Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Алгоритм ростовщичества

Алгоритм ростовщичества

Краткая экономическая энциклопедия и ряд других современных источников определяют ростовщичество как предоставление денежных ссуд под «чрезвычайно высокий» процент. Такое определение грешит недоговоренностью, ибо не содержит конкретных количественных оценок. Именно такие детали лишний раз свидетельствуют об отсутствии даже элементов научности в сфере экономики. Понятие «чрезвычайно высокий» в равной мере можно отнести как к долям процентов, так и к десяткам и сотням процентов.

Япония, как известно, в этом году снизила ссудный процент с 0,15% годовых, расценивая его как чрезвычайно высокий, до 0%. Тем же руководствовались, по-видимому, и США, загнавшие свою экономику в тупик своим чрезвычайно высоким ссудным процентом в 6,5% годовых и снизив его к последнему времени до 3,5%. В истории человечества отношение к ростовщичеству менялось в разных странах и в разные периоды времени. Англия лишь в 1854 году отказалась от законодательных запретов и ограничений на ростовщичество, действовавших с XV века. В культуре многих народов ростовщичество воспринималось как тяжкий грех, и ограничивалось либо осуждалось вплоть до смертной казни. Наш народ всегда воспринимал ростовщичество как негативное явление, несовместимое с идеями добра, блага, созидания.

Попробуем в предельно простой форме на обычной житейской модели показать механизм функционирования ростовщичества, излагаемый в народных присказках. Зашел как-то Иван к соседу-ростовщику одолжить 100 рублей на год. Тот отозвался на его просьбу с условием выплаты 100% ростовщического дохода и передачи в залог топора. Отдал Иван топор, получил деньги, однако по размышлении решил, что единовременно отдать 200 рублей ему будет сложно, и, вернувшись с полпути, он вернул первую половину сразу. Идет он домой и размышляет: «Денег нет, топора нет и еще 100 рублей должен. Но самое интересное в том, что все это строго по закону».

Именно по таким же законам был разорен производящий комплекс России. Неужели не понимало руководство Центрального Банка, что оно на внутригосударственном уровне вгоняет каждого предпринимателя, любую структуру, собственный трудовой народ в дикое ростовщическое рабство, устанавливая в свое время учетную ставку в 210% годовых, и с упорством, достойным лучшего применения, сохраняя ее на не менее безумном уровне в 25% годовых по сию пору? Попытки экономических темнил объяснить злонамеренно и по произволу устанавливаемый ссудный процент наличием инфляции — это прямая подмена причины и следствия, грубый обман, рассчитанный на непонимающую толпу. Такие толкования сродни попыткам объяснить причину порывов ветра качающимися ветвями деревьев. Инфляция именно потому и возникает, что в финансовом блоке самопроизвольно, на основе ростовщичества, возникает доход и вытекающая из него покупательская способность без создания чего-либо общественно полезного.

Не менее актуальный вопрос можно было бы задать и руководству финансового блока страны. Неужели эти дипломированные специалисты не понимают, что осуществляя внешние заимствования под процент, они вгоняют уже теперь страну в целом в известную библейскую алгоритмику ростовщического порабощения, указанную в эпиграфе? В практике общественно-полезного управления любые внешние заимствования должны производиться на беспроцентной инвестиционной основе. Инвестор должен претендовать не на проценты из воздуха, от бездарно растраченных или разворованных денег, а лишь на долю той реальной прибыли, которая будет получена в стране с участием средств инвестора. В противном случае мы попадаем в стандартную алгоритмику ограбления стран и народов, в соответствии с которой ежегодные процентные воровские платежи составляют: Бразилия — 42 млрд.$, Мексика — 40 млрд.$, Венгрия — 20% ВВП (валовый внутренний продукт), Индонезия –18.6% ВВП, Аргентина — 9% ВВП. Для сравнения отметим, что во времена монголо-татарского ига мы были обложены данью в 10% от произведенного продукта.

Исходя из вышеизложенного, становится очевидным, что ростовщичество в его любом виде является ни чем иным, как прямым воровством. Специфика этого воровства лишь в том, что на основании умышленно сформированных ложных стереотипов, алгоритмы этого воровства и ограбления узаконены. Если вытащить из кармана соседа 100 рублей, то это преступление, если же отобрать их в схеме выше описанного культурного сотрудничества, то это — предпринимательский доход. Разница же между «чрезвычайно высокими» процентщиками и умеренными точно такая же, как между взломщиками сейфов и ворами-карманниками.

В терминологии же экономических темнил одни именуются ростовщиками, а вторые банкирами-предпринимателями, хотя и те и другие получают воровские доходы, не связанные с процессом труда, а только с размером ими же устанавливаемого ссудного процента. Ведь объем работы банковского учреждения не меняется от того, выдается ли кредит под 1% годовых или он выдается под 100% годовых, а вот доходы изменяются ровно в 100 раз.

В общественно-полезной экономике ростовщичество должно быть запрещено законом, а ссудный процент должен быть строго равен нулю. В этом месте экономическая элита, как правило, задает недоуменные вопросы: «На что же будет существовать банковская система?» Поясняем, что банковская система, как сфера обслуживания, должна на договорных началах за конкретную работу получать часть от того дохода, который создается производственно-потребительской системой. Возможен и режим бюджетного финансирования банковской сферы. Может она получать и предпринимательский доход, работая в режиме инвестиционных фондов и имея свои доходы, лишь как оговоренную часть дохода, совместно заработанного в секторе реального производства в процессе создания общественно-полезного продукта. Только при этом сохраняется важнейший принцип: доход вторичен и прямо пропорционален объему созданных продуктов и оказанных услуг. При формировании же саморегулируемого ростовщического дохода без взаимосвязи с валовым внутренним продуктом происходит заведомо очевидная неизбежная разбалансировка спроса и предложения. Этот дисбаланс и приводит к неизбежной инфляции, росту цен, к экономическим кризисам.

Приведем в заключении некоторые аргументы, чтобы не быть одинокими в наших подходах. Как известно, исламские банки вообще не имеют права получать что-либо в виде процентных доходов. Коран разрешает обмен лишь равновеликими суммами и на экономическом приоритете напрямую противостоит Библии, расценивая предоставление денег под процент, как самый тяжкий грех. «Те, которые берут лихву, восстанут (в Судный день), как восстанет тот, кого шайтан своим прикосновением обратил в безумца. Это им в наказание за то, что они говорили: «Воистину торговля — то же, что и лихва». Но торговлю Аллах дозволил, лихву запретил. Если к кому-либо (из ростовщиков) придет увещевание от Аллаха, и если он поступит согласно этому увещеванию, то ему простятся прошлые его грехи». (Коран, сура 2:275)

А.С.Пушкин, имевший доступ к информации о глобальных схемах надгосударственного управления, в образной форме глубоко символично выразил свое отношение к будущему ссудного процента и ростовщичества.

«Бесенок под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жир в копченое корыто
И лопал на огне печеный ростовщик.
…Сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников сосал сей злой старик
И их крутил безжалостно на вашем свете».

(А.С.Пушкин, ПСС т.3-1, М.,1995, стр.281)

У нас нет сомнений, что наступила пора практического воплощения пророческих образно-символических предсказаний А.С.Пушкина.

Источник: www.kpe.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (80)

Невский777

комментирует материал 10.04.2009 #

Полостью согласен. Человек зарабатывает деньги и пытается их сохранить, но банки имея право на создание безналичных денег и используя банковский мультипликатор, тем самым обесценивают сбережения граждан (во всех \"демократических странах\"). Главный враг - это Центробанк, который под предлогом борьбы с инфляцией запускает ее с помощью своей ставки рефинансирования в 13%. Зачем такой %? Правительство получает налоги, которых достаточно на содержание государства? Зачем обесценивать деньги?

Ответ только один - бредовая идея Мирового правительства о своем владычестве. Банки не нужны, только Госбанк и Сберегательные кассы. Никаких %, ростовщичества и спекуляции.

user avatar
bolex

отвечает Невский777 на комментарий 11.04.2009 #

Согласен. Бредовая идея.

user avatar
Обормот Петрович

отвечает bolex на комментарий 11.04.2009 #

Не бред, а грабеж. Грабеж - идеология \"суверенных демокрадов\".

user avatar
shevalye

отвечает Невский777 на комментарий 11.04.2009 #

Я с тобой совершенно согласен никаких процентов. Дай мне в долг тысяч 200 без процентов. И всем сообщаю беру деньги в долг без процентов.Дави всех \"ростовщиков\". Жду предложений по безпроцентному займу возьму любую сумму.

user avatar
SergPol73

отвечает Невский777 на комментарий 11.04.2009 #

Но ведь мы так жили в СССР- Госбанк и Сберегательные кассы и неконвертируемый крепкий рубль. Ростовщичества было мало. Финансовая система СССР была настолько крепкая что мы могли без финансовых потрясений жить и строить такие громадины как БАМ, КАМАЗ, всяческие ГЭСы , автомобильные заводы и т.д. Коммунисты -это же враги ростовщиков. А демократы-это и есть ростовщики. Но мы же за демократию, т.е. за ростовщичество , я постоянно слышу--ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ДЕНЬГИ! Чего мы хотим? Чем мы не довольны? Мы хотим жить как в США ,не получится, не умеем мы ещё грабить другие страны и народы. Да и не дадут нам это. Американцы хорошо живут за счёт грабежа всего мира ,за счёт ростовщичества в мировом масштабе. Мы сами не знаем чего мы хотим....

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает SergPol73 на комментарий 11.04.2009 #

В СССР был ростовщический социализм!Если вам это утверждение покажется смешным,то подумайте прежде,чем делать ложные выводы.Процент уничтожил великую страну и Россию уничтожит!Если мы перейдем к новым правилам воспроизводства материальных благ,то нас ждет колосальный прорыв в создании материальной базы общества благоденствия и уверенность в завтрашнем дне.Нет процента-нет инфляции,роста цен,обесценивания денежной еденицы и прочих ужасов современной экономики.

user avatar
vinni-pooh

отвечает Невский777 на комментарий 11.04.2009 #

Дык, инфляция - енто и есть налог, опосредованный. За счет инфляции правительство добирает в бюджет столько, сколько ему не хватает - ведь любой ЦБ деньги попросту эмитирует. Поэтому в странах, где общество в достаточной мере контролирует действия правительства, ЦБ в обязательном порядке таргетирует инфляцию - это одна из его основных задач. Грубо говоря, объявляет заранее годовую инфляцию 3%; если к концу года получается 4% - значит, правительство собрало налогов на 1% (считая от общей денежной базы М2) больше, чем имело полномочий при принятии бюджета. За такое вполне могут местные парламентарии (думцы, в нашем случае) снять главу ЦБ, если не было форсмажора какого-нить. За превышение полномочий и несоответствие занимаемой должности. Где-то так.

user avatar
a.v.novikov

отвечает vinni-pooh на комментарий 11.04.2009 #

Я конечно не экономист, но по по моему инфляция это термин рыночный (конкуретный), а о каком рынке мы говорим когда монополия поднимает цены на свой товар (услугу) а потом печатает деньги и отдает их под драконовский процент чтобы потребитель мог их услугу оплатить?

по моему здесь уместен другой термин....

user avatar
vinni-pooh

отвечает a.v.novikov на комментарий 12.04.2009 #

Кто вам сказал такую ерунду, что инфляция - рыночный термин? Она возникнет всегда, если денех печатать больше, чем произведено товара под их обеспечение. Даже если два аборигена на острове расплачиваются ракушками за пойманную рыбу и выкопанный батат. Стоит одному из них, вместо ловли рыбы, насобирать ракушек-денех - тут и придет инфляция...

user avatar
a.v.novikov

отвечает vinni-pooh на комментарий 12.04.2009 #

А как Вам такой расклад:

Рыбу ловить умеет только один и заряжает на нее такой ценник, что остальным (чтоб с голоду не сдохнуть) надо идти собирать ракушки (батат нафиг никому не нужен).

а ракушки собирать тоже уже никак потому что их все уже собрал тот кто ловит рыбу и ссужает их под процент чтобы на них у него же все покупали рыбу по завышенной цене.

user avatar
russkii

отвечает Невский777 на комментарий 12.04.2009 #

Бредовая то бредовая ,но работает и уже нет ни одной страны которая не зависила бы от иудейских ростовщиков.

user avatar
Невский777

отвечает russkii на комментарий 12.04.2009 #

Это все временно. Пресса - их оружие, которого они лишаются с приходом Интернета. Просто старайтесь избегать играть по их правилам.

Давайте смоделируем ситуацию.

Теоретически предприятия могут вести между собой наличные расчеты, минуя банки. Но сумма наличных сделок ограничены законом, но это тоже не все - предприятие обязано иметь лимит кассы, который устанавливается банком, а остальное сдавать в банк (да еще и платить за это). Пусть будет так с наличными деньгами, а вот безналичные расчеты предприятия могли бы проводить напрямую минуя банки, например каждое предприятие имеет свой электронный счет (кошелек), совершена сделка, возьми сумму с одного счета и отправь на другой, как электронное письмо. Такие операции могут контролироваться Госбанком. Нужна наличка, в каждом городе есть РКЦ, структуры ЦБ, которые контролируют оборот налички.

Расчетно-кассовые опрерации копейки для банков, но и то по копеечки набегают приличные суммы. Приличная маржа получается по перепродаже валюты и выдаче кредитов.

user avatar
russkii

отвечает Невский777 на комментарий 12.04.2009 #

Мда глуповат я в экономике однако. Говорила мне мама поступай на экономический ,не послушал. Теперь вот механик с лишним образованием. А в коце 70х ещё нормальные знаия в вузах давали. не чета нынешнему.

user avatar
Невский777

отвечает russkii на комментарий 12.04.2009 #

Самобразование - самое качественное образование. Сейчас в интернете можно найти любую информацию, прочитать учебники по \"Финансам и кредиту\", \"Микроэкономике\", \"Макроэкономике\", чтобы понять сколько там ненужного бреда и только крупицы полезной информации. А знания очень быстро устаревают, сейчас в среднем за 5 лет до 80% товаров либо обновляются либо модернизируются, также и знания. Вспомните, черно-белые телевизоры, потом цветные, потом TFT и плазма, сейчас на подходе лазерные и OLED? не за горами 3D телевизоры. А как изменились сотовые телефоны? Также и знания нужно обновлять.

user avatar
russkii

отвечает Невский777 на комментарий 12.04.2009 #

Так ведь база осталась прежняя.У телевизоров -радиоволны и 2 системы передачи информации: аналоговая и цифра. Так и в экономике базовые законы прежние. А я в институте экономику пршёл мимо хотя на экзамене и получил5. Не нужна она была в то время рядовому механику.

user avatar
gosha_jora

отвечает Невский777 на комментарий 12.04.2009 #

Банки нужны для инкассации денег, их хранения и проведения безналичных и наличных расчётов.

Если предприятиям нужны оборотные средства, известно как их получать - нужно выпускать облигации.

Все большие проекты строились за облигации, это и ТрансСибирская магистраль при царе и туннель под Ла-Маншем.

Государство должно, как сегодня с вкладами, гарантировать погашение облигаций в срок и с гарантированным превышением выплат над инфляцией, например, на 1.5%.

Сегодня банкир выплачивает процент по вкладам много ниже инфляции.

Предприятия бы получили дешёвые оборотные средства, а граждане - прирост покупательной способности средств, вложенных в облигации.

Д.Сорос призывает ограничить спекуляцию рада сохранения реального сектора экономики.

Всякие, и наши тоже, VIP персоны заикались о необходимости изменения правил спекуляции, но после сборища на 20 персон, их кто-то научил греть руки на пожаре и, приехав домой, VIP персоны стали спасать \"кровеносную систему\" страны, не думая о её мозгах, руках и ногах.

Как Вы думаете, не банкиры ли обучили наших правителей греть руки на пожаре?!

user avatar
Невский777

отвечает gosha_jora на комментарий 12.04.2009 #

Рекомендую помотреть фильмы \"Бесценный доллар\" и \"Хозяева денег\" (если еще не смотрели)

По поводу облигаций согласен, в правильной экономике дествительно выпускаются облигации для внутреннего займа у населения, а не у МВФ за бешенные проценты, да к тому же в другой валюте (скачок инфляции)

Д. Сорос - первый спекулянт, наверное тоже стал замечать, что порожденная ими система им тоже вредит. Финансируемые им выпуски учебников для ВУЗов России, (как и другие программы) с антинаучными знаниями, превращают в быдло, не получивших знания.

user avatar
KEDR16

отвечает Невский777 на комментарий 13.04.2009 #

В последней воскресной аналитической передаче на канале \"Культура\" В.Третьякова, что идет еженедельно в 15.00, участники огласили цифру 67 триллионов юаней - размер средств, которое население Китая предоставило своему государству для вложения в экономику через государственные облигационные займы. То же было в СССР при Сталине.

Можно сказать система добровольно-принудительная, что будет справедливо.

Только когда в ближайшие месяцы кончатся наши ЗВР и не из чего будет не только на 20% повышать пенсии, а пониженные в 2 раза платить, очень-но позавидуем мы бедным китайцам.

user avatar
Невский777

отвечает KEDR16 на комментарий 13.04.2009 #

Американцы боялись, что Китай перейдет на внутренее потребление, что с их населением свыше 1 млрд. чел. элементарно. Где то месяц назад была передача, как Китай стал выдавать льготные кредиты для сельского населения на покупку бытовой техники, оказывается там не у всех есть телевизоры и холодильники. Гигантский внутренний рынок. Тот же спеулянт Сорос говорит, что Китай и Аргентина первыми выйдут из кризиса, облигации доказательства тому.

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает Невский777 на комментарий 12.04.2009 #

Ставка рефинансирования в 13% является свидетельством того,что государство гарантированно выпустит в обращение ничем не обеспеченные рубли , увеличит денежную масу на 113% и обесценит ее на 11,5%.Предприятие,для того,что бы выйти на 0 прибыль при такой ставке рефинансирования будет вынужденно повысить цену реализации своей продукции в 1,13 раза,заморозив при этом рост оплаты труда.Это равносильно тому,что предприятие снизит оплату труда на 11,5% и откажется от повышения цены на свою продукцию.Для получения прибыли в 13% предприятию потребуется повысить цены на свою продукцию в 1,28 раза или снизить оплату труда на 21,9%.Можно пойти и другим путем:сократить рабочую неделю или день,уволить часть рабочих,отправить их в отпуск за свой счет и на худой конец, взять еще разок кредит под%.Риск благородное дело!:)
В конечном итоге,в этой системе \"барышей\"все будут наказаны за свою легковерность и тупость.Все идет к тому!Скорее бы!

user avatar
Невский777

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 12.04.2009 #

Ну помимо ставки рефинансирования, у нас масса других налогов. Один только НДС - налог-разрушитель экономики чего стоит. На каждом этапе идет накрутка на товар, каждая дополнительная железяка к оборудованию значительно удорожает конечный продукт. И что самое интересное народ на каждом этапе производства получает гроши. Гигантский налоговый аппарат занимается подсчетом взаимозачетов по НДС.

Но налоги нельзя собирать в излишестве - их нужно тратить, для этого и создается масса бесполезных структур, которые поедают налоги. Так задуман. Народ должен зарабатывать мизер, чтобы он не мог иметь денег на отдых, одежду, содержание детей и пр..

В 1989 году я взял патент на Индивидуальную трудовую деятельность, на весь город у нас было 2 финиспектора, затем пошло-поехало, появилась налоговая - пару кабинетов, потом они получили один этаж, сейчас уже несколько этажей, появилась налоговая полиция, казначейство, раздулся пенсионный фонд. Администрация начала отселять от себя расплодившиеся структуры, здравотдел, образование, культуру спорт и пр.. А сколько милиции стало? Даже какой то Центр занятости, который из бюро по трудоустройству, точнее из 1 кабинета вырос до здания в несколько этажей и те гоняют людей по закрытым вакансиям и занимаются приписками, когда человек снимается с учета, т.к. сам нашел работу, они оформляют, как будто он устроен ими. Уже сейчас данный аппарат в 3 раза превышает, чем был в СССР. И все это на деньги налогоплательщиков. А каждый работник отдавая 13% подоходного налога, за 1 год это получается 156%, т.е 1,5 заработной платы отдает на налоги. Нужно убирать эту массу и отправлять на работу, чтобы они работали и платили налоги, а не потребляли их, тогда и нам легче будет.

user avatar
sahaaa

комментирует материал 11.04.2009 #

Очень большому количеству людей это известно. Но как переломить ситуацию?

user avatar
iskander019

комментирует материал 11.04.2009 #

На кол руководителей \"Русского Стандарта\" и подобных.

user avatar
litsar

комментирует материал 11.04.2009 #

Глюк форума с повтором не по моей вине. Сорри.

user avatar
sahaaa

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

По вашему 90% населения дураки, а 10% просто в курсе.

user avatar
litsar

отвечает sahaaa на комментарий 11.04.2009 #

Нет. Дураков меньше. Одна пятая. И-Бо! Пять разновидностей героев народных сказок. Алладин-кретин, Джордж-идиот, Иван-дурак, Ганс-дебил, Ли-даун...



А Вы в условия задачи с кредитом и залогом в виде топора вникли? Всякий договор подразумевает возможность его расторжения.



А торговая надбавка - тот же ссудный процент.

user avatar
sahaaa

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

Интересно, к какой категории вы причисляете себя? И где та грань: дурак - не дурак?



Торговая наценка - это деньги за работу. А мы здесь говорим о деньгах из воздуха.

user avatar
litsar

отвечает sahaaa на комментарий 11.04.2009 #

Не Дурак - И - Дурак... Валенок, трудяга - И - Герой народной сказки... Не будем по личностям, хорошо?



Вайшьи это те, кто по определению Шримад-Бхагаватам умеет и любит делать деньги. Эта каста находится под эгидой элемента воздух. Вся \"проблема\" в том, как достичь такого, чтобы процент и торговая наценка были \"по-божески\"...

user avatar
sahaaa

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

\"По-божески\", \"приблизительно\" - это всё не серьёзно. Ссудного процента не должно быть вовсе.

Только представьте сколько этого \"воздуха\" заложено в стоимость каждого товара. И количество его только растёт из года в год.

user avatar
litsar

отвечает sahaaa на комментарий 11.04.2009 #

Идеализм-утопизм внедряется в жизнь всегда посредством пролития морей крови. Попытки выкорчевывать явление, которое Вам не нравится, но существует Божьим промыслом, пустая трата жизненной силы. Это явление должно быть уравновешено. А не уничтожено. Для этого надо будет уничтожить всех носителей предпринимательской жилки, всех жуликов, вороватых, хитрованов, кулаков. И в последующем потребуется уничтожать рождающихся с этими качествами. Беретесь за столь благородный труд?



А уравновешивает их церковь, как общественный институт, мораль, этика с эстетикой (не эстетично таскаться в малиновом пинжаке), анекдоты, судебная система...



Контроль нужен за королями воздуха, учёт и контроль...



Кстати, зачем России перенимать исламский проект, тогда как ключевой церковью у нас является православие. Что православные предписывают в экономической сфере? Кроме раздачи богатств \"бедным\".

user avatar
sahaaa

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

Согласен с вами, что переход от одной системы к другой будет очень кровавым. Но эта кровь будет спровоцирована теми, кто сейчас управляет нашими умами. И чем больше люди будут знать, чем больше они будут свободны, тем меньше этой крови прольётся.

Насчёт православия готов поспорить, но это большой отдельный разговор.

user avatar
litsar

отвечает sahaaa на комментарий 11.04.2009 #

Моря крови проливаются из-за горелых идей. Не поддавайтесь! Переходы разные бывают. Трёх типов. Эволюция-И-Революция. Третье: И. Божественное.

user avatar
sahaaa

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

Ладно, хорошо, уговорили, будем молиться в квартире, которая заложена в банке, в котором взяли кредит под грабительские проценты, который нечем платить, в виду того что закрылось предприятие на котором я работаю, которое взяло кредит в том же банке и т.д. и т.п.

user avatar
litsar

отвечает sahaaa на комментарий 11.04.2009 #

И. Бог пошлёт! Зуб даю (Абрамовича или мамонта с Чукотки). Мне не жалко...



А всерьёз. Не пробовали реструктурировать долг?

user avatar
litsar

отвечает sahaaa на комментарий 11.04.2009 #

Ну и написали бы людям, как в такой ситуации реально минимизировать потери и облегчить жизнь. Фигли их разъярять? Сами напьются \"с горя\" да и разъярятся...

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

Экономика должна работать без прибыли!Дармоеды должны знать,что прибавочный продукт-это иллюзия.Все трудоспсобные члены общества не занятые в материальном производстве должны жить на зарплату ,начисляемую с налогов взымаемых государством.Пора не лукавя уже признать,что стоимость создается только трудом в материальном производстве.А пыхатые,надменные паразиты,сидящие у трудового народа на шее-понять,что ихние высокопарные, умные речи, пёстро разбавленные экономическими терминами и общими фразами на тему экономики,- к экономике никакого отношение не имеют.Ту экономическую систему,что мы видим сейчас, можно назвать пародией на экономику.Экономика,где господствует идиотская идея о проценте обречена.И нужно быть полным дебилом,что бы не понимать негативного влияния процента на денежную систему и процесс воспропроизводства благ.Торговая надбавка-это бремя ложащееся на плечи производителя.Она так же,как и ссудный процент по кредиту, влияет на денежную систему и процесс воспроизводства,посредством того, что снижает скорость обращения денег и способствует накоплению не реализованного товара.Торговля -это конечный пункт формирования цены товара,а значит и цены его производства.Разница между ценой товара и стоимостью его производства-это издержки на хранение,транспортировку и реализацию товара.Где вы увидели тут ссудный процент?Его здесь нет! :)

user avatar
litsar

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 11.04.2009 #

Угу. Мандальнём? Идиоты = америкосы-халявщики, индейцы, курящие бамбук... Прибавочный продукт = россияне, который они производят посредством переваривания изначальной пищи в желудке. Хреновенький на данное время желудок. Больной... Прибыль: увеличение массы мяса (мышц) и жира цивилизации... Шоб я так жыл, по Вашему. Как врач. Которому благодарные пацыенты выписывают только одну зря-оплату... По старорежимному... Унификацыя, технологии и тоталитаризьм. От горелой идеи \"борьбы с \"нетрудовыми\" доходами\"... Пройденная хня.

Канешна. В торговле \"ссудного\" процента нет. Только. Производители молочка, например, ссуть, но платют... За то, что ихние товары выставляют на полках супермаркетов на видном месте...

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

Если вы врач,то ваша забота беспокоиться о здоровье тех,кто работает и создает для вас блага,вами же потребляемое.В ваших же интересах следить за тем,что бы трудяги были здоровы и хорошо работали.Смотрю вам понравилось наживаться на здоровье людей.Лечите олигархов.Эти \"товарисчи\" неизлечимо больны.Таких только смерть лечит.Но вы не унывайте зря.Они то ведь этого не знают.За то капусты накосите вдоволь!Деньжат у них полноооо.А народ без таких врачей-рвачей, как вы,как нибудь обойдется.Выживет! :)

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает litsar на комментарий 12.04.2009 #

А с того взял,что вы хотите за счет трудяг получать зарплату олигарха...Хоть убейте,но с этим я никогда не соглашусь!:)



Я не утверждал того,что вы лечите олигархов.Только лишь предложил вам их лечить...Меня только не лечите,я не олигарх!:)

user avatar
bolex

комментирует материал 11.04.2009 #

Правильная мысль. А деньги - они вообще не нужны. Давно пора отменить.

user avatar
sahaaa

отвечает bolex на комментарий 11.04.2009 #

Деньги - это эквивалент товара, их невозможно отменить.

user avatar
Иван Кулиберов

отвечает sahaaa на комментарий 11.04.2009 #

Деньги-это эквивалент стоимости труда овеществленного в товаре или продукте труда.:)

user avatar
gosha_jora

отвечает Иван Кулиберов на комментарий 12.04.2009 #

Производим жильё. В его стоимости очень большая доля \"труда банкиров\" в стоимости жилья много процентов по кредитам.

Банкиры, в поте лица, не прикладая рук, берут чужие деньги, платят за них гроши по вкладам, а потом эти деньги под грабительский процент отдают строителям.

Дык... Эттааа.. Деньги за квартиру включают и овеществлённый труд банкира?

Нет. Не должно быть так.

На рынке не должно быть спекулянтов. Только тогда это рынок! А со спекулянтами, это не рынок - это грабёж среди белого дня!

Как можно написать и реализовать бизнес-план, если в течение месяца цены скачут (например на нефть, олово, сталь) в два раза?

Д.Сорос призывает правительства ограничить спекуляцию ради спасения реального сектора экономики.

Следует заставить все предприятия выкупить свои акции и закрыть фондовую биржу - сделать в ней другой публичный дом - библиотеку, например.

Следует установить жесткие курсы валют и расстреливать министра финансов и министра экономики развития и торговли, если реальный курс валюты отклонился от установленного.

У министров есть рычаги управления курсом. Если курс велик - можно выполнять не выгодные работы - строить дороги и пляжи, реанимационные автомобили и развивать микрохирургию.

Если курс низкий - сокращать нужно правительственные расходы.

Одного двух расстрелять и порядок будет со стабильностью курса валют!

user avatar
Любомудр Скудоумов

комментирует материал 11.04.2009 #

А не занимать не пробовали? Ни один ростовщик ведь никому насильно кредит не вручил. Сами идут. Просят, умоляют и соглашаются на процент, каким бы он ни был. Обижаются если не дали.

Кто нибудь скажет, что там в Коране или Библии сказано о тех, кто кто живёт на чужое? Подозреваю, что хуже, чем про ростовщиков.

user avatar
sahaaa

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 11.04.2009 #

Вы сами, не зная о том, платите чьито кредиты, которые заложены в цене на товар. Коран и Библия - это всё сказки про белого бычка, давайте говорить о реальности.

user avatar
unklemog

комментирует материал 11.04.2009 #

Что делать?

Так просто перестать брать кредиты. Банки не могут существовать без кредитов. И все, через год, а то и раньше они закроются, а правительство будет вынуждено заниматься своим делом, то есть печатать деньги и внедрять их в оборот, без процентов.

user avatar
sahaaa

отвечает unklemog на комментарий 11.04.2009 #

Да, но после того, как все перестанут брать кредиты встанет экономика, миллионы людей выйдут на улицу, и какая после этого образуется формация, останется только гадать.

user avatar
shevalye

комментирует материал 11.04.2009 #

\"Долой проклятых ростовщиков, Даешь кредит без процентов.\"Собираю беспроцентные займы в неограниченных количествах.Жду предложений.

user avatar
unklemog

комментирует материал 11.04.2009 #

Вы 90 год вспомните, тогда и похлеще было и что? Кто куда вышел и что началось? У нас вообще милиция как класс отсутствовала, одни бандит и уголовники по городу шарились. Нужно перестать брать кредиты. Раньше ростовщичество считалось грехом, а учавствуют в нем двое - берущий и дающий. Если начать всем, то и года не пройдет...

user avatar
Невский777

комментирует материал 11.04.2009 #

Деньги - эквивалент труда. А банки обесценивают труд. Вы не задумывались над тем, если человек захочет вложить деньги в золото (кроме золотых монет), он должен заплатить НДС 18%, а на покупку валюты НДС нет. Как только отменят НДС на золото, народ начнет вкладывать в золото и банки потеряют один краник в виде маржи с перепродажи валюты. А почему на покупки акций компаний нет НДС, а на продукты есть? Поменять все местами, на продукты отменить НДС, а на покупку валюты и биржевые спекуляции ввести.

Мировому правительству так удобно готовить свое пришествие, чтобы в мире было как можно больше несправедливости и бардака.

Я не участвую в биржевых торгах, как бы мне не было выгодно, я не вкладываю в валюту, как бы не было трудно. И мое окружение тоже.

user avatar
gosha_jora

отвечает Невский777 на комментарий 12.04.2009 #

Почему правительство России не прислушивается к призыву Д.Сороса об ограничении спекуляции ради сохранения реального сектора экономики?

Потому, что это противоречит интересам правительства.

Цель правительства России - опустить экономику, чтобы создать стимул для развала России на отдельные государства.

Это заказ Вашингтонского обкома.

В самом Вашингтоне установили ставку рефинансирования в 0%. Там беспокоятся об реальном секторе экономики.

Я сужу по делам, а не по заявлениям VIP персон.

Или я не прав?

user avatar
Невский777

отвечает gosha_jora на комментарий 12.04.2009 #

Они вместе руки моют.Японцы рассуждают так - зачем вкладывать миллиард долларов в разработку, когда за миллион долларов можно купить инженера, владеющего этой информацией.

Американцы используют такую же тактику, они приводят с помощью своей же бумаги (долларов) на ключевые посты нужных им людей.

Не задумывались, почему кудрин с улыбочкой объявляет о борьбе с инфляцией и предпринимает шаги, которые просто парализуют экономику, а Сторчак сидит в тюрьме?

user avatar
diadoch

комментирует материал 11.04.2009 #

Люди жадные по природе своей. И как только на рынке предложение появилось \"10 руб. Первый взнос, 10% переплата, кредит на 10 месяцев\" Толпы жадных выстроились за микроволновками, телефонами, телевизорами и т.д. Кого винить то? по старой русской традиции нашли виновника - ростовщик. А между тем забывают, что если придет сосед к тебе и скажет \"добрый человек дай мне в долг на полгода 1000, а тебе 5000 верну\" - соседа в Ж..опу расцелует даст 1000 еще и водки нальет, отметить сделку. С себя надо начинать. Ростовщик только лишь предлагает. Брать или не брать решает обыватель. Жадность держит верх и берут люди все что не поподя под любые проценты. И жадность таже говорит - отмените ссудные проценты, мы нахапаем тогда побольше, а то уж больно жалко отдавать еще и проценты какие-то.

А то что банки без потребительских кредитов загнуться - это полнейшая глупость. Банки на бизнесе кормятся, а кредит бизнесу ничего общего с потребительским не имеет. А вот то что бизнес поставили в такое положение, что без кредитов он не может развиваться, это уже не ростовщичество это уже принуждение, и это тема отдельного разговора.

Так что живите ПО СРЕДСТВАМ, НЕ берите кредиты и все будет.

user avatar
litsar

отвечает diadoch на комментарий 11.04.2009 #

Это не жадность. Это жажда халявы. Которая человека питает сказкой про Емелю... И предприятия тоже разные. Одни живут на свои, а другим нужны кредиты... НУЖНЫ. КРЕДИТЫ. За которые НУЖНО ПЛАТИТЬ. \"Заплати и лети!\" - \"Чип и Дейл идут на помощь\"

user avatar
diadoch

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

Согласен. В конечном итоге как не назови \"жадность\" \"халява\" \"дебилизм\" и т.д. итог всегда один. И предприятия разные, но предприятия системообразующие, т.е. гиганты по российским меркам, поставлены в условия, что без кредита они не могут прожить. Мелкие и средние могут и я считаю обязаны жить без кредитов и многие кстати живут. Крупные не могут. Эту заразу Россия переняла от запада, как собственно и многие другие. Причем почти 1000 летняя история именно русского предпринимательства с ее традициями, успехами и отвращением к ростовщичеству (кстати !!!) просто была забыта, как будто бы ее и не было. Кому интересно почитайте (http://www.ruop.ru) - достаточно познавательно.

Но тут даже не \"жадность\" и \"халява\" основной двигатель. Основа основ это стремление приобщиться к \"элите\", купить себе кредитный \"фокус\", полутораметровую плазму, 12 камерный холодильник, сделать кредитный ремонт и т.д. Я с виду Богат, смотри сосед. А то что такой богач Въё...бывать начинает как проклятый что б расплатиться с долгами и что б на покушать хватило - это уже не важно. Страна \"богатых\", тут уж не отнимешь у россиянина.

user avatar
litsar

отвечает diadoch на комментарий 11.04.2009 #

эТИ ГИГАНТЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ НА ГОСЗАКАЗЕ И ПРЯМЫХ СУБСИДИЯХ. и БАНКИ, ДАЖЕ И ТРЁХЛИТРОВЫЕ, ТУТ НЕ ПРИ ЧЁМ! Извините. Капслок не равен ОРУ! Просто, забыл переключиться и не вырубил. А виноват - разработчик форума. И-Бо! В тупой ворде идёт автоматическая трансформация капс-локов в нормальную речь. Как и псевдо-латиницы в ... Словесность.

Статус. За него бьются. Потом и кровью...

user avatar
diadoch

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

Например, если разместит щас государство госзаказ АвтоВАЗу на производство 1 000 000 десяток... И что? Завод их сделает, и на рынок их выбросит. Заводу хорошо, ждет другой госзаказ. Но, Рынок их не примет, а если и примет, то не продаст, по крайней мере за приемлемые сроки. Итог - убыток и решение проблем \"как избавиться от десяток\". В России есть породия на рыночную экономику, но все же некоторые ее законы здесь работает. И главный из них это спрос. Если нет спроса, нет и продаж, нет продаж, нет денег. А схема решения проблемы проста как пять копеек. Государство не кредитует, а ВКЛАДЫВАЕТ деньги на условиях получения доли прибыли от реализации продукции. Государство должно стать инвестором, а не кредитором или псевдо-инвестором. У инвестора есть деньги, он видит прибыльные отрасли, где есть проблемы. Инвестор дает денег, но получает скажем 20% чистой прибыли, чем больше прибыль, тем лучше инвестору. Он кровно заинтересован в росте. Субсидия, лишь почва для коррупции. Когда инвестор вложил деньги, он имеет право контроля и имеет право спросить по всей строгости, куда эти деньги были потрачены, тем более если инвестор это государство. А если взять тот же пример с АвтоВАЗом, то лично меня удивляет как менеджеры Рено разглядели в концерне перспективный актив, а родное правительство 20 лет его в упор не видело. а за это время постоянно инвестируя в концерн можно было бы добиться очень и очень хороших результатов. Ну да ладно, это утопия.

Что касается банков. банки усилиями наших дорогих руководителей стали настолько жизненно важной штукой для страны, что искоренить это зло уже не получится. Вместо того, что бы сделать банки простым инструментом сбережения и накопления народных средств, а так же дополнительным механизмом инвестирования в реальный сектор, из банков сделали божество без чьего ведома не может быть проведен ни один платеж, божество которое кормиться на спекуляции валютой, биржевой игре, отмывании денег, но ни как не на стимулировании реального сектора. Так что господа, мы в глубокой Ж..опе и никто (даже мы сами) вытащить нас оттуда уже не сможет. Слава \"россиянскому\" правительству! Ура товарищи! ура.

user avatar
litsar

отвечает diadoch на комментарий 11.04.2009 #

Вот именно. Банки, банки... Как будто за пивом собрались. Как счикатило с трёхлитровой баночкой... Хотя есть и Казначейство... А Ваш вариант навеян моделью шариатских банков... Участия в прибыли и убытках... Казна просто даёт. Не рассчитывая на доход. Для казны \"доход\" - в обеспечении занятости населения, в стабильности, в налогах...

user avatar
diadoch

отвечает litsar на комментарий 11.04.2009 #

А вот должна рассчитывать то. Казна то. На доход. Когда есть чем рисковать, что терять и заманчивые перспективы есть смысл напряч ягодицы, щас этой необходимости нет, щас можно сказать и все. Честно сказать о модели шариатских банков никогда не слышал. Эта схема напрашивается сама собой, здравый смысл ее подсказывает. Более того, 15 лет казна \"обеспечивала занятость\" \"стабильность\" и \"налоги\" и что? НИЧЕГО хорошего. Вывод нужна иная система, эта не работает, КПД у нее уж очень низкий.

user avatar
litsar

отвечает diadoch на комментарий 11.04.2009 #

Да, не было у нас нормального распределения казны. Были подачки, подначки и отпилы... А про шариатские банки даже и на ньюсленд есть...

user avatar
gosha_jora

отвечает diadoch на комментарий 12.04.2009 #

Вывод простой:

Этот кризис никогда не кончится, потому, что никто кроме главного спекулянта планеты (Д.Сороса) не собирается устранить причину кризиса - спекулянтов. Лучше бы их физически уничтожить, конечно, чтобы на долгие века не повадно было!

Это-ж надо!

Мало одного канала, РБК, который романтизирует спекуляцию, называя спекулянтов инвесторами, так ещё и НТВ подключился с призывами спекулировать на валюте!

Экономисты сдурели до такой степени, что придумали термин \"межотраслевая конкуренция \". Это чтобы объяснить псевдонаучно, тягу людей к вложению свободных средств в пирамиды - в спекуляцию на фондовом и валютном рынках. Эдак и воровство с грабежом скоро отнесут к легальной отрасли экономики.

Президент публично защищает жирных котов и выделяет им средства под мизерный процент и на десятилетия.

Хоть один завод смог получить кредит на таких условиях?

Кризис нужен всем ококолоденежным структурам - правителям и особенно, банкирам. Чудо! банкиры гонялись за клиентами, в желании всучить им кредит не спрашивая о том, сможет ли клиент его вернуть? Почему же мы сегодня спасаем этих чудиков?

Наконец-то свершилось, \"Слава Богу, ты пришёл\" - теперь уже можно не копить, а делить между своими банкирами и стабилизационный фонд и всё, что упадёт в копилку бюджета!

Если бы кризиса не было, его нужно было бы придумать!

user avatar
Индигирка

комментирует материал 11.04.2009 #

Жить с капитала - паразитировать. С какого капитала не имеет значения.

user avatar
litsar

отвечает Индигирка на комментарий 11.04.2009 #

Из Википедии: \"Парасит



Парасит, паразит (др.-греч. παράσιτος — сотрапезник) — в Древней Греции помощники при исполнении религиозных культов, имевшие пра­во участвовать в общих застольях в пританее; впоследствии нахлебни­ки, прихлебатели, обедневшие граждане, которые зарабатывали бес­платное угощение, развлекая хозяев. В Риме во времена Империи парасит был непременным гостем за сто­лом богатого римлянина, развлекая хозяев лестью и остротами. От этого слова происходит современное паразит, то есть нахлебник.



[править] В литературе



Зарождение типа парасит относится к творчеству Эпихарма. Однако на передний план образ парасита выходит только в новой аттической комедии. Парасит обычно связан с другими традиционно комическими типами — хвастливым воином или влюбленным юношей. В др.-рим. комедии (Плавт, Теренций и др.) парасит обычно наделялись яркими «говорящими» именами: «Артотрог» («Хлебогрыз»), «Пеникул» («Столовая щетка») и т. п. Здесь высмеиваются главные черты парасита — назойливость, льстивость, жадность, стремление угоститься на чужой счет, стремление войти в милость господина ценой каких угодно услуг.\"

Весьма напоминает современную интеллигенцию, брахманов, заботящихся об правильном пищеварении власть имущих. Чтобы не блевали...



Не помню откуда, но помню и другое определение: \"Парасит - снимающий жильё (за свои деньги) с услугой окормления. Типа, завтрак, обед, например\"...



П.с. Паразиты - никогда...

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 11.04.2009 #

Если бы заемщики не жульничали и не умирали не вернув кредит, то можно бы без процента (а за работы сотрудников кредитного учреждения брать раховую выплату), но ...

user avatar
vinni-pooh

комментирует материал 11.04.2009 #

Почитав обсуждение, счел полезным выложить примерные принципы функционирования исламских банков.

1) Депозиты:

Сберегательный - вознаграждение выплачивается (но не гарантируется) из прибыли банка;

Инвестиционный - вкладчик участвует как в прибылях, так и в убытках банковских инвестиций (аналог ПИФов)

2) Кредиты:

Мушарака - партнерское соглашение банк/заемщик о совместном финансировании бизнеса. Прибыль - по договору, убытки - по %доле вклада. Совместное управление бизнесом.

Мудараба - банк доверяет средства заемщику, прибыль делится по договору. Банк не участвует в управлении.

Мурабаха - банк покупает товар от имени заемщика, перепродает ему дороже в рассрочку. Навроде потребкредита.

Иджара - банк покупает оборудование и сдает заемщику в аренду. Вознаграждение банка - в разнице между стоимостью и сумме платежей. Вроде лизинга.

Да, ещё: в большинстве случаев залог не оформляется, а за справедливостью вознаграждения банка и честностью заемщика контроль осуществляет шариатский комитет.

user avatar
afina55

комментирует материал 12.04.2009 #

Банковские махинации были завещаны евреям Моисеем в Торе. Именно ростовщичеством был погублен Египет с его монолитной экономикой, затем пал Рим… С тех пор, куда бы не приходили евреи со своим ростовщическим капиталом, в конце-концов происходил экономический коллапс. Славные Короли и смелые рыцари падали на колени перед банкиром – ростовщиком… И так много веков и даже тысячелетий подряд! Перед двумя мировыми войнами, в 20 веке, каждый раз складывалась ситуация, когда еврейские банкиры в Европе поглощали с помощью ростовщические махинаций ВСЮ экономику страны, а именно до 95% всех капиталов. Государство становилось должником частных банков и не могло более шевелить ни одном экономическим рычагом...В настоящее время все слышат о ДОЛГЕ США, но мало кто понимает, что США должны ЕВРЕСКИМ БАНКИРАМ, сумму, превышающую годовой бюджет страны в несколько раз! Именно это и является предпосылкой для ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ войны…. Потому что, то же самое было в Германии в 1935 году!...Отсюда - все беды \"бедных\" евреев, которых их пророки в Старом Завете предупреждали о тех бедствиях, в которые они себя ввергают, когда манипулирует судьбами целых стран своим ростовщическим паразитированием. Что предпринял Гитлер, придя к власти в Германии, знают все!.... Но видимо это такая неизлечимая еврейская болезнь... В книге \"Республика Шкид\" есть эпизод, в котором описывается как еврейский мальчишка- беспризорник дает в долг кусок хлеба одному малышу, требуя от него возвратить вечером два куска... Постепенно молодому ростовщику становятся должными ВСЕ воспитанники. Хлеб уже не режут на куски, а не вынимая из повозки, сразу везут целые буханки прямым ходом на рынок.. И вся колония начинает голодать! Не помню уже, но, кажется, безобразие прекращается только после вмешательства директора...В России ростовщичество стало настоящей чумой… Если \"директора \" России не желают остановить ростовщический захват России, то САМИ пострадавшие - простые люди, задолжавшие банкам, должны пойти на всеобщий байкот по банковским выплатам, выходящих за рамки взятой суммы кредита... НО ПОЛНАЯ БАНКОВСКАЯ АМНИСТИЯ МОГЛА БЫ ОСЧАСТЛИВИТЬ И СПЛОТИТЬ ВЕСЬ НАРОД. А ЗНаЧИТ СТАТЬ ОДНИМ ИЗ ПУНКТОВ ДЛЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ ВОЗРОЖДЕНИЯ РОССИИ…

И вообще, самое выгодное вложение - это вложение зерна в землю: весной посадишь одно зернышко. а получишь в урожай 30 зерен! Получается, аж 3000 % прибыли! А ДЕНЬГИ, если кому не известно, - ЭКВИВАЛЕНТ ЭНЕРГИИ, которая заложена в сырьевом ресурсе промышленности и сельского хозяйтсва... Вот вам и вторая Национальная идея для возрождения России!...

user avatar
sumnoy

комментирует материал 12.04.2009 #

Прекрасная статья! Очень хотелось бы, чтобы большинство наших граждан поняли её смысл! Многоуважаемый Автор, постарайтесь шире распространять свою статью, сущностную и понятную !

Добавлю для несведущих. Казахстан и Киргизия уже приняли законы о введении финансовой системы, соответствующей Законам Шариата, т.е. ссуды там будут БЕСПРОЦЕНТНЫЕ!

Ещё Аристотель просил Александра Македонского запретить РОСТОВЩИЧЕСТВО!

В ИСТОРИИ СУЩЕСТВОВАЛИИ И СИСТЕМЫ С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ССУДНЫМ ПРОЦЕНТОМ!

Однако либералы, приватизировавшие власть в России, добровольно никогда не

согласятся изменить существующий порядок. Алчность нуворишей безгранична!

По той же причине любезный им запад так ненавидит страны ислама! Лишённая бешеных доходов от финансовой спекуляции, банковская мафия не сможет захватывать власть политическую!

user avatar
tossia

комментирует материал 12.04.2009 #

Некоторое время назад мы с дочерью по глупости связались с компанией ПРОВЕА. Они рассылают нижнее белье без предоплаты и без накладного платежа. То есть, вам каждые два месяца присылают белье. Внутрь вложена квитанция, которую вы должны оплатить в течение какого-то времени. Ни договора, ни официального согласия. На стоимости бандероли стоить 1 (один) рубль. Через 2-3 посылки мы позвонили им попросили вычеркнуть нас из списка рассылки. То есть вычеркнуть навсегда!! Ан нет.. пол года было спокойно, но потом снова пришла бандероль. Получили. Долго думали, что с ней делать, но все-таки оплатили. Больше не приходило посылок. И вот, спустя два года получили письмо от КредитЭкспресс, которые требуют оплатить эту же бандероль.

На резонное возражение, с предоставлением Платежного поручения из банка, через который проводился платеж, нам отвечают, что ничего не знаем, и НИЧЕГО ЗНАТЬ НЕ ХОТИМ! Платите и всё.

Обращение к Провеа тоже ни к чему не приводят. Отказываются давать юридический адрес - пишите на электронную почту или на а/я. Интересно, каким образом можно выслать заказное письмо на а/я или электронную почту??

Обращаюсь ко всем! не связывайтесь с Провеа!! Жулики!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com