактором ж-ла Коммунист Гайдаром.
Вечная Ему Память о Вымирании миллионов россиян и России в 1991-2008гг.
ВАК,проф.,док.наук,маг.прав.WDU.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает ВАК на комментарий 26.12.2009 #

Вы не правы Гайдар отвечает только за своё период правления.
Остальное, кто и сколько дров, наломал это уже нельзя ему приписывать

no avatar#}
ВАК

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Кремированные никому ни за то ответить не могут???
Вы хотите обратиться у духу Гайдара или как???
Обращайтесь к Грабовому???

no avatar#}
Лана У

отвечает -Путник на комментарий 25.12.2009 #

Что об этом засранце -поросенке вспоминать. Сожгли, надо бы пепел развеять, только где нибудь над океаном, что бы людей не травить...

user avatar
sinus

отвечает -Путник на комментарий 25.12.2009 #

Россия, как государство русских, действительно не имеет исторической перспективы, Егор Гайдар, как всегда, прав. Дело в том, что Россия всегда была многонациональной страной. РФ никогда не станет страной для русских, она немедленно развалится, если будет двигаться в этом направлении.
С вами скучно, господа недоучки.

user avatar
Mahno NI

отвечает sinus на комментарий 26.12.2009 #

Ничего удивительного. Россия многонациональное государство, её широкая душа принимает лишь тех, кто живёт по русским законам. Остальные, не уважающие Россиян, их устои и обычаи, постоянно конфликтуют, что создаёт напряжение в обществе.

no avatar#}
-Путник

отвечает sinus на комментарий 26.12.2009 #

Недоучка это вы ,

по нормативным международным документам страна считается мононациональной если более двух третей её граждан являются представителями одной нации. В России русских 89%, - Россия - мононациональная страна. и МОНО-национальной страной Россия была всегда.

Егор Тимурович пропагандировал уничтожение русского населения или разбавление русского этноса другими этносами? сейчас русских в России порядка 110 млн человек, чтобы Россия стала многонациональной - надо или завезти в Россию 50 млн таджиков чтобы снизить пропорцию русских или уничтожить русский народ.

Так что - НИКАК кроме как АНТИНАРОДНЫМИ методами - из России не получить МНОГОнационального государства.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает -Путник на комментарий 27.12.2009 #

Т.е. многонациональной страной был СССР? Может оно и к лучшему, что он распался?

no avatar#}
-Путник

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

+1
да, СССР был многонациональной страной.

в этом плане распад СССР мне представляется за благо.

no avatar#}
reno-natalia

комментирует материал 25.12.2009 #

Поблекли на фоне нашего экономического "гения" и созидателя рыночной либеральной экономики и Смит,и Рикардо,не говоря уже о Марксе.

no avatar#}
Victor_sh

отвечает reno-natalia на комментарий 25.12.2009 #

да куда им до него: им не удавалось за короткое время встране со сложившейся (пусть и не лучшей) экономической системой, сделать нищими 90% населения.
Воистину - велик экономист.

no avatar#}
tatra

отвечает reno-natalia на комментарий 25.12.2009 #

Берите выше.Ясин во вчерашней статье на "Эхо Москвы" поставил этого губошлепа в один ряд с Петром Первым.

user avatar
reno-natalia

отвечает tatra на комментарий 25.12.2009 #

Интересно,а с кем буду сравнивать самого Евгения Григорьича,ведь имён великих не останется? Нельзя так не расчётливо,не экономично раздавать налево-направо громкие эпитеты и сравнения,о себе подумать надо.)))

no avatar#}
Маринин

отвечает reno-natalia на комментарий 26.12.2009 #

А его - с Гайдаром. Ряд просматриваете - Петр I, Гайдар, Ясин...ну и так далее, наверное, Кудрин, Греф, короче - до бесконечности.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает Маринин на комментарий 27.12.2009 #

Забыли Столыпина.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает reno-natalia на комментарий 26.12.2009 #

К тому моменту бОльшая часть населения (прежде всего, подростки) уже не будет знать, кто такие \"Пётр Первый\", \"Маркс\", \"Энгельс\", \"Ленин\", \"Смит\", не говоря уж о \"Кейнсе\". Поэтому Ясина будут сравнивать по значению с Трахтенбергом (признаюсь, я не знаю точно, кто это, но уж больно слово звучное) или другими ТВ-сорняками. И поделом.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает политнекорректный на комментарий 26.12.2009 #

Ну что вы сравниваете?
Ясин и Трахтенберг, это разные весовые категории,
если один экономист, то другой мастер чёрных анекдотов, сексуальной направленности

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Какая разница? Оба -- мастера разговорного жанра.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Петра знать будут, Смита тоже, а Энегельса, Маркса и Ленина нет. Особенно после того, как уберут мавзолей.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Уже сейчас Маркс даже на Западе котируется вровень со Смитом и Рикардо.

Так что уже хотя бы поэтому Вы выдаёте желаемое за действительное.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Funakoshi на комментарий 28.12.2009 #

Похоже, нет: не далее, как прошлом году осенью гуляла по Инету цитата из Маркса (в топорном переводе с английского, правда), где он на удивление точно описал причины и схему наступления текущего эк. кризиса.

А Смит и Рикардо устарели? А Кейнс?

no avatar#}
swet_777

отвечает tatra на комментарий 25.12.2009 #

"в один ряд с Петром Первым."
Совершенно справедливо - по количеству невинно убиенных. т.к. "реформатор" Петр I уничтожал всё русское и уничтожил ДВА МИЛЛИОНА РУССКИХ ЛЮДЕЙ! Недаром, ПетруI "за заслуги" его почитатели воздвигли памятник до неба.

no avatar#}
kuznec53

отвечает tatra на комментарий 26.12.2009 #

"Эхо Москвы"- этот гнидник на русском, в Центре страны, и нас Запад считает недемократами. Памятник надо ставить русскому долготерпению.

no avatar#}
samosud2009

комментирует материал 25.12.2009 #

Практика - критерий истины. Соотечественники открывают собственный кошелек и объективно судят - без всякого экономического образования, анализа, мер и рычагов - о своем уровне жизни. Последний для 80% соотечественников приносит не радость, а слезы. Благодарны Гайдару те, кто "своим капиталом обязаны рыночным отношениям, которые создал тогда Егор Гайдар."

no avatar#}
Funakoshi

отвечает samosud2009 на комментарий 27.12.2009 #

Было бы лучше, если бы кошельки были полны, а полки в магазинах абсолютно пусты?

no avatar#}
ugu_ugu

отвечает Funakoshi на комментарий 28.12.2009 #

А они и были пусты, гайдар специально всё вываливал на свалку продукты, что бы потом показать, как он одним взмахом волшебной палочки всех осчастливил.

no avatar#}
:::::

комментирует материал 25.12.2009 #

"Не имея экономического образования" - не надо иметь электронное образование чтобы понимать что качество японской электроники выше российской, автомобильно-дорожного института за плечами чтобы сравнивать российские и другие авто, медицинско-наркологического, чтобы понимать последствия наркомании или алкогольных отравлений.
Надо быть образованным человеком. Тогда можно разобраться во многом.
И вообще - это понятие как экономисты - мое ощущение, что степень сложности весьма и весьма преувеличена. И что экономистами становятся просто повально, загляните в эти бесчисленные школы экономики. Пообщайтесь с обучаемыми-не производят впечатление продвинутых людей - по сравнению с "техниками" или например, математиками или физиками. Наоборот, изучаемый материал примитивен, формулы типа А=В+С/В, не сложнее чем в начальной школе. То есть понять экономику может любой человек средних способностей, но вот обратный процесс - весьма сомнительно. Вот и надувают щеки экономисты, хотя дальше чем "сальдо"-"бульдо" и говорить не могут. Скорее тренируются в красноречивом озвучивании уже состоявшихся событий.
Вот же времена, бл., болтунов и проходимцев.
Гори, Гайдар, в аду

no avatar#}
mymewsland

отвечает ::::: на комментарий 25.12.2009 #

Гайдар - людоед, он сделал со страной и с народом то, что не смог сделать адольф гитлер.
По этой причине реформаторы хлопают в ладоши и бьют в барабаны - пришло их время, пришла их власть - власть каннибалов.

no avatar#}
Don Grao

отвечает mymewsland на комментарий 26.12.2009 #

еще не долго осталось...

no avatar#}
kuznec53

отвечает Don Grao на комментарий 26.12.2009 #

Не правда ваша, эта кровососущая система пришла всерьез и надолго, и не надейтесь. Нелюди без стыда и совести-это пандемия настоящая.

no avatar#}
SAM59

отвечает mymewsland на комментарий 26.12.2009 #

Он достойнвый продолжатель дела своего дедушки (родного или нет - не важно) Голикова. Тот сибирских мужиков в затылок из нагана сотнями коцал. Сами большевики его в дурдом отправили (с последующим увольнением и пожизненной пенсией) когда он пристрелил нужного им пленного заодно.
Каково семя, таково и племя. Просто у того был наган, а у этого - "реформы".

user avatar
Funakoshi

отвечает mymewsland на комментарий 27.12.2009 #

Колхозы и совхозы на оккупированной территории Гитлер сохранял, считая их оптимальным способом хозяйствования для захваченной страны.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает ::::: на комментарий 26.12.2009 #

Жаль, что у вас нет ни лица ни имени. но есть понятия в экономике.
Но чтоже вы не смогли разобраться во вкладе каждого реформатора это не делает вам чести.

no avatar#}
skorpion18

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Ну полный инкогнито. Наверное с невидимого фронта?

no avatar#}
:::::

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Разобрался. Еще как разобрался. Поэтому и написал, что если не догнали мы его здесь, на этом свете, но может на том воздастся. Потому что вклад действительно огромный. Только знак у этого вклада отрицательный. И никаких рыночных реформ НЕ БЫЛО, как показало время, а только создавался механизм присваивания чужой собственности. Силовиками, бандитами, чиновниками, номенклатурой. А то что под это дело остальным разрешили открывать палатки с пивом - это не рыночная экономика. Кто-то вписался в этот уродливый мир, потому что сам был такой. А все доводы защитников - "он хотел не так", "он не заработал себе ничего" или самый бредовый - "он ошибся" - это бессвязный бред зомбированных поклонников.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает ::::: на комментарий 27.12.2009 #

Те самые силовики, бандиты и чиновники его и убрали по-быстрому, пока не успел создать настоящий рынок. А теперь охотно вешают на него же всех собак, а пипл хавает.

no avatar#}
aspirant

отвечает ::::: на комментарий 26.12.2009 #

Гайдар действительно не имел экономического образования, т.е. экономику Гайдар изучал исключительно по работам товарища Сталина. Все экономисты знают, что базисом общества является совокупность производственных отношений, т.е. отношений в сфере производства, распределения, обмена и потребления. Сталину сложно было понять, что потребление есть такое же производство, как и собственно производство, поэтому базис Сталин заменил на собственность. Отсюда развитой социализм отличался от начала социализма мерой развития общенародной собственности: есть коллективная собственность (колхоз), значит базис не полностью социалистический, превратили колхоз в совхоз, значит социализм вплотную подошел к коммунизму. Такая простота в рассуждениях Сталина и была усвоена Гайдаром. Поэтому реформы Гайдара касались замены общенародной на частную собственность. Никто ведь Гайдару не объяснил, что и США и Панама имеют одну форму собственности, а люди живут по разному исключительно потому, что базис в этих обществах разный. Поэтому и построили в РФ такое коррумпированное общество. Базис другого общества не предполагает.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает aspirant на комментарий 27.12.2009 #

В основе идеи Гайдара лежала экономика созданная Аугусто Пиночетом. А казенная собственность общенародной никогда не была.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает ::::: на комментарий 27.12.2009 #

А может быть как раз Гайдар и понял почему качество японской электроники выше российской, как и автомобилей? А мы до сих пор понять не можем.

no avatar#}
skorpion55

отвечает ::::: на комментарий 15.02.2010 #

Продолжение:
Хотел бы я увидеть, эту точную статистику о потреблении бюджета налоговиками и о тех найденных ими, недоборах налогов. Но их нет. Вот налоговая полиция потребляла больше, чем приносило в бюджет, 1 июля была упразднена Федеральная служба налоговой полиции России...

no avatar#}
skorpion55

отвечает ::::: на комментарий 15.02.2010 #

Уважаемая \"Неопределённость\", из Москвы, спасибо, что вы высказались, теперь хоть видно ваш уровень финансового образования. Я знаком с финансами, системой учёта и отчётности в России, и немного зарубежной. Так вот там система построена по факту и на принципах прозрачности и добровольной порядочности. Верят всем, по данным налоговых деклараций, но есть строгая статья об уклонении от уплаты налогов. При Гайдаре наметили переход, в течение пяти лет на зарубежную систему. Со сменой Гайдара, путинизм похоронил все переходы на передовые методы в финансах. Кстати там, такого образования как экономического не существует, там оно имеется само собой разумеющееся, и наш Брежневский лозунг, \"Экономная экономика\" долго веселил передовые страны. Так вот наша система финансов осталась на старом принципе, при котором каждый предприниматель и гражданин жулик и вор и должен оправдываться и доказывать перед налоговой свою невиновность, при помощи отчётов, документов счёт-справок, товарных накладных.

no avatar#}
:::::

отвечает skorpion55 на комментарий 15.02.2010 #

Ю Велкам, пожалуйста. Уровень моего финансового образования официально и реально - нулевой. В объеме того что проходили по экономике в техническом (электроника) вузе. Ничего что я финансы и экономику совместил?? Я и не пытаюсь прикидываться. И что в этом такого зазорного? Но -
Почему я насмешливо весьма отношусь к потугам финансистов и экономистов представить свою деятельность как некое высшее знание? Если бы я так рассуждал о "технарях", ученых, научных соотрудниках, IT - шниках - тогда я действительно выглядел бы весьма глупо. Но про эту область мое мнение -
- для псевдоэкономики нынешней России не нужны реальные специалисты или те кто хочет что-то создавать - и вот такими псевдоспециалистами и стала армия новодельных псевдоэкономистов.
- материал т.н. дисциплин "экон. и фин" несоизмеримо проще и примитивнее любого вузовского учебника по общим и спец.дисциплинам
- и как следствие - это стало теплым высокооплачиваемым местом, и валом поползли на эти места нужные люди и родственники, и ничего кстати, вполне справляются. Кое-кто наспех окончил некие курсы , а кто - то и так. Взял и стал экономистом.
- по моим личным наблюдениям, тут конечно это .... (прод)

no avatar#}
:::::

отвечает skorpion55 на комментарий 15.02.2010 #

только мое мнение, в финансы продрались в 90-е годы как в теплую высокооплачиваемую сферу исключительно по знакомству и весьма сомнительным качествам, притом что реальный профессионализм вообще никаким фактором не был. Из моих знакомых - отставной офицер-гомосек из ВМФ, секснавыки были замечены и попользованы, один вор, который крал у своих однокурсников и был изгнан из института а через несколько лет оказался нач. отдела валютных операций в банке, пара голимых спекулянтов и посредственная девушка со связями.
- качество образования - платное образование требует \"паствы\", и побольше, и требования ессно будут занижаться, чтобы отсева людей не происходило и больше набралось. и так конторские безмозглые тетки обрели гордое звание экономистов.
- и второй аспект - а откуда у нас вообще могут взяться педагоги по этим дисциплинам??? В стране где сначала была соцэкономика а потом вообще непонятно что. Кто здесь может учить ??? У кого есть вообще хоть какой-то положительный опыт??? Напоминает ситуацию с огромным количеством консалтинговых фирм , в которых консультируют люди не имеющие никакого опыта в своей области, а прочитавшие несколько иностранных (прод...)

no avatar#}
:::::

отвечает skorpion55 на комментарий 15.02.2010 #

книжек, притом даже не будучи способными что-то адаптировать к реальности и современности.
- ответственность работников экономтруда и прочей гидропоники- фактически нулевая, когда общая ситуация благоприятная - все бьют себя в грудь и визжат про собственную гениальность, как всё обрушивается - так сразу ищут виноватых где угодно.
- глашатай и рупор этой тусовки - канал РБК - по сути своей отвратительное пустое бессмысленное собирание бессвязных историй, вранья, завлеканияв среду "инвесторов" очередных лохов, считающих что можно срубить денег только вкладывая из (еще и называя это "заработать") , бестолковых аналитических программ ни о чем, и все это в супе оптимистического вранья. Впрочем, такое не только на РБК.
При очень примитивных требованиях к экономическим работникам условиями карьерного роста становятся такие замеч. качества как родственники, земляки, деловой секс или просто подбор холуев. Это ведь не ускоритель частиц, здесь любой справится.

Ну это вот так , навскидку. Читать надо блоки моих ответов снизу вверх.
Я тока не понял, что именно вы хотели сказать, может почетче мысли наждо формулировать. Понятно, что Г. нравится потому что "наметили"

no avatar#}
:::::

отвечает skorpion55 на комментарий 15.02.2010 #

Хотя что наметили ??? Внятно никто не может сказать, потому что все программы были лишь набором лозунгов по большому счету. Просто тогда мы верили что вот он, наступает лучший мир, где кажды й сможет выразиться и самореализоваться. Поэтому и кажется сейчас некоторым что те в кого верили тогда (я кстати ни в Г., ни в еще большее г. его друга рыжечуба никогда не верил, мне хватило первого взгляда чтобы понять что если такие люди оказались у руля, то шансов мало. Так вот, ведь реализовались воры и прочие граждане, и любят эту систему. И финансисты собственно тоже - а то где еще можно бешенные бабки получать просто на обслуге финансовых потоков ???
Эта система как метастазы в итоге все и разрушит. финансовый сектор, эти голимые отбросы производительного общества, паразиты на любом реальном деле, именно они и будут той причиной которая создаст какой-то очередной передел. Потому так просто не может продолжаться. Возможно, футурологическая фраза "год, когда вешали финансистов" не так уж и фантастична. И я надеюсь, мне удастся выбить пару скамеек из под их ног обутых в очень дорогую обувь. О оставшиеся займутся полезной и привычной незамысловатой бухгалтерией

no avatar#}
Morana

комментирует материал 25.12.2009 #

А мне его просто жаль. Посмотрите объективно - все те, в интересах которых осуществились"реформы" сейчас ему поют дифирамбы и стараются убедить оставшихся в живых соотечественников в его гениальности и то, что он спас страну от голода и гражданской войны. Это ложь, были другие пути. Россия могла бы сейчас быть не хуже Китая, я уверенна. Да , не было бы абрамовичей, Дерипасок , Чубайсов и т.д. , чиновников с наворованными миллиардами. Так это и делалось все в их интересах и под их диктовку. Они все спрятались за Гайдаром, который как никто лучше подходил на роль мальчика для битья.
Возможно , он сначала этого не понял. Но умер то так рано не просто же так! Наверное осознал, сколько загубленных людей и судеб на его совести.

user avatar
MR_Andersen

отвечает Morana на комментарий 25.12.2009 #

Да Вы на его рожу посмотрите. Осознал он. Счаз. Наверное также как и ЕБН осозновал и потому прощения просил. неужели Вы настолько наивны что верите в то, что люди могли творить такое с собственной страной неведая о последствиях, а потом осознать и горько заплакать? Ну что за дедский сад! Это же глава правительства, а не прораб на стройке деревенского сортира.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает MR_Andersen на комментарий 27.12.2009 #

А что такое деДский сад?

no avatar#}
gidello

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Это место, где собираются пожилые люди, впавшие в детство. Одним словом - маразматики.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает gidello на комментарий 27.12.2009 #

Видимо они и тоскуют по "светлому прошлому".

no avatar#}
gidello

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Так ведь темным оно было далеко не у всех...

no avatar#}
Funakoshi

отвечает gidello на комментарий 27.12.2009 #

У номенклатуры оно было очень даже светлым. У Анпилова, например, тоже. Отсидел в Никарагуа три года от Гостелерадио ни хрена не делая, поучил в валюте столько, сколько вам и не снилось и жил спокойно. ему есть, что вспомнить, водочки с Ортегой попил.

no avatar#}
starikan

отвечает Morana на комментарий 25.12.2009 #

=== Россия могла бы сейчас быть не хуже Китая, я уверенна ===
Ой, как огорчил этот Ваш пост (обычно очень нравится, что Вы пишете)...
Мы и сейчас живем лучше китайцев... наши люди - лучше их людей...
А сравнивать СССР с колоссальными традициями социального обеспечения, развитой пенсионной системой - с Китаем, где всего этого нет вообще... ну мягко говоря - некорректно... Вот там - действительно море загубленных людей, которых "социалистическое" государство вовсе не собиралось и не собирается "спасать"...

no avatar#}
kаrаkurt

отвечает starikan на комментарий 26.12.2009 #

В Китае для пенсионеров масса льгот, там заботятся о стариках, существуют специальные социальные программы. Не говоря уже о китайской медицине. Новое поколение китайцев растет здоровым, крепким, умным и очень любознательным. Зарплаты образованных людей в Китае уже на уровне европейских. Короче, нам теперь до Китая с нашим гнилым генофондом, вечно пьяными работягами и студентами-наркоманами, как до...

no avatar#}
aspirant

отвечает kаrаkurt на комментарий 26.12.2009 #

Это потому, что на образование в КНР выделяется 6% национального дохода, а у нас каждый год идет сокращение и уже достигает 2%. Мы уже никогда не сможем догнать КНР.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает kаrаkurt на комментарий 27.12.2009 #

В Китае вообще нет ни пенсионного обеспечения. ни бесплатной медицины для крестьян и работников частного сектора.
Высокие зарплаты есть только в Гонконге, Шанхае и Гуаньчжоу, все остальные регионы нищенствуют.

no avatar#}
kаrаkurt

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Пекин, Далянь, Циндао... с каждым годом все больше и больше активно развивающихся регионов.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает kаrаkurt на комментарий 27.12.2009 #

Активно развивающихся благодаря частному сектору.

no avatar#}
kаrаkurt

отвечает Funakoshi на комментарий 28.12.2009 #

А какая разница благодаря чему? Правительство Китая не на словах, а на деле поддерживает частный сектор, бюррократические заморочки и налоги сведены к минимуму, вот и идет активное развитие!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает kаrаkurt на комментарий 28.12.2009 #

Рано или поздно придется демократизироваться. Сформируется средний класс и власти КПК конец. Главное чтобы без серьезного мордобоя.

no avatar#}
kаrаkurt

отвечает Funakoshi на комментарий 28.12.2009 #

Демократия - это утопия, сказочка для униженных и оскорбленных рабов общества. Дают возможность безнаказанно орать на каждом углу о недостатках, но при этом выжимают все соки из населения. При демократии социальной справедливости нет и быть не может, что приводит к вырождению нации и коррупции власти. Китайцы умеют учиться на ошибках других, потому никакой демократии никогда не допустят и ни под кем ходить не будут, в отличии от нас!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает kаrаkurt на комментарий 27.12.2009 #

Пекин - столица, это понятно. Далянь (бывший русский город Дальний) - производство комлектующих для компьютеров, Циньдао - курорт, далеко не лучший, уж лучше о. Хайнань упомянули бы. Но все это для полуторамиллиардного Китая - капля в море.И не надо забывать - Сянган (бывший Гонконг) до 1998 года был колонией Великобритании, именно тогда там был создан высокий уровень жизни. Присоединился он не добровольно, англичане сдали его с рук на руки. Тайвань не хочет присоединяться к континентальному Китаю и правильно делает.
А что я знаю по своему переводческому опыту - см. следующий пост (если не поместится, разобью на два)

no avatar#}
Funakoshi

отвечает kаrаkurt на комментарий 27.12.2009 #

А в 1989 году я был в командировке в Хабаровске, с двумя японскими журналистами, писавшими о советско-китайских отношениях. Один из них свободно говорил по-китайски. Всю программу мы отработали, за исключением выставки китайских кооператоров, разрешения на ее посещение наши власти мне не дали. В гостинице "Интурист", где селили всех иностранцев, за ужином, мой японец подсел к китайцам - сотрудникам выставки и обо всем с ними, вроде бы, договорился. На следующий день мы пришли на выставку, нас очень вежливо встретили, все показали, разрешили отснять, но на выходе китайцы нас затормозили и заставили засветить пленку. Как вы думаете почему? Описывать подробности не буду, долгая история. В японской прессе об этом впоследствии ничего не было, по моей просьбе. Я проверял. Неприятностей мне хватило, местные власти перепугались, что китайцы увезут свое барахло не распродав его местным начальникам.

no avatar#}
Mahno NI

отвечает starikan на комментарий 26.12.2009 #

В китае пенсий просто нет, вы не же не можете членов правительства и военоначальников
считать за пенсионное обеспечение в стране.
А Павлик Морозовсам не знает и вводит народ в заблуждение.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает Mahno NI на комментарий 26.12.2009 #

Насчёт пенсий это точно

no avatar#}
turha

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Это неточно. Знакомьтесь сначала с фактическими данными.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает turha на комментарий 28.12.2009 #

http://www.easttime.ru Пожалуйста

no avatar#}
turha

отвечает Funakoshi на комментарий 28.12.2009 #

Спасибо! Информация любопытная.
Цитирую:
В 2007 году общий объем поступлений в Фонд основного страхования по старости составил 783,4 млрд юаней (115,2 млрд долл.), что на 24,2% больше, чем в 2006 году.
Кроме того, источниками выплат пенсий в КНР на сегодняшний день также являются пенсионные фонды учреждений, из которых пенсия выплачивается по установленным государством нормам, фонды корпоративной страховой ренты и Общегосударственный фонд социальных гарантий.
Так, в 2007 году пенсия у рабочих и служащих, вышедших на пенсию с предприятий, увеличена до 963 юаней (133 долл. США) в месяц, что на 270 юаней выше, чем в 2004 году.
Одновременно в отношении супружеских пар, выполняющих «Положение о плановом деторождении» и имеющих только одного ребенка или двух девочек, введена система премий по наступлению старости, согласно которой каждому из супругов после достижения 60 лет выплачивается пожизненная субсидия из специальных фондов центрального и местных бюджетов.

Таким образом, утверждение Mahno NI об отсутствии в Китае пенсий, является ложным, хотя его и поддержал Svjatoi. Фактические данные, любезно предоставленные Вами, подтверждают мою правоту.

no avatar#}
turha

отвечает Funakoshi на комментарий 29.12.2009 #

С Вами даже спорить неинтересно. Объясните, пожалуйста, почему пенсию должно получать ВСЕ население Китая. Вы бы хоть немного задумывались над тем, что пишете!
Похоже, что у Вас, как говорил Козьма Прутков: "Иногда усердие превозмогает и рассудок!"
Спорить с Вами бесполезно, поскольку логически рассуждать Вы не можете. До свидания!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает turha на комментарий 30.12.2009 #

А у вас с математикой плохо. И читать внимательно вы тоже не умеете. пенсию как в Китае, так и в других странах, должны получать все люди, достигшие пенсионного возраста. а единоразовое пособие это то. что тебе один раз выдали и живи на это всю оставшуюся жизнь. Кстати - "В споре рождается раздражение" Конфуций.

no avatar#}
turha

отвечает Mahno NI на комментарий 26.12.2009 #

У Вас устаревшие данные. Действительно, так было раньше, но сейчас пенсионной системой охвачено около 15-20% населения, и эта цифра быстро увеличивается. Идет отход от традиционной китайской модели, при которой содержание стариков полностью перекладывалось на их детей. Пересмотр пенсионной политики начался, когда сказались последствия политики ограничения рождаемости.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает turha на комментарий 04.01.2010 #

Уважаемый, turha , не хотел сразу отвечать, потому что не знал детали статистики.
Так вот,
пенсию в КНР, получают, только те, кто добровольно застраховался по старости. Это чиновники и работники промышленности, которые составили в 2007 г 15% от всего населения, (из рассчёта 1 млрд человек), по 133 $ ежемесячно. Остальные 73% населения в основном занятые в сельском хозяйстве, не имеют пенсий в принципе и по закону. За исключением местных управленцев, которые получают по 13$. что составляет 0,5% от всего сельского населения.
И пенсионного закона в Китае нет, есть добровольное страхование по старости. Как это выглядит, на самом деле, смотрите выше!

no avatar#}
skorpion55

отвечает turha на комментарий 15.02.2010 #

Извините, но у вас поверхностные данные. Эти 15-20% касаются только рабочих предприятий, охваченных профсоюзами. Остальное население, как и мелкие предприниматели, ни о какой пенсии не мечтают. Бюджетным финансированием, как и пенсиями, охвачено только руководство. Если взять процентное обеспечение всего населения пенсиями, это выйдет только 4%, с большим натягом. Это есть в сети, посмотрите Википедию. Тут один Павлик, "с коммунистическим приветом", всё спорил про пенсии в Китае. Так мне пришлось перелопатить столько информации, что бы самому знать по существу. Поверьте на слово, посмотрите в сети.

no avatar#}
turha

отвечает skorpion55 на комментарий 15.02.2010 #

По данным http://www.easttime.ru пенсионной системой охвачено в городах 201,37 млн человек, в сельской местности - 51,71 млн человек. По отношению к общей численности населения около 1,3 миллиарда человек количество людей, охваченных пенсионной системой, составляет (201,37+51,71)/1300 * 100%= 19,39% от общей численности населения, включая грудных младенцев. Поскольку гайдаров и чубайсов в Китае нет, это количество людей уверено в том, что они будут получать пенсию.

no avatar#}
Morana

отвечает starikan на комментарий 26.12.2009 #

Спасибо за оценку.
Что касается Китая, то обратите внимание, у нас вообще перестали показывать его по телевизору! Это потрясающий контраст с тем, что происходит у нас. Да, я не была в самой глубинке ( хотя 3 часа на машине от Шанхая, тоже не сам город). Так вот - в Шензене - просто хотелось плакать - за 20 прошедших лет из бедного рыбачьего поселка вырос ультра современный город хай-тек ( в Европе, поверьте, такого близко нет). Потрясающие дороги, инфраструктура, дома в сельской местности , похожие на особняки наших олигархов. Все видела сама, поверьте. ... В общем не передать. И эти те же самые 20 бездарно потраченных у нас лет!
Никому в голову не приходит уводить оттуда деньги, наоборот, экономика создана так, что иностранцы в очереди стоят, чтобы вложить инвестиции ( сравните с Россией) . И это при том, что у них практически нет рпиродных ресурсов. Так наши идиоты им еще и нефть, газ и лес отдают по бросовым ценам.

user avatar
uguss

отвечает Morana на комментарий 26.12.2009 #

Можете быть уверены, что отдают по нормальным ценам. Просто Китай - это большой ворюга, с которым наши ворюги отмывают деньги. Знаете, что такое "В конверте"?

no avatar#}
Svjatoi

отвечает Morana на комментарий 04.01.2010 #

А потому и не показывают, что приме, для путинистов плохой.
От мотыги перешли к развитому капитализму. Без разграбления Госсобственности.

no avatar#}
aspirant

отвечает starikan на комментарий 26.12.2009 #

Вам следует огорчаться от Вашей безграмотности. СССР занимал 2 место в мире по производству, а КНР отставали от нас в десятки раз. Сейчас мы отстает от КНР. Что касается пенсионной системы, так в Китае есть традиция заботы младших о старших. Нам бы позаимствовать эту традицию у Китая. В древности (за 3 тыс. лет до рождества Христова) даже хоронили стариков под домом в котором жили. Считалось, что живые заботятся об умерших, а мертвые заботятся о живых. Такая взаимная обязанность связывала все поколения.

no avatar#}
starikan

отвечает aspirant на комментарий 26.12.2009 #

=== Вам следует огорчаться от Вашей безграмотности ===
Вы это перед зеркалом повторяйте почаще
=== СССР занимал 2 место в мире по производству ===
производству ЧЕГО?! В основном танков и прочей военной дребедени в немыслимых количествах.
Производство товаров для людей было и совершенно недостаточным по количеству, и ужасно отсталым и узким по ассортименту, и (в основном, за редчайшим исключением) жуткого качетсва, неконкурентоспособного в реальной экономике.
Такое производство могло существовать только с советской антиэкономической системе...
=== Сейчас мы отстает от КНР ===
в державности. НЕ В УРОВНЕ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ - ЧТО ГЛАВНОЕ!!!
=== в Китае есть традиция заботы младших о старших. Нам бы позаимствовать эту традицию у Китая ===
а Вы что - всерьез считаете, что на нашу современную пенсию можно прожить?! помогают наши младшие... пока западные старики по миру туристами разъезжают...
Но оправдывать отсутствие социальных гарантий традициями... такое только коммунистический извращенный мозг мог измыслить... пипец...
Традиции людоедства в Африке тоже нужно бережно сохранять?

no avatar#}
Mahno NI

отвечает Morana на комментарий 26.12.2009 #

Милочка его отраили в 2006 году в Дублине.
Пойт другим путём конечно нет, но дополнительные меры были необходимы,
на них не было времени и через полгода, Ельцин снял его, когда появились продукты и промышленные товары.
В то время Ельцин 5 премьеров сменил, но никто из его предшественнико,
так много и именно в пост большевистком периоде не сделал.

no avatar#}
bukvator

отвечает Mahno NI на комментарий 26.12.2009 #

Откуда появились продукты? Волшебная палочка помогла? Всё было - просто ждали момента, потому что знали, что он будет. И в СССР была колбаса копчёная - в коопторгах: чуть подороже. Но тогда не хотели платить больше.

no avatar#}
cucuc

отвечает Mahno NI на комментарий 26.12.2009 #

Какие продукты появились!...за полгода? Допустим, они появились, но значительно позже, по всей России к 1995году. Но суть не в этом. Огромная роль гайдара(можно я его с маленькой буквы буду писать?) заключается в том, что его, так называемые \"экономические реформы\" носили явно политический оттенок. Задача, которую он в тот период успешно решил, это полнейшая и безоговорочная победа над коммунистами вообще, через \"экономический разгром\" промышленного генералитета страны - директоров производств, являвшимися в тот период основными финансовыми донорами ком.партии. Так как в их руках были, пусть небольшие, но реальные деньги и именно эти- пром.генералы должны были стать российскими олигархами. Открыв двери для импортого товара, Гайдар \"опустил\" их, так как продукция российских предприятий стала не конкурентоспособной. И ему и всей правящей верхушке было глубоко накакать, что вместе с остановкой заводов, полностью умрет мораль, нравстенность, потриотизм, работоспособность у общества в целом. И если что-то искать хорошее в деятельности гайдара, то это лишь то, что над Россией стоит чистый воздух, так как вся промышленность стоит - пожираем китайское!!!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает cucuc на комментарий 27.12.2009 #

Советские товары были неконкурентоспособными и без Гайдара, патриотизм - это не забота о производителях, выпускающих хлам и навязывающих при этом свои цены, а забота о потребителях, которым не важно где произведено, важно чтобы было качественно и по карману. А производить хлам для своих соотечественников - безнравственно и антипатриотично.

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Вы упертый как Ваш гайдар. Я и не словом ни обмолвился, что советские товары были или небыли конкурентоспособными. Козе понятно, что это был "хлам". Ведь тот же "потребитель" и "соотечественник" он в стране является и производителем, собственно за что и получает свой доход, Прежде чем что-то купить, он должен что-то произвести, продать это "что-то", заработать с продажи денег и лишь затем на заработанные деньги купить. Так вот безнравственно оставлять "потребителя"(читай "соотечественника") без работы, как это сделала эта банда вместе с гайдаром. Стране нужны были Технологии, а не забитые сникерсом полки. Во времена гайдара Китай скупал Технологии и результат на лицо. А гайдаровский результат в другом месте. Теоретики хреновы!!!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает cucuc на комментарий 27.12.2009 #

Так вот пусть наши соотечественники-производители, из патриотических соображений научатся производить что-нибудь качественное. А Китай мне не пример, я слишком хорошо знаю, что там происходит. Никаких технологий в те времена они не покупали, исключительно воровали, что и продолжают делать по сей день. Кое-какое производство, по причине сверхдешевизны рабочей силы развитые страны выносят в КНР, это есть, но все наши передряги у них еще впереди.

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

А вы не являетесь разве нашим соотечественником? Вот и покажите пример как нужно работать! В той или иной форме вы же тоже что-то производите. Вот и покажите класс! Начните с себя. А вот что касается Китая, то ни хрена вы, простите, не знаете. И не "кое-какое производство", а современные технологии. Ещё в в конце 80 годов японцы упорно интересовались связями СССР с Китаем. На мой вопрос почему их этот так интересует, ответ был прост: "Китайцы скупают современные технологии и к 2015 году обгонят Японию по всем показателям". А ВЫ не задумывались, а может Вы и это знаете - почему у Китайцев дешёвая рабочая сила в Отличии от нас?

no avatar#}
Funakoshi

отвечает cucuc на комментарий 27.12.2009 #

Попытался, еще в 90-е. Создал 12 рабочих мест для безработных. Пытался хорошо им платить в расчете. что они будут хорошо работать. Просчитался, проект рухнул. А Японию китайцы не догонят никогда, ни по каким показателям, она тоже не стоит на месте.

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Прежде чем, простите, обсерать соотечественников, попытайтесь еще разок. У меня в сегодняшний кризис сохранилось 172 рабочих места. Да трудно, но скрипим и работаем. Все спецы классные - я их 10 лет собирал, начиная с 90-х. В 2009году снизил плановую рентабельность до 12%, чтоб хоть как-то выжить и выжил. И не один спец. от меня не ушел. Все остались со мной. Кстати, часть рабочего оборудования используемого мною в основном в производстве от российских производителей. И не жалею, беру специально по возможности российское, чтоб хоть как-то поддержать российских пацанов. Сегодня поддержал я, завтра поддержат меня. А на счет Китая и Японии не обольщайтесь. Китайцы уже обогнали страну восходящего солнца. Говорю об этом утвердительно, так как хорошо знаком с этой темой, так как в год в Японии бываю минимум 1,5 месяцев в году, очень много друзей в этой прекрасной стране, которые приезжают ко мне в Россию ежегодно - вместе отдыхаем. Любимый город в Японии - Нагоя. Столица префектуры Айчи, рядом город Тойота. Он является городом спутником Нагои. Так вот, в отличии от Китая, Япония стоит на месте - стареющая нация, 42% пенсионеров!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает cucuc на комментарий 27.12.2009 #

В Нагоя был, как и много где еще. Оставим перспективы развития Японии и Китая в покое. Мы, вообще-то, о Гайдаре. Так вот - не было бы у вас тех возможностей, которыми вы располагаете на сегодняшний день, если бы не он.

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Я еще до Гайдара в 32 года уже стал руководителем достаточно крупного государственного предприятия. В тот же период всеми силами ломал существующий строй. Когда Гайдар появился на политическом олимпе, был даже рад этому и на своем уровне поддерживал его.. Но в декабре 91 года, когда он озвучил основные изменения в налоговом Законодательстве России, понял, что он тупой "могильщик". У меня, как у производителя, не было в тот момент возможности изменить технологическую цепочку на своем производстве, так как тогда еще небыло возможности свободной конвертации валюты для переоснащения производства. Зато рынок заполнился аналогичным товаром импортного производства. Я не "умер", как предприниматель , через диверсификацию постепенно сменил профиль бизнеса и расширил его, но какой ценой!!! Начиная с Гайдара, тех кто хоть что-то производит постоянно ставят на колени. Поверьте, уже спина болит.

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 28.12.2009 #

Наверное \"модер\" был прав, а до Нагои я добираюсь по разному, в основном самолетом. Были времена когда летал прямым рейсом на Ил-62. А сейчас по разному - когда через Сеул или Пекин. А чаще через Иркутск и Ниигату, там тоже друзья, причем русские, ну а дальше, из Ниигаты, как придется. В основном поездом - красиво!!! В августе были дела в Урумчи, пришлось лететь ещё и через этот не спокойный город. А ссылки на эл ектронные журналы меня интересуют меньше всего, так как я и сам хорошо ориентирован в сети. А все, что касается Гайдара, так это то, что он сделал главную ошибку для себя - не нужно было браться за ту работу, в которой ты ничего не смыслишь. Как он сам был абстрагирован от общества в своих советских политэкономических теориях, так он и абстрагировал общество от государства. Вообще-то не он один!!!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает cucuc на комментарий 04.01.2010 #

Вопрос не случайный. Прямого рейса в из Москвы в Кансай нет, через Ниигату крайне неудобно, да и туда сейчас ничего не летает.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Funakoshi на комментарий 05.01.2010 #

О, ребе, расскажите мне о "неконкурентоспособности" советской военной и космической техники, а также о том, что такого конкурентоспособного и, желательно, высокотехнологичного (как военная и космическая техника, например), было создано благодаря "рыночным реформам".

no avatar#}
Funakoshi

отвечает Mahno NI на комментарий 27.12.2009 #

После него 6 лет премьером был Черномырдин. Почему-то об этом никто не вспоминает. Гайдар был и.о., даже не премьером и всего полгода.

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Хозяин отару овец годами формирует. Но однажды какая-нибудь тварь откроет ворота загона и отара мгновенно разбежалась под зубы волков. Может быть данное сравнение не совсем корректно в отношении темы обсуждения. Но Черномырдин уже расхлебывал проделанное. Здесь еще никто не вспомнил о введенном гайдаровском налоговом Кодексе с НДС и так далее. Вот этот гениальный экономический механизм, который по сути своей должен был стать "стимулятором" обновления Технологий, стал барщиной. И кстати до сих пор не обновляется. Во всем мире налог это экономическая политика, у нас же это всего лишь оброк!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает cucuc на комментарий 27.12.2009 #

Так если с тех пор и не обновляется, то спрос с кого?

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Спрос с тех, кто, в гонке за Властью, растреливал избранный нородом парламент, с того, кто с экранов ТВ призывал к этому растрелу! С тех, кто, "отнюдь",..... С тех, кто не хочет на Государственном посту плодотворно трудится, а лишь Властвовать. Кстати, а знаете ли Вы от какого слова является производным слово "Власть". Прочтите Конституции других стран и попытайтесь разыскать в них слово Власть!! И ещё - а какое иу Вас образование?

no avatar#}
Funakoshi

отвечает cucuc на комментарий 27.12.2009 #

Совет не был Парламентом. Советская власть, как таковая существовала, как инструмент для проведения политики КПСС. Но дело даже не в этом, выборов никто не отменял. Распустив Верховный Совет, Ельцин назначил новые выборы. Возможно вы и стали бы опять голосовать за Руцкого и Хасбулатова, я - нет. Власть и народ - категории феодальные, в развитых странах существует общество и государство. А образование у меня высшее.

no avatar#}
cucuc

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

В 1989 году мне случайно попалась в руки предвыборная программа Рейгана. После её прочтения я больше вообще ни за кого не голосую в России. Единственно за кого голосовал до недавнего времени, так это за кандидата "против всех". Мне хочется голосовать за программу в которой можно определить перспективу, в том числе и свою. Если бы у Руцкого, либо у Хасбулатова была б такая программа, возможно и проголосовал за них. Но, к огромному сожалению, у наших политиков нет программ вообще, а существуют лишь декларации. О том, что необходимо отпустить цены в те годы говорили все, а причем тут гений Гайдара? Ну, отпустил и правильно сделал. Кто ж против. С 92 года вступают в силу изменения в налоговое законодательство. Эти изменения поставили всех российских производителей на колени. С 92 года происходит перераспределение налоговых поступлений в пользу центра. То есть, если до этого в регионах оставалось 75% налоговых сборов, с 92 года все деньги ушли в Москву. Это не его ошибка, это планомерное "отнюдь"

no avatar#}
morok_1

отвечает Funakoshi на комментарий 28.12.2009 #

Поэтому и не обновляется, что "уход" кадров типа Гайдара и приход кадров типа Путина - часть одного плана.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает morok_1 на комментарий 28.12.2009 #

Ничуть не бывало, Гайдару на смену сунули "красных директоров" и "крепких хозяйственников", а им на смену пришли "комсомольцы со стажем", впоследствии назначенные олигархами.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает morok_1 на комментарий 30.12.2009 #

Это Лужков. А "красные директора" люди Черномырдина. Премьером он, кстати был шесть лет. почему-то о нем никто не вспоминает.

no avatar#}
Svjatoi

отвечает Morana на комментарий 26.12.2009 #

Вы же знаете его отравили, что в Дублине не смогли яд определить
так это и Англии поначалу не определили отравление Литвиненко Александра,
ноу Англичан посерьёзнее аппаратура оказалась для исследования.
То что Гайдара кремировали, это не случайно.
Нужно было уничтожить улики отравления.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Svjatoi на комментарий 26.12.2009 #

Гайдар, по-видимому, определил причины и заказчиков отравления и безо всякой хитрой аппаратуры. И поэтому, не дожидаясь полного выздоровления, оперативно оставил Ирландию и большими прыжками помчался в Москву, под крыло родной кремлёвской мафии.

no avatar#}
:::::

отвечает Morana на комментарий 26.12.2009 #

Основатель Гербалайфа, несший людям якобы здоровую жизнь, умер в ....42 !!!! Года. Наверное, загубил еще больше... Но это так , шутка.
ВЫ слишком много прощаете. Я бы сказал, что у вас некая инкарнация "стокгольмского синдрома". Но не думайте о людях лучше чем они есть только потому что они сдохли (именно так, потому что слово "умерли" не относится к этим) чуть раньше, чем кажется должны бы. Потому что из-за них умерли тысячи гораздо моложе людей, и гораздо более достойных и могущих принести реальную пользу. И миллионы разочаровавшихся в жизни, которые еще и живы, но которые просто доживают свое время. А Вы жалеете не их, а того, кто это сделал.
Я думаю, в истории можно найти умерших или убитых молодыми начальников каких-нить концлагерей. Тоже будете их жалеть???

no avatar#}
Funakoshi

отвечает Morana на комментарий 27.12.2009 #

Китай здесь не при чем, социализма там гораздо меньше, чем в России, уровень потребления, даже по официальным данным значительно ниже. чем в России.

no avatar#}
blinchikov.vova

комментирует материал 25.12.2009 #

Как Абрам родил Исака, так и Гайдар родил Пу и Ме ! А о том сколько загубленных людей и судеб на его совести он и не когда не задумывался ! Но БОГ не фраер он всё видит и слышит и похоже проклятия в адрес гайдара были им наконец услышаны !

user avatar
Старина

отвечает blinchikov.vova на комментарий 25.12.2009 #

Кстати, название статьи - 9 дней... Причем здесь православная традиция, если они все иудеи?

no avatar#}
Funakoshi

отвечает Старина на комментарий 27.12.2009 #

Вы все перепутали, иудеями были большевики.

no avatar#}
Старина

отвечает Funakoshi на комментарий 30.12.2009 #

Ничего я не попутал, здесь на форуме уже писали, что Гайдар всегде заявлял, что он иудей и очень этим гордится. Кстати, напомню, что он внук того самого большевика, который резал русских людей сотнями, а особенно любил принимать участие в массовых расстрелах.

no avatar#}
Funakoshi

отвечает Старина на комментарий 30.12.2009 #

Здесь на форуме еще и не то писали. Голиковы они на самом деле. Но это не важно, можете считать их евреями, дело ваше. Вот только, если не дай Бог вы вдруг неожиданно окажетесь с очень тяжелым заболеванием на операционном столе, вас будет интересовать национальность хирурга?

no avatar#}
Старина

отвечает Funakoshi на комментарий 30.12.2009 #

Ну мы вроде как на разных языках разговариваем. Я не говорил "еврей", я говорил "иудей". Мы своих покойных поминаем на 9-й и 40-й день. На самом деле я не знаю - может и у иудеев такая традиция.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Funakoshi на комментарий 07.01.2010 #

Меня будет. У меня была как-то подруга из Киева, украинка, знавшая украинский язык (училась в киевской школе №1). Она мне рассказывала, что в конце 80-х была в лыжном походе в Карпатах. И там у неё прихватило живот. Как потом оказалось, ничего опасного. Но в больнице её положили на операционный стол, а персонал общался меж собой на украинском, думая, что она не понимает. Она с ними заговорила по-украински -- они сразу встрепенулись. Устроили ей "экзамен". Она, по её словам, обходила их в знании литературного языка, они её -- разговорного. Но как бы то ни было, этого "экзамена" оказалось достаточно, чтобы отношение полностью изменилось: её сняли со стола, операция, как выяснилось, была не нужна, обошлись консервативным лечением. А так бы стали резать.

Это опять не вписывается в Ваши идеологические штампы, пропагандон партийный?

no avatar#}
Funakoshi

отвечает политнекорректный на комментарий 08.01.2010 #

В 1968-м году мне чуть не набили морду в Таллине за то что я русский. Национальный вопрос в СССР решен не был и не мог быть решен.
Кстати каков ваш личный вклад в строительство коммунизма? Может быть все лопнуло как раз потому что такие как вы ничего не делали? Все ждали что кто-то победит на передовом фронте идеологической борьбы? Этой победой сыт не будешь. Производить что-нибудь надо было, вот этого-то вы и не умеете и никогда не научитесь. Потому и недовольны нынешней жизнью. Ельцин с Гайдаром поставил вас в те условия при которых работать надо, а это вам в лом.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Funakoshi на комментарий 08.01.2010 #

Т.е.,национальность хирурга Вас всё-таки интересовала бы,демагог дешёвый?

"Национальный вопрос в СССР решен не был и не мог быть решен"??

Как обычно уверенное заявление,которое автор ничем не сможет подкрепить.

"каков ваш личный вклад в строительство коммунизма?"

Много сделать не успел. Вначале работал по распределению после универа,затем учился в аспирантуре. Потом всё рухнуло: толпа недоумков-шариковых,науськиваемых подлецами,принялась всё делить и раскурочила всю экономику. Её не стало. За отсутствием объекта исследования мне как учёному-экономисту пришлось переквалифицироваться.

" Ельцин с Гайдаром поставил вас в те условия при которых работать надо,а это вам в лом"

Мне не в лом. Это вам,шариковым,в лом. Вы предпочитаете жить с доходов с капитала (не вами построенные заводы и недвижимость) или распродажи за бесценок не вами созданных ресурсов (у нас вот в Нижнем судов на подводных крыльев вверх по Волге больше не ходит,хотя раньше ходило по 6 рейсов в день,и потребность есть огромная. Но кто-то "толкнул" их в Турцию на распил по цене металлолома). Вот такая "экономика". Так что,пропагандон,Вы опять пытаетесь переложить вину с больной головы на здоровую

no avatar#}
Mahno NI

отвечает blinchikov.vova на комментарий 26.12.2009 #

Ради Бога не путайте, взрывы домов, НордОст и Беслан с
экономическими реформами Гайдара , здесь нет ничего общего,
Если Гайдар накормил Росию и создал товарооборот пром таваром,
то Путин пошёл по стопам Джугашвили.

no avatar#}
Папан

отвечает Mahno NI на комментарий 26.12.2009 #

Вы ещё скажите, что Гайдар накормил Россию грудью.

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Папан на комментарий 26.12.2009 #

Нет, это сделала Баба Лера!

no avatar#}
Funakoshi

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Баба Лера и в советские времена не боялась говорить тоже, что и сейчас. Свое отсидела. А вы в комсомоле состояли?

no avatar#}
политнекорректный

отвечает Funakoshi на комментарий 27.12.2009 #

Состоял. Года 2 посопротивлялся, но потом мне стали угрожать, я плюнул и в конце 9-го класса вступил.

Насчёт отсидела: что с того? Япончик ещё больше отсидел.

Главное: какое отношение это имеет к накормлению народа грудью?

no avatar#}
Funakoshi

отвечает политнекорректный на комментарий 27.12.2009 #

Япончик уголовник, баба Лера политическая. это не одно и то же. А вы в советмкие времена даже на кухне не всегда могли сказать то, что хотели. ЧК не дремало. Советской жизни, по возрастной причине вы не знаете. (к вопросу о комсомоле).

no avatar#}