Как вернуть в Россию уехавших за границу ученых?
На модерации
Отложенный
Письмо уехавших на Запад ученых руководству страны о состоянии науки в России вызвало большой резонанс в научной среде, в очередной раз поставив вопрос о возвращении в страну наших соотечественников. Их называют на Западе \"новые аргонавты\".
В плену мифов
Вокруг \"утечки мозгов\" сложилось множество мифов. Самый распространенный: в американских университетах российские профессора читают лекции китайским студентам. На самом деле по числу иностранных профессоров россияне только недавно вошли в десятку, а лидируют здесь индусы. Подавляющее же большинство россиян на Западе - это младшие научные сотрудники или постдоки. Рабочие \"лошадки\", выполняющие задания руководителей лабораторий.
Другой миф - число уехавших на Запад российских ученых. Росстат называет 100 тысяч человек, Фонд Карнеги - 300 тысяч, профсоюз научных работников России - миллион. А ректор Российского нового университета Владимир Зернов утверждает, что ущерб страны от \"утечки мозгов\" составляет свыше триллиона долларов. В действительности все эти цифры от лукавого. Те, кто серьезно занимается данным вопросом, считают, что точно установить, сколько русскоязычных ученых работают за рубежом, невозможно, но это никак не сотни тысяч. По самым приблизительным оценкам, половина работает в США, а лидеры по количеству выезжающих - МГУ и Московский физтех.
Миф третий: ученые на Западе живут в полном шоколаде. \"На самом деле это жесточайшая система на выживание, - говорит профессор Университета штата Нью-Йорк, научный сотрудник Федерального швейцарского технологического института Артем Оганов. - Люди там начинают работать аспирантами, а это фактически раб. Платят мало, пахать надо много. Затем человек становится постдоком. Это временная позиция. Если работает хорошо, контракт могут продлить, но даже в этом случае надо постоянно бороться за место под солнцем. Многие в этой борьбе проводят всю жизнь. И очень мало кому удается стать младшими профессорами. Но и здесь борьба не заканчивается. Вы должны на этой позиции отработать шесть лет. Если без особых успехов, то контракт не продляют и увольняют. Если успешно, то получите полного профессора и постоянную позицию с зарплатой около 100 тысяч долларов. С этой должности вас уже никогда не смогут уволить. Поэтому, если Россия предложит не столь жесткую систему продвижения, приличную зарплату и возможность работать на современном оборудовании, то вполне реально привлечь соотечественников.
Почему российская власть, почти 20 лет наблюдавшая за \"утечкой мозгов\", вдруг озаботилась их возвращением? Очевидно, моментом истины стал мировой кризис. Так, президент США Барак Обама заявил, что это идеальное время для инноваций, для перехода в новый, уже шестой технологический передел, где будут царить нано- и биотехнологии. Кто упустит этот момент, отстанет на десятки лет, а может, навсегда. Поэтому США готовы именно сейчас вложить в науку беспрецедентные деньги, даже больше, чем было сделано Джоном Кеннеди для реализации Лунной программы.
Потемкинские деревни
Курс на инновации декларирован и руководством России. Судя по реакции власти на письмо уехавших на Запад ученых, есть обширные планы по возвращению соотечественников. Во всяком случае, минэкономразвития запросило РАН срочно представить соображения по тематике и числу ученых, которых следует вернуть в Россию. Вроде дело благое. Тогда почему вице-президент РАН академик Александр Некипелов в беседе с корреспондентом \"РГ\" заявил, что \"вся эта кампания кончится потемкинскими деревнями\"? По словам академика, авторы письма утверждают, что наука в России доживает свои дни, а для них нужно создать некую параллельную структуру, где будут особое условия - совсем иные, чем в нынешней нашей науке зарплаты, современные приборы и т.д. Фактически ученых могут разделить на \"черненьких\" и \"беленьких\". И первые признаки этого уже проявились.
- О многих поднятых в письме проблемах академия много раз писала в самые высокие инстанции, - говорит Некипелов. - Но нас почти не слышат. Но стоило подать голос из-за границы, как уже собираются принимать меры, составляют списки возвращенцев. Это обидно.
По мнению академиков, возвращать талантливых соотечественников, конечно, надо, но ни для кого нельзя создавать никаких \"особостей\", все работающие в России ученые должны быть на совершенно равных условиях. Казалось бы, опыт Китая говорит об обратном. Там, желая вернуть ставших на Западе профессорами китайцев, приманили зарплатами в 2-10 раз более высокими, чем получают их коллеги в стране. Однако такой вариант академик Некипелов считает для России неконструктивным. Ведь нельзя сравнивать уровень науки в Китае и нашей стране. У нас есть множество ученых, которые ни в чем не уступают уехавшим на Запад, а многие вообще превосходят. Разве можно только для того, чтобы кого-то вернуть, ставить одних выше других?
Это обострит отношения между учеными, создаст серьезное напряжение.
Ставка на лидеров
Принципиальный вопрос - кого возвращать? Многие считают, что переманивать \"середняков\", кто не добился на Западе особых успехов, - пустая трата денег. Ставку надо делать исключительно на лидеров, сделавших себе имя в мировой науке.
- Это иллюзии, так как мало найдется желающих бросить зарплату в 100 тысяч долларов и сломя голову ехать в Россию, - говорит замдиректора департамента стратегии и перспективных проектов минобрнауки Сергей Лебедев. - Надо быть реалистами и возвращать ученых поэтапно. В министерстве разработана программа, которая позволит привлечь наших соотечественников к совместным проектам. Ученому не надо бросать свое место работы в западном университете, а достаточно всего два месяца в год приезжать в Россию и руководить созданным здесь научным коллективом. А вот найти такого \"варяга\" должны наши институты и вузы. Кстати, зарплата аса составляет не более половины общего объема фонда зарплаты по проекту.
Программа стартовала в начале этого года, уже подведены итоги. Идея вызвала интерес, конкурс на один проект составил 3,5 заявки. Всегда очень больной вопрос - как отбирать претендентов. Главные критерии - публикации в авторитетных научных журналах, особенно за последние пять лет, и масштабность, оригинальность, реалистичность проекта. Всего отобрано 110 заявок на сумму 340 миллионов рублей, выделенных на два года. Среди тех, кто согласился возглавить в России научные коллективы, 18 человек - граждане США, 15 - Германии, 9 Великобритании, 48 имеют двойное гражданство, преимущественно России.
Кто же эти асы? Удалось ли привлечь лидеров и отсечь середняков? Среди победителей конкурса 36 иностранных профессоров, 12 заведующих лабораториями, 10 старших научных сотрудников, 7 руководителей организаций и т.д.
Возвращение соотечественников из-за рубежа - задача не одного дня, она должна решаться поэтапно. На первом именно такой способ более реалистичен, чем надежда, что профессора самолетами поедут в Россию, чтобы делать науку здесь. И дело не только в зарплатах и даже в недостатке финансирования нашей науки. Суть очень кратко сформулировал Константин Северинов, американский профессор, вернувшийся в Россию несколько лет назад. \"Результаты работы сотрудников моей лаборатории здесь в четыре раз ниже, чем их американских коллег, хотя россияне даже талантливей. Причина - в устаревшей организации российской науки\". Северинов прав, правила, по которым живет наша наука, архаичны, не изменились со времен СССР. Вписаться в них тому, кто уже попробовал жить и работать иначе, будет крайне сложно. Так что по большому счету проблема возвращения упирается в проблему реформирования нашей науки.мнение
Доктор физико-математических наук Алексей Устинов, с которым корреспондент \"РГ\" встретился в Германии. Здесь в 1996 году Устинов первым из российских физиков получил звание полного профессора. Сейчас он возглавляет кафедру и лабораторию экспериментальной физики Университета Карлсруэ.
- Несколько лет назад я задумался о возвращении в Россию. Дело в том, что получил предложение тогдашнего руководителя \"Роснано\" Леонида Меламеда возглавить \"Лабораторию XXI века\". Направил в корпорацию свои соображения, но все застопорилось, хотя ничего революционного я не предлагал. Так живет наука в ведущих странах мира.
Скажем, основной критерий деятельности лаборатории - это число патентов, а также публикаций в научных журналах (с учетом impact-factor). Из выдающихся российских и иностранных ученых создается международный научный совет, который принимает решения о структуре лаборатории и направлениях работы, оценивает ее работу на основе результатов независимой международной экспертизы. Состав совета периодически обновляется.
Ядро лаборатории должны составлять российские и приглашенные зарубежные ученые, признанные лидеры в своих областях. Особо важно привлечь лучших представителей российской научной диаспоры за рубежом. Их зарплата должна быть выше, чем на аналогичных позициях в западных университетах.
Помимо постоянных сотрудников, в лабораторию необходимо привлечь на хорошо оплачиваемые временные ставки студентов-дипломников и аспирантов из лучших российских вузов.
Мировой опыт доказал, что для успеха и в исследованиях, и в инновациях крайне важно щедро финансировать международное сотрудничество. Это и приглашение зарубежных ученых и экспертов мирового уровня на короткий срок для чтения докладов и проведения семинаров, и длительные визиты (6 - 12 месяцев) известных зарубежных ученых для исследовательской работы. Кроме того, для работы молодых российских ученых в лучших научных центрах мира необходимы целевые стипендии на 1-3 года.
Комментарии
Или они всех поделят - на вертухаев-ментов и рабов.
Или будет революция, в процессе которой эту хевру перевешают, и только тогда что-то изменится.
В революцию мыслящие люди не сильно верят - потому что основная идея "овладевшая массами", это алкоголизм и/или равнодушие этих самых масс.
Поэтому и уезжают - туда, где есть подобие правового государства, и политики понимают, что скотину кормить хорошо ВЫГОДНО.
А здесь... "русские бабы ещё нарожают".
На тему электората - увы... Вы правы.
Я, правда, не совсем москаль. Но это очень личное.
Получали высшее чтоб жить в бедности?
Вот умные люди из США и предложили им работу они и уехали
Здесь мы тоже моем посуду, но другую, тут каждую колбочку знаешь в лицо.
2. Иногда надо чем-то подобным позаниматься временно - чтобы потом подняться. Не только финансово, но и - главное - личностно.
Свое, т.е. - зарубежное, им не дадут привезти, т.к. они связаны обязательствами с работодателем и соавторами, да и не имеет это смысла т.к., то, над чем они работают, уже теряет перспективность. Это как подержаные иномарки ввозить.
А сесть на темы своих российских коллег.... Это, как-то - непорядочно, да и, закон об авторских правах не позволит.
Другой вопрос - чему научились научные эмигранты за время зарубежной работы? Уверенно могу сказать - быть исполнителем, работать на хороших приборах при хорошем снабжении, повышать свои формальные показатели - число публикаций, индексы цитирования и т.д..
Уверен, что эти их навыки в России не только не востребованы, но и приведут к провалу.
Так что, реэкспорт ученых - это очередная авантюра перестроечников, попытка чапаевской атакой добиться успеха там, где надо методично ковать успех. Это вылется в создание единичных показательных лабораторий, с шумом работающих над ерундой и создающих информационный шум и мишуру.
Думаю, основной мотив рекламы реэкспорта - ид...
Чужая душа потёмки.
\"Думаю, основной мотив рекламы реэкспорта - идеологический.\"
А всегда реклама была - идеологической.
Выбор то делает каждый.
1 Это милитаризрованные российские научные группы не давали возможности ни выехать реальным авторам,ни разглашать замшелые технические решения.
Коллеги из любых стран были-бы только рады услиению русских научных групп в их области. Они-же и помогали-бы и в методике исследований, и рассказали-бы проблемах в решениях.
2 В России сложились (во многих случаях) административно-идеологические научные группы и верхушка всегда контролировала и управляла.
Поэтому разговаривать по делу всегда приходилось с последним в списке соавторов. Были ,конечно,и ученые отшельники, и настояшие лидеры научных групп , но их можно пересчитать по пальцам. Да и присмотр за ними был особенный. Сейчас эта верхушка сменила идеологическую базу на коррупционно-экономическую, а ее окружение научную - на псевдонаучную.
Я лично раговаривал с некоторыми учеными в США (нобелевскими лауреатами и нет) . Всегда поражала глубина знаний не только в своей области . Так-же поражали : доброжелательность,открытость и готовность обьяснить проблему и решение на любом уровне понималия, понятност...
3 \"Так что, реэкспорт ученых - это очередная авантюра перестроечников\" - вот это абсолютно верно, потому ,что:
- люди науки ,перестроившееся и привыкшие к открытым дискуссиям, вопрсам по существу, поняным ответам и изложениям материала, никогда
не захотят вернутся к грызне и травле оппонентов ( где пытаются показать какой ты урод,тупой и ничтожество вместо диалога), науськиваемые шефом, групповому писанию статей (один пишет ,один проталкивает, четыре сбоку для смазки).
Честные слова автора комментария я приведу здесь:
\"Уверен, что эти их навыки в России не только не востребованы, но и приведут к провалу.\"
4 Думаю , никакие деньги и нагрды не заставят людей вернутся , т.к. изложенное в №3 как раз и было весомой частью принятия решения об отъезде.
И это ,как и экономическую и социальную защищенность, нужно включить в решение о возврате научных и инженерных кадров .
А иначе у нас на Родине будут \" методично ковать успех \",сначала на станках ,а пот...
Но... совершенно точно знаю случаи утаскивания идей, присваивания авторства, бешеной эксплуатации наших ученых.
Далеко не так, им бы тему не открыли, там тоже не лохи работают.
>Другой вопрос - чему научились научные эмигранты за время зарубежной работы? Уверенно могу сказать - быть исполнителем,
>работать на хороших приборах при хорошем снабжении, повышать свои формальные показатели - число публикаций, индексы
>цитирования и т.д..
В первую очередь они научились работать, а не только цитировать друг друга - там высокая конкуренция и иждевенцев выбрасывает зат борт эволюция.
>Уверен, что эти их навыки в России не только не востребованы, но и приведут к провалу.
Разумеется, они не захотят работать с петриком.
В остальном согласен.
По сути, мы являемся свидетелями и участниками латентного по форме, и системного по содержанию кризиса, который затрагивает одновременно все важнейшие сферы жизнедеятельности российского общества, все его главные институты.
Таким образом, вопросы возрождения отечественной науки, сохранения и эффективного использования имеющегося научно-технического потенциала, выбора приоритетных направлений развития науки и техники, необходимо рассматривать как неотъемлемую часть совокупного процесса национального возрождения и динамичного развития страны.
Сейчас вдруг проснулись и ставим задачу: склеить, молекулы загнать обратно - пузырь надуть. Работка - та еще, и где тот клей, и как всех согнать обратно, и как энтропию уменьшать …
А у кого есть такие силы?
Во всяком деле нужна прежде всего организация, система. Наука - не исключение. Как обстоят дела в РАН? Хороши ли условия работы отечественных учёных? Какие трудности есть, что мешает продвижению перспективных идей?
Советская наука всегда брала массовостью, когда выделить успех лидера было практически не возможно-коллективный труд. Анатоль Абрагам сказал, что успехи советской науки можно представить как стрельбище без мишеней, где все стреляют и только после этого долго ищут те выстрелы, которые таки попали в цель. Сейчас ситуация такова, что и стрелять некому и нечем. Относительно китайцев - глубокое заблуждение. В первые годы развала союза они рыскали по всей территории бывшего ссср в поисках нашей дармовой научной силы (платили тогда где - то $100, что было на уровне профессора) и готовили свои кадры к научной работе, одновременно с этим направляли своих людей в штаты. И только через 10 с лишним лет на подготовленную почву начали приглашать своих людей обратно. Это была стройная и четкая система возрождения науки в Китае. То, что предлагается в России похоже на очередную авантюру и не более.
дай деньги от гермес союза мне
и через пару лет гравитационные
летательные аппараты полетят
а через 5 рак вылечим
Балбес в Кремле-итог развал страны
пусть лучше уйдет со мной
евреи не получат русского раба
Дескать, \"всё хорошо - не так много уехало\" - ну и драматизировать нечего. Типа - \"проблема надуманная\".
В общем, \"на дурачка\" написано.
А ведь всё очень просто.
Уезжают?
Да.
Хотят назад?
Вряд ли!
И кто в России будет проводить реформу науки?
Димон? Эта девочка в розовых трусиках?
Или его ст. наставник - вор и палач?
Ну и всё. Ясно и понятно.
Как это просто, НО Путин всё отнял, бороться с мельницами они не приедут, это не обсуждается.
Ну а с возвратом ученых дело посложней. А зачем они тут????? Для чего????? Делать БольшуюФундаментальнуюНауку? Т.е заниматься мирным термоядом ? АУУУУУУУ где наш чудо-реактор? Еще 50 лет надо? Заниматься мозговтирательством с НАНО? Или заниматься ВообщеВысокимиТехнологиями?
Реальность такова, что всё высокотехнологичное оборудование покупаетя на Западе. Станки страна не делает. Двигатели тоже. самолеты тамже, да и ракеты-спутники в том же месте :(
Фундаментальная наука без прикладной это просто распил бабла. И распиловщиков полная АН и все НИИ оставшиеся и ВСЕ университеты.
Мне скажут, что я паникёр и очернитель. НЕТ. Делают работы ОТДЕЛЬНЫЕ коллективы, но по заказу с Запада. А вот "свои" предприниматели инновационный заказ не формируют - нет желания и нет способностей его отслеживать.
Поэтому возврат уехавших учёных в существующую наукообразную систему ненужен никому здесь и ненужен им. Быть затычкой у чиновника от науки? Или у старпёра с кучей прихлебателей? Даже если 20 лет назад этот старпёр был УЧЁНЫМ.... :(
\"Миф третий: ученые на Западе живут в полном шоколаде. \"На самом деле это жесточайшая система на выживание.....\"\"
Реальность №1 для забугорных - ученые в России живут в полном.....без надежды на выживание вообще. Угадайте - что лучше?
(Речь не о приблатненных ученых, коих уже рои в России. Типа - защита начинается с сауны и девочек, не пьешь с нами - не уважаешь и т.д.).
Да мы будем ехать туда толпами и даже без защиты, и даже после задрипанного, заштатного ВУЗа, которого нет не только в международных рейтингах, но и в Российских. Именно потому, что закончились Наивные в процессе выживания.