Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Возможно ли возрождение сталинизма?

Возможно ли возрождение сталинизма?

Сталинизма как системы? С ГУЛАГом, ночными арестами, показательными процессами, расстрелами, переселениями народов? С попытками одного людоеда поделить Европу или какую другую часть света с другим? Вряд ли. Кишка тонка, слава Богу!

Возрождение сталинизма как обретение национальной идеи за отсутствием оной? Да пожалуйста! Уже происходит. Бронзовая медаль, которую Сталину присудили в последний момент вместо положенной ему золотой в играх под названием \"Имя России\"; учебники истории, где Сталин уже \"эффективный менеджер\", а жертвы этого менеджера были просто неизбежны при таком глобальном размахе - это такое понятное современному человеку определение. Тогда, кажется, говорили попроще: \"Лес рубят – щепки летят\". Кстати, и лес и щепки - это были люди, миллионы людей!

Индустриализация, консервативная модернизация - это все преемственность времен. А новые телевизионные версии недавней истории, где Сталин предстает таким добрым отцом с ласковым прищуром... Таким вот, только в форме генералиссимуса и победителя, он и предстанет на лужковских плакатах.

\"А почему я ничего не читал об этом в учебниках?\" - наивно спросил меня во время дискуссии после просмотра фильма Вайды \"Катынь\" один из комиссаров \"Молодой гвардии\" в Питере. И действительно не читал, и фильма бы не увидел, не приди он на просмотр, организованный клубом Front Line. И был искренне шокирован, узнав, что НКВД расстрелял тысячи польских офицеров в катынском лесу в 1940 году.

А прочитай он \"Архипелаг ГУЛАГ\" - может, и другие шокирующие факты узнал бы. И стал бы задавать вопросы насчет эффективности менеджера всех времен и народов.

Беда России в том, что ее дети и взрослые не получили и не получают элементарной вакцинации от этой чумы. Ведь невозможно представить себе плакаты c Гитлером в Германии. И не только потому, что это запрещено законом. Там детям, даже самым маленьким, рассказывают о зверствах нацистов, возят на экскурсии в музей Освенцима, тыкают их мордочками в этот ужас и на всю жизнь прививают чувство омерзения и раскаяния.

Россия не покаялась. И не раскаялась. И еще долго будет вытаскивать эти вонючие портянки-портреты как последний козырь державности.

Ханс Циммер фото

Источник: www.grani.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (382)

slava579

комментирует материал 04.03.2010 #

Oh, poskoree by...

user avatar
creator

отвечает slava579 на комментарий 04.03.2010 #

Автор материала, судя по всему, то ли с Луны свалилась, то ли проснулась после летаргического сна, то ли врачи только что зрение вернули. Маховик сталинизма уже давно и энергично набирает обороты, пока ещё медленно, но всё быстрее и быстрее, и надо быть слепой, чтобы этого не заметить. Увы - ни вакцинацией, ни магическими заклинаниями, ни запоздалыми заказными материальчиками этот процесс, судя по всему, уже не остановить. И в принципе, это правильно, и так и должно быть.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает creator на комментарий 04.03.2010 #

Автор не "проснулась", она на радио "Свобода" работает много лет, ведёт подрывную работу против России. Продукт такой "работы"- такие как ты. Сталинизма давно нет- он невозможен без коммунистической системы и личности подобной Сталину. Личности подобные Сталину, Наполеону, Гитлеру приходят к власти после возникновения негативной, античеловеческой системы (масоны во Франции, коммунисты в СССР, Китае, Камбодже, нацисты в Германии и пр.). Страна в которой воцарилась антисистема или разваливается(СССР,Югославия) и, или отказывается от этой идеологии. Незачем тренькать языком- сталинизма нет уже 50 лет, обвинения в сталинизме в адрес Путина просто образчик площадной ругани, не более того.

user avatar
creator

отвечает Alex from Lombard на комментарий 04.03.2010 #

Ну, ясно, в общем. Почитал твои комментарии немного, суть вроде уяснил. Правда, в твоем ответе смешалось все в кучу, никто Путина в сталинизме не обвиняет, потому что Путину до Сталина как от Земли до Альфа Центавра. Попробую объяснить: сталинизм есть и крепнет, суть его - народная потребность в личности сталинского типа, способной жестко, диктаторскими методами устранить хаос в России и поставить все на свои места. Нравится тебе это или нет - это твое личное дело.

user avatar
barykovo

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Creator, не надо спорить, это бесполезно. Каждый день появляются статьи о Сталине и каждый раз начинаются споры, доходящие до взаимных оскорблений. Причём все фигурируют каким-то фактами из весьма сомнительных источников, более похожими на художественную литературу жанра ненаучной фантастики. Приверженцы сталинизма( а их, как ни крути, по статистике больше) останутся при своём мнении, противники -при своём. То, что "народная потребность в личности сталинского типа, способной жестко, диктаторскими методами устранить хаос в России и поставить все на свои места" растёт день ото дня- это понимают все зрелые люди кроме клинических идиотов. Некоторые не хотят себе в этом признаться, кто-то просто боится слова "сталинизм" и уверен, что он будет тут же ни за что расстрелян или сослан на Колыму. Пускай они останутся при своём мнении, в конце концов - это их право. А Сталин - он в защите и реабилитации не нуждается.

user avatar
Олег Радайкин

отвечает barykovo на комментарий 05.03.2010 #

"Элита" тех времён так же как и до того, так же как и сейчас, требовала высокую цену за свой управленческий труд, обладая высокой монополией на знания. Во времена Сталина ход вещей изменился: знания стали доступны всем без исключения слоям населения, причём Сталинскую систему образования не без основания считают самой лучшей без преувеличения за всю историю развития человеческой цивилизации.
Хотя Сталин и пошёл на уступки обеспечив элиту большими привилегиями, государственными льготами и т.п., но спрос с них был соответствующий жёсткий, не то что ныне. Вот этого псевдоэлита не может простить Сталину. И дети её сейчас ведут троцкистскую пропоганду нагнетая в толпе эмоции всякими сказками о репрессиях, о тирании Сталина, его невменяемости и тупости. Всё это делается ради одного - скрыть истинные демократические принципы управления, принципы народовластия трудящихся и при отсутствии паразитизма меньшентсва над большинством.

user avatar
Олег Радайкин

отвечает uguss на комментарий 05.03.2010 #

Русские запустили первый спутник, отправили человека в космос, у нас было самое лучшее вооружение, что позволило победить в Великую Отечественную. Всё это было сделано за счёт того потенциала, что заложил Сталин.
После убийства Сталина и прихода к власти неотроцкистов во главе с Хрущёвым пошла деградация во всех сферах в том числе и образовании. Россиония по замыслу закулисы стала постепенно шаг за шагом превращаться в сырьевую колонию.

user avatar
uguss

отвечает Олег Радайкин на комментарий 05.03.2010 #

" Русские запустили первый спутник, отправили человека в космос," А нахрена? Можно сказать, что в России больше всех ананистов. Что толку с этих ананистов, если во время полета советских спутников у нас было полторы телепрограммы, а во Франции - уже 50?
Самое лучшее вооружение? Танки - да, пушки - да. Стрелковое оружие - дрянь. ППШ вверх не стрелял, только в упор. Связь - дрянь, поэтому наши хорошие танки бродили, как отвязанные овцы и три тысячи плохих немецких танков раздолбали наши 25 тысяч. Автомобилей не было вообще, медицина была на нулевом уровне, поэтому из сотни раненых немцев 90 возвращались в строй, а у нас треть погибали от заражения крови.
Победить Гитлер теоретически не мог, не было у него потенциала справится с СССР, Англией и Америкой. Благодаря или тупости или преднамеренным действиям Сталина он протянул на три года больше, чем мог.

user avatar
bashkyr

отвечает uguss на комментарий 05.03.2010 #

12 апреля 1961 года Гагарин в космос полетел. Он же не на помеле полетел, на ракете Восток-1. Её же сделать надо было, не на дереве же она выросла. Значит техника и наука в СССР на тот момент была не хуже западной. В сталинской средней школе были такие предметы (по ним экзамены сдавали) как логика и Конституция СССР. Получается парадокс: тирану и диктатору Сталину нужны были логично мыслящие люди, разбирающиеся в политическом устройстве страны. А демократам, либералам, т.н. носителям свободы - не нужны. Что-то значит не так Российском королевстве. Либо зеркала кривые, либо рожи перед ними не очень. (А коммунисты мне тоже не нравятся)

user avatar
uguss

отвечает bashkyr на комментарий 05.03.2010 #

Начнем с конца. Логика
"Вот это и была та логика, которую Сталин, по-видимому, запомнил со времен се-
минарии и которая была ему нужна: логика модуса поненс, логика неукоснительно-
го соблюдения дисциплины, когда истинность посылок принимается безоговорочно,
а значит, и следствия нужно проводить в жизнь, какими бы чудовищными они ни
оказались."
Логика Аристотеля подразумевает, чтобы предпосылки были очевидными. Сталинские же предпосылки про неизбежность мировой революции оказались ложными.
Конституция. Много знаете судов, наказавших кого0нибудь за нарушение Конституции? Или никто не нарушал?
Гагарин. Прошу прощения, повторяюсь.Русские запустили первый спутник, отправили человека в космос," А нахрена? Можно сказать, что в России больше всех ананистов. Что толку с этих ананистов, если во время полета советских спутников у нас было полторы телепрограммы, а во Франции - уже 50?

user avatar
uguss

отвечает bashkyr на комментарий 05.03.2010 #

Начнем с конца. Логика
"Вот это и была та логика, которую Сталин, по-видимому, запомнил со времен се-
минарии и которая была ему нужна: логика модуса поненс, логика неукоснительно-
го соблюдения дисциплины, когда истинность посылок принимается безоговорочно,
а значит, и следствия нужно проводить в жизнь, какими бы чудовищными они ни
оказались."
Логика Аристотеля подразумевает, чтобы предпосылки были очевидными. Сталинские же предпосылки про неизбежность мировой революции оказались ложными.
Конституция. Много знаете судов, наказавших кого0нибудь за нарушение Конституции? Или никто не нарушал?
Гагарин. Прошу прощения, повторяюсь.Русские запустили первый спутник, отправили человека в космос," А нахрена? Можно сказать, что в России больше всех ананистов. Что толку с этих ананистов, если во время полета советских спутников у нас было полторы телепрограммы, а во Франции - уже 50?

user avatar
баягапротив

отвечает bashkyr на комментарий 05.03.2010 #

У нас политика такая в стране, главное пыль в глаза пустить, "догнать и перегнать". В это время для людей - ничего, ни еды, ни одежды, ни техники - никакой: ни бытовой, ни авто.
Одно "ура" - советская пропаганда, что мы - лучшие - на ровном месте и всё. Одевались как чмошники, кроме картошки-капусты не знали что такое "вкусно". И не надо про икру и сёмгу. Кто её ел?
Только в "книге о вкусной и здоровой пище" видели.
А дети как были одеты? Если б не шили, не вязали мамаши...))
Да в фильмах советских видно, все одинаково, кроме пионерской формы и не знали, как красиво бывает. Я родила в 71 году, всё своими руками делала ребёнку, он у меня как картинка был, все завидовали, кто не умел рукодельничать. Да и сама с 7-го класса сама себе шила.
А вы когда жили? Вы жили при советской власти?

user avatar
vladimir_ul

отвечает Олег Радайкин на комментарий 05.03.2010 #

Сталинизм - это истинные демократические принципы? А как же быть с тем, что в нарушение устава ВКП(б) съезды не проводились с 1039 по 1952 год? А как быть с тем, что съезд "победителей" стал съездом "расстрелянных"? А как быть с законом с применении высшей меры наказания - расстрела - начиная с 12 лет?
Или вы про это не слышали, так как в свое время добропорядочные бюргеры не подозревали о существовании концлагерей в рейхе?

user avatar
Олег Радайкин

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Не все партийцы были коммунистами и не все коммунисты были членами партии. Более того Сталин до 1939 власти практически не имел в стране было двоевластие, причём репрессивный аппарат с лагерями был в руках троцкистов. Отсюда и такие законы. Уже ближе к войне Сталину удалось устранить политический троцкизм, но психологический троцкизм глубоко засел в обществе в виде пятой колонны (тот же Хрущёв, повесивший свои кровавые преступления на Сталина после его убийства).
Съезды проводились в соответствии с плановыми пятилетками. Война и послевоенное восстановление страны нарушили этот порядок, а пленумы всё равно проводились. Но это совершенно второстепенная вещь.
Главное именно партократия являлась подлинным инициатором репрессий 1937—1938 годов. Причем прежде всего именно из-за страшивших её последствий всеобщих, равных, прямых и тайных выборов на альтернативной основе, которые устанавливались новой самой демократичной в истории Конституцией 1936 года. Партократию до бешенства страшила перспектива народовластия и демократии, ведь она запросто могла лишиться своих теплых местечек.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Олег Радайкин на комментарий 05.03.2010 #

Да-а-а, вот это новость! Сталин не имел власти! Ну назовите хоть одного троцкиста, который бы делил власть со Сталиным аж до 1939 года? И что это за таинственные партократы, которые устроили репрессии вопреки воле Сталина? Только персонально, чтобы были полные ФИО.
Вообще, откуда вы все это взяли?

user avatar
artem-nafanya

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

ой а как же инквизиция а как же крестовые походы а как же рабство. объективно надо смотреть на ход истории есть + и -
в период правления Сталина цены на продукты общего потребления устойчиво снижались и бедные становились чуть богаче а богатые не становились ещё богаче. была уверенность в завтрашнем дне, уверенность в верности пути по которому развивается общество и страна, поэтому люди чувствовали Справедливость по жизни, и были счастливы по-своему, не всё конечно было в порядке, но для того времени складывалось наилучшим образом.
вон в наше время непонятно что строим и куда идЁм и зачем. и Русские вымирают со скоростью 2млн. в год и ничЁ не кричат по ТВ (ни по одному из существующих сейчас каналов) геноцид!..

user avatar
vladimir_ul

отвечает artem-nafanya на комментарий 05.03.2010 #

Если все было так хорошо, то почему из капиталистического ада в наш социалистический рай никто в трезвом разуме не стремился? Наоборот, всех нас подозревали именно в стремлении убежать на Запад. Вы еще Пол Пота и Йенг Сари в качестве объективного взгляда на историю припомните...

user avatar
IngenerX

отвечает barykovo на комментарий 05.03.2010 #

Так так и в чем же он набирает обороты сталинизм. Приведите примеры если вы все так зрело и превосходно видите и понимаете. Покажите хоть одного кого сослали на калыму, кроме тех что посадили за решетку за буханку хлеба и банку огурцов??? Вам наверное тоже было бы крайне неприятно если бы кого из ваших знакомых отправили на калыму, за то что например сосед сказал бы про них что они много лишнего говорили в эфире. А в катыни есть версия что гестапо тайная полиция людей отстреливала, тактика стрельбы была немного разная у нквд и гестапо, а сказать можно все что угодно и свалить на кого угодно..Наверное вы себе не хотите признаться в том , что стализмом даже и не пахнет в обществе.

user avatar
баягапротив

отвечает barykovo на комментарий 05.03.2010 #

Не тешьте себя иллюзиями, здравомыслящих людей намного больше, чем вас, безграмотных сталинистов. Осиновый кол ему в могилу, этому дьяволу.

user avatar
баягапротив

отвечает barykovo на комментарий 05.03.2010 #

Не сравнивайте Народ с этим Дураком, диктатором, убийцей и трусом.
Народ воевал и побеждал, а эта мразь сидела в Кремле и ничего не делала. Если б не он, то войну Народ бы выиграл с меньшими потерями и раньше на пару-тройку лет. А этому Палачу надо было угробить как можно больше Народа, т к Гулага ему мало было.

user avatar
баягапротив

отвечает artem-nafanya на комментарий 05.03.2010 #

А у вас только на минусы ума зватает. Адресуйте этот совет себе. Я-то историю в школе правдивую изучала в 50-60гг, а затем культ личности и т п. Но мой отец,родом с Вятки, военный строитель глаза открыл нашей семье ещё в начале 50гг, когда умер узурпатор,сказав, что радоваться надо, умер 2-ой Гитлер.
А вот вы изучали ли историю? Впечатление, что по словам умалишённых, необразованных баб с лавочек знаете её. Иначе не восхваляли бы этого страшного человека, захватившего власть на многие годы и погубившего самую прогрессивную часть российского народа.

user avatar
FlashTool

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Потребность - да, наверное есть. Нужно навести порядок. Либеральными методами этого сделать не получится.
А вот сталинизма как такового нет. Нет подходящей личности.

user avatar
Фарватер

отвечает FlashTool на комментарий 05.03.2010 #

прекратите. смешно всё это читать.
это НАРОД порождает личность и лидера. хотел народ кровавого душегуба, готового жертвовать всеми и всем ради \"прогресса\" и \"величия\", жертвовать миллионами жизней - создал себе кумира типа сталина.
только нынешнее поколение, оно не настолько тупо.

user avatar
Африкан

отвечает Фарватер на комментарий 05.03.2010 #

Во-во, нынешнее поколение ГОРАЗДО тупее, если продолжает верить байкам солженицина и радзинского, вместо того, чтобы САМИМ порыться в информации. Ведь открыто уже препорядочное количество информации. Сравнивайте, думайте, анализируйте - если хотите. Посравнивайте статистику, только по одним и тем же критериям. Или современное поколение выберет пепси?

user avatar
Африкан

отвечает uguss на комментарий 05.03.2010 #

Во-первых, я не говорил "советская".
Во-вторых, а на какие данные предлагаете опираться Вы? Что есть ещё, кроме статистики?
А в-третьих, я не считаю ни СССР, ни Россию дебильной страной. Наличие некоего процента дебилов среди населения не делает таковой всю страну. Но лиха беда начало. Вот в увеличении процента дебилов (при помощи ТВ, водки, пива, наркоты и насаждения культа потреблятства) "золотой миллиард" здОрово преуспел.

user avatar
uguss

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

Вы же не дебил? Я - тоже. Мои дети - не дебилы. И их друзья. Золотой миллиард, который живет в Европе и в Америке, судя по производительности их труда - тоже. А что же нам с вами беспокоится о дебилах? Они же сами выбрали свой путь? Их же не Сталин в концлагерь загнал, как беспризорников после революции? Да и хрен с ними.

user avatar
Африкан

отвечает uguss на комментарий 05.03.2010 #

Вообще-то, попадалась мне информация (ссылки не дам, но поискать, наверное, можно), что в США самый большой процент психов на душу населения. И он растёт. А в России до 19 века сумасшедшие были настолько редки, что их чуть ли не святыми считали. И дебилы свою судьбу не выбирают. Часто за них это делают родители - наркотой или водкой.

user avatar
uguss

отвечает Африкан на комментарий 08.03.2010 #

Наверное, так оно и есть. У этого явления, как минимум, две причины. Во-первых, в России всегда уничтожали людей с нетрадиционным мышлением. Отсюда и наша отсталость и маленькое количество психов. Во-вторых, в России никогда не было оппозиции и поэтому психам просто некуда было приткнуться, приходилось косить под здоровых. Последствия - те же.

user avatar
Африкан

отвечает uguss на комментарий 08.03.2010 #

И тут не могу с Вами согласиться. Россия - страна именно с ТРАДИЦИОННЫМ обществом, обществом-семьёй, обществом-общиной. НЕтрадиционны для нас как раз "западники", люди-индивидуалисты, люди-эгоисты. И таких наше общество действительно отвергает. Точнее, отвергало. Ибо стараниями того же Запада нам навязана ИХ психология, их мировоззрение и их мироустройство. Но они для России неприемлемы, эта атмосфера для России - яд. Вот мы и вымираем. Не будучи ОТСТАЛЫМИ. Обществ-община не только старее общества индивидуалистов (то общество начало формироваться в период Реформации), но и РАЗВИТЕЕ, общество индивидуалистов - шаг назад, а может быть в сторону, дальше - тупик. И в душе каждый это понимает, потому и раздрай в душе, потому и психи.
А оппозиция в России всегда была, есть и, наверное,будет. Если Россия уцелеет. Россия - страна евразийская, "восточники", "западники", "славянофилы", "руссофилы", "руссофобы" - не счесть во все времена.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

Вот к примеру, такая информация:
№ 2279/м
17 июня 1941 г.
Сов[ершенно] секретно
Направляем агентурное сообщение, полученное НКГБ СССР из Берлина.
Народный комиссар государственной безопасности СССР
В.Меркулов
Сообщение из Берлина
Источник, работающий в штабе германской авиации, сообщает:
1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время.
2. В кругах штаба авиации сообщение ТАСС от 6 июня воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может.
3. Объектами налетов германской авиации в первую очередь явятся: электростанция «Свирь-3», московские заводы, производящие отдельные части к самолетам (электрооборудование, шарикоподшипники, покрышки), а также авторемонтные мастерские.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

4. В военных действиях на стороне Германии активное участие примет Венгрия. Часть германских самолетов, главным образом истребителей, находится уже на венгерских аэродромах.
5. Важные немецкие авиаремонтные мастерские расположены: в Кенигсберге, Гдыне, Грауденц, Бреславле, Мариенбурге. Авиамоторные мастерские Милича в Польше, в Варшаве – Очачи и особо важные в Хейлигенкейль.
Источник, работающий в министерстве хозяйства Германии, сообщает, что произведено назначение начальников военно-хозяйственных управлений «будущих округов» оккупированной территории СССР, а именно: для Кавказа назначен Амонн, один из руководящих работников национал-социалистической партии в Дюссельдорфе, для Киева – Бурандт – бывший сотрудник министерства хозяйства, до последнего времени работавший в хозяйственном управлении во Франции, для Москвы – Бургер, руководитель хозяйствен-ной палаты в Штутгарте. Все эти лица зачислены на военную службу и выехали в Дрезден, являющийся сборным пунктом.
Для общего руководства хозяйственным управлением «оккупированных территорий СССР» назначен Шлоттерер – начальник иностранного отдела министерства хозяйства, находящийся пока в Берлине.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

В министерстве хозяйства рассказывают, что на собрании хозяйственников, предназначенных для «оккупированной» территории СССР, выступал также Розенберг, который заявил, что «понятие Советский Союз должно быть стерто с географической карты».
Верно:
Начальник 1-го Управления НКГБ Союза СССР
Фитин

АП РФ. Ф. 3. Оп. 50. Д. 415. Л. 50–52. Имеется резолюция: «Т[овари]щу Меркулову. Можете послать ваш «источник» из штаба герм[анской] авиации к еб-ной матери. Это не «источник», а дезинформатор. И.Ст[алин]». Подлинник.

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Не забудьте добавить, ОТКУДА взялся этот "Подлинник". Скорее всего, из личного архива Яковлева, с его сайта.
С некоторых пор я ОЧЕНЬ насторожённо отношусь к документам из ведомства господина главного архивиста Пихоя ( протеже главного идеолога КПСС и чуть ли не главного Иуды СССР "академика" Яковлева) Такие "подлинники" уже разоблачены не раз. На интернет ссылки не дам, я как-то с экрана не люблю читать, сошлюсь на книги Арсена Мартиросяна (серия "200 мифов о войне", "200 мифов о Сталине", "Кто привёл войну в СССР", есть и другие). Очень любопытна книга Алексея Кунгурова "Секретные протоколы, или кто подделал пакт Молотова-Риббентроппа".

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

Шульце-Бойзен вам не авторитет, Рихард Зорге не авторитет, разгром советских войск на западном направлении в первые месяцы войны - выдумки Геббельса. Вы самому себе-то веритье, или начинаете день с того, что открываете паспорт и смотрите как вас сегодня зовут? Так ведь до полного абсурда можно дойти. Кстати, у меня есть копии документов о терроре, которые уж точно не из ведомства Яковлева, а из архива ФСБ РФ по Ульяновской области, просто ксерокопии, с подписями и печатями. Впрочем, вы же все равно ничему не верите, что не укладывается в ваше представление об истории.

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

А вы эмоции придержите и попробуйте оценить приведённое Вами сообщение с практической точки зрения (тем более, зная, что произошло потом).
"удар можно ожидать в любое время" - в какое? Когда? Где здесь "22 июня 1941 года"?
Объекты удара авиации - полная ахинея. "Свирь 3", авиаремонтные мастерские - хорошо хоть не кроватные.
На стороне Германии выступит Венгрия - и что? А Финляндия,Румыния,Болгария,Чехословакия?
Авиаремонтные мастерские - ну ОЧЕНЬ важные объекты. А, главное, настолько крупные, что достаточно одного названия города.
ЭТО вы называете информацией? Где Вы углядели "ЗАПАДНОЕ" направление главного удара? По ЭТОЙ информации Сталин должен был принимать стратегические решения? На подобной информации и я бы написал матерную резолюцию. Так что возможно, что именно этот документ - подлинник. Пример массированной "дезы" со стороны фрицев. Так что Харо Шульце-Бойзена вы зря сюда припутали. Как и Зорге. Вот ТАК точно можно дойти до полного абсурда.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

Вы зря берете на себя роль адвоката дьявола - история уже дала ответы на эти вопросы. А у вас, как мне кажется, есть значительный пробел в информации. Кроме того нельзя подменять анализ желанием наложить матерную резолюцию.

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Это ВЫ выложили документ, я его всего лишь попробовал проанализировать. Сами ВЫ пробовали это сделать? С точки зрения прокурора? И поконкретнее с "пробелами в информации". Когда нечего сказать, как раз и прибегают к матерным резолюциям.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

Документ взят с нелюбимого вами сайта А.Н. Яковлева. А посчитал, что вы достаточно хорошо ознакомлены с этим сайтом, но оказалось, что я погорячился. Зайдите, если это вам не затруднит, на этот сайт и там есть подборка документов под названием "ЧТО ЗНАЛ СТАЛИН О ГОТОВЯЩЕЙСЯ АГРЕССИИ 15 июля 1940 г. – 17 июня 1941 г." Почитайте, поанализируйте.
Есть еще один документ - письмо Гитлера Сталину от 14 мая 1941 г
http://www.rg.ru
Сопоставьте эти документы, пожалуйста, поделитесь выводами без мата

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Есть английская пословица, что-то вроде:если часы бьют 13 раз, ложным является не только 13-й удар, это ставит под сомнение и первые 12 ударов. И Яковлев, и Жуков,и Хрущёв неоднократно попадались на вранье. Поэтому верить безоговорочно им - верх легкомыслия. С сайтом Яковлева знаком очень поверхностно, но ссылки на него попадаются в других местах. История с письмом Гитлера довольно известна, с чего Вы взяли, что Сталин поверил этой туфте? Хотя Гитлер допустил в письме оговорку "по Фрейду"-проболтался о дате. И не зря же Сообщение ТАСС вышло в ночь на 14 июня. Это была последняя проверка. Гитлеру не оставалось ничего - либо он должен был подтвердить дату отвода войск (15-20), либо молчать. Он промолчал, но уж очень красноречиво. Я же Вам настойчиво рекомендую Мартиросяна. Он очень подробно и доказательно разбирает дату начала войны. Не пересказать.
Р.С. Мата в моих коментах не бывает.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 05.03.2010 #

Сталин действительно поверил Гитлеру, и это с очевидностью вытекает из дальнейшего хода событий. Я не доверяюсь слепо ни Хрущёву, ни Жукову, ни Микояну, ни Молотову, но тем не менее они не всегда врали, потому что не всегда понимали какая целостная картина будет складываться перед далекими исследователями. Например Молотов спокойно рассказывал о том, что именно Ленин требовал сжигать деревни на тамбовщине и т.д.
Посмотрю вашего Мартиросяна, хотя армянам в целом не слишком доверяю.

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.03.2010 #

Говорить о том, что думал и кому верил Сталин - абсолютно бессмысленно, никто, кроме Сталина, этого знать не может. Как раз дело обстоит с точностью до наоборот, как мне кажется. Тот же Мартиросян приводит более чем убедительные доводы того, что Красная Армия получила приказ, скажем так "Занять оборону", уже 18 (!) июня. А Павлов этого приказа НЕ выполнил.
Судить же об истории по воспоминаниям, Вы правы, не совсем правильно. И вообще, у меня большие претензии к историкам. Вместо того, чтобы рыть архивы, сопоставлять и анализировать, они просто передирают друг у дружки куски информации, даже не заботясь их осмыслить. Этак проще, конечно, чем действительно РАБОТАТЬ.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 08.03.2010 #

Еще дедушка Ленин говорил, что мы не можем знать, что происходит в головах других людей, но судить об этом мы можем по их делам. Дела Сталина хорошо известны. Вы просто не хотите признать очевидное, потому что вам кажется, что Сталин - это спасение сегодня. Поверьте, Путин - ярый сталинист, но просто время уже ушло вперед. Рабский труд уже не может дать сколько-нибудь значимого результата.И сегодня России нужна настоящая демократия, а не варварский тоталитаризм.
Мартиросян - примитивный апологет, типа Проханова.
Почитайте стенограмму июньского 1957 года Пленума ЦК КПСС, там о сталинских временах говорили те, кто их только что пережил. Но если вы не хотите воспринимать действительность такой, какая она есть, то молитесь на рябого...

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 08.03.2010 #

Да, согласен на все 100 %, дела Сталина хорошо известны. Дважды было восстановлено разрушенная экономика, темпы роста экономики не были превзойдены никем и никогда, страна кормила себя сама, грамотность с 20% при царе-батюшке выросла к 32 году до 80%, а потом стала практически всеобщей, раскатали в пух и прах сброд со всей Европы к 45 году, дважды была ликвидирована безпризорщина, золотой запас, разворованный и при царе, и в Гражданскую господами колчаками-деникинами-интервентами, не только восстановлен, но и перекрыт в 6 с лишним раз. Ничего из перечисленного при Путине я не наблюдаю. Всё обстоит с точностью до наоборот. Вы же упёрлись в "репрессии" и ничего больше не замечаете. Так что огромный вопрос, кто же на самом деле продолжает поддерживать культ личности Сталина. А верить пленуму ЦК КПСС 1957 года у меня НЕТ оснований. Там сидели те же люди, которые при живом Сталине осанну ему пели, а потом соревновались, кто сильнее лягнёт мёртвого льва.
Кстати, не советую судить о человеке, не прочитав его книг.
И ещё, не может быть спасением то, кто уже умер. Но плевать в прошлое - подло и глупо. Его не изменить, а сам в дураках останешься.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Африкан на комментарий 09.03.2010 #

К сожалению, вы банальны. Такие как вы и требовали смерти врагам народа, а на следующий день требовали смерти уже для них.
Сегодняшняя путинская система - это еще не распустившийся сталинский цветок репрессий. Сегодня мы говорим про Ходороковского - так ему и надо, а завтра тоже самое будут говорить и о любом из нас. Жаль, мне показалось, что вы еще способны думать и анализировать самостоятельно...

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 09.03.2010 #

Двое глядели в лужу. Один видел грязь, другой - звёзды в небе. В прошлом своей Родины вы не разглядели ничего, кроме репрессий. Мне тоже показалось, что вы не безнадёжны ...

user avatar
аммаяк

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Этому человеку гореть в аду. За то что он с Россией сделал. А вы мне его как истину преподносите П.Симоненко :"счел возможным поделиться с читателями некоторыми размышлениями, возникшими при прочтении яковлевских "Сумерек".

О чем эта многословная, почти на 700 страниц книга, густо насыщенная весьма оригинальными авторскими метафорами типа: "Лежат на помойке истории всякие там Навуходоносоры, чингисханы, нероны, ленины, Сталины, гитлеры, пол-поты", или: "Насильственные революции - это кровь на розах сладких иллюзий"? Если в двух словах - о себе, любимом, и, отчасти - об ушедшей эпохе".

Автор, которого т. н. "перестройка" ненадолго вынесла на вершины власти как западника и либерала, как идеолога разрушения страны под видом дальнейшего упрочения социализма и демократии, поставил перед собой задачу поистине глобального масштаба: провести ревизию движущих сил исторического прогресса, переписать на свой субъективный лад политическую историю России ХХ века и попутно представить перед грядущими поколениями свою однозначно преступную деятельность как высшее достижение либерально-демократической мысли и социальной практики.

user avatar
vladimir_ul

отвечает аммаяк на комментарий 05.03.2010 #

Некоторое время тому назад я, пожалуй, с вами согласился бы, но сегодня - нет. Не Яковлев виноват и не Горбачев в том, что СССР рассыпался как карточный домик. Нет. Если вы изучали диамат, то это просто отрицание отрицания. Если бы в СССР все было хорошо, то он никогда бы не рухнул. Но партия сгнила до основания. Она не смогла защитить себя и народ не пошел на ее защиту, потому что время ее кончилось.
Но если вам не хватает социализма, то в чем дело? Примите северокорейское гражданство и изучайте себе на здоровье великие идеи чучхе. Можете к Фиделю на Кубу, там вас накормят социализмом до отвала.
А может вас экзотический социализм привлекает - тогда поезжайте в Кампучию. Там еще до сих пор по джунглям бегают красные кхмеры...

user avatar
аммаяк

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.03.2010 #

http://newsland.ru Достаточно "умных" слов про отрицание. Страна развивалась. И еслибы не такие как Вы и Ваши яковлевы. горбачёвы.ельцины. гайдары.чубайсы и прочая либерастическая ... компания - то мир сейчас был бы совсем другим. Да. нашему народу не хватает социализма. И мы сделаем всё - что бы - по Марксу - Ваш капитализм перешёл в наш социализм. В нашей России. А если Вас не устраивает этот ход событий - тогда поезжайте... да куда желаете. главное - всей компанией.

user avatar
vladimir_ul

отвечает аммаяк на комментарий 06.03.2010 #

Буря в стакане воды! Ничего вы не сделаете и вы это прекрасно понимаете. Учение Маркса не выдержало проверки практикой. Советская власть держалась на обмане, на лжи и на терроре. Обман раскрылся, ложь опровергнута самой жизнью, страх умер вместе с усатым вурдалаком. Кстати, очень хорош его конец - в луже собственной мочи и ни одного друга рядом. Окружил себя мерзавцами, тупицами, ничтожествами, но и это не помогло. Если бы он знал наперед как он будет умирать, то он скорее согласился бы стать жертвой им же самим подстроенного теракта, но чтобы закончить свой жизненный путь героически, но увы, не додумался. Правда с некоторыми тиранами бывало и похуже - головой Гальбы легионеры играли в неведомый тогда футбол...

user avatar
аммаяк

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.03.2010 #

Если бы он знал точную дату - уж постарался бы привести в действие своё решение о выселении 5 колонны - как планировал. А вы на досуге подумайте почему это кто-то в аварию попадает. кто-то стреляется из ваших в последнее время и для чего закон о гуманизации наказаний за экономические преступления принят. Впрочем. к Вам он отношения иметь не будет . судя по тому что Вы на этом портале.Так. полукровка. из тех. кого олигархат всегда кидал во всех странах . когда пятки жгло.

user avatar
vladimir_ul

отвечает аммаяк на комментарий 06.03.2010 #

Ваш джентльменский набор понятий очевиден - проклятые империалисты, мировая закулиса, жидо-масоны, вперед под знаменем марксизма-ленинизма, Ленин всегда живой, учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Так ведь все это было и что в итоге - как говорил Достоевский - сто миллионов голов слетели, а воз и ныне там.
Вы напрасно думаете, что я являюсь сторонником нынешней воровской власти. Отнюдь. Но я хорошо помню откуда они взялись. Скажите, много ли в Кремле таких, что не носил в своем кармане книжечку с профилем вождя?
Так вот всех их к черту. Нужно жить без них. Не нужно искать врагов среди друг друга...

user avatar
аммаяк

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.03.2010 #

Так откуда они взялись ? C заводов. с колхозов понаехали ?
"От того. что истина - банальна. она не перестаёт быть истиной" - это про лозунги.Нужно чётко знать своих врагов. И горе стране начинается тогда. когда ты не можешь увидеть их в твоём друге. Второй раз мы на эти грабли не наступим.

user avatar
vladimir_ul

отвечает аммаяк на комментарий 06.03.2010 #

Дорогой товарищ! Таких граблей на вашем пути - ногу поставить негде!
и не в граблях дело, а том что путь не ту сторону ведет. Лозунги - это гипнотические послания, их задача - отключать разум, делать из человека массу. Вспомните, массы - любимое словечко Ленина. Массы надо учить, массы надо воспитывать, массы надо вести за собой... А кто ты сам такой, чтобы кого-то учить, воспитывать и вести? Тот же Ленин? Ну кто он такой? Лидер кучки сектантов-марксопоклонников. В свое время еще Плеханов предупреждал, что никто и никогда добровольно ни на какой социализм не согласится и единственный путь - начать гражданскую войну. Плеханов ходил в народ, звал его на восстание и он знал, что думает народ. Ленин народа собственно никогда и не видел. В Симбирске жил барчонком, в ссылке жил за казенный кошт, потом заграница, Париж, Лондон, Прага, Берлин, Женева. Читал книжки в библиотеках. Троцкий описывает как они его однажды затащили на оперу в Париже. Это был единственный раз, когда он посетил театр! А как он врал! Шульгину он обещал работу, газеты оппозиции закрывал временно, крестьян обманывал эсеровским лозунгом "Земля крестьянам"!

user avatar
vladimir_ul

отвечает аммаяк на комментарий 06.03.2010 #

В те времена говорили: Сталин - это Ленин сегодня.
Сталин дополнил и творчески развил ленинское учение о терроре как единственном способе убедить людей в справедливости бредней Карла Маркса

user avatar
аммаяк

отвечает vladimir_ul на комментарий 06.03.2010 #

безусловно. только террор спасёт Россию - духовный. ментальный - не оставляющий ни шанса разным примазавшимся и прикидывающимся. И прибор Полиграф.

user avatar
vladimir_ul

отвечает аммаяк на комментарий 06.03.2010 #

А чего стоит его знаменитый клич "Грабь награбленное"?
Это Ленин с первых дней революции или переворота настаивал на расстрелах. Это он, адвокат, оставил за осужденным единственное право - знать в чем его собственно обвиняют. Он - создатель концлагерей, а вовсе на Адольф Гитлер. Тамбовских крестьянок помещали в концлагеря вместе с грудными детьми. Он ввел институт заложничества и специально инструктировал, что нужно брать в заложники тех, кто особенно дорог контрреволюционерам - ученых, деятелей культуры и искусства и т.д.
И когда Горький пожаловался ему, что в ЧеКа расстреливают мужчин и женщин, то это Ленин заорал - "В ЧК не расстреливают мужчин и женщин! В ЧеКа расстреливали, расстреливают и будут расстреливать злейших врагов Советской власти!"
Когда он предложил Троцкому возглавить ЧК, то тот отказался, сославшись на то, что он еврей и предложил назначить кого-нибудь русского.
Ленин сказал, что русские слишком жалостливые и назначил польского еврея Дзержинского...
Вот так, дорогой товарищ, выглядит изнанка вашего предприятия...

user avatar
vladimir_ul

отвечает аммаяк на комментарий 06.03.2010 #

Чувствуется, что рядом с вами всякие там ягоды, ежовы, берии - просто хулиганы... Вас бы в то время, уж вы бы патронов не пожалели...
Хороший у вас автопортрет получился, никакого полиграфа не надо...

user avatar
Африкан

отвечает vladimir_ul на комментарий 07.03.2010 #

Попробую, спасибо за наводку. Но вот один момент - ДАТА. 1957 год, четыре года после смерти Сталина.
Вы никогда не задумывались о том, что каждые 10 лет 20 века - словно новая эпоха? Ведь подумайте, каждые 10 лет происходили события, которые меняли весь ход истории России. Менялась практически вся страна, менялась экономика, политика, менялся менталитет народа. И мне кажется, что совершенно неправильно смешивать в одну кучу Ленина, Сталина, Троцкого, ВКП(Б), РСДРП, КПСС. Ведь даже Сталин в 1917, 1927, 1937 годах - это не один и тот же человек. Сейчас выходит довольно много книг, в которых уже нет былой категоричности деления "красные-белые", зато они как раз многое объясняют с точки зрения различных наук (этнологии, социологии, экономики, психологии). Например те же В. Кожинов, С. Кара-Мурза, Ю.Жуков. И красные, и белые ушли за горизонт истории, история давно всё по местам расставила. Но мы никак не хотим ПОНЯТЬ то, что же на самом деле происходило. Мы прячемся за готовые суждения, часто примитивные, а то и вовсе ложные.

user avatar
Африкан

отвечает Фарватер на комментарий 10.03.2010 #

Про пепси я СПРОСИЛ. Ну, и вдолбили тоже - куда ж от рекламы укроешься? Залезает аж в подсознание. Смысл моего ответа Вам был в том, а САМО нынешнее поколение желает думать и анализировать? Или предпочитает пользоваться готовыми формулами? Ведь готовых формул хватает на любой вкус.

user avatar
vladimir_ul

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Не нравится. Надо человеческим отношением к людям наводить порядок, а не рубить направо и налево. Очень хотелось бы взглянуть на тебя с тачкой в Магадане. Запел бы ты тогда по-другому...

user avatar
creator

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Человеческое отношение к людям - это то, что сейчас происходит, когда насильникам дают условные сроки заключения, убийц отмазывают, воров прощают. Что до меня, то даже с тачкой в Магадане я бы справился, когда пришла бы нужда. Вообще, что такое тачка, мне известно не понаслышке и без Магадана. А тебе?

user avatar
creator

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Объясню, как бы я запел. Во-первых, я не вижу ничего плохого, если власть станет рубить налево и направо насильников и убийц. Меня вполне устроит, если вор будет бегать с тачкой по Магадану. Далее. Сталинизм - это не Колыма, лагеря и Магадан, каким его пытаются представить сейчас "гуманисты" (их гуманизм не мешает им равнодушно наблюдать, как вымирает Россия). Сталинизм - это суть ответственность за свое дело. Не справишься - не берись. Взялся - отвечай. Просрал, извиняюсь, дело - тачка и Магадан. И это справедливо. Именно это и не устраивает антисталинистов: они не против Сталина - они против любой ответственности. Надеюсь, я ясно выразился?

user avatar
vladimir_ul

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Да, точка зрения понятна. Но это не имеет отношения к Сталину. Ведь по этой логике он сам должен был быть расстрелян как предатель за неподготовленность страны к войне, что привело к таким огромным жертвам. Да и в ходе войны им было совершено немало преступлений. Например, не было эвакуировано население Сталинграда.
А сколько было пустого бахвальства в его речи на XVIII съезде партии? Как он расхваливал созданную им систему подневольного труда в колхозах, рассказывал о каких-то гигантских урожаях, а на самом деле урожайность составляла всего 9 ц/га, в то время как в Англии они составляли 25 ц/га. И много всего такого. А в 1955 году в Карелии по признанию 1 секретаря ЦК КП Карело-Финской ССР Лубенникова "нельзя было литра молока для больного ребенка достать". Вот это реальное положение дел, вот это реальные достижения. Кровь и преступления/ преступления и кровь - вот сущность сталинизма, а вовсе не ответственность.

user avatar
creator

отвечает vladimir_ul на комментарий 05.03.2010 #

Не буду спорить по деталям (хотя в случае чего нашёл бы что возразить - да просто Юрия Мухина почитать, а?) Вот она, разница: одни видят в сталинизме кровь и преступления, другие - ответственность за Дело. Не надо размывать суть мелкими деталями - достаточно сравнить СССР и нынешнее государство. Тогда производилось - сейчас разворовывается. Тогда создавалось - сейчас рассыпается. Тогда цены понижались - сейчас повышаются, в разы. Есть желание поспорить со мной? Не стоит, я мелок и незначителен. Поспорь с историей и народом России, убеди их, что сталинизм - это кровь и преступления. А я с интересом погляжу на результат.

user avatar
vladimir_ul

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Нет у меня желания с тобой спорить. Это пустая трата сил и времени. Читать надо не Юрия Мухина, а документы того времени и свидетельства тех людей, которые все это испытали на своей шкуре. Ну и думать соответственно тоже не мешает. Самостоятельно, а не рамках Краткого курса истории ВКП(б)

user avatar
FlashTool

отвечает Alex from Lombard на комментарий 05.03.2010 #

Ставлю плюс
Если бы был сталинизм, то пятую колонну (как автора статьи, например) бы давно начали расстреливать/сажать/устраивать автомобильные катастрофы.
Личности (с большой буквы), которая бы смогла действовать как Сталин давно нет и вряд ли появится - загрызут у кормушки.

user avatar
IngenerX

отвечает Alex from Lombard на комментарий 05.03.2010 #

Конечно же, ну какой тут сталинизм процветает, ерунда это. Процветает самый настоящий капитализм в облике демократии.Эта система больше походит на систему при царе нищие и богатые. При Сталине не катались на крутых тачках пальцы веером, и не строили особняки по нескольку миллионов долларов. И кого же тогда интересно будут репрессировать, обычных рабов что на капиталистов работают, так работать некому будет. Автор явно перепутал день с ночью, либо совсем не уловил что происходит. Не стоит забывать перед тем как пришел товарищ Сталин сначала пришел товарищ Ленин. А его идеология была социализма равенство в том числе.

user avatar
podolsky33

отвечает IngenerX на комментарий 05.03.2010 #

Не-а, равенством и не пахло. Светлый путь обоих "товарищей" усыпан миллионами черепов нашего населения. Точно те же были деяния их последователя "товарища" Пол-Пота, верного ленинца. У Пота с бандой масштаб был Уже, а подход к шеям населения точно такой же. И где теперь эта троица? Только стонут по ним выжившие пыточных дел мастера, их потомки-мутанты и юные придурки-пивососы. Как пивососы дозреют, повступают в христомол и станут "товарищами", так забрезжат светлые зори "комунизьма-ленинизьма".

user avatar
Олег Радайкин

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Либеральный проект рабовладения в Россионии провалился. Теперь ставку решено сделать на национал вождизм. Для этого буржуазные демократы, ведомые закулисой, начали накачивать матрицу Сталина, но это для них плохо кончится, потому что на этой волне народ начнёт интересоваться наследием Сталина и тем как он управлял страной так, что превратил средневековую монархическую россию, сдавленную гнётом церковных иерархов, в мировую державу номер два, а по многим показателям - номер один.

user avatar
uguss

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Никаких оборотов этот маховик не набирает. Мечты о Сталине - это рабское выражение недовольства нынешней властью. Нынешние сталинисты - не в состоянии выходить на митинги, биться за свою правоту в судах, они обыкновенные изношенные винтики. Ни какого влияния на современную жизнь они не имеют и иметь не могут, так как слабы. Революций снизу не бывает, а представить, чтобы уверенный в себе, способный что-то изменить человек ныл и стонал "Нам бы Сталина", невозможно.

user avatar
vlado

отвечает creator на комментарий 05.03.2010 #

Наверное так и надо - и в етот раз наверное и к тебе прийдет счастье в ГУЛАГ отсидеть, а почему нет и на вечнъй "отдъх" заработать?

user avatar
gekfinn

отвечает creator на комментарий 06.03.2010 #

Пока только, как запрос. Масштабной личности для "приведение в исполнение" пока и на горизонте не видно. А вот получить военный коммунизм, как итог "модернизации" от Медведа вполне реально.

user avatar
abvgdoprst

отвечает slava579 на комментарий 04.03.2010 #

О сталинщине:

Мои близкие родственники рассказывали мне, что в 1932-1933 г. с Украины и Кубани через нашу Воронежскую область шли тысячи беженцев с детьми. Огромная их часть замерзала на дорогах, где потом долго валялись окоченевшие трупы; обычно замерзали целыми семьями. Урожай в тот год был лишь чуть меньше среднего (хотя, конечно, после "коллективизации" и чудовищного "раскулачивания" урожаи уменьшились). В Воронежской области голод тоже был (т.к. зерно у крестьян "слуги народа" тоже отнимали, разумеется), но умирали от него всё же не целыми сёлами, как на Украине...
"1933 год" (отрывки):

...Трупы лежат во дворах и в канавах,
Трупы в домах и в грязи придорожной.
Многие - в полузасыпанных ямах,
Полуистлевшие с осени прошлой.

Смрадом, замешанным с мартовским паром,
Хаты полны и проулки кривые.
Двое детей за колхозным амбаром -
То ли уж мёртвые, то ли живые...

С Буга, с Ингула, с Днепра и с Кубани
Беженцев толпы брели спотыкаясь.
Близких своих зарывая руками,
Женщины выли в снегу, надрываясь...

Те, кто добрались до города всё же,
Или до Киева, иль до Полтавы, -
Полуживые, и мёртвые тоже, -
Все на подводах свозились в канавы.

Дм.В.

user avatar
kkk.54

отвечает abvgdoprst на комментарий 04.03.2010 #

Повторяетесь уважаемый!

user avatar
sinus

отвечает kkk.54 на комментарий 04.03.2010 #

Правду не грех и повторить. Особенно, если её норовят исказить, заболтать и замолчать.

user avatar
konsulat

отвечает sinus на комментарий 04.03.2010 #

Ну, какая это правда, sinus. Совсем недавно другой такой же «очевидец» надрывно тут писал о том, как никого из голодающих украинских сел не выпускали заградотряды, которые стояли на каждой дороге, железнодорожной станции, границе с Российской федерацией.
А тут вдруг беженцы с Украины в Воронежский области...
Их Солженицын если чему и научил, то только тому, что врать можно сколько угодно и как угодно.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает sinus на комментарий 04.03.2010 #

Вот и англо- галицкий пропагандист пожаловал, наследить хочется. Правду на "Свободе" не говорят- там занимаются пропагандой, ведут себе холодную войну.

user avatar
konsulat

отвечает abvgdoprst на комментарий 04.03.2010 #

«А прочитай он "Архипелаг ГУЛАГ" - может, и другие шокирующие факты узнал бы».

А стоит только процитировать это «произведение», как антисталинисты его тут же закрывают отчаянно минусуя, даже если я привожу эти «бессмертные строчки» без комментариев. Казалось бы, радоваться должны.
Можно еще проверить.

«В Ростове-на-Дону, например, торжество открытия церквей вызвало массовое ликование, большое стечение толп. Однако, они должны были проклинать за это немцев, да?»

«В том же Ростове в первые дни войны арестовали инженера Александра Петровича М.-В., он умер в следственной камере, жена несколько месяцев тряслась, ожидая и своего ареста,– и только с приходом немцев спокойно легла спать: "Теперь-то по крайней мере высплюсь!" Нет, она должна была молить о возвращении своих палачей.»

«Кто помнит великий исход населения с Северного Кавказа в январе 1943 – и кто его даст аналог из мировой истории?»

user avatar
matveev vm

отвечает abvgdoprst на комментарий 04.03.2010 #

Геноцид против нееврейского большинства населения СССР в период до 1937 г. (действительно осуществлявшийся органами государства) осуществлялся преимущественно под еврейским руководством в троцкистско-марксистском идеологическом оформлении. Он осуществлялся теми, кого впоследствии репрессировали как троцкистов и сионистов. Но в 1930 е гг., когда идеологическая борьба с троцкизмом в основном была завершена и началось искоренение троцкистов в партийном аппарате и общественно значимых сферах жизни, как это признали даже исследователи из Оксфорда (в книге “Россия, история”), в СССР были казнены 700 тыс. человек — в десятки раз меньше, чем было уничтожено в период господства троцкизма в партийном и государственном аппарате. Но те миллионы и миллионы, которые действительно были уничтожены в период господства марксистского троцкизма в России (до 40 миллионов человек), были огульно приписаны после смерти Сталина к “безвинным жертвам сталинизма”. Троцкистская же “элита” революции 1917 г. и гражданской войны, многие представители которой не пережили репрессий 1935 — 1953 гг., троцкистами хрущевского поколения и последующими были названы «идеалистами@

user avatar
konsulat

отвечает matveev vm на комментарий 04.03.2010 #

Из беседы И. В. Сталина с полковником Робинсом 13 мая 1933

"Робинс. Я думаю, что Вы не менее меня оцениваете величайшее достижение, которое состоит в том, что Вы сумели индустриализировать сельское хозяйство, в то время как никакая другая страна этого сделать не могла. Сельское хозяйство всех капиталистических стран переживает глубокий кризис и нуждается в индустриализации. Капиталистические страны так или иначе справляются с промышленным производством, но ни одна из них не справляется с сельским хозяйством. Большим достижением Советского Союза является то, что он взялся за разрешение этой задачи и успешно справляется с этой задачей".

user avatar
Alex from Lombard

отвечает matveev vm на комментарий 04.03.2010 #

Совершенно верно, но Сталин проводил террор в меньших размерах для запугивания политических противников и населения,вёл активную пропаганду для укрепления личной власти. Он ввёл определённые правила, соблюдая которые можно было жить. При Ленине, Троцком и прочих террор, голод и эпидемии косили всех подряд- истребление народа приняло дикий, иррациональный характер.

user avatar
vladimir_ul

отвечает Alex from Lombard на комментарий 05.03.2010 #

Сталин уничтожал своих лучших и вернейших друзей, а болтаете о каких-то правилах. После 8 марта 1953 года скорее всего были бы уничтожены Молотов и Микоян, а уж они-то стояли за него стеной. Вы, видимо, не внимательно историю изучаете. Кстати, прочие - это кто?

user avatar
Опер

отвечает abvgdoprst на комментарий 04.03.2010 #

Поплакал. Как то раз мне рассказывала тетка одна, что ейный муж с одним мужиком водку пил, так тот мужик с бабой одной спал, так сын ейный СВОИМИ глазами видел! А теперь - СТИХИ!

user avatar
flasher2009

отвечает abvgdoprst на комментарий 05.03.2010 #

вообще-то тогда у Сталина власти полной не было, а все эти ужасы делали евреи-троукисты. А начали они с 1917. Спасибо товарищу Сталину, что он их остановил.

user avatar
NorD96

отвечает abvgdoprst на комментарий 05.03.2010 #

А мне бабуля рассказа что в 33 году была страшная засуха и падеш урожая. И она благодорит государство что благодаря ее оно спасло. Прежде чем писать, по всем вопросам, необходимо спросить как относятся участники этих событий и что говорят.
А то все Сванидзе и т.д. заботятся о чувствах ветеранов по поводу образа Сталина на плакатах, а самих ветеранов забыли спросить. Большая часть из них поддерживает товарища Сталина.

user avatar
ВАК

отвечает slava579 на комментарий 05.03.2010 #

Лужков лумает, если ОНО - Миллирдер,
то Оно все может???
Пусть сам нюхает вонючие портянки Сталина??
Еще лучше в гуЛаге??7
А Он декларацию сдал о доходах Жены и семьи???
так в Америке сажают в тюрьму руководителей Мафии???

user avatar
натроих

комментирует материал 04.03.2010 #

Кто открыл говнокран?!

user avatar
ram00

отвечает натроих на комментарий 04.03.2010 #

Что не говорите, а Сталин - гений и умница был.. Такую шпилю в задницу мировому сионизму и империализму засунул, что и через 50 лет после его смерти спокойно сидеть не могут.

user avatar
Либеральный Ксенофоб

отвечает ram00 на комментарий 04.03.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Diastat

отвечает Либеральный Ксенофоб на комментарий 04.03.2010 #

А Джуга - гонять...

user avatar
Либеральный Ксенофоб

отвечает Diastat на комментарий 04.03.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
sinus

отвечает Либеральный Ксенофоб на комментарий 04.03.2010 #

Не знаю, как насчёт армян и грузин, но о русских евреях Вы это точно подметили. У здешних россиян так принято - кто не согласен с их священным совкобыдлом, тот еврей. Ну в упор они не помнят, что совкобыдло как раз евреями и было создано, в целях воспитания пидарастающего поколения.
Кстати, скоро 8 марта. Да здравствуют советские женщины в штопаных колготках, и их предводительницы Клара Цеткин и Роза Люксембург!

user avatar
Alex from Lombard

отвечает sinus на комментарий 04.03.2010 #

Племенной еврейский русофоб, отстал от жизни. Советских 20 лет как нет, еврейских палачей истребил Сталин- ничего они из русского народа создать не смогли. Именно это евреи Сталину не могут простить. А площадная ругань в адрес Великого Русского народа показывает- сколько отходов жизнедеятельности содержит твой мозг.

user avatar
AVSAVR

отвечает Либеральный Ксенофоб на комментарий 05.03.2010 #

Отец его был осетин, Дзугаев. В Грузии всем нацменьшинствам ненавязчиво предлагается менять окончания на швили, дзе и т.д. поэтомоу Джугашвили. Или недавно разбившейся саночник Кумаритошвили - Кумаритов(осетинская фамилия)

Лев Троцкий следующими словами характеризует Сталина: «...грубая неотесанная натура, как и все осетины, живущие в высоких кавказских горах»

user avatar
Parket

отвечает Либеральный Ксенофоб на комментарий 04.03.2010 #

Грузин с окончанием на швили далеко не всегда еврей. У армян евреев никогда не было и нет.

user avatar
Либеральный Ксенофоб

отвечает Parket на комментарий 04.03.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Alex from Lombard

отвечает Либеральный Ксенофоб на комментарий 04.03.2010 #

Иудаизм- племенная религия еврейского народа. Евреем считается только рождённый от матери еврейки.

user avatar
podolsky33

отвечает Либеральный Ксенофоб на комментарий 05.03.2010 #

Стоят очень либеральный ксенофоб с незнакомцем, ждут автобуса, дождь. Тот говорит: Сыро, это Гольфстрим виноват. Еврей? Нет, течение. Масонское? Нет, атлантическое. От Израиля? Нет, от Америки. А, их там половина, сидят сейчас, греются на солнце, гады, А мы тут мокнем из-за них. Да там сейчас ночь! Что-то ты много знаешь, еврей небось?

user avatar
vladimir_ul

отвечает Parket на комментарий 05.03.2010 #

У грузин два окончания - дзе - дворянское, и швили - простонародное. Есть такое пособие - типы внешности народностей СССР, так вот внешность Сталина - типично грузинская.

user avatar
sansay prostatit

отвечает ram00 на комментарий 04.03.2010 #

А себе так говорят и не засунул, хотя всю жизнь мечтал, скрытый педик. Ёся потому и злобный был, что жар в попке у себя ни разу не унял, но на женах отрывался.

user avatar
abvgdoprst

отвечает ram00 на комментарий 04.03.2010 #

Влюблённым в усатого вождя:

"СТРАШНЕЕ ВОЙНЫ"(автор- ветеран войны)
"Страшнейшую картину, которую я тогда увидела, даже и близко невозможно сравнить ни с какими ужасами, пережитыми и увиденными мной в годы Великой Отечественной войны. Несколько подвод увозили большие семьи раскулаченных крестьян в Острогожск. На этих подводах, набитых битком маленькими детьми, сидели несколько женщин и стариков. Мужчин не было: очевидно, их арестовали раньше. Одежда на детях и женщинах была до того оборванная и грязная, что на эту бедноту было страшно смотреть, а некоторые дети были просто голые… Сквозь детский визг были слышны вопли и завывания женщин. Вокруг повозок ехали верхом вооружённые винтовками люди.
На въезде в Острогожск со стороны Воронежа стоит сейчас полуразрушенная церковь Тихона Задонского, за ней кладбище. Вот в эту церковь со всех населённых пунктов Коротоякского и Острогожского районов в 1929–1930 годах помещались советскими властями раскулаченные крестьянские семьи. Люди в страшной давке находились там неделями. Наступила зима, церковь не топили, а людей не кормили. В первую очередь там умерли все дети..."
http://www.otkpblto.ru

user avatar
В.В. Сталин

отвечает натроих на комментарий 04.03.2010 #

Понимаешь, не всех тогда Сталин сгноил, остались недобитые враги народа типа Сахарова, Солженицина, Шаламова, Гинзбург. Вот они-то кран и открывают.

А ты-то, кстати, что-нибудь про это читал? или тебе это ни к чему - и так сам всё знаешь?

user avatar
sinus

отвечает В.В. Сталин на комментарий 04.03.2010 #

Плюсик Вам, а то заминусили. Пусть почитают Вашу гниль те, чьи родители остались в живых, и кто поэтому смог родиться после смерти тирана.
Снова и снова не устаю повторять: спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство. Но было бы намного лучше, если бы товарищ Сталин сдох раньше.

Сталин наш любимый, Сталин дорогой,
Ленин уже умер, а ты ещё живой.

(Частушка)

user avatar
oskin70

отвечает натроих на комментарий 04.03.2010 #

Да уж, жалко мне стало этих бедняжек. Вот только посочувствовать мне им трудно. Не было в моем русском роду репрессированных, и среди моих знакомых не было. А так, незнакомым сочувствовать? Что за люди, не знаю. Может быть, сами напоролись, напросились. Или начитались Солженицына, да еще на ночь.
http://lit.lib.ru

user avatar
СЕРГЕЙ 71

комментирует материал 04.03.2010 #

Очень даже возможно. Причём, в симбиозе с религией, как у Войновича в романе Москва 2042 -\"Примитивные коммунисты прошлого, сказал отец Звездоний, не будучи знакомы с основополагающим учением Гениалиссимуса, без достаточных оснований отвергали возможность таких, теперь уже совершенно неоспоримых явлений, как непорочное зачатие, воскресение, вознесение и второе пришествие. Теперь возможность таких явлений убедительно доказана современными достижениями науки и религии.\"

user avatar
lolichek

отвечает СЕРГЕЙ 71 на комментарий 04.03.2010 #

Вы правы. Кое-какие подвижки в этом направлении уже есть. Поскольку сталинские методы управления страной, по мнению власти, были "эффективными", то что мешает их повторить? В общем и целом - ничего и не мешает. А святые отцы будут в церквях читать по бумажке проповеди на заданную тему, а народ будет это все слушать. Церкви же тоже хочется жить. Слыхала, что во времена Сталина оставшиеся в живых церковники пели ему дифирамбы. Попробовали бы не петь!
Впрочем, церковь никогда с властью не ссорилась. Говоря о "духовности и нравственности" святые отцы никогда не требовали этих качеств от власти.
Сегодня происходит то же самое. Духовность и нравственность именно в церковном исполнении - это для быдла. А у власти свои нравственные императивы. Точнее, БЕЗнравственные.

user avatar
proglot-13

комментирует материал 04.03.2010 #

Ну вот, сейчас набегут сталиноиды и будут звиздеть, как велик и славен был сухорукий палач - параноик...

user avatar
StarK38

отвечает proglot-13 на комментарий 04.03.2010 #

Опять двадцать пять. Ну хоть что-то сделайте Вы такие правильные и добрые,совестливые и честные для опущенной страны. Изживите коррупцию,наркоманию,преступность,торговлю людьми,проституцию,беспризорность-ведь все это не тогда,а сейчас появилось вашими молитвами.Поднимите страну наверх из под плинтуса,куда Вы ее опустили. Сталин. Сталин.Неча на мертвых пенять-мертвые сраму не имут. Вы о живых позаботьтесь. Ведь живых то все меньше,а некрофилов все больше. Тоже мне радетели.Ништо . Лет через...цать вакханалия закончится. Нет страны-нет проблемы.Ведь это вы делаете все,чтоб ее не стало.Думаете на чужом горе себе приварок наживете? Да кому Вы нужны будете без страны,которую так сладострастно разваливаете.Отработанному инструменту место на помойке.

user avatar
proglot-13

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

И тем не менее - я пока что живу в этой стране. Работаю. Плачу налоги. Обеспечиваю семью. Пытаюсь развить свое дело. Конечно, если начнется масштабное "возрождение" страны по рецептам сухорукого палача - параноика, то съеду отсюда вместе с семьей.

user avatar
пацак

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Надо думать, вы сделали всё возможное, чтобы эти пороки изжить?
На каком основании вы всю вину за такое состояние возложили с себя на proglot-13?
По вашему, люди которые помнят о своем прошлом - некрофилы, а которые не помнят - патриоты?

user avatar
StarK38

отвечает пацак на комментарий 04.03.2010 #

Я в своей жизни сделал все,чтобы,по мере своих сил,укрепить страну и сделать ее Мировой державой,как миллионы моих соотечественников. Мне 72 года и я был в АВАНГАРДЕ. "Средмаш":Протвино,Серпухов,Арбус,Ромашка,Импульсный реактор. Далее "Промэнерго" -современнейшие турбогенераторы. Приглашали в США-отказался. А Вы ,что сделали?

user avatar
sansay prostatit

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

И что Вам за это дали? Где сейчас эти турбогенераторы? Где будут через 20 лет? А СИМЕНС 100 лет уже работает, безо всяких коммуняк и прочей нечисти.

user avatar
StarK38

отвечает sansay prostatit на комментарий 04.03.2010 #

Супербарабан работают на Невиномысском,Одесском,Новгородском хим.комбинатах. Мы поставляли турбины в развитые страны. Вы знаете,что такое турбина? Это новейшие технологии и высококлассная обработка. Турбины под силу изготовить САМЫМ РАЗВИТЫМ ЭКОНОМИЧЕСКИ странам. Сейчас это производство разрушено,а СПЕЦИАЛИСТЫ ушли и других,того же уровня не могут приготовить.Коммуняки работали тоже без Сименсов и всякой демагогическо,демократической нечисти.
Насчет ДАЛИ.Я самодостаточен и горжусь своим вкладом в общее дело-это ВЫШЕ и денег и наград. Вообще то я получил немало и приличную премию и уважение у специалистов,да еще и Знак Почета в придачу.

user avatar
irakis

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Уважуха полная...Я делал, кроме прочего, и "Буран" и тоже горжусь -америкосы до сих пор не верят, что автономно сработали, а наши парни программы уничтожили-пусть ручками дебилы поработают..

user avatar
sinus

отвечает irakis на комментарий 04.03.2010 #

Программу написать - тут амерам нет равных. Без нас управятся. А \"Буран\" всего однажды слетал. Американские \"Шаттлы\" сколько полётов совершили? И они уже своё отработали, а ваш \"Буран\" и \"Энергия\" умерли, едва родившись. Ничего уже нет. Все мы что-то делали, где-то служили, не жалея себя, старались, а теперь уже нет ни здоровья, ни сил. Жизнь уходит помаленьку. Но дети вопреки всему поднялись с нашей помощью, растут уже внуки, а это главное.
Я вот не ищу виновных в том, что моя страна, которой я служил, которую защищал, умерла. Так распорядилась история. Помню, как это было - всё произошло у нас на глазах, и кажется - молниеносно. Народ требовал перемен, в который уже раз в нашей истории потеряв веру во власть, и снова произошла революция и настала разруха. Конечно, эта разруха - в умах.
Причины? Революции происходят от неспособности власти осуществлять постоянные изменения в соответствии с потребностями текущего момента, и от отсутствия возможности сменить политическое руководство путём свободных выборов. То есть основной причиной является банальное отсутствие демократии. Той самой демократии, которую здесь принято ругать. Снова и снова - те же грабли.

user avatar
irakis

отвечает sansay prostatit на комментарий 04.03.2010 #

Болезная простата..Думаю, что кроме ,как брать рублей по 20 в платной туалетной будке ты не способен..Какого хрена ты споришь с умным человеком -он тебе перечислил названия вещей и адреса, которые в силу тупости , ты даже не можешь оценить..Так какого ..ты вякаешь букашка подзаборная..

user avatar
пацак

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

А я всю жизнь нефть искал. В США не приглашали, а то бы хрен я здесь сидел:)
И что?
Вы считаете, если у вас за спиной импульсный реактор, то вы не отвечаете за реальность?

user avatar
StarK38

отвечает пацак на комментарий 04.03.2010 #

Мне поздно отвечать. Пусть отвечают те,кто разрушил созданное нами.

user avatar
пацак

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Что-то я не видел термоядерного реактора с требуемым КПД:) Шучу.
В тюрьму никого не сажают. Речь идет о чувстве ответственности за происходящее. Я с себя вины не снимаю.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

так те и разрушили, кого вы воспитали.
современные деятели как раз вам, по возрасту в дети годятся, к тому же воспитывались они в ваше время, так что они полноценный продукт той эпохи, так что не надо рассказывать про сейчас.. то что мы имеем сейчас- это результат плодотворной работы тогда.

user avatar
StarK38

отвечает Добрый Дядя на комментарий 04.03.2010 #

Не трогайте моих детей. Я их вырастил честными и порядочными людьми. Сын работает и поддлерживает нас пенсионеров,а дочь утопили из за квартиры дети воспитанные родителями,которые эту перестройку и замыслили.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2010 #

тем не менее люди затеявшие перестройку взялись не из космоса, а выросли, получили образование и работали в ссср, так что являются абсолютным продуктом своей эпохи.

user avatar
irakis

отвечает пацак на комментарий 04.03.2010 #

Искать не научился, а в Америку замечтал...Про таких говорят -читать , писать не умеют, а жрать и еб..ся давай...Я думаю америке повезло, что ты здесь, а нашей стране вряд ли..

user avatar
oskin70

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдаю-щейся личностью того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов» (Черчилль)
«Это человек, в котором огромная, не знающая устали решимость сочетается с добрым в своей основе нравом. Я полагаю, что Сталин воистину воплощает в себе душу и сердце России». ( Рузвельт)
"Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись." (Гитлер)
http://lit.lib.ru Оськин Игорь
http ://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/

user avatar
aliir

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2010 #

"Я в своей жизни сделал все,чтобы,по мере своих сил,укрепить страну и сделать ее Мировой державой"

Знать плохо работали, раз все так быстро рухнуло.
Или вы работали в другом направлении?

user avatar
konsulat

отвечает пацак на комментарий 04.03.2010 #

Пацак, «некрофилия это сексуальное извращение, выражающееся в половом влечении к трупам и сексе с трупами». Причем здесь это слово. Пусть даже оно очень умное и иностранное.

user avatar
proglot-13

отвечает пацак на комментарий 04.03.2010 #

Те кто помнит, и еще способен испытывать муки совести (архаика, правда?) за свою страну, хочет ее сделать лучше и комфортнее для нормальной жизни - патриот. Остальных можно разве что поЦриотами назвать, "не сказать еще хужей" (с) Филатов.

user avatar
Люцифик

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

"Поднимите страну наверх из под плинтуса"-Нах*ен эту помойку поднимать? Ради чего? Пусть разваливается.
Или опять предлагают чтобы -Жить стало лучше, жить стало веселей?

user avatar
Добрый Дядя

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

преступности при сталине не было говорите? наркомании не было? беспризорничества и коррупции?
вы о том времени из учебников по истории кпсс информацию черпаете что ли?

user avatar
StarK38

отвечает Добрый Дядя на комментарий 04.03.2010 #

Да нет. Я жил в то время и не за каменной стеной,а в гуще народной. Был план-курили в основном бывшие Зеки,но не многие.Тяжелых наркотиков не было.Беспризорных так вообще не встречал.хоть наверно и были единицы,но их сразу устраивали в детские дома,обучали специальности и давали комнаты,по взрослению-это я знаю. Встречал таких. Насчет коррупции- по крупномук стенке ставили,по мелкому-сажали.Напишешь в газету или в ЦК и меры принимали. Например. После окончания ТУ пришлось работать в монтажном поезде. Прораб был непорядочным типом. Семейственность,с нарядами мухлевал. Писали начальству-0. Забастовали. 47г-статья-волчий билет. Написали в ЦК. Следствие. Факты подтвердились. Прораб и его покровители сели. Начальник поезда-уволили с занесением.Статью сняли. Нас 7 человек устроили по почтовым ящикам.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2010 #

ага, в детские дома устраивали после того как родителей расстреливали- очень гуманно, да и то -если дети следом по этапу не шли.
на счет коррупции- ставили к стенке так же как и сейчас, когда начинались шашни и интриги, да и так- партийные бонзы отлично себя чувствовали и без коррупции, пока вы на штаны копили.
а на тему наркотиков все было- и план и морфий и мак, ровно как и преступления о которых никто не знал, разве только из сарафанной почты.

user avatar
ram00

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

50 лет прошло после смерти, 50 !!!! лет - два поколения родилось после его смерти.. Можно было в корне изменить всю жизнь.. Улучшить все его заделы, исправить все недостатки и преумножить и модернизировать всю экономику.. Но есть маленькое - НО..Сталин в наших сердцах, умах и помыслах.. Без него ничего делать не хотим и не может. Ничего нового не создали и еще порушили вконец, что было создано (а создано было немало). И не хочется нам Сталина (его жестоких методов управления), и без него никак нам не жить..передохнем с голоду, сопьемся все нахрен..

user avatar
aliir

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2010 #

"Изживите коррупцию,наркоманию,преступность,торговлю людьми,проституцию,беспризорность"
Как буд-то этого при Сталине не было.

"Поднимите страну наверх из под плинтуса,куда Вы ее опустили"
Вообще-то страну опустили еще при Ленине.

"Неча на мертвых пенять-мертвые сраму не имут"
А вот это - не по сталински.

"Ведь это вы делаете все,чтоб ее не стало"
Еще скажите, что проблемы Чечни и Прибалтики - это не сталинские мины.

user avatar
kstovo

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2010 #

Да не пытайтесь им что-нибудь доказать. Им плюй в глаза - все роса.
У этих рвачей свой менталитет эффективных манагеров. А мы с Вами для этих щеглов и щенков отработанный материал. Не понимают болезные своей убогости.

user avatar
натроих

отвечает proglot-13 на комментарий 04.03.2010 #

Пока что набежали общечеловеки...

user avatar
litsar

отвечает натроих на комментарий 04.03.2010 #

Набежали протокондомы и лупят с упоением вражин, биясь стенка-на стенку резиновыми надувными булавами.
Было. И прошло.
Сталинизм - одинаковое отклонение от Меры, как и Гитлеризм, но не идентичное. Инь-Ян, понимаешь.
Вся суть в том, чтобы обрести чувство Меры.
Единственное, чему пытается научить история неосознанных существ, впадающих в крайности, однозначников.

user avatar
кондратенко

отвечает proglot-13 на комментарий 04.03.2010 #

А.Проханов: СТАЛИН ВОССТАЛ ИЗ ГРОБА

user avatar
Серп

отвечает кондратенко на комментарий 04.03.2010 #

зомби , сатаной восстановленный (не Проханов) , массонами (Лужков и компания). Кстати в той же передаче на Эхе Проханов обозначил Путина и Медведева как массонов.

user avatar
irakis

отвечает proglot-13 на комментарий 04.03.2010 #

А ты в ужасе спрячься в сортире, как твои предки -замечательное место-и телом очищаешься и легкость мыслей в пустой голове..

user avatar
kritikan

комментирует материал 04.03.2010 #

Гы-гы-гы! Любите книгу "Архипелаг" - источник знаний, и фильм "Вайды" тоже.

user avatar
litsar

отвечает kritikan на комментарий 04.03.2010 #

Ну, г-н Солже-ницын прежде всего гениальный писатель. А писателя всегда питает Фантазия. Муза у писателей такая.

user avatar
В.В. Сталин

отвечает litsar на комментарий 04.03.2010 #

Ага, недаром он 10 лет материал собирал, тьфу, фантазировал

user avatar
litsar

отвечает В.В. Сталин на комментарий 04.03.2010 #

Вы не осознаёте природы писателя.
Если бы он писал отчёт, как клерк проштрафившийся, \"отчёт о проделанной работе\", его бы никто не читал, кроме начальников по команде, вынужденных читать отчёты подчинённых и подведомственных.
Потом он превратился в трибуна со взором горящим...
То же и с Шаламовым. Называется \"художественный вымысел\". Как у Л.Н. Толстого про \"Войну И Мир\" (Про И не осознал, ладно, бог с ним). Как и у Алексея Толстого с \"Аэлитой\", говорят, писанной на основе отчёта экспедиции \"коммуняк\" на Красную Планету.
Писатель без фантазии - нонсенс.
НЕИНТЕРЕСНЫЙ и не захватывающий ДУХ.

user avatar
irakis

отвечает litsar на комментарий 04.03.2010 #

Да не муза , а бабло нобелевское..

user avatar
litsar

отвечает irakis на комментарий 04.03.2010 #

Нобелевское минибабло по современным меркам является прежде всего Славой.
Сколько стоит ужин с королевской четой и академиками впридачу?

user avatar
В.В. Сталин

отвечает kritikan на комментарий 04.03.2010 #

Нет, фильмы Вайды любить и смотреть не надо, так же, как и "Обыкновенный фашизм" Ромма. Надо жить своим умом, тогда и в лагерях будет жить легко

user avatar
kww77

комментирует материал 04.03.2010 #

Это какого же нас будут учить чужаки, прожившие большей частью за бугром, да и к тому же работала корреспондентом BBC. Очевидно там ее \"творчество\" никому уже не стало нужно и она теперь здесь гадит на нашу историю. В Викпедии в ее биографии читаю про ее друзей: Ястржембский, Немцов, Лившиц, Чубайс, , Ходорковский и т.п. Это же реформаторы, одной и той же национальности, грабившие страну и унмчтожавшие ее экономику и население.
Национальность мадам понятна. Скажи мне кто твои друзья и я скажу тебе кто ты.
Почему же евреи так не любят Сталина? В 1917-24 году верхушка советского правительства почему-то сплошь была представлена евреями. Находясь в этом окружении Сталин сумел перехватить власть, выгнал из страны Троцкого и постепенно очищал государственный аппарат от их засилья. Может быть за это они его и не любят и пытаются переложить ответственность за репрессии. Ведь они ну очень весомо были представлены как в руководстве НКВД, так и в следственном аппарате.
Что называется с больной головы на здоровую?

user avatar
паскудо

комментирует материал 04.03.2010 #

Мы уже лет 500, со времён Иоаннушки Грозного, живём в рабстве. Сперва боярском и царском, потом помещичьем и императорском, потом партийном. И тут вдруг хозяина не стало. Свобода! Само собой, немалой части русского народа стало как-то неуютно. Не по себе. Как так - нет хозяина? Своим умом жить страшно. Вот и мечтают теперь холопы о новом барине...

Это пройдёт. Еще чёрт знает сколько тысяч лет назад рецепт от рабства был найден Моисеем. Видимо, Путин пользуется его методом. По крайней мере, страну в пустыню он уже превратил. Теперь осталось подождать лет 40, глядишь, и станем нормальным обществом.

user avatar
StarK38

отвечает паскудо на комментарий 04.03.2010 #

Я вам глубоко сочувствую,что вы ощущаете себя рабом,но не судите о других с вашей колокольни. Я.например, и тогда рабом себя не ощущал. Творцом-да,но не рабом. Мне 72года,а вот,что такое рабство мне стало понятно только после перестройки.Кредитная кабала.Возрастной ценз. Бесправие работника перед барином-хозяином.Неравенство перед законом жирных. Свобода говорите? Согласен. Полная свобода и безнаказанность грабить ближнего своего,если в силе или блате. Свобода обливать грязью идеалы отцов и дедов.Свобода наркомании. Свобода беспризорщины. Свобода коррупции и еще много аналогичных свобод. Спасибо-пресытились Вашими свободами до миллионного вымирания и деградации.Чем Вы славны-поколением дебелизированных инфантов. Вы считаете,что они смогут обустроить и укрепить страну? Вы можете различить выход из комы и агонию? Вот сейчас то как раз АГОНИЯ вашими молитвами.

user avatar
sansay prostatit

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Скорее бы вы уже пристроились! Пусть земля Вам будет пухом!

user avatar
StarK38

отвечает sansay prostatit на комментарий 04.03.2010 #

Я Вас переживу уважаемый. Я ЗНАЮ срок моей жизни.Маловато у Вас шансов.И еще в 2010 грядут знаковые перемены. Обратите внимание на июль-сентябрь этого года. Так что мужайтесь. Много званных,да мало будет избранных.Боюсь,что Вас с Вашим менталитетом ПРИСТРОИТЬ будет невозможно.

user avatar
programmer

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Я Вас поддерживаю. Не обращайте Вы внимания и не спорьте с убогими - это бесполезно! Это же поколение NEXT, которое выбирает ПЕПСИ!
Если, как тут некоторые считают, Сталин кровавый тиран и построил промышленность, искусство, спорт на крови наших предков, то они (нынешняя власть) - все это благополучно приватизировала (вместе с этой самой кровью), и не поперхнулась....

user avatar
alexandr32

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Ну чего вы бисер мечете.Ясно же,что ослословием занялись паскуды (ники подходящие) И это ребята не наши и на зарплате у грабителей страны.Да и примеры у них воровские про Моисея-египетского жреца,укравшего ковчег у фараонов,а затем,улепетывавшего с подельниками оттуда.Теперь эти подельники евреями себя называют и натура у них воровская осталась.

user avatar
Опер

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

+ пиццот

user avatar
паскудо

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

К сожалению, сегодня нам до свободы далеко. То, что в нормальных государствах выстраивалось столетиями, мы попытались выстроить за несколько лет. При этом не избавившись от главного - рабской психологии. Что делает раб, когда ему развязывают руки? Он идёт жечь и крушить всё вокруг. Сам по себе раб созидать не способен. Под недремлющим взором надсмотрщика - сколько угодно. В таком случае он может создавать и даже чувствовать себя при этом творцом, не понимая, что он является лишь проводником чьей-то воли.

Главная заповедь свободных людей - "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". Нашему обществу до понимания этой нехитрой формулы ещё расти и расти. Оттого и преступность, и коррупция, и безнаказанность.

Я не ощущаю себя рабом. Мне не нравится, когда мне указывают, что делать. Я не хочу строить великую страну, чьё величие заключается единственно в том, что её боятся. Я хочу строить свою жизнь самостоятельно и сейчас, слава богу, я такую возможность имею. А раньше не имел.

Надеюсь, что дальше будет лучше. По крайней мере, лично я к этому приложу все усилия.

user avatar
StarK38

отвечает паскудо на комментарий 04.03.2010 #

Попробуйте,но причем здесь рабство? Коллектив-не рабы,хоть и делают общее дело. Единица-вздор,единица-ноль.Даже если очень важный. Ему не поднять семивершковое бревно,не то,что дом семиэтажный.Если каждый будет делать,что он захочет-государство развалится и индивидума никто не защитит,когда на него коллективно нападут,те,кто хочет воспользоваться трудами его рук. Вы имеете возможность? Я тоже имел удовольствие-вовремя ушел.Не ушел бы-прирезали. У вас акульи зубки не прорезались? А акулы тоже стаями ходят.

user avatar
паскудо

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Вы считаете, что свободные люди не способны объединяться в коллективы? Помилуйте, коллектив был изобретён гораздо раньше коммунизма. И до сих пор, представьте себе, в капстранах строят, пожалуй, что и получше, чем у нас. И армии там почему-то очень даже ничего. И пенсионеры живут припеваючи. И всё это, заметьте, без КГБ, без колхозов, без политинформаций, без пятилеток и без Госплана.

user avatar
aliir

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2010 #

\"Бесправие работника перед барином-хозяином\"
\"Неравенство перед законом жирных\"
\"Полная свобода и безнаказанность грабить ближнего своего,если в силе или блате\"
\"Свобода обливать грязью идеалы отцов и дедов\"
\"Свобода коррупции\"

Знаете, эти \"свободы\" были и при Сталине.

user avatar
barri02010

комментирует материал 04.03.2010 #

Мне кажется Сталин в опросе по ТВ поделил первое и второе места с Александром Невским.
\"Архипелаг ГУЛАЛ\" не является историческим произведением (см.дневник Солженицына).
Провокационный вопрос:\"Возможно ли вознкновение Сталинизма?\" Что под этим вопросом подразумевает автор понятно-это видно из статьи.\"В одну воду нельзя войти дважды\"-это известно всем. Вопрос надо было бы поставить несколько по- другому : \"Хочет ли народ руководителя такого,как Сталин?\". И провести тот же опрос по телевидению. И всё стало бы на свои места.А по поводу расстрела польских офицеров...Не плохо было бы вспомнить об уничтожении 100 000 пленных красноармейцев поляками после похода на Варшаву под командованием Тухачевского.

user avatar
tatra

отвечает barri02010 на комментарий 04.03.2010 #

На самом деле ,если бы голосование было честным,то Сталин кратно обошел бы своих соперников.
Я провела год на форуме проекта "Имя Россия",и прекрасно знаю,сколько было фальсификаций со стороны администрации проекта.

user avatar
Рядовой

комментирует материал 04.03.2010 #

Ну и писака..... Вот - "А прочитай он "Архипелаг ГУЛАГ" - может, и другие шокирующие факты узнал бы." Тогда что же не посмотреть какой-нибудь фильм ужасов? Там тоже нафантазировали до судорог.
Ох уж эти богоизбранные, так и живет в них память о годах, когда заставляли реально работать, а не только языком трепать.

user avatar
В.В. Сталин

отвечает Рядовой на комментарий 04.03.2010 #

В Германии молодёжь (по нашему неонацисты) тоже считает, что про ужасы фашизма всё придумали проклятые американцы и русские и никаих Освенцимов на самом деле не было. Это к слову
А вообще-то, тот, кто не читал Шаламова, Гинзбург, Солженицина, может восторжено судить о Сталине только со слов своего деда - ветрухая

user avatar
nnoga

отвечает В.В. Сталин на комментарий 04.03.2010 #

Нет, из евреев не делали мыла, – сказал раввин с легким сожалением в голосе, как взрослый, рассказывающий внучке, что нет, мол, котов в сапогах. Так я узнал, что один из страшных рассказов моего детства – о том, что на-цисты делали из евреев мыло – оказался сродни сказкам про Бармалея. В той же передаче выступил и директор музея-института холокоста в Иерусалиме, и он подтвердил: хотя на Нюрнбергском процессе фигурировало это обвине-ние, и даже бруски мыла были представлены, но на самом деле ничего этого не было. А ведь это была не мелкая подробность, а один из основополагаю-щих мифов века, которым доказывалась «зверская деловитость и расчетли-вость» нацистов, один из мифов, которые в свое время подействовали и на мое мировоззрение. А оказалось – так, военная пропаганда и агитация, спо-соб овладеть умами.

user avatar
barri02010

отвечает В.В. Сталин на комментарий 04.03.2010 #

Вы не правы.Сейчас осталось ещё много людей,живших при Сталине-они делятся воспоминаниями и я им больше верю,чем тому же Солженицину,который и сам говорил,что никакого отношения его роман к истории не имеет. А в Германии существуют законы,жёстко пресекающие всякую нацистскую пропаганду. Если вы действительно хотите разобраться в сталинском периоде,то покопайтесь в цифрах,прочтите и Сталинскую литературу.А вот книги,которые пишут на заказ...,они совсем не являются достоверным источником.И не правильно оценивать ту или иную эпоху с точки зрения сегоднешней обстановки.Время было совсем другое и решения принимались в соответствии с именно той обстановкой.

user avatar
irakis

отвечает В.В. Сталин на комментарий 04.03.2010 #

Вот тебе дебилу говорят -ЭТО ЛИТЕРАТУРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А ты опять за свое -ну 6 палата, блин...Ты что-нибудь архивное и пр.ю пытался прочитать или так и сидишь забитый на унитазе с "МК" в дрожащих руках...Ну клиника!

user avatar
Опер

отвечает В.В. Сталин на комментарий 04.03.2010 #

Читал. Ой, зачитывался. Солженицын над столом висел, даже на первом мобильнике висело его фото с надписью: "Жить не по лжи..." Теперь фото этой гниды вывесил в нужнике на даче. Процесс веселей проходит. Только я на свою Родину не гадил, в отличие от указанного лагерного придурка.
Что ж, как говорят евреи, "... опыт, как и половое бессилие, приходит с годами..."

user avatar
aarak57

комментирует материал 04.03.2010 #

Сталинизм..... возрождать не стоит! Диктатура, в любом обличии не допустима!!!!!
А вот от СТАЛИНИЗМА - лучшее взять - нетерпимость к ворам и предателям -и как можно скорее!!!

Жизни Власти, Партий, Бизнеса, и СМИ -должна протекать по нормам Закона, не как им в сговоре нравится, а так, чтобы это - отвечало Основам Конституции! СИРОТЕ - Российской...
И тогда - Сталинизм, Ленинизм... - не нужен!\"\"\"
Нужно Гражданское Общество с действующим Законодательством и ЕГО - Гарантом...!!!...

Господин Президент!!!!!!!!!!!! Вы почему, не желаете реагировать на ПРЕСТУПЛЕНИЯ ваших чиновников?
Почему? Обращения к Вам, с фактами преступлений, от Вас, - без проблем попадают преступникам!

Вам, наверное --- Сталин нужен, для осознания Вами Вашей Клятвы!!!!

user avatar
boreas

комментирует материал 04.03.2010 #

Каждый народ достоин своего правительства.

user avatar
пример

комментирует материал 04.03.2010 #

сталинизм это причина и условие выживаемости сегодняшней парашии уничтожив все лучшее в русских унизив их на скотский рабский уровень ради мишуры ненужных никому сейчас гигантких строек и скупки станков на западе ценной смерти русских сталин создал своего голема потомство нкведешников это раковая опухоль россии привыкшая все решать насилием и уничтожением, все что выше их активнее этот смрад потомков убийц стремится уничтожить и именно этот смрад сейчас стоит на страже интересов путинского сионисткого режима в мусорятне фсб и прочих карательно пыточных помойках

user avatar
пацак

отвечает пример на комментарий 04.03.2010 #

Зря вы промежутки между словами делаете. Без промежутков получается кучнее.

user avatar
Роялти

комментирует материал 04.03.2010 #

Нет ничего невозможного...Но, позвольте узнать, зачем?!

user avatar
nnoga

комментирует материал 04.03.2010 #

Это было бы спасением для России на этом этапе её развития... С 37 по 53 г.г. по подтверждённым данным было расстреляно 800 тыс. чел., погибло в результате репрессий, в т.ч. переселений - около 2,5 млн. чел. В ГУЛАГе всё оформлено документально. Людей, проводивших эти исследования до сих пор не подпускают к эранам и не берут у них интервью... Причины, думаю, и так ясны...

user avatar
alexandr32

отвечает nnoga на комментарий 04.03.2010 #

Считайте,считайте.А куда будете плюсовать такие цифры.За перстройку население только России сократилось со 170 млн до теперешних 140 млн.И никаких Сталиных и войн не было.Где 30 млн жителей а?

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает alexandr32 на комментарий 04.03.2010 #

Брехня.

user avatar
StarK38

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.03.2010 #

А полтора миллиона абортов в год-тоже брехня,а 4 миллиона наркоманов,а первое место в мире по торговле людьми?
Ну и брешут же гады забугорные статистики, да и свои ,демократические им не уступают. Как смотришь в статистические таблицы-прям,как Кинга читаешь-его романы ужасов. Совсем загадили Россию недоброжелатели.Да еще и в тюрьмах у нас сидят,побольше,чем при Сталине,зато чуть меньше чем в США. и то приятно.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает StarK38 на комментарий 04.03.2010 #

Мой оппонент сбрехал что население России уменьшилось с 170 млн до 140. Обе цифры лживые. Но и ты такой же брехун как и он. Типа не о колочестве а о том что на первом месте. А это брехня.

user avatar
petrov-64

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 05.03.2010 #

А представляется ли возможным получить точные цифры по убыли/прибыли населения РФ за эти годы? Похоже, вы знаете.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает petrov-64 на комментарий 05.03.2010 #

Я думаю что данным переписи 1989 года доверять можно. Нет каких либо причин думать что ЦСУ СССР вместо 170 млн человек , как пишет некий Александр32 , насчитало 149 млн человек как население РСФСР. Вполне можно доверять данным переписи 2002 года. За время с 2002 года банные ФМС не могут сильно исказить статистику. В этом году новая перепись.

user avatar
Громозека

комментирует материал 04.03.2010 #

Не проканает...Идеи нету.

user avatar
Diastat

отвечает Громозека на комментарий 04.03.2010 #

Необходимость есть. Тупик нарисовался в полный рост. Деньги кончаются, будущего нет, ресурсы в руках евреев, власть в руках евреев. Пора давить.

user avatar
Громозека

отвечает Diastat на комментарий 04.03.2010 #

Не знаю, не знаю...от безысходности не сталинизм возродится, а тупо бойня будет, и всё. А давить народное сопротивление будут менты и частные вооружённые формирования. Если не справятся - правительство помощи у США попросит.

user avatar
Мордехай Мордехаевич

комментирует материал 04.03.2010 #

Ну вот почему давно уже дохлый тиран так нервирует почтеннейшую публику? Думаете, тут дело в его величии или какая-то загадка? Ни хера. Дело в том, что разоблачители культа Сталина погрязли во вранье в гораздо и гораздо большей мере, нежели защитники Сталина. Произошло интересное историко-психологическое явление: дискредитация дискредитаторов. Достаточно один раз прочитать про \"миллиарды убитых лично сталиным\" так всякому разумному человеку непременно хочется за Сталина вступиться, а как на грех, аргументация в пользу Сталина - очевидна до психотического запора. Страну взял с сохой? С сохой! Оставил с ядерным оружием. ДА! Был главой государства во время ВОВ, был! Победил СССР в ВОВ? ДА! И всё! Крыть-то нечем. Крыть нечем - а хочется! Потому как репрессии - тоже неоспоримый факт. Но масштаб репрессий с точки зрения достижений кажется обидно малым, и разоблачители начинают заниматься припизками, полагая, что в данном случае немного припизок не помешает ради разоблачительности. А припизки - враньё и враньё. Враньё вылезает наружу и разоблачители получают обратный эффект. Вот так И. В.Сталин расправляется с разоблачителями культа. Прям из могилы! Великий человек!

user avatar
натроих

отвечает Мордехай Мордехаевич на комментарий 04.03.2010 #

Во многом правы. Сталин был ЛИЧНОСТЬЮ перед которой все последующие - жалкие пигмеи. А уж нынешние-то и вовсе вОши...

user avatar
адрес

отвечает натроих на комментарий 04.03.2010 #

http://www.artsci.wustl.edu

user avatar
tatra

отвечает адрес на комментарий 04.03.2010 #

Подпись под фотографией:

Cannibals caught with cuts of human flesh in the Volga, 1921. This was during the height of collectivization in the Ukraine

Не сильна в английском,но и так понятно,что речь идет не о голоде 1932-33 годов.

user avatar
djamix

отвечает tatra на комментарий 05.03.2010 #

Где-то осенью мелькнуло опровержение этих фоток, оказалось, фоты сделаны во времена великой депрессии в америке.

user avatar
sansay prostatit

отвечает Мордехай Мордехаевич на комментарий 04.03.2010 #

Не И.В. Сталин, а Ёся Джюгашвили - еврейский мальчик хроменький, страдавший всю жизнь от нереализованых гомосексуальных фантазий.

user avatar
irakis

отвечает sansay prostatit на комментарий 04.03.2010 #

Слушай паралитик ..ты заткнешься? Ведь можешь слюной подавится...и сдохнуть в одиночестве и твой разложивщийся труп с омерзением выкинут на помойку..утихни..

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Мордехай Мордехаевич на комментарий 04.03.2010 #

с ядерной бомбой и голой жопой говорите? развалив полностью сельское хозяйство как таковое, вычистив военную и ученую прослойку, загнав пол страны в бараки и коммуналки?
победил во второй мировой положив в 5 раз больше чем побежденная сторона?
да уж- и впрямь крыть нечем...

user avatar
Опер

отвечает Добрый Дядя на комментарий 04.03.2010 #

Развалил сельское хозяйство? Чего? Чего было валить? Отсталое общинное земледелие с регулярными голодоморами? Ась? Вычистив из армии Якиров-Уборевичей? Загнав пол страны в бараки и коммуналки? Из шалашей и землянок?

Вернись Сталин, подними промышленность и сельское хозяйство, выкинь из Правительства, МВД и Армии современных Троцких-Тухачевских, дай мне хоть скромное, зато жилье. Клянусь, я за тебя Бога молить буду. И в бой пойду: За Родину, за Сталина!

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Опер на комментарий 04.03.2010 #

А с чего это ведущее сельское хозяйство в мире вдруг стало "отсталым общинным земледелием с регулярными голодоморами", задумываться не приходилось? Из каких бараков то, у вас прародители в шалашах жили? У меня, например, в районе несколько домов где народ живет, переселенный из коммуналок, куда их как раз и расселяли в 30х годах из хороших квартир.

молитесь-молитесь, только потом не удивляйтесь когда у подобного кровавого молоха закончатся "троцко-тухачевские" он за таких вот почитателей таланта примется.

user avatar
Опер

отвечает Добрый Дядя на комментарий 05.03.2010 #

"Ведущим" сельское хозяйство РИ никогда не было. Было отсталое общинное хозяйство с нижайшим КПД. Голод в РИ случался с периодичностью 5-7 лет, в с/х производстве было задействовано несоизмеримо огромное количество народонаселения, причем промышленность, как таковая, если и присутствовала, то находилась в собственности иностранного капитала. Неумные и скоропалительные реформы П. Столыпина лишь подстегнули революционную ситуацию, да...
А насчет "почитателей таланта" - одна из огромных достижений Сталина и его команды - есть предоставление "социального лифта", при действии которого многие бывшие рабочие и крестьяне тупо выбились в люди.

user avatar
sinus

отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #

Мог ли рабочий и крестьянин при Сталине "тупо выбиться в люди"?
Этот "социальный лифт" действовал просто. Он быстро поднимал на место выбывших (репрессированных) свежее потенциальное мясо. И каждый вновь доставленный наверх совок надеялся выжить в этой войне всех против всех.
Примерно такой же "социальный лифт" действовал в Кампучии. Правда, там были свои национальные особенности.

user avatar
Опер

отвечает sinus на комментарий 05.03.2010 #

Оставьте термин "совок" для умственно убогих: таких много бродит на гранях и ежах. Я думаю, здесь нормальный сайт, а не филиал психической больницы. Мои бабка и дед реально при Сталине выбились в люди, причем их соцпроисхождение им, мягко говоря в этом не способствовали (сын священика и дочь крупного казачьего землевладельца). Оба Заслуженные учителя РФ, отличники народного образования, оба с персональными пенсиями. Так вот: оба из деревень (привет идиотам, рассказывающим россказни об отборе паспортов у селян). Дед пришел с фронта, бабка приехала из деревни, поступили в Пединститут, выучились, на оставшейся от раскулачивания прадедовой земле построили дом. Бабка и дед мне всегда говорили - учись, внучек, это тебе Советская власть дала. Иначе был бы неграмотным - и кивала на прадеда (того самого землевладельца, да) который считать умел, а вот читал по слогам, и то "яти" искал). Так что лифт разный бывает. То, что Советская власть, благодаря борьбе с массовой неграмотностью, вывела из деревень миллионы людей, дав им жилье и работу в городах - это ее несомненная заслуга. А "совками" обзывается - я говорил, - это лимита, возомнившая себя барином.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #

при сталине то? это какие такие простые люди тупо выбились в люди?? или вы говорите на нехватку кадров в результате выкашивания людей в период репрессий? или во время войны?
выживали и задерживались на верху "социального лифта" наиболее гнусные типажи, которые умудрялись переиграть своих оппонентов.
а на тему с/х при низком кпд, тем не менее россия была на первом месте по производству зерновых культур.

user avatar
Опер

отвечает Добрый Дядя на комментарий 05.03.2010 #

Нехватка кадров в период репрессий в народном хозяйстве не ощущалась. Во-первых, репрессии не носили массовый характер, если не изучать историю по Солженицину, а опираться на архивные данные (пр.Земсков, общепринятые данные). Выживали на верху не гнусные типражи, а люди, деловые и профессиональные качества которых соответствовали занимаемым должностям. Согласен по поводу зерновых культур. Больше РИ НИЧЕГО не производила. Первые места в мире РИ занимала только по детской смертности. Промышленности, как таковой НЕ БЫЛО. Были грязные производства, принадлежавшие иностранным концессиям. Нефтяные вышки БиПи. Все. Отсутствие тяжелой промышленности поставило РИ на грань поражения в 1 МВ. Еще тотальное воровство и коррупция. Никакие большевики никаким боком не причастны к развалу РИ. РИ развалилась в силу ОБЪЕКТИВНЫХ причин. Сказки про "конфетки - бараночки" и румяных гимназисток, "жидобольшевиков" оставьте людям, не знакомым с собственной историей.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #

репресии как раз и коснулись в первую очередь людей занимавших высокие должности в связи со своими деловыми и профессиональными качествами, после, когда уже закончились они начали чесать всех остальных. На тему массовости достаточно того что сроки давали за рассказанный анекдот или ситуации с портретами вождей, причем эти истории совершенно не выдуманные а имевшие место быть.
Относительно детской смертности - среднее количество детей на тот момент в семье- было порядка 5-6 детей на семью, при этом смертность была порядка 20-25%в то время как в 30-40 годы порядка 10-11%, сокращение в два раза за 40 лет и при изрядном скачке медицины- как то не очень внушительная цифра.

user avatar
Опер

отвечает Добрый Дядя на комментарий 05.03.2010 #

Анекдоты рассказывайте в узком кругу. Не мне. У меня диссер под защиту скоро. Кто пострадал от репрессий: Королев, Зельдович, Рокоссовский, Берия (пардон, его убил Хрущев). Может Микоян, или Гуревич? Да, про дедушку Карловича нашего, Сванидзе - слышал - вор был. Расстрелян за хищения. Теперь внучок из него жертву лепит.
По поводу скачков детской смертности - см. динамику прироста населения. Что-то демократическая Россия отчаянно не хочет размножаться.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #

угумс, откройте любой талмуд проверенных революционнеров- там 80% дожили до 37-38 года, причем люди которые привели йосика и ко к власти.
а на тему анекдотов- диссер конечно великое дело, только рассказы очевидцев мне как то более достоверными кажутся чем, \"научное\" исследование через 70 лет, еще небось и по талмудам изданным в сысысыр- если судить о том списке что вы здесь приводите.
на тему динамики роста, кстати, перепись то была в 37 году, так что с 33 года прирост населения уже стабилизировался, и составил 15 миллионов человек, за 11 лет с 26 года.
При том что за период с 1905 по 1913 год население увеличилось на 20-30 миллионов: не фига себе детская смертность, а?

user avatar
Опер

отвечает Добрый Дядя на комментарий 05.03.2010 #

Честно говоря, навряд ли бы я их в живых оставил. Слишком много крови за ними было. Люди, не способные создавать что-либо, лишь разрушать. Кровавые герои гражданской войны, в которой нет и не может быть героев. Так что в подвал, да... Без вариантов. Эти люди начали плести заговоры и копать под хозяина. Хотели власти. Получили пулю. Что бы разобраться, надо изучать историю внутрипартийной борьбы а не читать перестроечный "Огонек".

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #

ух ты.. а йося кто был, ревностный борец за идею что ли? такая же мразь, как и те от кого он избавился в первую очередь.
При том, что расстреливали как кровавых героев, так и людей воспринявших идею большевизма и перешедших на сторону большевиков. Видимо по вашей логике тоже надо было косить и их. Армейцев потому что опасность представляли, врачей потому что могли залечить, ученых потому что могли что нить изобрести, деятелей культуры потому что могли что то не то сочинить.
я чувствую у вас диссер просто блестящий- зал полагаю будет рукоплескать, особенно если соберете единомышленников.

user avatar
Опер

отвечает Добрый Дядя на комментарий 05.03.2010 #

От употребления слова "мразь" в отношении великих деятелей России я бы, как умный человек, поостерегся бы. Косили не ВСЕХ армейцев, не ВСЕХ врачей и т.д. и т.п. А жалкие проценты. Сталин во время гражданской войны не был замечен ни в одной кровавой репрессии по отношению к населению, в отличии от того же "Адмирала" или Тухачевского. Сталин - это компромиссная фигура, очень компромиссная. Просто он нашел силы в себе встать и сказать - так, бросили маяться фигней с мировой революцией, начинаем отстраивать Российскую Империю. А дальше - колхоз - дело добровольное - хочешь вступай, хочешь к стенке становись. Да, он использовал коммунистическую идеологию. Внимание: ИСПОЛЬЗОВАЛ. Не было другой.Диссер у меня по криминалистике, а не по истории. Так что, не судьба. Была мысля написать по Сталинской конституции, но криминалистика оказалась поближе конституционного права в силу профессиональной деятельности.
Воссоздание Российской Империи - именно этого НИКОГДА не простят Сталину.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Опер на комментарий 05.03.2010 #

а почему только в россии поостереглись бы? давайте пойдем дальше- и поостережемся в отношении гитлера, муссолини, того же фон франкеннег, что в Польше заправлял- тоже все по своему великими деятелями были, так надо вас понимать?
Воссоздание российской империи через столыпинский галстук- очень радикальная идея, большего бреда я относительно той тирании которую строил сталин, я конечно не слышал. к тому же как это он не был замечен за репрессиями- коли всюду где он приходил к власти устанавливался красный террор?

user avatar
Опер

отвечает Добрый Дядя на комментарий 06.03.2010 #

Красный террор был ответом на белый террор. Это раз. Во вторых - история не помнит ни одного случая, где империи строились на БМВ со стразами и прочих сладких ништяках. Ксюши Собчак в строительстве империй тоже не замечены.

user avatar
Добрый Дядя

отвечает Опер на комментарий 06.03.2010 #

стоп-стоп... ответом на что? прийдя к власти большевики собственно первыми начали шлепать офицеров, дворян, грабить, убивать, так что про ответ это сродни спору первородства: яйцо или курица. Но вы то утверждаете что будущий вожж в зверствах не отмечен, теперь это оказывается было ответом просто. ;) и почему тогда ответ от людей борящихся с режимом приходится на мирное население а не противника? да я понимаю расстреляли колчака- это правильный ответ на его параноидальные репрессии, но почему расстреливали мирных жителей?
все эти рассуждения- сторонников сталинизма- выеденного яйца не стоят, ибо ни один из вас не готовится принять венок врага народа на себя. Вы все поголовно примеряете его на головы оппонентов и того что вас не удовлетворяет в действительности. А вопрос простой- персонально Вы готовы пойти с расход, вместе со всей своей семьей, ради призрачных целей правительства, навроде строительства коммунизма или как сейчас державы номер 1 в мире? И на 99.999 я уверен что каждый из таких вот сочуствующих- честно сам себе скажет нет.

user avatar
dusty47

отвечает Добрый Дядя на комментарий 05.03.2010 #

а , интересно, когда это стало сх Российской империи ведущим?????? всю жизнь - зона рискованного земледелия с низкой урожайностью. 50 т с га - почти рекорд...а Франция - 86 обыденное явление.. за исключением нынешнего краснодарского края. И именно таким, общинным и было. и голод случался примерно каждые 6 лет. 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913

user avatar