Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

ЦЕРН: Охлаждение коллайдера завершится через две недели

ЦЕРН: Охлаждение коллайдера завершится через две недели

Охлаждение всех секторов Большого адронного коллайдера закончится через две недели, после этого на магниты, которые будут удерживать протоны в кольце ускорителя, начнут подавать напряжение, говорится в сообщении на сайте CERN Bulletin - официального издания ЦЕРНа.

Коллайдер, новый запуск которого планируется на ноябрь, создан ЦЕРНом при участии физиков из многих стран, в том числе из России. В его 27-километровом кольце будут сталкиваться пучки протонов, разогнанные до почти световой скорости. Их энергия столь высока, что необходимо использовать сверхпроводящие магниты, чтобы удержать частицы в кольце. Процесс охлаждения секторов коллайдера занимает около месяца.

В настоящее время шесть из восьми секторов коллайдера уже охлаждены до рабочей температуры - 1,9 кельвина (271 градус Цельсия ниже нуля). Температура двух секторов - 3-4 и 6-7, охлаждение которых началось несколько позже, - сейчас составляет 10-20 кельвин.
Планируется, что процесс охлаждения всего ускорителя закончится через две недели, после чего специалисты ЦЕРНа начнут подавать напряжение на сверхпроводящие магниты. В настоящее время ток подан на магниты трех секторов.

В выходные 25-29 сентября ученые проверили работоспособность системы впрыска - \"передаточного звена\" для протонов между большим кольцом коллайдера и его предыдущей ступенью - протонным суперсинхротроном SPS.

\"Эти важные тесты показали, что цепочка впрыска готова к работе и функционирует нормально\", - говорится в сообщении.
Самый дорогой физический прибор и самый большой ускоритель элементарных частиц в истории был впервые запущен в сентябре 2008 года. Однако через несколько дней после запуска он был остановлен из-за аварии. Ликвидация ее последствий и модернизация ускорителя, призванная предотвратить повторение подобных инцидентов, заняла больше года.

Ранее ЦЕРН принял решение, что новый запуск коллайдера состоится лишь на половине проектной энергии - 3,5 тераэлектронвольт на пучок вместо 7 тераэлектронвольт на пучок, что дает энергию столкновений лишь 7 ТэВ, а не проектные 14 ТэВ.
Однако физики отмечают, что и на этой энергии цель создания коллайдера - обнаружение бозона Хиггса, частицы, отвечающей за массу всех других элементарных частиц, - может быть достигнута.

Источник: mysciencestyle.blogspot.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (76)

назар

комментирует материал 03.10.2009 #

Собрались учёные на думу великую как же им несчастным и обделённым отмыть бабла . И придумали коллайдер который по сути своей является хлопушкой. Никакого положительного результата от его работы не будет кроме пустого отрицательного опыта. Навряд ли потом , кто то поверит этой группе учёных и даст им денег. Но видимо игра стоит свечь и наворовали они там достаточно.

no avatar#}
litsar

отвечает назар на комментарий 03.10.2009 #

Пустого опыта. После которого осталась пустошь.
П.с. Коллайдер крякнул в сентябре 2008. Сейчас, когда человечество только собралось вынырнуть из хладных глубин кризиса, его собираются запустить по новой вглыбь, хорошенько охладить. Второе подныривание под волну кризиса.
Вот вам и реальный зобозон: мировой кризис. Который все признают рукотворным, но только не указывают на шаловливые ручёнки учёных н.х.в., сгрудившихся над этим кольцом под Швейцарией...
П.с. Швейцарским банкирам ещё не страшно? Ведь, забозонят накопленное честным и непосильным трудом и запрятанное мегатоннами в "подземные хранилища швейцарских банков".
А к тому и идёт. Взломщики-медвежатники совсем распоясались. Куда смотрит полиция Франции?

no avatar#}
priorat

комментирует материал 03.10.2009 #

Ровно столько же потребуется для полного охлаждения объектов коммунальной сферы города Москвы...ж

no avatar#}
Prohozhii

комментирует материал 05.10.2009 #

Вероятность того, что БАК может мгновенно уничтожить Планету уже в начале экспериментов ~ 50/50, с повышением мощности коллайдера она будет возрастать. Необходима срочно НЕЗАВИСИМАЯ от денег ЦЕРН оценка безопасности БАКа. Прочитайте на Newsland http://www.newsland.ru , а лучше теорию – через источник публикации.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает Prohozhii на комментарий 06.10.2009 #

Брехня-а-а-а... (с)

Полное невежество. Незнание школьного курса арифметики и физики. Неспособность понять элнингтпарные вещи.

Спекуляция на страхах необразованных мещан.

no avatar#}
bateks

отвечает veryoldserg на комментарий 06.10.2009 #

Я лично спокойно отношусь к этому БАКу, и если бы не эта истерия в интернете - вообще бы про него не вспомнил. С Богом наши ученые не сравнятся... что бы они не сделали - погубить человечество они не смогут.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает bateks на комментарий 06.10.2009 #

Конечно. Это только политикам под силу.

no avatar#}
bateks

отвечает veryoldserg на комментарий 06.10.2009 #

Да, но как правило с помощью других людей. Сами-то политики могут только языком трепать, и людей в ту или иную сторону пытаться подтолкнуть. И если у людей есть понимание происходящего выше, чем на уровне стада - политики даже войну развязать не смогут. Ни ядерную, ни гражданскую, ни мировую. Если кто-то хочет поднять уровень своего миропонимания - можете ознакомиться со статьей «Сад» растёт сам?.. вот здесь: http://www.vodaspb.ru Очень, очень познавательно. Возможно, если бы 5% населения нашей страны прочли её - стало бы меньше дурачков, ведущихся на рекламу справа (я знаю, что у вас реклама может быть другая... но своё высказывание оставляю в силе).

no avatar#}
veryoldserg

отвечает bateks на комментарий 06.10.2009 #

КОБ - это для идиотов.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 07.10.2009 #

Да, ответственное.

Но верное.

О загнивании капитлизма - сколько живу, столько слышу. И совка уже нет - а совки все загнивают капитализм...

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 07.10.2009 #

Посоветовать видимо нечего. А так хотелось услышать совет! :)

_О загнивании капитлизма - сколько живу, столько слышу_
Вы знаете, это верх самомнения считать, что за Вашу короткую жизнь должно смениться несколько исторических эпох! Еще бы сказали, что помните человечество каменного века...

В Канаде вроде как один из самых высоких уровней жизни, или я ошибаюсь? Отчего же тогда при такой хорошей жизни столько желчи в организме? \"КОБ - для идиотов\", \"Совкам - совок!\".
Ужас какой! Вы так своей злостью можете испортить статистику по Канаде! Кстати, совковость не зависит от места проживания ;)

Спор о \"загнивании\" капитализма не имеет смысла. Уж кто-кто, а Вы, сколько уж живете, скоро все увидите сами.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 07.10.2009 #

Совет? :))

Зачем? Вы же имеете свое мнение - \"загнивающий\".

Я родился при Хрущеве. Отчетливо помню себя и все вокруг примерно с 1963 г. Парочка эпох с того времени в СССР (России) сменилась точно.

Нет, не ошибаетесь. Все время в верхних строчках рейтинга. Желчи у меня ровно столько, сколько требуется организиму.

А вот идиотов - не люблю. И мерзавцев. И это у меня не зависит не только от места проживания - но и от общественно-политической формации. И это - не злость. Много чести. Просто брезгливость.

:))

Пока что я видел крушение союза нерушимого и системы, претендовавшей на роль \"самой справедливой\".

И - огромную кучу заклинаний о конце капитализма.

Причем под эти заклинания совок и рухнул.

Сейчас все эти симптомы демонстрируют совки российские.

Не хотелось бы, чтобы их идиотизма ради и Россия бы рассыпалась.

На фоне этой катаклизЬмы Ваши переживания - ничтожны.

Потому я ими пренебрегу - с Вашего позволения или без оного.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

_Пока что я видел крушение союза нерушимого и системы,_
Да, Вы правы. Это Вы видели. И мы это видели. В этом нет ничего нового. Это исторический процесс. Любые империи, сколько уж их было на Земле, в итоге приходили в упадок. И этот факт к тому, что и капитализм \"загнивает\", сейчас он уже не тот, который 20 лет тому вскружил голову нашему народу. От \"того\" капитализма уже мало что осталось. В качестве примера прочтите вот это (не КОБ) narod.ru/disk/13231500000/crisis.pdf.html ;) Не нравится слово \"загнивает\", замените другим. Просто наступит время некой иной общественной и политической формации.
И вот вопрос: какая альтернатива и капитализму, и коммунизму? bateks считает, что КОБ. Я с ним согласен, ибо пока другой не вижу. И Ваше несогласие не дает Вам право говорить, что это \"для идиотов\", ибо этим вы прямо характеризуете человека. Любая свобода, в том числе свобода слова, подразумевает ответственность, а не анархию. Не берите пример с совков. ;)

_Не хотелось бы, чтобы их идиотизма ради и Россия бы рассыпалась_
Ваше желание ничтожно, ибо вы пассивны относительно него. Вам абсолютно всё равно, т.к. Вас тут нет и Вас это не касается.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 08.10.2009 #

1. Т.е. в том, что СССР гэпнулся - нет вины чубайсов-ельциных-горбачевых и пр.? Хм... прогресс... новые установки по линии КОБ?

2. Ссылка - тот же бред, что и в КОБ.

3. Верно - мло что осталось от того каитализма. Отсюда - Ваша идея неверна. О том, что ему недолго жить осталось. Он, в отличие от социализма-коммунизма, доказал свою способность к трансформации многократно.

Вы и Со в этом (во множественных кризисах ) видите его скорый конец - а буржуи и не знали... Они перестраивают этот свой капитализм, не страдая от ломки идеологии - и не тужат на эту тему.

3. КОБ - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО идиотизм. Лениво мне по пунктам разбирать их брехню (с) - полистайте мои посты - там адепты КОБ пытались что-то вякать, но даже отпетые самые читать все же умеют - и с доккументами не поспоришь. Ушли обиженные.

4. А мне соыершенно одноэтажно Ваше мнение - в силу его, как Вы выразились, ничтожности. Ибо место жительства в качестве аргумента - это как раз в стиле КОБ.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

1. Исключительно Ваши слова. Где в моей речи вы это увидели??
2. Без комментариев. Просто не прочитали.
3. Идеология у буржуев одна - бабло, а не демократия и прочее.
4. Да, вы полностью доказали свою неспособность вести беседу. Неуважение к собеседникам (идиоты, бред, брехня, вякать итд) - не есть признак интеллекта.
Место жительства - это аргумент не в стиле КОБ, а моё личное мнение. Что-то у вас всё в один цвет окрасилось, везде КОБ мерещится, неспроста это.

5. Ваши посты листать - только время терять (с). 2910 постов за 83 дня это по 35 постов в день. Не похоже на хобби, а похоже на оплачиваемую работу. И работа эта заключается в очернении КОБ, не зря в каждом слове вы видите \"руку КОБ\". Много платят, если не секрет? ;)

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 08.10.2009 #

1. Значит - виноваты? И тогда Ваши рассуждения о неизбежности конца империи - просто затравочка? :)) Как вы вычисляемы, г-да КОБообразные...

2. Достаточно посмотреть на начало, чтобы не тратить время. Тот же бред, слово в слово.

3. А кто-то говорит обратное? :)) Демократия - только СПОСОБ убрать с дороги политиканствующих придурков. которые пропагандонствуют невесть что.

И мешают РАБОТАТЬ. Содавать БЛАГОПОЛУЧИЕ себе и людям. Для чего используются, вестимо, деньги - в качестве инструмента.

И никто этого не скрывает - в отличие от выспренных КОБообразных.

4. Неуважение? :)) А раве брехать (с), как КОБообразные - это уважение? Говорить об оппоненте, а не о сути, как Вы - это уважение? Али есть сие признак возвышенно выспренного интеллекта?

Не мерещится КОБ - слишком глубоко уже этот идиотизм проник в тупые массы. И чем никчемнее какой-нибуль \"специалист\" - тем боле он КОБообразен.

Все - как у большевиков было. Всякое отребье собирается. Люмпенизация-с.

5. Очернение КОБ? :)) Ну что Вы, умные люди КОБятину не приемлют...а идиотам - все едино: черни, не черни - они ж ВЕРУЮТ. а не думают или знают.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

1. Империи распадаются, но не сами по себе, а благодаря действию/бездействию людей.
2. Я и говорю - не читали. Начала во многих сказках \"жили да были в 3девятом царстве 3десятом государстве\", только вот середины и окончания разные.
3. Очень любопытно. Например, кто в Канаде \"политиканствующий ... придурок, которого убрали с дороги с помощью демократии, чтоб не мешал создавать благополучие\"? И главное, КОМУ не мешал? Или там уже не \"демократия\"?
4. Да, неуважение. Об оппонентах говорите вы. Я же говорю, не уподобляйтесь совкам, ведите беседу, а не вешайте ярлыки. \"Тупые массы\" - это прям классовая ненависть! :) Вашу семью Сталин не зацепил случаем?
5. Ну, с умными более-менее ясно. Это Вы! Жаль, такие умные, да не дома уму своему применение находят, а более умных создателей благополучия обогащают.
6. Самое интересное - а вот если бы я не сказал, что я согласен с bateks и КОБ, куда бы вы меня записали? Кем бы я обозначился вместо КОБОобразного? ;)

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 08.10.2009 #

1. Только действия/бездействия - это очень далеко не всегда в их воле и еще далее не всегда ведут они к тому результату, что ожидался. А если коротко - то вина каждого куда больше, чем перечисленных гг.

2. И не буду читать. Я столько НЕ читал всякого бреда...

Критерий прост - если начато с бреда, то читать не стоит.

3. Не нужно отвлекаться. Мне в Канаде можно быть аполитичным, к счастью - все и так нормально. В нашей монархии демократии на сто Россий хватит.

4. А Вы как предлагаете называть тех, кто верит в подобную хрень? Возвышенными массами?

Ненависть - это к поцриотам. Они живут эмоциями. КОБообразные - их подмножество. Ищут теоретическое обоснование своим рефлексам. До инстинктов - не доросли. иначе инстинкт самосохранения уже заставил бы ДУМАТЬ.

Зацепил.

5. А какое может быть применение? Подчищать за теми, кто гадит себе и всем вокруг? Смысл?

6. Туда же. Признак, отличающий КОБообразного - поиск ВОВНЕ виноватых в том, что он сам в жопе. Пардон мой французский - но эвфемизимы данном случае тольк омешают.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

1. Перечисленных гг. в беседу ввели вы, не я. А вина каждого в том, что позволяют таким гг. обращаться с собой так, как "с тупой массой".

2. Сильный критерий, он говорит об узости мышления. Продолжайте в том же духе.

3. Что значит "не нужно отвлекаться"? Умозаключения без конкретных примеров лишь болтовня. И если канадская монархия - ваша, то зачем вы тут из-за России так жо... пардон, горло рвете? Я б наверно на вашем месте наблюдал со стороны. А вы такой активный "писатель". Это еще плюсик к тому, что вы тут работаете. Иль вы Нео?

4. Редисками предлагаю называть. ;)

Вы тоже полны эмоций, напр., ненавистью к "поцриотам".

ДУМАТЬ - это хорошо. О чем, по вашему, должны думать НОРМАЛЬНЫЕ люди?

То, что "зацепил", очень много проясняет. Спасибо за откровенность. Ну, ничего, бывает. Кого-то зацепил коммунизм, а кого-то - капитализм.

5. Как какое?! Нужно создавать БЛАГОПОЛУЧИЕ себе и людям! (ваши слова).

6. Спасибо. Если по такому признаку, то вы еще более "КОБообразный", ибо вы нашли виноватых ВОВНЕ, иначе бы п. 5 не вызвал у вас вопроса о применении своего ума в России. Тут вы правы - место жительства не имеет значения.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 08.10.2009 #

1. Вина в том, что верят той брехне (с). что им взомбирована. И неспособны думать.

2. Неверный ответ. Говорит он о том, что я прошел очень хорошую научную школу. Которая позволяет отсекать подобную чушь в самом начале.

3. :)) Просто я хочу, чтобы в МОЕЙ России было не хуже, чем в МОЕЙ Канаде. А о том, что Вы бы делали на моем месте - мне мало интересно слушать.

4. Ну так составьте словарик - и будем отлично понимать друг друга.

Нет, сказано же Вам - ненависть суть удел недоразвитых.

Думать нормальные люди могут о том, о чем им заблагорассудится.

А вы отождествляете Сталина и его людоедов с коммунимзом? Хм..

5. Для этого надо, чтобы и люди не КОБообразием занимались, а делом.

6. Отнюдь. Это я теперь - вовне. Подальше от КОБообразных. Чтобы не чистить за ними и не участвовать в уничтожении страны.

А осознавал я все это - будучи внутри. Потму и выбрался.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

1. Когда они поверили в капитализм, взомбированный им с 1985 года, перемен к лучшему не произошло. Во что бы они не верили, ими нагло пользуются.

2. Хм. От вас легко замаскировать верный путь. Вы его сами отсечёте. В самом начале.

3. Как вам везёт: и Россия ваша, и Канада. Не много? Обращу ваше внимание: я уяснил ваше отношение к людям вообще и ко мне в частности. Не стОит повторяться, заполните 1180 символов в этой форме другими мыслями.

4. Нормальные люди могут думать о чём угодно. Вот мы и думаем. :)

Общественный строй в теории это одно. А его реализация кем-то из людей на практике - всего лишь его авторская версия. А с чем вы Гитлера отождествляете?

5. Так не дают ваши уважаемые гг. делом заниматься! Почему Вы в Канаде? Потому что там хорошо, верно? А почему? Потому что руководители там другие. А вы говорите, люди тут только и делают, что виновных ищут, вместо того чтоб на себя оборотиться. Только это ВЫ обвинили других и уехали.

6. Не нужно ни за кем чистить. Достаточно чистить за собой. И вместо неучастия в уничтожении страны поучаствовали бы лучше в ее процветании. Если уедут все, Россия, которую вы якобы любите, просто исчезнет.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

1. Как кому. Те, кто не сидел и не ждал той же халявы, только в капиталистической обертке - стало лучше. Но это не те, о ком Вы говорите - Вы говорите о верующих вместо знающих.

2. Нет. Если люди начинают с того, что городят хрень - там уже ничего верного не будет. Меня слишком хорошо учили.

3. А кому какое дело - что еще мое?

4. А я разве мешаю?

С Гитлером.

5. А почему тут руководители нормльные? Выберите и себе таких же.

6. Ну вот видите - как Вы себе потиворечите...

То - не надо чистить ни за кем, то - участвовать надо в процветании.

Ведь как раз это участие - оно и есть чистить за теми, кто неспособен понимать элементарные вещи.

Зачем я буду платить охрененные налоги - и эти налоги пойдут на войну в Грузии, в Чечне и пр.?

Зачем я буду смотреть на то, как МОИ деньги пойдут на спасение олигархов?

Нет уж - выбирали себе правителей - живите с ними сами.

А исчезнет она не потому что я уехал, а потому что ее так любят "патриоты" - которые ее уничтожают.

Но раве кто-то обязан исчезнуть вместе с этими деятелями, которые не понимают, что творят? С какой стати?

Не хотят люди жить по-человечески - и я не должен?

Не хотят жить вообще - и что?

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

1. Вот именно. Кому как. 1 хорошо, 99 плохо. Вера и Знание - не взаимоисключающие понятия.

2. Ваш ответ подтверждает мою мысль - вы можете не увидеть верный путь. Позвольте уточнить, не в стране ли идиотов и тупых масс вас так хорошо выучили?

3. Не знаю. Может быть, налоговой? :)

4. Нет, к счастью, мне вы думать не мешаете. :)

5. А были/есть кандидаты?

6. Нет, я себе никак не противоречу. И вы это знаете.

7. Кстати, какова общая налоговая нагрузка на граждан в Канаде? И куда, по вашему, уходят ваши деньги там?

8. См. п. 5.

9. Знаете, помимо бинарной логики существует еще и троичная. Скажем, добро (плюс 1), зло (минус 1) и равнодушие (0). Кинетической энергии у равнодушия - 0, но вот потенциальной много. Так вот исчезнуть Россия может потому, что зла больше чем добра, а равнодушные уехали. Уехали, потому что не попали в России в те самые "Кому как" из п.1.

Что же вы, проголосовали бы за того, кого надо?! И тут мы возвращаемся к началу нашей беседы: коммунизм извратили - не получилось, капитализм тоже извратили - не получилось. Какая альтернатива? Альтернатива - симбиоз этих двух крайностей. Истина, как часто бывает, где-то посередине..

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

1. У Вас подтвеожденная статистика? По каким параметрам?

В данном случае вера и знание исключают друг друга. Незнающие верят. Знающие - нет.

2. Учили-то умные люди.

3. Ну так не Ваше же.

4. Вот и славно.

5. Опять Вам кто-то виноват?

6. :)) Нет уж. Чистите сами за собою.Ведь остались самые-самые.

7. У меня здесь - налоги почти в 7 (семь) раз выше, чем были в России. На что идут - знаю. Как и в России знал.

8. Не надо оправданий - выбрали, так наслаждайтесь.

9. Есть много чего на свете. И не Вам судить других. Вы пытаетесь поделить отвественность за творимое на всех - а это пованивает.

Выбрали себе дорожку - и шагайте по ней. Не умеете считаться с другими - не разевайте рот на уехавших.

Когда убедитесь в том, что не туда прете - поговорим. А пока - какой смысл?

Неучастие в гнусностях - уже приличный поступок. А Вы знаете только \"кто не с нами - тот против нас\". А на хрен вы (мн.ч.) такие нужны?

Воюйте сами не зная с чем. Когда пройдет это - сами увидите результаты.

Мерзавцы создают проблемы, идиоты их героически решают - а при чем тут нормаотные, обычные люди?

А лепить ярлычки - капитализм, совок или еще что посередке - чушь и дичь.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Я уж вроде попрощался, ну да ладно.

1. Назовите другую статистику.
Вы говорили не про данный случай, а про верующих и знающих в целом. Не передергивайте.
То, что 2х2=4 вы верите или знаете? Думаю, скорее знаете. А как работает напр. процессор компьютера, вы знаете или верите? Думаю, скорее верите.

2. Ну, слава богу. У меня тоже учители не дураки были, хотя я всему учился сам, мне достаточно ВОЗМОЖНОСТИ учиться.

3. и 4. - вычеркиваем.

5. ДА ПОЧЕМУ?? :)))
Если коротко, с п.5 по п.9 уже просто какое-то эхо крика души. Надеюсь, в этих пунктах Вы это не лично ко мне обращались?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

1. Не аргумент и от требований достоверности не избавляет.

Да. и в общем это правило работает. Не хочу уходить в эмпиреи, просто много на эту тему разговаривали с мракобесами. Знание веру исключает.

В рамках привыяной аксиоматики 2х2=4. Это я знаю и Вы знаете - возможно, без оговорки.

Как работает процессор - и не знаю. и не верю. Т.е. не строю предположений о том. чего не знаю и вера не требуется.

А вот если что-то требуется знать - я это знаю.

2. Да, только этот процесс идет лучше, когда есть возможность выбирать - у кого и чему. Самоцчение часто ведет к заблуждениям из-за отсутствия критериев.

А учмтся человек - да, самостоятельно. Научить извне нельзя.

5. Да потому что не дали Вам кандидата. Гады. Предупреждая вопросы - те, кто не дал.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Построение предположений (любопытство) - суть шаг к познанию.
Знать только то, что требуется, это так скучно.

5. Не верю своим глазам! :)
Именно это я вам неоднократно и сказал: "Те, кто не дал", не дали кандидата "тем, кому не дали".
И почему же тогда "те, кому не дали", виноваты, если "те, кто не дал", не дали? :)) Можете не отвечать.

no avatar#}
bateks

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

PDF-ка по ссылке даже рядом с КОБой не стояла :)) Совершенно иное мнение, основанное на иных позициях, другом миропонимании. Огромная аналитическая работа на очень важную, серьезную тему. И просто сказать \"бред\" - это... неуместно.
\"Они перестраивают этот свой капитализм\" - хорошо, что Вы не утверждаете, что \"капитализм перестраивается сам\".
\"не страдая от ломки идеологии\" - Вы знаете, на протяжении всей истории (если Вам знакомо это слово) происходят \"некоторые\" события, которые говорят об обратном. Просто эта \"ломка\" глобальна, и происходит постоянно. Возможно, что Вам это и незаметно.
\"Ушли обиженные\" - скорее, устали вести беЗполезную беседу с человеком, который \"всё\" знает и неумолимо полезен.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает bateks на комментарий 08.10.2009 #

Та шо Вы кажете? А почему же те же самые стенания с теми же фактическими ошибками? Те же завывания о яастной ФРС. принадлежащей "20 банкам"?

Их там - 5.6 тысяч в ФРС. Так, на всякий случай. Для "огромных" аналитиков - сишеом дешевая ляпа.

Я предпочитаю читать первоисточники, учебники и НЕЙТРАЛЬНЫЕ идеологичеси материалы.

Вот ежели Вы посмотрите, к примеру, отчеты ФРС - то увидите, что основной вброс денег идет через операции на открытом рунке - т.е. она скупает обязательства Казначейства.

Что ПОЛНОСТЬЮ рушит тезисы об частной лавочке. Но это КОБообразным - как серпом по гениталиям, потому читать подобные опусы - тратить время.

Друг мой недалекий, не надо обо мне - это неинтересная тема. Вы попробуйте говорить о сути - а там разберемся - кто какие слова знает и что кому заметно.

Вот в случае с ФРС вы свои знания продемонстрировали, к примеру.Впечатляет: вместо того, чтобы ЗНАТЬ, Вы предпочитаете ВЕРИТЬ.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

_посмотрите, к примеру, отчеты ФРС_
к примеру: k2kapital.com/news/fin/510780.html

Очень порадовало ЗНАТЬ вместо ВЕРИТЬ. А Вы откуда ЗНАЕТЕ? Вы соучредитель ФРС? Иль они пред вами челом бьют со своими отчетами?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 08.10.2009 #

А это мне и Вам ни к чему. Есть общая сумма кредита? Есть.

Проверить ее можно по балансу ФРС. Он доступен.

А кому персонально выдан - это неважно.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

По этой ссылке (anonimusi.livejournal.com/2009/06/28) Вы можете посмотреть фрагмент слушаний, на которых конгрессмены США пытаются добиться от генерального инспектора ФРС – дамы по фамилии Коулман – объяснений, знает ли она, к кому и на что ушли тайно эмитированные 9 трлн. долларов, а за одно и куда ушел еще один трлн. долларов эмитированный ФРС в рамках плана Полсона-Обамы по спасению экономики США. Посмотрите, это очень интересно, заодно и узнаете, получили ли конгрессмены ответы на свои вопросы или их мягко послали на три буквы.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

9 похоже на утку? А сколько не похоже? Один? Три? Пять? Ну вот видите, и вы туда же! Вы не принимаете то, во что не можете поверить. :)
Хотя это распространенное явление.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

От 1 до двух подтверждается, а 9 - пока не нашел подтверждения.

К вере это не имеет отношения.

Есть критерии проверки - они пока не сработали.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

_От 1 до двух подтверждается_
Рад, очень рад. Т.е. от одного до двух триллионов долларов втихую пустили на свои дела и повесили на налогоплательщиков? Разумеется, ФРС - не частная структура, верно? Ведь только государство может так поступать со своими гражданами?..

Закрываем вопрос.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 08.10.2009 #

Да, еще извольте, если вас не затруднит, ознакомьтесь: warandpeace.ru/ru/reports/view/37078/

И вот не побрезгуйте dowcomments.livejournal.com/32217.html
Изволите на английском? Будьте так любезны: correntewire.com/great_american_bubble_machine_0

И тут КОБообразные?! В таком случае, признайте, им сопутствует успех! ;)
Пора кричать \"голактеко опасносте!!!!!!11111\", или нет?.... :)

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

А это - разговоры об деривативах - причем тут КОБ?

Это давно известно - что деривативы и прочие пузыри всосали множество денег и должны лопнуть.

При чем тут ФРС?

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Нет, что вы! :)
Это вы, повторюсь, везде видите КОБ и утверждаете, что информация негативного характера о ФРС исходит от КОБообразных (надеюсь, свои слова в своих постах сможете найти).
А я воспринимаю такую информацию независимо от КОБ.
Я всё больше убеждаюсь в вашей активной исключительной антикобовской направленности. Или вы уже запутались?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Не негативого характера - а тупая и брехливая (с).

Я ж не хвалю ни ЦБ Ф, ни ФРС - зачем?

Но критиковать надо ЗА ДЕЛО.

За то. в чем они РЕАЛЬНО виноваты.

А идиоты повторяют несуразицу, заготовленную мерзавцами.

КОБ - как любая идеология - погана и воняет.

Не более сего. Т.е. антикобовского нет. Есть неприятие брехни.

Вот что у них есть хорошего - это факты некоторые интересны весьма.

А вот выводы - воняют.

Потому что исходные установки таковы.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Ну вот видите, весьма интересные факты нашли!

Поздравляю (хоть вам мои поздравления и не нужны), всё-таки вы способны к объективности и многогранности взглядов!

А чтоб чужие выводы не воняли, вы на основе фактов можете сделать свои собственные, \"ароматные\". Для этого у вас есть своя голова на плечах. ;)

Коллайдер уже переохладился наверно....... :)))))))

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

:))

Вынимайте бутылку из-под последнего магнита, пока она не перешла в сверхтекучее состояние и не ускакала по сверхпроводникам.

Вы не переживайте - это поганость КОБ тольк оувеличивает.

Ибо они делают выводы, противоречащие реалиям, из достоверных фактов.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает bateks на комментарий 08.10.2009 #

Следующий признак КОБообразия - это "З" вместо "С" - попытки заклинаниями справиться с непонятно чем :))

И после этого Вы еще о чем-то говорить всерьез хотите? :)))

Бросьте, не по шапке сенька. Идите в КОБ или по той ссылке - там Вас поймут.

А серьезные разговоры оставьте тем. кто понимает, о чем говорит.

А обиженными эти гг. ушли по той причине. что арифметика не сошлась с их разглагольствованиями на темы, в которых они - дубы.

Ну и некоторые юридические документы несколько противоречили их представлениям о мироустройстве.

Вот они и обиделись.

Это ж все одной породы публика - Prohozhii и прочие довгелеобразные = они же КОБообразные.

Лезут "открывать" нечто там, где все давно открыто и описано.

В итоге оказываются в полной жопе - и обижаются не на себя (что, согласитесь, естественно было бы) - а на других.

Как будто кто-то виновен в их полной непроходимости.

Скушно это все...

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Абсолютно.

Сам не подумал бы никогда - но один тут придурок обхяснил, что это специально так писать заставляют - беС-...

Чтобы беса призывать.

А все патриоты и русские люди должны писать беЗ-.

Так шта-а-а...

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Ну, это его проблемы. Нормальный такой способ у вас умозаключения делать, я удивлен. Я ж говорю, от вас легко замаскировать верный путь. Вы его сами отсечёте.

А в масштабах страны - это как раз проблема страны. Из-за таких вот проблем (безграмотность, бедность, алкоголизм итд итп) и возникают КОБы итд, т.к. нету нормальной жизни и люди пытаются придумать то, что сможет изменить ситуацию к лучшему.

И опять мы вернулись на круги своя - вы говорите "КОБ для идиотов", а я спрашиваю вас - альтернатива? Заметьте, я не утверждаю, что КОБ - панацея. ;)

С другой стороны, круг завершился. Пофлудить мы сможем и в других темах, ибо тема нашей беседы далека от охлаждения коллайдера...

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Да Вы не тужьтесь насчет пути - придурки к ним не имеют отношения.

Вы много глаголете ни о чем. Верный - ДЛЯ КОГО?

У Вас - одно представление, у меня - другое.

На кой мне Ваш вернейший из верных, если он требует, чтобы я горбатился во имя халявщиков недееспособных исключительно по собственной дури и лени?

Отчего возникает - я знаю.

А вот процветает - от попустительства и потворства недоумкам и недоучкам. В Вашем стиле: "там сначала - хрень, а зато потоо-о-ом!.."

Нет там потом. И у страны не будет - пока придурки будут требовать национализации ЦБ. как этого требует КОБ.

Это что - сознательная дезориентация - или просто КОБообразная тупость?

А ведь недоумки тут всерьез требуют национализации и пр.

В одной тут теме инвалид от аудита мне долго доказывал нечто несусветное - а потом сам признался, то некомпетентен он в этом.

И цель у него - изложить свою позицию.

А то, что она идиотична - это неважно.

Тоже - КОБообразный, кстати.

Почти закономерность уже: как идиот - так на КОБ ссылается.

Кабы Вы утверждали, что КОБ - панацея, мы бы давно уже прекратили общение :)

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Вот уж что точно не делаю, так это не тужусь. :)))

Глаголю ни о чем? Выходит, и вы глаголите ни о чем, иначе бы беседа закончилась. Не можем же мы вдвоем глаголить друг с другом ни о чем? ;)

Верный для вас. Вы очень поспешно делаете выводы. Но дело, разумеется, хозяйское.

БеСспорно, по умолчанию у нас разные представления.

Ну вот мы сейчас снова можем в демагогию вступить - горбатиться на ленивых.. А с чего в Канаде безработные лучше многих наших рабочих живут? Думаю, с ваших налогов.

В том то и дело, что не моем стиле, а наоборот: \"нахрен нам понемногу и постепенно, лучше много и сразу!\", потому что в первом случае какая-то непонятная хрень, которую надо отсечь, а во втором всё сразу понятно.

Я правильно понял: вы признаете, что ЦБ (в том числе ФРС, ибо это тоже ЦБ) - частная структура? А файлик тот все же почитайте, не поленитесь. Ответственно заявляю - не КОБ!! В принципе, достаточно прочитать итоговую главу. ;)

Вы снова в своей манере - обобщить и повесить ярлык! \"Инвалид!\" :))) Не знаком я тут ни с какими инвалидами...

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Это радует - риски ниже :))

Да, с моих налогов. Только в России они не на это шли даже - а на войны и на олигархов. В том числе и те, что от углеводородов - моя доля.

А ленивым доставалось - но меньше.

Отсекается чушь. Время на нее жалко.

ЦБ РФ - НЕТ. Много раз разным идиотам цитировал и ссылки давал на Закон РФ о ЦБ. Читайте - и обрящете.

ФРС - не совсем частная. Есть такое понятие - Public companу - аналог ОАО.

Так вот ФРС - это 5.600 банков. Вполне представительный срез ОБЩЕСТВА. И действуют они в интересах огромного числа акционеров.

Потому тупость эту повторять не надо - не признак это ума. Или знаний.

Вот отчетность - Вы там видите 9 триллионов?

http://www.federalreserve.gov

Там два едва набирается.

При чем тут ярлык??? Товарищ в самом деле - инвалид от аудита, ибо не умеет считать элементарные вещи.

Но вопит - читай, дескать, КОБ!

Там-де все сказано...

Помните классика:

С лениным в башке
И наганом в руке (с)

Или маузером?..

Так и тут.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Вот Ёпрст Константин... :))

То \"не частная\", теперь - \"не совсем частная\".

Сергей! (предположу, что это Ваше имя).
Я знаю, что такое ФРС. Если у Вас нет родственников в составе ее учредителей, то наши источники информации по достоверности не отличаются друг от друга.

Капитал ФРС частный, имеет чисто акционерную форму собственности без государственного участия. В этом плане США отличаются от стран, где капитал Центрального банка полностью принадлежит государству (Великобритания, Канада, прошу заметить).

Во1ых, доли этих акционеров распределены не поровну. Есть много ОАО, в которых 1-2-3 человека обладают 51%, а остальные 49% у 1000-2000-3000. И рулят те 1-2-3, кто владеет.

Во 2ых, даже при равенстве долей, 5600 акционеров для ГЛОБАЛЬНОГО эмитента денег маловато, согласитесь.

В 3их, 1-2 трлн.$ они втихаря напечатали, или 9 - не суть. Либо эти 5600 обманули оставшийся срез ОБЩЕСТВА, либо их самих кинули...

Решения ФРС имеют самостоятельную силу и не требуют одобрения со стороны Президента или иных государственных структур.

Про инвалидов не будем. Исключим их покамест из нашей интеллектуальной беседы. ;)

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Вот Ёпрст Константин... :))

То "не частная", теперь - "не совсем частная".

Сергей! (предположу, что это Ваше имя).
Я знаю, что такое ФРС. Если у Вас нет родственников в составе ее учредителей, то наши источники информации по достоверности не отличаются друг от друга.

Капитал ФРС частный, имеет чисто акционерную форму собственности без государственного участия. В этом плане США отличаются от стран, где капитал Центрального банка полностью принадлежит государству (Великобритания, Канада, прошу заметить).

Во1ых, доли этих акционеров распределены не поровну. Есть много ОАО, в которых 1-2-3 человека обладают 51%, а остальные 49% у 1000-2000-3000. И рулят те 1-2-3, кто владеет.

Во 2ых, даже при равенстве долей, 5600 акционеров для ГЛОБАЛЬНОГО эмитента денег маловато, согласитесь.

В 3их, 1-2 трлн.$ они втихаря напечатали, или 9 - не суть. Либо эти 5600 обманули оставшийся срез ОБЩЕСТВА, либо их самих кинули...

Решения ФРС имеют самостоятельную силу и не требуют одобрения со стороны Президента или иных государственных структур.

Про инвалидов не будем. Исключим их покамест из нашей интеллектуальной беседы. ;)

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Поднял для удобочитаемости.

Итак - ФРС. Частная - это когда семейное предприятие. Или ЗАО.

А ежели ОАО - тут несколько по-другому. Управлять можно с 5% акций. Но!

Лейстыует менеджмент - в интересах МИЛЛИОНОВ собственников.

Простой пример. Работал я в 90-х в одной амриканской компании. Большой. Была там коллега - она на бонус в $3.000 купила акций Microsoft.

К моменту, когда мы познакомились - эти 3.000 превратились почти в 40.000.

Как Вы думаете - что ее впечатлило бы сильнее в тот момент: это двенадцатикратное увеличение денег - или ваши ссылки на то, какие плохие эти банкиры из Голдман или AIG такая кака?

Так же точно и здесь. Воспаленное воображение тупого совка рисует страшную картин того, как страшный голдман робко прячет тело жирное в подушках, а мешки с золотом - рядом с золотым же горшком под кроватью.

А под окнами бродят толпы обманутых вкладчиков.

На самом деле - все абсолютно не так.

Enron, к примеру - в отличие от наших газпромв и прочих ворюг УВЕЛИЧИВАЛА доходы приписками. Платила больше налогов. Уменьшала затраты.

Чуете - ВСЕ НАВЫВОРОТ. Только б акционеры гребли денежки.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Я фигею.

Т.е. у вас свое определение \"частности\" капитала?

Пример с коллегой - чушь. У нас тоже одни акций газпрома купили, а другие - ммм. Первые в шоколаде, вторые в ж@пе. И в Штатах кто-то удачно проинвестировал, а кто-то нет. Причем тут ФРС?

Про воспаленное воображение тупого совка - вот это фантазия! :))

Про Энрон - ну не смешите же! Подобные вещи делаются, чтобы скрыть убытки и ввести в заблуждение миноритарных акционеров видимостью развития бизнеса, и как следствие, сыграть на акциях в интересах топ-менеджмента, а не многотысячного коллектива Энрона, чтобы мелочь не запустила волну продаж раньше времени. Раскройте хотя бы один глаз. Вот именно - всё навыворот.

И вновь - причем тут ФРС?

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Не надо фигеть.

Просто мировой пыт малость побогаче будет, чем куцый совковый пока что.

Соседи в Подмосковье машину за гроши поимели от "Властилины" - вы их подите убедите в том, что это плохо.

Я Вам разве сказал, что менеджмент работает в интересах акционеров из чистого альтруизма? Нет, не сказал.

А все остальное - так и есть. Просто при тутошнем устройстве выгоднее ТАК, а не наоборот - как в России.

И интересы менеджмента чаще СОВПАДАЮТ с интересами акционеров, чем наоборот.

То, что это может идти вразрез с интересами бизнеса и экономики в целом - так кого это волнует?

Я же говорю - вы попробуйте уюедить ту даму, что дот.комовский пузырь - это плохо. Если она $30.000 от этого получила.

Вы переиграете это, только если предложите больше.

И никакие высокие соображения этого не изменят - ни в России, ни здесь.

Сами же знаете - зачем Вас в этом убеждать?

Я с 96-го работаю то на буржуев, то с буржуями, а то и живу здесь.

Для меня это уже само собою разумеется давно.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Хорошо, уже не фигею. :)

Мы все работаем либо на себя либо на буржуев.

_Соседи в Подмосковье машину поимели от "Властилины" - вы их убедите в том, что это плохо_
А Вы подите убедите остальных, которые потеряли у этой Властелины последние гроши, что это хорошо.

Вы ушли от темы. Речь с моей стороны изначально шла о ФРС и об ее "загнивающем" влиянии на капитализм, в первую очередь в США. Я не говорю, что капитализм в Канаде или Австралии или Новой Зеландии плох. Скорее, наоборот, он гораздо лучше, потому что их ЦБ не имеют привилегии рулить мировой экономикой так, как ФРС имеет всех по праву глобальной эмиссии денег.

Если бы ФРС была такой душкой, как вы пытаетесь доказать, госдолг бы не перевалил за 10 трлн.$. Кто его будет погашать? Её бы, как вы выразились, давно бы за это загнули и не выгнули, ан нет, пока живёт и здравствует...

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

А если еще засветит в эту лотерею поиграть - сколько из продувшихся вновь полезет? Вот и все.

Вы о парадоксе Триффина слышали? Перечитайте его.

Я утверждаю, что ФРС - душка??? Фи...

Я другое утвеждаю.

1. Правительство и ФРС прекрасно играют дуэт.

2. В том, что США оказались в такой позиции - заслуга остальных не должна быть забыта.

Именно поэтому я не жалую тех тупиц, которые долдонят, что ФРС неуправляема и весь мир подмяла.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

\"Утверждать\" и \"пытаться доказать\" - не совсем одно и то же.

1. Возможно. И даже скорее всего. У ЛЮДЕЙ из правительства есть огромный соблазн дружить с ЛЮДЬМИ из ФРС. По-человечески, их можно понять. Очень заманчиво.

2. То, что позиция США незавидна, вы признали. Заслуга остальных - это кого?

3. Почему же неуправляема? Очень даже управляема! Настолько управляема, что другим желающим поуправлять вряд ли получится:))

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

1. Они дружат, только институциями.

Штаты - просто жертва жадности других стран... :)))

===
Дилемма Триффина

В начале 1960-х годов Триффин сформулировал ключевое противоречие Бреттон-Вудской системы:

Для того чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платежного баланса. Но дефицит платежного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива.

Еще одна интерпретация этого противоречия:

Эмиссия ключевой валюты должна соответствовать золотому запасу страны-эмитента. Чрезмерная эмиссия, не обеспеченная золотым запасом, может подорвать обратимость ключевой валюты в золото, что вызовет кризис доверия к ней. Но ключевая валюта должна выпускаться в количествах, достаточных для того, чтобы обеспечить увеличение международной денежной массы для обслуживания возрастающего количества международных сделок. Поэтому её эмиссия должна происходить не взирая на размер ограниченного золотого запаса страны-эмитента.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

И что? А кто и на каком основании вообще решил, что ЦБ других стран должны быть обеспечены необходимым количеством долларов США?! Это решила Ф Р С, т.к. получила власть над эмиссией денег! В этом-то и вся загвоздка!

И дилемма эта возникла уже как технический вопрос на пути распространения власти ФРС над ЦБ других стран! Откройте второй глаз!

Не было бы у ФРС таких амбиций, и дилеммы бы этой не возникло. Но власть желанна, и эту возникшую дилемму решили первой интерпретацией. Из двух зол выбрали меньшее. А то ведь золотишко-то уже пару раз стрясли, на всех не хватит, лучше платежный балансец в дефиците подержать...

Да, Сергей, не ожидал я.. :(

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Участники Бреттон-Вудского сговора решили.

Полноумоченные своими странами и народами.

И не нужно - напоминаю - КОБообразничать и искать заговоры. Неинтересно это. Тупо и непроизводительно.

Унификация торговли нужна была? Ускорение и упрощение расчетов? Гарантии сторонам? Уверенность в том, что деньги не пропадут, что обязательства чем-то обеспечены?

Вот и получите. А мог и СССР предложить свой рубль - жутко, кстати, инфляционный на тот момент.

И фунт был больной. А франка - считай, и не было...

И получаетася, что еще очень сильно вопрос: кто кому больше нужен - США миру, или мир - США?

А то, что все в жопе, а США - на коне, так тут надо было раньше думать - когда воевать лезли.

Вы меня расстраиваете куда больше, чем я - Вас...

Свести все к банальному КОБообразию - это даже не пОшло - это похабно...

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

_Участники Бреттон-Вудского сговора_
Сговора это интересно. Вы ли это говорите? Участников перечислите, если не затруднит.

_а США - на коне_
Да уж, на хромой кобыле.

_Вы меня расстраиваете куда больше_
ну что же вы так? берегите себя.

_банальному КОБообразию_
no comments...

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Так же точно - все остальные.

Вам та-акие страсти расскажут - а сами спекульнут, если удастся. на каких-нибудь деривативчиках из тех, то Вы мне ссылки слали.

Т.е. выгодоприобретателей от этих игрушек - очень многие десятки, если не сотни полторы миллионов. Потому что деньги вкладывать в акции и пр. бумажки - любят и умеют.

Вот потому и смешны эти страшилки КОБообразные.

НЕ СТОИТ режим, если его не подпирает население.

Так - везде и всегда. Что в совке, что в РФ теперь, что в Штатах.

И если зарвалась ФРС - ее, в отличие от российских институций, поставят в нужную позицию и вдуют. Столько и так, сколько и как потребуется для оздоровления ее и общества.

Так что:

1. Акционеров у ФРС - МИЛЛИОНЫ, если не десятки миллионов.

2. Не выпускали они тайком. Они распределили тайком от широких слоев населения. Что не есть одноначно плохо или однозанчно хорошо.

3. Не действуют они совершенно независимо. Посмотрите на баланс. Там главное - госбумаги.

И основная мясорубка - из-за инвестиций в частные бумаги. Т.е. не из-за эмиссии, не из-за неуправляемости - ИЗ-ЗА РИСКОВ, на которые пошла ФРС, вложившись в это.

Видите - все очень сильно наоборот...

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

_если зарвалась ФРС - ее поставят в нужную позицию и вдуют_
Да, было несколько желающих вдуть. Вот незадача - Убили их.

1. _Акционеров у ФРС - МИЛЛИОНЫ, если не десятки миллионов._
Это вы сейчас себя убеждали что ли? Ну пойдите, получите у них дивиденд. Сколько на акцию в этом году?

2. Т.е. выпустили официально, а распределили тайком? Браво!
ФРС: - Посмотрите, господа, мы выпустили N трлн.!
Население: - Ура! Они пойдут на спасение нашей экономики!
ФРС: - Кто вам такое сказал? Всё уже украдено до вас (с)

3. Вы не знаете как балансы составляются? Вы же бухгалтер, если не ошибаюсь? Возьмите тот же Энрон для примера.

Главное - долг государства, который растет с каждым выпущенным ФРС долларом и отданным правительству США под %% и отображается на доме номер 1133 по Шестой авеню. Ключевой момент - ПОД ПРОЦЕНТЫ. И чтобы погасить этот доллар плюс %, нужно взять в долг еще (доллар плюс %) также под %. Вот что главное.

Да, действительно, всё ОЧЕНЬ СИЛЬНО наоборот...

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Не того желали. Или в размерах не сошлись.

1. Да нет, это - факты. Вы просто почитайте - как и почему стало СТОЛЬКО банков-участников.

2. А Вы из отчета увидеть детали смогли? А сумму - увидели.

3. Нет, не бухгалтер.

ФРС осуществляет денежную эмиссию, которую в основном направляет на покупку обязательств (облигаций) Казначейства США (в особых случаях — и других активов). Таким образом, обменные операции с долларами основаны на доверии к Правительству США и финансовой системе США в целом.

Помимо сеньоража, доход ФРС составляют процентные выплаты по облигациям Казначейства, доходы от платежных операций, депозитов, операций с ценными бумагами.

После выплаты зарплат управляющим и сотрудникам ФРС и фиксированных дивидендов по акциям, ФРС перечисляет остаток прибыли на счета Казначейства, которые поступают в доходную часть бюджета. Например, в 2006 году ФРС получила чистый доход 34,195 млрд долларов США, из которых 871 млн было выплачено в качестве дивидендов акционерам, в доходную часть бюджета поступило 4,272 млрд, процентные выплаты Казначейству США составили 29,052 млрд ([4]).

http://ru.wikipedia.org

Предубеждения - страшная сила...

2.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Мы начинаем повторяться. Я знаком со статьей на Вики. Еще раз оттуда же.

* Капитал ФРС частный, имеет чисто акционерную форму собственности без государственного участия. В этом плане США отличаются от стран, где капитал Центрального банка полностью принадлежит государству (Великобритания, Канада, прошу заметить).

Решения ФРС имеют самостоятельную силу и не требуют одобрения со стороны Президента или иных государственных структур. *

Вы говорили, что надо ЗНАТЬ, а не ВЕРИТЬ. Вот вы процитировали Вики. Вы это ЗНАЕТЕ? Нет, вы ВЕРИТЕ в то, что вам написали. Я помню, вы не строите предположений, а я любопытен. И на основе процитированного я ПРЕДПОЛАГАЮ, что обладая такой властью, можно вершить много разных дел, затем ищу подтверждения своему предположению, и что вы думаете? Нахожу!

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

А о том, перед кем ФРС отчитывается - не упоминаете? Почему?

Нехорошо это - все пытаетесь по-КОБовски - передернуть или из рукава вынуть.

Канделябров не желаеие отведать? :))

Я это ЗНАЮ, поскольку почитал на эту тему учебники - Ф.Мишкина, к примеру и др.

Вы не пытайтесь меня ловить - мне врать неинтересно просто. Потому напрасно стараетесь.

no avatar#}
lodey

отвечает veryoldserg на комментарий 09.10.2009 #

Вы про * ФРС ежегодно отчитывается перед Палатой Представителей Конгресса США... *
Вот, упоминаю. И о чем это говорит? Вы как наивный юноша, ей богу. Рука руку моет. ;)

И вновь перевод темы. Что ж... Заметьте, не я это предложил (с)

У меня нет цели вас ловить, вы мне не нужны ;)

Да, вы здесь работаете, причем оплата идет за каждый пост, а за пост с КОБ двойной тариф, иначе давно бы уже спали. А может, вас там много? :)) Втыкание КОБ в каждую дыру означает: либо вас, как бойцовского пса, натаскали на всё, к чему можно приклеить ярлык КОБ, и кидают вам за это корм, либо вы тупо узколобы. Поменьше палились бы что ли?

У вас есть только ваша \"истина\", которую вам вбили в голову, и именно она самая \"истинная\", потому что своими мозгами вы не умеете работать. А все другие по дефолту адепты КОБ. Эт как у Новодворской все \"камуняки\". Ёпсель, о чём можно разговаривать дальше? :))

Заметьте, я ни разу не причислил ни к одному из сообществ, и никаких ярлыков не вешал. А ведь могу, не сомневайтесь. Я общаюсь лично с вами, Сергей. А вы со мной, очевидно, как с одним из каких-то ТЕХ. Тупо.

no avatar#}
veryoldserg

отвечает lodey на комментарий 09.10.2009 #

Таки а шо ж Вы в таком случАе все сводите к тому, какая кака эта ФРС?

Тупее нет ничего, чем повторять пропагандоны КОБ. И еще при этом от нее открещиваться.

Вобще, впечатление, что я общаюсь с двумя, как минимум, разыми людьми.

Один - вроде ничего, адекватный.

Второй - кроме врага в лице американцев и - особливо - ФРС - ничего не знает.

Вы уж там договритеьс внутри себя, а?

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com