Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

От Украины откалываются территории

От Украины откалываются территории

Территории Донбасса, а также Херсонской области Украины отныне являются суверенным русским федеративным государством.

Такое заявление распространили активисты общественной организации «Донецкая республика», передает Росбалт.

Как сообщается в листовках, которые накануне раздавали активисты организации в Донецке, новая республика в составе республики Украина является суверенным русским федеративным государством, созданным на исторически русских землях, объединившихся в них равноправными народами. «Суверенитет Донецкой федеративной республики (ДФР) — естественное и необходимое условие существования государственности Руси, имеющей многовековую историю, культуру и традиции», — заявили активисты «Донецкой республики».

Согласно декларации о государственном суверенитете ДФР, носителем суверенитета и источником государственной власти в в новом государстве является ее многонациональный русский народ.

Также в листовках говорится, что во время «украинской оккупации» ДФР действует на территории Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Луганской, Харьковской, Херсонской областей, как единой и неделимой территории ДФР, провозгласившей свою независимость.

По замыслу «Донецкой республики», государственный суверенитет ДФР провозглашается во имя высших целей — обеспечения каждому человеку неотъемлемого права на достойную жизнь, здоровье, образование, свободное развитие родной культуры, языка, истории.

Государственным языком на территории Донецкой федерации является русский язык.

Для обеспечения политических, экономических и правовых гарантий суверенитета ДФР определяется: в политической сфере — демократический руссизм — высшая категория международных и межнациональных отношений. В экономической сфере — государственный социализм, как основа народного хозяйства. В государственной сфере — полнота власти и верховенства Конституции ДФР и законов ДФР на всей территории республики.

ДФР утверждает исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение народным богатством Донецкой Федерации. Также заявляется полномочное представительство ДФР в международных союзах и зарубежных странах. Территория ДФР в пределах границы целостна и неприкосновенна и не может быть изменена без волеизъявления народа — референдума.

Административно-территориальное устройство федерации определяется субъектами федерации и законодательством ДФР. Всем гражданам ( и лицам без гражданства), проживающим на территории ДФР, гарантируются права и свободы, предусмотренные Конституцией ДФР и общепризнанными нормами международного права.

«ДФР гарантирует всем гражданам, политическим партиям, общественным организациям, массовым движениям и религиозным организациям, действующим в рамках Конституции ДФР, равные правовые возможности участвовать в управлении государственными и общественными делами», — говорится в тексте декларации.

Также, согласно решению съезда «Донецкой республики», где была принята декларация, Донецкая федеративная республика, с учетом юридического факта, объявляется законной правопреемницей Донецко-Криворожской Республики, основанной 9 февраля 1918 года.

Напомним, в начале декабря в квартирах членов «Донецкой республики» прошли обыски, а уже вскоре активистам были предъявлены обвинения в сепаратизме. Комментируя «Росбалту» ситуацию, представитель движения Александр Цуркан рассказал, что, наоборот, считает «вредными» призывы к воссоединению с Россией и к сепаратистам себя не относит.

Ранее Служба безопасности Украины направила в суд дело против активистов Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия». Кроме того, в стадии расследования находится уголовное дело против русинов, которые требуют у региональной и центральной власти Украины независимости Подкарпатской Руси.

В декабре прошлого года СБУ утверждала, что на данное время на Украине прекращена деятельность всех «радикальных структур», которые якобы « под контролем извне» посягали на территориальную целостность Украины.

Источник: zarubejom.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1132)

Kinziru

комментирует материал 10.02.2009 #

Процесс пошел...

user avatar
erbost

отвечает Kinziru на комментарий 10.02.2009 #

Опять бендеровцы в леса сбегут?:-))

user avatar
praviy

отвечает erbost на комментарий 10.02.2009 #

Ура!! Даешь Бойню!!

user avatar
erbost

отвечает praviy на комментарий 10.02.2009 #

Оно Вам надо?

user avatar
praviy

отвечает erbost на комментарий 10.02.2009 #

А когда и кто спрашивал-- Это нам надо?)) Партия сказала--комсомол ответил ЕСТЬ!!))

user avatar
Kinziru

отвечает praviy на комментарий 10.02.2009 #

Мракобесие, развели. Парткома, на вас нет! . И соцсоревнования Вахты еще. Предсъездовской. С этими, помнишь? Встречными, .... их, обязательствами! "Мы, ракетчики КСибВО Штатам сделаем того"

user avatar
praviy

отвечает Kinziru на комментарий 11.02.2009 #

Увешан наверное железными крестами с дубовыми листьями)) Скольких наших пленных русских солдат самолично расстрелял чтобы верность показать!!)) Кофе бразильский пьешь а мы тут махоркой давимся!!)) И скажи где партбилет хранишь (нелюбитель комуняк)?? Спешу обрадовать--Внучки твои в Куршавелях балдеют А у национального лидера второй родной язык--Немецкий!!))

user avatar
западный

отвечает Kinziru на комментарий 11.02.2009 #

не путайте штандартенфюрера с шарфюрером. шарфюрер одно из низших званий СС, вроде старшины.. это точно,ибо в свое время интересовался историей СС

user avatar
западный

отвечает praviy на комментарий 12.02.2009 #

по пунктам.1.у члена СС выколот под мышкой личный номер( может ты меня еще спросишьчто написано на сс-ком клинке или тебе перечислить дивизии сс начиная с лейб-штандарта '' Адольф Гитлер'' ) еще лезет куда-то ,слово салабон правильно написать не может."2. я в отличии от некоторых говорунов- не только шарюсь в инете а еще и работаю... модема в мастерке у меня нет и отвес к сетям WI-FI не подключен.3.обратись к хорошему психиатру- по поводу бесконечных шариковых в глазах( это уже навязчивая идея) 4.на сем наше общение заканчиваю навсегда - ты стал мне не интересен.

user avatar
praviy

отвечает западный на комментарий 12.02.2009 #

Так и знал что не знаешь)) А по ответу сужу--Что и в инете нет))) Личный номер--это на грудной пластинке у простого патруля )) (не думаю что знаешь для чего?) И потом шарься не шарься мозолистыми ручонками по инету--Знать как белые люди не будешь!!)) У СС--Группа крови!! Засим прощай Грамотей!!))

user avatar
Doloto

отвечает praviy на комментарий 13.02.2009 #

praviy/Татуировка обозначала именно группу крови данного эсэсовца, при ранении, если он находился без памяти, хирурги смотрели группу крови, если ему необходимо было переливание крови, понял спец. по СС. Понял и тебя проняло, что до оскорблений дошёл. Знаешь сколько ты сделал ошибок? 1. Перед что ставится запятая. 2 Перед "а" ставиться то же запятая. 3.После тире пишут не с заглавной буквы. 4. нагрудной - пишется вместе. 5. перед "как" тоже ставится запятая. 6. Слово "шарься", не является литературным,
а употребляется в блатном жаргоне. 7. после слова прощай ставиться запятая. 8. Слово Грамотей!!- пишется с маленькой буквы. Ты слыхал такие понятия орфография и синтаксис? Если нет, то ты полный неуч. Про мозолистые ручонки. Ручонки бывают у маленьких детей. Мозолистые руки у людей
занимающихся тяжёлым физическим трудом, чем я горжусь! Если мы поздороваемся с твоей беленькой ручонкой, то печатать на клавиатуре, придется одной рукой, гарантирую на 100%. Ты себя возомнил белой костью с голубой кровью, но это глубочайшее твоё заблуждение. Ты простейшее, как амёба.

user avatar
Magellan

отвечает Doloto на комментарий 13.02.2009 #

Ну, ладно уж. Даже я, неграмотный, у Вас ошибочку нашёл. Не ссорьтесь, кто из нас не грешен... Кстати, мне отец говорил, перед группой крови у солдат СС, были выколоты их стрелы, а уж потом группа и R ph.

user avatar
Doloto

отвечает Magellan на комментарий 13.02.2009 #

Магелан, ты посмотри в каком часу ответ давал, поэтому возможно, и сделал ошибку или описка была. Стараюсь правильно писать сам и других к этому призываю. Во первых - это выражение уважения к русскому языку, во вторых - тренирует память.

Прошу тебя в друзья, если согласен, дай мне знать, лады?

user avatar
Doloto

отвечает западный на комментарий 13.02.2009 #

Инженер механик, затем воинская служба, в интересных спецподразделениях, по званию подполковник, сейчас уволен в действующий запас, возглавляю Региональную общественную организацию общероссийского союза..., по характеру спокойный, коммуникабельный, не люблю
ложь, предательство и людей, которые ставят себя выше других.

Приглашаю в друзья, если согласен, то дай ответ, с уважением Хаджимурат.

user avatar
praviy

отвечает Doloto на комментарий 13.02.2009 #

Долото! Будь внимательнее таварищ советский подпОЛовник!!)) По первых--Вопрос адресовался не Вам а западному!! И поэтому вы не знаете предисторию вопроса и как Слон в посудной лавке)) Во вторых --очень доволен тем обстоятельством что доставил вам удовольствие--С таким смаком разбирали грамматические ошибки)) А теперь по существу---Слов группа крови достаточно и нечего расписывать не в детском саду)) Блатное -Шарься--применил тот кого вы просите в друзья а Я только повторил!!)) Мозолистые ручонки имеет смысловую нагрузку ( а не только у детей) Чтобы понять опять же надо было знать предисторию!!

user avatar
Zakon NIK

отвечает praviy на комментарий 13.03.2009 #

PRAVIY і звідки ти такий грамотний узявся? Объясняю - на нагрудном горжете полевой дорожной жандармерии - аналог по функциям дорожной полиции и ГАИ - ГИБДД никаких личных номеров не было, там никто на дорожную полицию не жаловался - они штрафы не брали - они просто в кювете расстреливали.

user avatar
Vinni

отвечает veryalone на комментарий 12.02.2009 #

Оберштурмбанфюрер - это вроде как в СС и СА.
Если Вы имеете ввиду "известного подполковника", то, возможно, здесь другое звание - абвер все таки.
Нужно Оберста спросить (местный Вассерман)

user avatar
Kinziru

отвечает stega07 на комментарий 11.02.2009 #

Штирлиц - VI управление, Мюллер -IV. Ну ,а поскольку некоторые товаристЧи причисляют меня к "кровавой" ГэБне - значит моё управление IV-е.

user avatar
Doloto

отвечает западный на комментарий 12.02.2009 #

Во славном городе Одесса, в катакомбах, до сих пор
ждём амнистии, говорят, Ющенко, Гауляйтер Украины, награждает бывших ОУНовцев орденами и медалями, льготы раздаёт. Западный не опоздай за наградой?))

user avatar
praviy

отвечает Doloto на комментарий 12.02.2009 #

Вы что западного обижаете??)) Он верой и правдой оуновцов в Магадане перевоспитывал!!)) Все знания о СС оттуда--не точные но какие есть))

user avatar
Doloto

отвечает praviy на комментарий 13.02.2009 #

Ты бы лучше извинился за оскорбление, а делаешь вид, что ничего и не было, конечно,
дело твоё. Я лично извинение приносил всенародно, когда по ошибке уважаемого человека на форуме обидел. Сохранять человеческие достоинства - не порок, а достоинство!

user avatar
Doloto

отвечает Zhandarmeria на комментарий 15.02.2009 #

Ты смотри -это в переводе Гестаповец, только правильно Гестапо -"Geheime Staatspolizei", неграмотный попался жандарм, ни по немецки, ни по русскому. Забыл, что они только по мове гутарят.
Неужели на форуме есть люди, которые языков не знают? А им аж +2 балла, стыдно за такой пост плюсовать, объективно надо!!!

user avatar
Zemlyak10

отвечает западный на комментарий 11.02.2009 #

Т.е. вы хотите сказать что молодежь от дьявола? Вы прям как параппаратчик - в хорошем (но не нужном) червоточенку найти, а в плохом (но нужном) хоть одно белое пятнышко?

user avatar
Stateman

отвечает alexzuk1 на комментарий 11.02.2009 #

Я предпочитаю различать коммуняк и коммунистов. Помнишь старый фильм "Коммунист"? Вот тот был настоящим. А, к примеру, ЕБН - коммуняка перекрасившийся. Хотя в своем кругу он "неразумными коммуняками, не умеющими себе добра нажить (наворовать, то есть) за государственный счет", именно простых комунистов называл. Вот эти "перекрасившиеся" - и есть мракобесы-антикоммунисты. И нынешние конституционные гаранты-богомолы, согласен, не исключение.

user avatar
alexzuk1

отвечает Stateman на комментарий 11.02.2009 #

Так те которые "коммунисты"-они не влиятельны!а где ты влиятельных и нормальных видел?в сказках про гарри потера?к ним как капля власти капает,так они как вурдалаки всех вокруг сразу жрать начинают,как будто два века себе намерили!

user avatar
Zemlyak10

отвечает alexzuk1 на комментарий 12.02.2009 #

Вот-вот, пока настоящие жизнь делают, подленькие и жадненькие их труды и заслуги присваивают. Не буду уж говорить про усатых.

user avatar
alexzuk1

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

Они ее и КУЛЬТИВИРУЮТ!Нищим стадом управлять и доить его проще!При советской власти в шарагах люди изобретали лучшие в мире истребители за пачку папирос(Поликарпов,Королев)

user avatar
erbost

отвечает praviy на комментарий 10.02.2009 #

Если статья не очередная "утка", не пошло бы по осетино-грузинскому сценарию. Тут Вам юноша не до приколов будет.

user avatar
praviy

отвечает erbost на комментарий 10.02.2009 #

В каждой шутке есть доля шутки!! А по какому сценарию пойдет Неважно!! Мы привычные!! Скажут Афганистан --туда пойдем! Скажут Украина и туда!! Мы как те зайцы---А нам все равно А нам все равно)) Нам вьюношам по барабану А вдруг опять газ своруют??))

user avatar
praviy

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Им.Дзержинского--Устраивает??)) И мочить будем своих (несогласных) по инструкции что Грузия цветочками покажеться!!))) Эх дедушка в облаках розовых летаешь))

user avatar
alexzuk1

отвечает praviy на комментарий 11.02.2009 #

Были уже такие"мочилки" году так в1917!До сих пор расстрельные списки засекречены,видимо учета особого не было!Но весело было,а у нас еще нацики подрастают,тоже веселые ребята!Худой мир лучше однако....!

user avatar
Stateman

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

Если бы там такая дивизия была, там бы уже давно не было этих бандюг - уна-унсовцев. По крайней мере, на парад открыто они не ходили бы... Ноги бы им всем предварительно случайно пообламывали...

user avatar
Роммель

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

"Дзержинцы", они, конечно, молодцы, в первую чечню вторые эшалоны они зачищали будь здоров, но им быстро на такое рвение черезмерное указали тогда. А вот в их готовности долбить свой народ я, например, сильно сомневаюсь. Они далеко не ОМОН, у них психология другая. А у юнкеров обычно дурь после первого боя проходит, "как бабка пошептала". Так что, пусть воюет юнкер, ему видимо, по возрасту положено ))))))))). "Опыт, как и половое бессилие, приходит с годами" любил говаривать в своё время генерал-м-р Холод.

user avatar
erbost

отвечает _Ross_ на комментарий 11.02.2009 #

Если не стебалово-то это пипец....Наши "гномики" сразу впишутся-100%. Только в случае(надеюсь это только предположение на уровне бреда) "грузинского сценария" мы в первый раз увидим, как люди с одинаковыми лицам и общим прошлым убивают друг друга.......

user avatar
StarK38

отвечает _Ross_ на комментарий 11.02.2009 #

Видали мы эти референдумы. Дурни эти Ющенки,чем сильнее пружину сжимает ,тем сильнее будет откат.Да еще и кризис поможет.Крупная буча- дело времени,но буча будет неприменно.Может и через кровь,а может и так отвалится....поглядим-увидим.

user avatar
Zemlyak10

отвечает _Ross_ на комментарий 11.02.2009 #

А что вам газовый конфликт ничего не показал? Ющенко как идеальный чиновник (партаппаратчик) стравил крайних производителя и потребителя а сам как бы ни при делах.

user avatar
_Ross_

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

Вот его людишки может скоро и нагонят, и буши не помогут, а потребители может уже и сами поняли что к чему, надеюсь на это.

user avatar
Zemlyak10

отвечает _Ross_ на комментарий 14.02.2009 #

Деда по матерь в 1905 году выдавили с под Полтавы, почему не знаю и не узнаю, но способ правильный - если кто-то против общества (только не спутать с кучкой-шайкой хозяйских холуев), то пусть ищет другие удобные для них места. Т.к. в трудный момент он всегда предаст. Вот тогда и крови не будет, по крайней мере большой.

user avatar
Stateman

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

== ... в первый раз увидим, как люди с одинаковыми лицам и общим прошлым убивают друг друга ==

Это не в первый раз в истории. Например, Франция с Германией и Англией по жизни просто не могут жить в мире. Если посмотреть на историю, конечно, а не на сегодняшний день. А ведь тоже практически один народ - франки (германцы). При императоре Карле все под одной короной ходили.

user avatar
erbost

отвечает Stateman на комментарий 11.02.2009 #

А вы кроме событий 93-го года убийство славянами славян в нашей стране наблюдали или судя по нику ещё раньше из страны свалили?

user avatar
fon_vizin

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Ну не думаю - до Днепра и за ним - и в Крыму - всех достал уж Ющенко. Понятно, Янукович - это была ошибка Павловского - но тема то верная, другого найдут - без уголовного прошлого.
В принципе - и до Чернигова люди поднимутся. А уж если по большому счету - все ж за нас, все за Россию кроме Галиции. Да и киевляне тоже с нами.

Простой народ хочет вернутся в исконно славянскую вотчину и без пиндосника.
Надо помочь нашим украинским братьям, временно находящимся под гнетом проамериканского режима - обрести свободу и присоединится к великой России.

Заодно - есть повод освободить от индийского ига мой любимый Кривбасс.

user avatar
fon_vizin

отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 11.02.2009 #

Клиника Сербского.
рецессию психиатрии уберите - потом пообщаемся.
До чернигова и границ с голицией - вся земля русская.
Тем более - что наши украинские братья сами хотят присоединиться к России и готовы потратить и время и силы свои.
Бери что дают !
Все равно что отказаться от дара Ермака - Сибири...
Тьфу на вас, демократов.

user avatar
fon_vizin

отвечает западный на комментарий 11.02.2009 #

Согласен - я же езжу и в Киев и в Кривой рог ну и вообще по украине - насмотрелся.
Американский зомбоящег включен на полную мощь и действительно - есть молодежь с промытыми мозгами. Плохо, что их много и они невменяемы.

Но и их можно вылечить. Кроме них - есть и правильные ребята, которым это под силу - и духовные болезни и многое другое.

Когда общался - заметил ,что многое , многое целенаправленно изъято из истории - многое чего они целенаправленно не знают.

Был на селе - девочки лет 17 - не знают - когда закончилась вторая мировая, ничего не знают о фашизме , но уверены что немцев победили пиндосы.

Самое страшное - что это было в селе , при освобождении которого погибло больше двух тысяч бойцов Красной Армии.

user avatar
veryalone

отвечает fon_vizin на комментарий 12.02.2009 #

Приветствую. Опять встретились. Как настроение?
Как обычно - буду оппонировать. Точнее - сейчас почти соглашусь - Действительно - Черниговщина, как и Галиция - русская земля. Только вот нынешняя РФ - таковой не являлась ранее - Эта территория всегда фигурировала под названием Московия, а не Русь.

user avatar
fon_vizin

отвечает Kisliy на комментарий 11.02.2009 #

Так это давно было - весь кривбасс по дешевке подонок Ющенко продал стальному индийскому магнату - видимо за финансирование оранжада.
Этому он у ЕБН научился - тот за аналогичные услуги отдал Автоваз на откуп Березовскому, а Ющенко на мой любимый кривбасс положил с пробором.

Эххх там ...там такой актив...там такой ГОК ! Если парням из Северстали или уральским - предложить - индуса будут гнать аж до Калькутты пинками.

user avatar
Kisliy

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

нашим дерипаскам пока не до этого...меж собой все чо то делят, да у государтсва опять чо то выкруживают...
но будет случай - своего не упустят!:)) Жирика туда надо - главного спеца по мытью сапог в Индийском океане:))) да и при смене режима обычно происходят вещи по типу национализации/экспроприации, дефолты и прочее, когда все можно хапнуть если не даром, то задешево...падаждем...

user avatar
fon_vizin

отвечает Kisliy на комментарий 11.02.2009 #

Вот именно. Я уже мечтаю об украине и ее активах.
Там их столько...
Если украина станет россией и будет рубль - то я б переехал в киев или в одессу - уж больно хороши города.

user avatar
Kk Pp

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

скорее Одесса переедет в Москву и Питер.
+ активы Одессы поскупают российские миллионеры...понастроят замков...
и сделают курорт выходного дня.

no avatar
fon_vizin

отвечает Kk Pp на комментарий 11.02.2009 #

Ну наши то уже давно там - мой школьный друг имеет там строительную компанию - один из ведущих застройщиков украины между прочим.

Ви были в Адессе ? Позволю сказать что не были - потому как после Киева и Одессы - ехать в питер и уж тем более в москву - это как в концлагерь возвращаться.

А Киев - это уж лет пятнадцать курорт выходного дня ( для тех кто в курсе) и мекка секстуризма для многих.
Между прочим - билет до киева стоит дешевле билета в воронеж, а поезд 001 - просто чудесен. Нашему Европейскому - до Их вокзала в киеве - ооооочень далеко.

Но - лучшие телки конечно же в Одессе...

Да и жить то там ( если не учитывать американскую оккупацию) - в целом то получше - если есть деньги . Чище воздух, меньше народа - пробок по сравнению с Москвой - нет вообще, Днипро шырокий - раза в четыре шире москвы реки. Красота. Впрочем и гулять с хохлами - много веселее чем в московских помойках. Уж больно веселый и непринужденный народ эти укры ))).

Одно но. Бухать то с ними можно, а вот дел вести - нет.

user avatar
fon_vizin

отвечает Kk Pp на комментарий 11.02.2009 #

Зимой - там тоже сказка. Наоборот , в портовых городах зимами - самый гулеж - только для своих , а не отдыхающих - так они презрительно всех называют неместных.

Чтобы понять хотя бы чуть - какая там веселуха зимой - можно зимой съездить в Краснодарский край - в Ейске к примеру отрываются и ростовские и краснодарские - что творится в Навигаторе - в Мск и не снилось. Таки в Адессе еще веселее !

А работы - для профессионалов - как и везде - много. Мало - только для студентов и чернорабочих, а если ты эксперт - то работы и там много. Кстати - зарплаты там не меньше были чем в Москве.

user avatar
alexzuk1

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

Оттого то все не"эксперты" к нам ломятся!даже ленинградка вся с АДЕССКИМ акцентом!И на площадь народ там идет от скуки очевидно,жоппинг такой,зарплаты Московские тратить,как нам "не снилось",вещайте дальше!

user avatar
fon_vizin

отвечает alexzuk1 на комментарий 11.02.2009 #

Судя по вашим словам - вам хорошо известно что творится на Ленинградке, но в Киеве вы не были.
Как приедете - погуляйте по центру - салон Бентли находится там. Заметил еще в 2006 - такого количества Бентли нет даже в Москве.

В следующий раз Ваш кругозор исключительно тренированный на поиске самых дешевых проституток - попробуйте расширить поездкой в Киев, потом и говорить будете.

Посмотрите к примеру в интернете сколько сейчас предлагают в Киеве корпоративному юристу - ну со стажем как к примеру у меня - более 10 лет. По своей специальности я отметил , что цена на мои услуги в Киеве - не меньше чем в Москве.

Деньги у хохлов есть.

А на майдане они стояли за зарплату. Так и у нас на митинги одни люмпены за деньги ходят.

user avatar
alexzuk1

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

любя вы их-"хохлы".Ну во первых,что творится на ленинградке известно всей Москве,это вы в Адессе пересидели,,наличие салона Бентли не говорит о наличии высокого уровня жизни(может у юристов со стажем не так).и главное-не худо бы "юристу"свой кругозор расширить по вопросу хождений на митинги и зарплат!Ведь конец кругозора это не конец света?так ведь?так что там про люмпенов?все значит люмпены?

user avatar
fon_vizin

отвечает alexzuk1 на комментарий 11.02.2009 #

насчет митингов за зарплату.
благодаря своей контркультурной деятельности я таки был знаком с людьми на украине - которые работали над созданием оранжада.
И знаком с людьми у которых работа состоит в создании митингов здесь.
Вы поразитесь , но это обычные бизнес проекты, со своей бухгалтерией. Кстати, при финансировании подобного дерьма участвуют вполне респектабельные коммерческие банки.

PS/ все таки - посетите Киев. сотни две-три долларов на выходные хватит и еще останется, но впечатлений получите больше. Киев намного красивее москвы.

user avatar
alexzuk1

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

По поводу красоты!мне одинаково наплевать и на Москву и на Киев впридачу!мне нравятся степи Бурятии и Калмыкии,берега Дона и Волги,а город он злой камень!и люди такие же!Митинги тоже разные бывают,хотя и все равно на броневичок шваль какая нить залезет!политика вся бизнес!просто люди которые в водоворот попадают,далеко не все скот продажный!а так на любой войне кто то в гроб,ктото за брюликами!издержки профессии!

user avatar
Stateman

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

Ой, не травите душу, любезный, она у меня уже потравленная (одесский фольклор). Желательно еще, чтобы и пенсии российские на Украине выплачивали. Один пенсионер спросил в городе Черкассах, почему ему не платят "северную" пенсию, ведь он 20 лет на Крайнем Севере оттрубил и здоровье там положил. А ему ответили, что на Украине нет Крайнего Севера.

user avatar
Stateman

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

В Калькутте (сейчас - Мумбаи) и так недавно сильно "пинали". Не трожь их, жалко убогих. А из Кривбасса гнать иноземцев - "однозначно"! Жириновский сказал.

user avatar
veryalone

отвечает fon_vizin на комментарий 12.02.2009 #

Так ведь ПРОДАЛ, причем за приличные деньги - 4,6 млрд долларов. А за сколько этот комбинат продали "пророссийские" Кучма с Януковичем Ринату Ахметову и Пинчуку? За 600 млн. Вот и выходит, что Ющенко уже для Украины добыл лишние 4 млрд.

И насчет индуса - не заблуждайтесь - этим магнатам Мордашев и проч наши "олигархи" на всех международных форумах чуть ли не сапоги чистят.

user avatar
grandad

отвечает fon_vizin на комментарий 13.02.2009 #

Юноша , про какой конкретно ГОК ты хотел сообщить- их там в любимом твоём кривбассе кажись штук 4 или 5.
А насчёт парней из Северстали есть большие сомнения, индусы их несколько лет назад крепко
отымели.

user avatar
ighor

отвечает fon_vizin на комментарий 11.02.2009 #

Для Кривбаса "индийское иго" - это спасение. Потому что все заводы и ГОКи Ахметова уже стали. Нормально работает только Криворожсталь. Потому что Митал не напёрсточник, а бизнесмен.
А ошибка Павловского не только Янукович, но и вся Партия регионов, олигархи которой сейчас развалили весь юго-восток Украины. Сейчас это толпы безработных. Братва Партии регионов все свое бабло выкачала в оффшоры (наверное хотят пендосов спонсировать :-))) ). На сегодня нормальную силу, с которой может Россия сотрудничать - это Тимошенко и Литвин.

user avatar
fon_vizin

отвечает ighor на комментарий 11.02.2009 #

Насчет Криворожстали то я в курсе. Тетка по отцовской линии там экономистом работает еще с 60-х годов.
Но меня одна мысль о том что деньги идут мимо кассы выводит из себя ! Имею сказать мимо нашей , русской кассы !

user avatar
fon_vizin

отвечает pitoneg на комментарий 11.02.2009 #

А где вы видел на Украине свободу ?
А в США ?
А в Китае ?
Любая свобода ограничена размерами клетки социальных или иных обязательств.
У нас достаточно большой вольерчик между прочим. Кому не нравится - все в Китай !

А теперь без шуток - что вы подразумеваете по смыслу под словом "свобода".
И вдогонку - как вы понимаете такое слово как - "государство" и такое как "гражданин" ?

user avatar
veryalone

отвечает fon_vizin на комментарий 12.02.2009 #

Вот как раз в Украине - наряду с бардаком - свободы то сколько угодно. Доходит да анархии - ну, арестовали Колесникова - так не просто выпустили, а даже к выборам допустили. Можете себе такое у нас сейчас представить? Думаете, Ходорковского бы (не важно как к нему относиться) до выборов бы допустили? Да не фига.
После оранжевой революции Януковича не посадили, не запрещают его митинги и собрания, он даже премьером смог стать - вполне законно. Не удержался - дурак потому что, но опять - таки никто его не гнобит.
Так что со свободой то как раз в Украине все в порядке.

user avatar
fon_vizin

отвечает veryalone на комментарий 12.02.2009 #

Это не свобода.
Это не свобода - когда жулик не сидит в тюрьме, а просто охлократия.
Но это и не охлократия - на украине - феодальная олигархия с элементами показушной охлократии.
Наш славянский менталитет - что у них, что у нас - работает одинаково.
Воруй- убивай и поддерживай свой клан - мочи чужой клан.
Все одинаково.


Свобода - как я говорил уже - не может быть безграничной. Ее рамки определяет не социум ( бери от вольного ) а государство. Государство - это не социум и не территория.

То о чем вы говорите - есть просто показатель распущенности и вседозволенности для СВОИХ - системных чуваков на украине. Но это не свобода.

Никто и не подумал бы тронуть Януковича - во первых за ним - Кремль, а во вторых посади его и что будет ?

Появится новый прокремлевский политик - а в этот раз подберут хорошего и кошерного - а вот с новым уже не поговоришь как с добрым почти ручным дебилом уголовником. Новый будет - образован, умен , носить недорогой костюм и иметь холодную голову и горячее сердце. Да и не за что Януковича привлечь то - да и незачем.

user avatar
veryalone

отвечает fon_vizin на комментарий 12.02.2009 #

Нет, то что жулик не сидит - это означает отсутствие порядка, а не свободы.
Янукович - на нем клейма ставить некуда - хотя бы за незаконную продажу Криворожского ГОКА Ахметову. Но т.к. в Украине избыток свободы и недостаток порядка - пока его не трогают. Придет время - тронут. И никакой Кремль - давно уже "не за ним". Янукович - неудачник, политический отброс, отыгранная карта. Кремль давно на него глаза закрыл.
Украинский проект Кремля провалился, позорно, при самых благоприятных для него условиях. Теперь ни один серьезный украинский политик не рискнет идти как прокремлевский.
Многие у нас не понимают, что Ющенко удалось почти невозможное - он стал равновесом между бизнес элитами Востока и Запада Украины (условное деление, конечно). Новым президентом он, конечно, не станет, но это ему на самом деле и не нужно. Не смотрите на внешние разборки оранжевых - это не более, чем PR - ходы, игра на публику. Критика Ющенко в адрес Тимошенко очень поднимает ей рейтинг. И так и задумано.

user avatar
fon_vizin

отвечает veryalone на комментарий 12.02.2009 #

Так никто про януковича и не говорит - то что карта бита - давно понятно.

Но нам не нужно у вас ни Ющенки ни Тимошенки. И уж тем более пахана крышующего и восточные и дотационные регионы нахлебники - хоть как эксцентрика - хоть как маятника.

Более чем наполовину уверен - что разберемся и с Ахметовым и с ющом и с йулей вашей. И Мейхера - на кол посадим и дадим ему и вашему всему Приватбанку - такого пинка что до Венгрии долетит.

Это вопрос времени. Украинское государство - сделало фатальную ошибку в выборе сюзерена. Никогда Украина не будет свободной - у нее нет выбора кроме того из какой миски хлебать - американской или русской и в какой карман класть деньги. Такую колонию - мы никуда не отпустим и не отдадим никому. Прошлые ошибки ЕБН уже учтены и такого предательства не потерпит уже ни русский ни украинский народ.

С вами, хохлами - надо действовать только силой. Финансовой ли, военной ли, политической - но только силой. По доброму - вы не понимаете.
И вот видите - народ !!! Народ хочет к России матери вернутся.
А уж если народ хочет ваш этого - то наш братский упертый народ своего добьется. Народ - это тоже сила, только более дешевая чем финансы , но не менее эффективная.

Ваши политики - уже настолько себя дискредитировали - что в Кремле никто не будет иметь с ними дела, кроме как - постолько - поскольку других пока нет.

Тех что есть - поверьте - достаточно скоро уничтожат. Ни Ющенко - ни Тимошенко - уже не жить - их ликвидируют в прямом смысле. Будут как бы случайные катастрофы - Ющенко ликвидирует ЦРУ, а Тимошенко как бы ни хорохорилась понимает ,что скоро ей конец , ее убьют прежние хозяева американцы и вот чтоб выжить - пока примазывается к Путину. Но и Путину такая не нужна - ее стоить убить, потому что кто обманул раз - обманет и два.

Помяните мое слово - появятся вдруг у вас новые поколения наших политиков которые "как бы" ваши, вы наконец то воссоединитесь с нами , войдете в состав федерации субъектом и снова все будет хорошо.

user avatar
veryalone

отвечает fon_vizin на комментарий 12.02.2009 #

Вот вот - именно поэтому и произошло сплочение элит, да в значительной степени и народа Украины - из-за слова, которое вы употребили - КОЛОНИЯ.
Может раньше часть востоников и хотела в РФ, но быстро поняли как к ним относятся - как к КОЛОНИИ. И после этого слова - ну ее нафиг , эту РФ- такую митрополию.

Силы у РФ воздействовать на Украину уже нет. причем никаких. Армия в Грузии обделалась так, что ее вообще уже никто не боится. Газовую войну попробовали развязать, Европу пошантажировать -- снова мимо. Украина не только устояла, еще и скидку получила. А РФ репутацию поставщика себе испортил капитально. Политические силы - ну их "эффективность" власти РФ показали во время выборов Януковича - обделались по полной. Никто из политиков Украины уже с РФ дела иметь не хочет - благо стыдно с такими связываться.

И не надо говорить за НАРОД. Народ на последних выборах выбрал ОРАНЖЕВЫХ - иначе не была бы Тимошенко премьером. И никто никого не ликвидирует.

user avatar
fon_vizin

отвечает veryalone на комментарий 12.02.2009 #

Бросьте полемизировать - народу - без разницы , кто хозяин стойла для стада - народу нужно сытное, теплое стойло и тот кто его даст - тот и победит. А колония - не колония - сытому народу по барабану.

Ваши - не в состоянии.

Ну а насчет того кто обкакался...
Скажите ,а что американские грузинские военные силы что, до Москвы дошли или же визжали от страха ой ой ! Русские танки через час будут в Тбилиси ? Это что, Медведев наложил в штаны и жевал галстук ?

А о какой репутации укров в газовой провокации Вашингтона идет речь ? Скажите, что правда , имеются иски к Газпрому ??? Ни одного.
А вот с Нафтогазом - процесс уже пошел. И заметим - иски поданы не Газпромом. И не врите - шантажировала Украина Европу, а не Россия.

Насчет выборов. Ну меня то не смешите - выборы. Знаем мы какие у вас выборы - все сфальсифицированно впрочем как и у ваших сегодняшних хозяев.

А укрский народ - простые укры - выразили свою волю - и какую - ясно из заголовка темы. Не хотят с вами. С нами хотят жить.

Путин и Медведев поехали на шашлыки. Дмитрий Анатольич спрашивает Путина - Владимир Владимирович, а почему вы так Тимошенко на вертеле быстро крутите ?
На что Владимир Владимирович ответил - Дим, ты посмотри , у тебя огонь под Ющенко уже почти погас - а знаешь почему ?
Потому что его если медленно вертеть - то он весь уголь украдет.

user avatar
veryalone

отвечает fon_vizin на комментарий 12.02.2009 #

Как раз народу - очень даже есть разница. Быдлу - да, им разницы нет. Но украинский народ (весь - и украинцы, и русские - а в Киеве много русских) себя показал не былом, когда 2 недели на морозе стоял и говорил: мы не скоты, чтобы нами манипулировали под диктовку Кремля. Да, потом были многие разочарованы, но еще раз они сказали - наш выбор сделан, мы голосуем.
А до этого сербский народ показал себя не быдлом - неделю митинговали, свергли Милошевича. И 3 раза на выборах и референдумах голосовали за сторонников нормального пути развития, а не за так называемые патриотические партии.
И здесь многие были разочарованы, но как и в Украине они понимали - виноваты скорей конкретные политики, но не курс на нормальное развитие.
Впрочем, меня даже радует ваша терминология - чем больше нормальных людей прочитает, как русские "патриоты" называю украинцев - тем тверже они будут в своих намерениях идти к Европе.
Репутация Украины очень даже поднялась во время российской провокации - они показали себя смелыми, твердыми, да и показали инспекторам из Европы, что не они перекрыли газ. Потому то наша власть так быстро и замяла конфликт и дала Украине 25 проц. скидку и платить согласилась за транзит по евроценам (а не по внутренним как хотела). Иски пока подают только к Газпрому. Греция, Болгария, Сербия. Сербия хотела 12 января подать и на Нафтогаз - но раздумала. Интересно, почему?
Уже и собственные партнеры бунтуют: Ведь о возможных судебных претензиях заговорили в компании E.On, которая является акционером «Газпрома» и его партнером во многих проектах: от Южнорусского месторождения до «Северного потока».
Насчет выборов- что то Янукович ни одного иска не подал на нарушения. А почему? Да как выяснилось. почти все нарушения были на востоке - так глядишь еще и сам себе бы дерьма подложил - уменьшил бы себе процент...

user avatar
artik105

отвечает veryalone на комментарий 19.02.2009 #

нет не обольщайся и не забивай себе голову чепухой, PR - ходы Ющ это всё политический неудачник дядя БУШ подставил его. Как был колхозник так и остался

user avatar
veryalone

отвечает artik105 на комментарий 19.02.2009 #

Почему колхозник? Финансист, 25 лет стажа банковской работы. Какой же он неудачник? Он ПРЕЗИДЕНТ большой страны. И никто его не подставлял.

user avatar
limon66

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Это дела суверенного государства!Как вообще можно это обсуждать?Какой несерьёзный файл. Нашим людям только дай повысказываться-благо интернет позволяет!

user avatar
erbost

отвечает limon66 на комментарий 11.02.2009 #

Вы это к чему написали? Напомнить, как многие "государства", стали "суверенными"? И благодаря кому они вообще сохранили свою культуру и коренные национальности? Это как получается-если их бьют и им не отбиться, они зовут Россию на помощь,вступают в неё на всё соглашаясь, селят у себя на территории русских, а когда опасность проходит-сваливают и поносят вчерашних спасителей и помощников?

user avatar
западный

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

просто наши вели себя очень деликатно..а дикарь понимает только язык силы ( к украине это не относится, шо ж я своих единокровцев дикарями назову?!!)

user avatar
limon66

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Что вы все носитесь с национальной идеей. А написали к тому что недопустимо отделятся от государства и подстрекать к этому. Разве России было бы хорошо если б отделилась Чечня. Это высшая политика!То что поносят-это опять таки от чувства собственной неполноценности, так зачем нам РУССКИМ уподоблятся другим государствам из бывшего соц лагеря?Россия если хочет быть великой должна быть великодушной!

user avatar
veryalone

отвечает limon66 на комментарий 13.02.2009 #

Да РФ бы только выиграла, если все эти ***очные деньгососы и наркодатели в лице славных кавказских республик отделились. Зачем нам этот геморрой? У РФ мало проблем Саратовской или Смоленской области?

user avatar
западный

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

вот же что и напрягает...захидники на львивщине заховаются..а давить мятежников пошлют нормальных пацанов с промытыми мозгами, таких же славян

user avatar
aviator54

отвечает западный на комментарий 11.02.2009 #

Западный, никто ни в кого стрелять не будет. Даже стреляться не будет. Даже на западной Украине. Сейчас время прагматиков. Западная Украина получит конфетку от Запада в виде включения её в состав Польши как возращенные исконные польские земли. Таким образом западенцы окажутся в ЕС, о чем они так мечтают.

user avatar
западный

отвечает aviator54 на комментарий 11.02.2009 #

оптимист вы , ваш вариант развития событий -просто идеален, поэтому он и не пройдет.слишком много у России ''друзей'' что б они упустили такой шанс умыть унтерменшей кровью, это ж цель всей их паскудной жизни

user avatar
aviator54

отвечает западный на комментарий 11.02.2009 #

Западный! Я в сотый раз уже говорю, что развитые страны входят в длительный (многолетний) системный кризис. Им будет не до нас и тем более не до Украины. Господа империалисты будут ремонтировать свое общество. В течение нескольких лет в мире будет царствовать безвластие, так как Жандарм будет лечиться:-)

user avatar
Роммель

отвечает aviator54 на комментарий 11.02.2009 #

Тут ещё добавить можно, что у них в эти годы значительно снизится спрос на наше сырьё, и мы соответственно упадём в глубокую задницу. И вылазить прийдётся исключительно самим. Если утопнуть в г... не захотим.

user avatar
aviator54

отвечает Роммель на комментарий 11.02.2009 #

Что ждет нас в будущем? Последние 6 лет я каждый день продумывал этот вопрос. Такая у меня своя работа. Так что мне не трудно было немного расширить этот вопрос по той тематике, которая интересует посетителей сайта. Свои мысли я скинул в свой микроблог. Почитайте. Там каждый день появляются свежие заметки. Может быть, что-нибудь интересное для себя вы найдете в микроблоге. Все остальное осталось в комментах:-)

user avatar
Zemlyak10

отвечает Роммель на комментарий 11.02.2009 #

А вот Россию продавать не надо - сырьё это наше будущее и настоящее! Работать надо и ТОРГОВАТЬ! А то что не возмешь в торговле везде уши некоренных торчат.

user avatar
veryalone

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

Торговал СССР сырьем - деньги прожирал - сел на нефтяную иглу - упали цены - доторговался - началась "ломка". Где теперь СССР?
РФ торгует сырьем - села на иглу еще плотнее - цены упали - .......скоро доторгуемся - такая "ломка" всем нам предстоит.

Дальше как и продолжать страшновато...

user avatar
Zemlyak10

отвечает veryalone на комментарий 14.02.2009 #

Торговать - это умение предложить другим, то что у тебя есть за то что у них есть. А вот торговать тем, что у приличных людей НИКОГДА не продается - есть продажность. Здесь проблема в "пограничных" товарах. После и ГЛАВНОЕ - торговля двигатель прогресса, т.е. сколько бы картошки (конечно к примеру) у вас не выросло, телевизор из неё не сделаете. Так вот чем больше купле-продаж и чем шире ассортимент, тем более развитое общество.

user avatar
Zemlyak10

отвечает veryalone на комментарий 14.02.2009 #

Продают ради чего-то, к примеру за компьютеры, за патенты, за товары, в первую очередь, для развития своих отраслей. Во-вторую очередь, для улучшения своего жизни населения. И, в третью очередь, для проедания на Канарах, на Кипре и прочем, что создает рабочие места не наших населений.
Вообще-то газ побочный продукт нефтедобычи, так что его лучше не сжигать, а продавать. :)))

user avatar
veryalone

отвечает aviator54 на комментарий 12.02.2009 #

Западные может и будут "ремонтировать" свое общество. А вот что мы то будем делать поближе к лету? У нас то вес будет на порядок хуже...И как это назвать? Капитальный ремонт?

user avatar
veryalone

отвечает vinni-pooh на комментарий 12.02.2009 #

Турция - однозначно никогда. Украина - значительно быстрее, чем трескочет наша "пресса". Вот начнется весной-летом заварушка в РФ, примут и Украину быстренько, да и Грузию - очень возможно.

user avatar
aviator54

отвечает veryalone на комментарий 12.02.2009 #

Уважаемый, вы же представлятесь везде как россиянин. Так играйте свою роль талантливо. Ну что вы написали в своем коменте! - Летом в России случится заварушка Ха-Ха. А Украина и Грузия очень даже торжественно пойдут куда то.. Не верю! Изучайте Станиславского.... И еще. Совсем недавно вы спросили меня относительно российского бомбардировщика сбитого в Закавказье. Одновременно с вами аналогичный вопрос прислал еще один "россиянин". Вы что, из одного центра получаете свои вопросы?

user avatar
veryalone

отвечает aviator54 на комментарий 12.02.2009 #

А мне играть не надо.
И не верьте - кто вас заставляет. Так, крупы только на всякий случай с маслом подкупайте - раз в доллары не верите.
Лично я вас про самолет ничего не спрашивал - только упомянул о том, что какие то козлы (в погонах) решили стратегический бомбардировщик в качестве разведчика использовать - естественно, его тут же сбили (еще бы).

user avatar
Stateman

отвечает veryalone на комментарий 12.02.2009 #

Сколько ни говори "халва, халва", а во рту сладко не станет. Не примут никуда ни Украину, ни Грузию. Не соответствуют они уставам европейских союзов. Потому что, во-первых, внутриполитический бардак, отсутствие демократических государственных основ, внутрирегиональные проблемы, нестабильность политического курса, неустойчивость местной политэлиты и отсутствие ее популярности в народе; во-вторых, и там и там - экономический коллапс, угроза дефолта, невозможность содержать самостоятельно свою армию и натовские базы - а это нежелательная, отрицательная витрина для европейских организаций; и в-третьих, а может, это и есть во-первых - народ в большинстве своем не хочет вообще никуда вступать, тем более в такую парашу как НАТО. А ЕС недолго существовать осталось, впрочем десяток лет, возможно, еще протянет. Долго и мучительно будет умирать. В НАТО же не нужна страна, в которой население эту НАТУ не поддерживает. Причем так не поддерживает, как ни в одной другой европейской стране. Ненавидят эту НАТУ. И это уже не трескотня - ни ваша, ни нынешних украинских СМИ, которые как кривое зеркало. Это факты, о которых много в западной прессе говорится. И заварушки никакой в России не будет - не надейся, выродок! В общем, не удержался я в дипломатической тональности, не люблю отщепенцев...

user avatar
veryalone

отвечает Stateman на комментарий 12.02.2009 #

Ну, во-первых. демократические основы там как раз есть - многопартийность (и не показная как у нас), свободные (даже слишком) выборы, и .т.п.

Бардака там хватает, но он не так страшен как его расписывают наши СМИ. Меньше верьте пропаганде.

Почему НАТО параша? Наоборот, очень организованный механизм, уж гораздо более жизнеспособный, чем хваленый Варшавский договор (тот и рассыпался, да и внутри себя вел гражданские войны - ввод войск в Венгрию, В ЧССР).
Насчет ЕЭС - насмешили. Это РФ в нынешнем виде очень недолго осталось. ЕЭС наоборот укрепляется все больше и больше. Сейчас Конституцию примут, уже вводят главы ЕЭС.
А насчет мнения народа - все так любят этим щеголять, но еще раз повторяю - единственный объективный критерий - выборы (референдум) а не истерика на митингах. А выборы дали большинство оранжевой коалиции (уж сколько сейчас говорят о ее распаде - а Тимошенко все сидит себе премьером и не падает). И не надо говорить про фальсификации - у вас нет доказательств, а сам Янукович ни одного иска не подал. Значит - ПРИЗНАЛ законность выбора народом оранжевых.

user avatar
veryalone

отвечает aviator54 на комментарий 12.02.2009 #

Да не будет никакого распада Украины. Наоборот, Ющенко удалось консолидировать бизнес элиты - за всем внешним раздраем происходить политическая консолидация.

user avatar
Александр Ладошин

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

А кто говорит про войну, разве в Абхазии была война (в августе 2008)??? Хохлы народ хоть и упрямый но далеко не глупый, самостийности уже нахлебались по самое нехочу, все мирно разрешится.

user avatar
veryalone

отвечает Stateman на комментарий 12.02.2009 #

Ну, хоть вас и удалили - но вы как бы меня предупреждаете, что типа, что бы меня этим взрывом не накрыло. Отвечаю - возможно все, никто в этом мире ни отчего не застрахован. Но скорей уж накроет Сочинскую олимпиаду и Кубанский курортный сезон - они как то ближе. К Абхазии.

user avatar
vinni-pooh

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Чего-то шибко сомнительно... Ну не слышал никто про этих донецких экстремистов, это раз. Брать себе Хохляндию на содержание, даже кусками - для РФ непосильная обуза, даже если умолять станут. У них дефолт там вызрел, только за 2008 г. отрицательное сальдо внешней торговли 18,5 млрд. S. Это два.
Ну и, буде были б такие поползновения - не давали б сейчас им кредитов; кредиты даются, чтоб участвовать в последефолтной дележке ликвидных(!) активов с полным законным основанием. Это три.
Похоже, обычная утка, партейка какая-то пиарится...

user avatar
veryalone

отвечает vinni-pooh на комментарий 12.02.2009 #

У них отрицательный балланс - 18, 5. А у РФ сколько знаете? Не обольщайтесь, что кредиты кому то даем - сами скоро очень сильно плакать будем...

user avatar
veryalone

отвечает vinni-pooh на комментарий 13.02.2009 #

Не путайте. Сальдо с гос. долгом и долгом госкомпаний. Наше сальдо искусственно "завышено" путем списания всех отрицательных баллансов государства. на баллансы гос. корпораций.
Вот наше состояние - причем это еще не на нынешнее время - сейчас ситуация ухудшилась еще более:

Олег Гладунов, "Российская газета" - Центральный выпуск №4379 от 1 июня 2007 г.
Версия для печати (газета правительственная, а не оппозиционная)

Общий внешний долг России (государственный плюс корпоративный и банковский) составляет 290 миллиардов долларов, из которых 135 миллиардов долларов приходится на частный сектор, сообщил вчера вице-президент Ассоциации региональных банков России Александр Хандруев.

И если долг государства перед иностранцами из года в год уменьшается, то частные займы растут быстрыми темпами. По словам Хандруева, сегодня весь мир развивается по принципу "долговой экономики". Однако все хорошо в разумных пределах. И хотя по международным нормам государство не несет прямой ответственности за долги бизнеса, но в случае кризиса, если речь идет о госкомпаниях, их придется брать на себя. По подсчетам Центробанка, за последние полгода рост общего внешнего долга России резко ускорился. В прошлом году по объему корпоративного долга Россия заняла второе место среди развивающихся стран мира - после Южной Кореи, и четвертое - по объему банковских долгов. А в первом квартале 2007 года долг корпораций и банков вырос на 34,4 миллиарда долларов"

Сейчас гос. долг - более 40 млрд. долларов, а долг гос. корпораций - более 420 млрд долларов.
И обратите внимание - государству ПРИДЕТСЯ брать на себя долги гос. компаний. А первые очень крупные выплаты - март- апрель. Так что надо готовится к очень большим неприятностям, ибо денег НЕТ.

user avatar
Doloto

отвечает veryalone на комментарий 15.02.2009 #

Из вышесказанного я понял, что в чужом кармане вы умеете деньги считать, а в свой глядели? Там одна дыра , причём огромная, тем более, что на выборы президента вместо денег - кукиш!

user avatar
vinni-pooh

отвечает veryalone на комментарий 20.02.2009 #

Я говорю именно о положительном торговом сальдо! При чем тут госдолг, а тем более корпоративный? Или вы не видите разницы между этими понятиями? Тады - ой! более не дискутирую!

user avatar
veryalone

отвечает vinni-pooh на комментарий 20.02.2009 #

Дело в том, что наше "положительное" сальдо выведено очень хитрым путем. Например, учитывается вся прибыл предприятий от продажи сырья на запад, но не учитывается закупки под модернизацию оборудования. Т.е. вроде как ничего и не закупаем. Как это делается - формально оборудование закупают негосударственные компании, формально не аффелированные с тем же Газпромом, сдающие потом это оборудование как бы в лизинг. Но деньги на закупку, путем сложных схем, в .т.ч. и через офшор Газпром Финанс дает тот же Газпром. Но дает то он их вроде как не заграницу - т.е. продаем много, а закупаем ФОРМАЛЬНО - мало. Отсюда и положительное сальдо. Я эти схемы видел в ТЭКовском комплексе, в НорНикеле...Думаю, они распростарнены везде.

user avatar
vinni-pooh

отвечает veryalone на комментарий 20.02.2009 #

Уф-ф! Тяжко с Вами беседовать... Положительное торговое сальдо в 4,6 млрд. - это сальдо включает ВСЕ(!!!) международные торговые операции ВСЕХ компаний РФ. У нас в России что, появились суверенные субъекты-компании??? Считают всю торговлю чохом, кто там в своем болоте что мутит и крысятничает для завышения показателей - Госкомстату глубоко фиолетово. Он тупо отфиксировал конечный итог торговлишки.

user avatar
veryalone

отвечает vinni-pooh на комментарий 24.02.2009 #

Вы нормальный и неглупый человек, потому и считаете как ДОЛЖНО быть в обычной государстве.
Я имел возможность проверять - фигурируют ли сделки по закупкам АСУТП и электрике для газопроводов (а это миллиарды) в статистике Газпрома, подаваемой в Госкомстат. Нет , не фигурируют.
Т.е. никоим боком они не попадали в итоговой баланс сальдо. Уверен, эта схема есть не только в ТЭК.

user avatar
vinni-pooh

отвечает veryalone на комментарий 26.02.2009 #

Интересно... А мимо ЦБ как они проскочили, непонятно? Валютная выручка проходит через ЦБ, никак не можно его обойти! А он-то скинет данные однозначно, какой у него интерес покрывать чужие махинации, с которых ничего по определению не поимеет. Да хоть самого Кудрина в долю бери, не пропустит такие счета ЦентроБанка без надлежащей регистрации...ЦБ подотчетен Думе, тем только кинь повод усомнится - с г...ом сожрут: как же, без них гешефты крутят!

user avatar
Doloto

отвечает praviy на комментарий 11.02.2009 #

Провокатор , он и в Африке провокатор! К чему призываешь? К началу гражданской войны на Украине. Надо понимать, что на востоке и юге Украины, проживают множество русского населения и если там начнут убитвать русских, Россия по определению, не оставит своих, а это означает войну братских народов. Что дальше по сценарию, можно только предполагать!

user avatar
erbost

отвечает Doloto на комментарий 11.02.2009 #

И я выше про то же, но юноша не понимает.

user avatar
praviy

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Да все Юноша Понимает) Когда писали--Процесс пошел и Бендеровцы в леса побегут Вы свою внутреннию радость Скрыть не смогли!! А юноша написал то что ту вас на душе))) И не дай Бог что то начнеться---Вы первые будете предлагать не останавливаться и гнать Юща до самого Львова!! ( Не совершать ошибок типа с Саакой) Какие вы на фиг братья---Хоть кто нибудь переживает что украинский пенсионер будет платить за газ в 3 дороже??)) Да ладно Бог рассудит!!

user avatar
ighor

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Ющ не с Львова, а родился на границе с Россией. Так что забирайте своего байстрюка в Россию. ПОтому что гнать будет к вам.

user avatar
praviy

отвечает западный на комментарий 12.02.2009 #

Ты что ли постарался? Признавайся фрвер как Луговой в Думу попадешь!!))) Будешь для нас законы писать!! И памятник для Шарикова перед ФСБ поставишь!! С тобой будет не Жизнь а Малина))

user avatar
StarK38

отвечает Doloto на комментарий 11.02.2009 #

Лучше уж один раз отрезать,чем семь раз перемерять. Крови меньше будет.

user avatar
западный

отвечает StarK38 на комментарий 11.02.2009 #

Вы надеюсь -не хирург-косметолог?

user avatar
Zemlyak10

отвечает Doloto на комментарий 11.02.2009 #

А вы предлагаете жить холуями и рабами в своей стране? А волеизлияние народа это идиотизм и нарушение суверенности? Т.е. сделать хорошо правители не умеют, а делать хорошо самому народу запрещено?

user avatar
tishka

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

не знаю, как там по-поводу суверенности, а вот с тем что "волеизлияние" это идиотизм - согласен на все сто. Но постараюсь этот перл запомнить, спасибо. Обычно говорят более прозаично - волеизъявление.

user avatar
alexzuk1

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

А сейчас как мы живем?выборы-муляж,сейчас помимо переписанной конституции,ввели дополнения в ук про экстремизм(275или282ст не помню),все мы подпадаем,благо трактовка там широкая,создают спецотдел по борьбе с экстремизмом(с нами то есть и голодным народом,который позже высыпать может)Так где НЕ РАБЫ?

user avatar
Zemlyak10

отвечает alexzuk1 на комментарий 14.02.2009 #

У нового всегда трудная судьба! И интересная. Вся проблема в территориях - если взаимопомощь и взаимопонимание, то будет прогресс и ничего не помешает, если разброд и рвачество, то бесполезно читать библию. Вот поэтому и стравливают людей поблажками, подачками, привилегиями, покровительством и т.д.
И ещё - новому никогда не постелят ковровые дорожки, часто приходится идти в обход и через бурелом. Вывод? Кто не враг, тот друг. А кто друг, тот соратник.

user avatar
западный

отвечает Doloto на комментарий 12.02.2009 #

да что предполагать?! сбудется вековая мечта шакалов типа Бзежинского-народ начнет сам себя убивать, а на ослабевшего накинется,их ,шакалья стая..

user avatar
aviator54

отвечает западный на комментарий 12.02.2009 #

Не приползет шакалья стая. Сдохнет на полпути. Им не до нас!

user avatar
Kinziru

отвечает erbost на комментарий 10.02.2009 #

В Донбассе за терриконами на спрячешься.

user avatar
erbost

отвечает Kinziru на комментарий 10.02.2009 #

Те, кто до лесов не добежит-уйдут в шахты и пудут не подпольщиками а подземщиками:-)))

user avatar
Kinziru

отвечает erbost на комментарий 10.02.2009 #

Второй Аджимушкай не получится.Мотивация не та.

user avatar
erbost

отвечает Kinziru на комментарий 10.02.2009 #

мобыть мэтро зробят:-))

user avatar
Doloto

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

А из Киева помогут? Рабочих рук не хватит, паны из Польши, Саакашвили своими джигитами, в общем общими усилиями, язык до Киева доведёт.

user avatar
fon_vizin

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Да мне просто жалко - такой актив, Криворожский ГОК и в чужих вражьих руках .
Пора возвращать славянские богатства - славянскому народу.
А город кстати хороший - богатый и не только по укрским меркам.
Дают ? Надо брать !

user avatar
veryalone

отвечает fon_vizin на комментарий 12.02.2009 #

Это каким же славянам нужно вернуть этот ГОК? Ахметову, видимо. Это у него ведь Ющенко выкупил его. Такой вот крутой славянский пацан Ринад Ахметов.

user avatar
западный

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

абы не в ракетные

user avatar
erbost

отвечает западный на комментарий 11.02.2009 #

Нехай лятять, как Мюнгхаузен-через тернии к звёздно-полосатому флагу:-))

user avatar
западный

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

в чернобыльские ? там и так мутантов хватает)))

user avatar
erbost

отвечает западный на комментарий 11.02.2009 #

Так вон откель у Юща лицо такое:-)) Хотя если честно-с чернобылем перебор.

user avatar
западный

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

ни. те вин грибочки перепутал

user avatar
erbost

отвечает западный на комментарий 11.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Doloto

отвечает западный на комментарий 12.02.2009 #

А вы не из них?))))

user avatar
lipser

отвечает erbost на комментарий 11.02.2009 #

Да, фээсбэшников кремлёвских на ёлках развешивать :))))

user avatar
manuil

отвечает Kinziru на комментарий 11.02.2009 #

Чему обрадовались? Опять что у соседа все плохо? Лучше со своими чукчами разберитесь.

user avatar
Kinziru

отвечает manuil на комментарий 11.02.2009 #

А,что чукотка собирается отделяться от России?

user avatar
aviator54

отвечает Kinziru на комментарий 11.02.2009 #

Если дискуссия продлится еще часов шесть, то вполне возможно Чукотка уже завтра отделится от России и присоединится к Киевской области. Здесь уже киевляне подбрасывали такие идейки:-) А если серьезно говорить, то дискуссия показала главное - мы абсолютно не отличаемся друг от друга. Про идейных товаришей такого сказать нельзя конечно, но они ушли еще в полдень - почувствовали приближающееся братание. Едва ли России нужна Малороссия и Новороссия. А вот Малороссии и Новороссии не нужно государство под названием Украина. Не нужно, потому что государство Украина не может предложить своему русскоговорящему населению что то вразумительное в отношении его и своего будущего. Значит государство Украина распадется как минимум на две части. И эти части станут независимыми государствами, такими как Чехия и Словакия. И этот процесс не смогут остановить ни патриотично настроенные украинские комментаторы ни дергающаяся в конвульсиях Америка:-) И будут у России действительно дружественные отношения с одной из частей бывшей Украины а сдругой частью бывшей Украины Россия будет, как и прежде, ругаться из-за газа. Таков мой прогноз!

user avatar
западный

отвечает aviator54 на комментарий 11.02.2009 #

вполне приемлемое развитие событий...

user avatar
alexzuk1

отвечает западный на комментарий 12.02.2009 #

Фантастическое только!А в реале-и Украина и Грузия-ЭТО ПЕРВЫЕ КАМУШКИ в НАШ огород.Проба пера так сказать.И совсем "конвульсирующей" америке нужна не украина,да и "конвульсии"ее-МИФ.У них к слову самая развитая и высокотехнологичная экономика в мире,плюс население два наших и МИНИМУМ ВОРОВАТЫХ ИДИОТОВ в правительстве !И это уже ЯВЬ! Флот НАТО все видели!Холодная война тоже с плевков начиналась!

user avatar
Stateman

отвечает alexzuk1 на комментарий 12.02.2009 #

Эх, не миф, сударь, не миф... Вот только когда этот мыльный пузырь лопнет (а он еще не лопнул пока), всем мало не покажется, и нам в том числе. А эти ни на что не способные углевозы натовские мы видели - которые туалетную бумагу по миру развозят, а обратным курсом - трупы натовцев и украинских продажных наемников. Собакам собачья смерть! А вот то, что Америке, в конечном счете, совсем не Украина и не Грузия нужна - это правда. И грузино-укровские кумы это прекрасно понимают и исправно свою роль исполняют. В одном хоре с прибалтами и панами. Проплачено. У обоих этих кумов только фамилии остались национальные, а нутро - заокеанское, полностью, с потрохами выкупленное. Смешной парадокс в том, что этот исторический период пройдет - и они и Америке, своей хозяйке, не нужны станут. Вот куда они потом денутся, а? Ведь на Родине им опасно будет оставаться. Как выше говорилось, законного порядка ведь нет ни на Украине, ни в Грузии...

user avatar
alexzuk1

отвечает Stateman на комментарий 12.02.2009 #

Гремя огнем,сверкая блеском стали?" Так это было уже!Кончилось плачевно,едва не стоило нам страны,только сегодня ни стали ни огня нет!Так что про трупы,я б поостерегся,судя по потерям и отношению командования к "живой силе",людям то есть.в случае локального конфликта трупы будем мы!Если вообще на сегодня Россия способна вести хотя бы одну войну,что врядли!Про пузырь мнение свое уже писал,экономических выкладок достаточно в инете!У нас вообще экономики нет,так что с американской сравнить нечего!и нынешние действия властей ситуацию лишь усугубляют,так что и будущее не безоблачно!к сожалению!А про смешной парадокс,если господь Бог поможет России лихолетье пережить в нынешних границах,то и Украина с Грузией никому не нужны будут!

user avatar
alexzuk1

отвечает vinni-pooh на комментарий 13.02.2009 #

Уважаемый!прежде чем вы младенца сьедите,давай те ка сразу потезисно определим,о чем беседа будет!если о проблемах американской экономики,даже спорить не буду,смысла не вижу никакого,просто анализа разного уровня и так полно,давайте ка свои оценки о предмете спора,младенец зубки покажет,если предмет есть!

user avatar
alexzuk1

отвечает vinni-pooh на комментарий 13.02.2009 #

Немного поправлю,в России нет рыночной экономики,а та которая есть по эффективности значительно уступает американской(это уровень жизни народа),средства.которые их правительство выделяет на преодоление трудностей в платежной системе вероятно будут использованны значительно эффективней,чем те которые использует наше.что позволяет сделать вывод о том,что или желание преодолеть больше,или компетентность выше!

user avatar
Doloto

отвечает alexzuk1 на комментарий 15.02.2009 #

У СЩА огромнейший внешний долг более 10 триллионов долларов, и их это не волнует. Обама просит триллион ему дают, эти деньги разойдутся по всему миру, отвечать за свои долги Америка и не собирается, а всё потому, что они не подкреплены золотовалютным запасом. Если Япония и Китай потребуют расчитаться золотом с ними, то Америка, Америка -гуд бай!!!

user avatar
alexzuk1

отвечает Doloto на комментарий 16.02.2009 #

Только вся фишка в том,что при этом сша умудряется оставатся крупнейшим рынком для продукции из того же китая и японии,в америке авто рынок встал,за ним так же встал и японский ,в сша спад-в китае сокращение обьемов промышленного производства!.Обьем товарооборота с сша второй после ЕС,с Японией третий!И кому и зачем надо пилить свой сук?там в правительствах идиотов то не много,против своей страны выступает только одно правительство,и это не США и не Китай!

user avatar
alexzuk1

отвечает vinni-pooh на комментарий 13.02.2009 #

Да и еще два момента.в цифры совсем углублятся не стоит,я не экономист(но тенденции оценивать думаю не помешает,калорийный у Вас будет завтрак,и сегодня уеду,Бог даст до понедельника,так что раньше вряд ли отвечу,если что извините!

user avatar
alexzuk1

отвечает vinni-pooh на комментарий 16.02.2009 #

Да не вопрос!Главное к завтраку не опоздайте,а то за время пути,младенец могет и уйти!А если серьезно,то вообще повода спорить пока не вижу,если Россия проблем избежит буду рад только,пока вот предпосылок нет!а соседское несчастье меня совсем не веселит!Но констриктивной беседе всегда рад!если что пишите,пришлю майл свой,побьемся!А так всех благ!

user avatar
vinni-pooh

отвечает Stateman на комментарий 13.02.2009 #

Да плюньте Вы уже на Украину - какой смысл обсуждать экономический труп? Для справки, CDS Украины (кредитный дефолтный своп), нонче 3450 пунктов, больше в мировой практике был только CDS Эквадора (3670), но он осенью уже объявил дефолт. Вот уж и министр хохляцкий финансовый в отставку подал; неохота ему на фонаре висеть, однако!

user avatar
veryalone

отвечает vinni-pooh на комментарий 13.02.2009 #

Ну, тогда бы неплохо было и по РФ -данные привести. Вот для затравки маленькая официальная информация (причем это еще осенью 2008 года - сейчас ситуация резко ухудшилась):



Россия: стоимость страхования от дефолта выросла в 10 раз | 6 ноября, 2008
Редактор рубрики "Финансы, фондовый рынок": Олег Арабаджи

Участники рынка кредитных дефолтных свопов (CDS) оценивают риск отказа России от своих кредитных обязательств в виду финансовой несостоятельности в 10 раз дороже, чем год назад. Стоимость кредитных рисков находится на уровнях 2000 года — около $455 тыс. за $10 млн. Судя по этим данным, участники рынка CDS оценивают риск наступления дефолта в России примерно как 1 к 22 - выше, чем в таких странах, как Мексика, Бразилия или Румыния. Здесь стоит отметить, что стоимость страхования суверенных обязательств США с начала 2007 года выросла еще больше - в 38 раз. Однако, вероятность дефолта США рынок кредитных дефолтных свопов оценивает все же в 10 - 20 раз ниже, чем России.

И по Украине - дайте ссылочку на информацию, а то все поиски пока дали только 2.800 базисных пунктов.

user avatar
vinni-pooh

отвечает veryalone на комментарий 19.02.2009 #

Кажись, брал отсюда: http://www.cbonds.info/index/search.php
Ваша же инфа, простите, несколько устарела - 6-е ноября, это ж квартал тому назад! Кстати, по Окраине ситуевина меняется крайне быстро, и не в лучшую сторону: CDS уже, вроде, 3750, но не проверял, так, промелькнуло! Ежели правда, то это - мировой антирекорд!

user avatar
ighor

отвечает aviator54 на комментарий 11.02.2009 #

Смотрю что колония Киевской Руси, получившая название московского княжества, - распоясалася. Продолжаете рассказывать сказки про себя.

user avatar
западный

отвечает ighor на комментарий 11.02.2009 #

как это составная часть метрополии может быть колонией?

user avatar
Zemlyak10

отвечает западный на комментарий 12.02.2009 #

Хотелось бы ошибаться, но с нашими чиновниками и до Кремлевского государства докатимся. :)))
Вся кутерьма завязана на Сибирь где интересы очень многих сконцентрировались, только наши ушами и ресурсами хлопают.

user avatar
alexzuk1

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

Ничем они не хлопают!Мы им в стране этой мешаем!Им труба нужна и миллионов 20 населения,их и трубу обслуживать.Остальных они уже как и чем уморить быстрей не знают!Большая часть населения вон уже сколько лет на блокадную пайку выживает!

user avatar
Doloto

отвечает ighor на комментарий 12.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Андрей 106162

отвечает aviator54 на комментарий 12.02.2009 #

Америке нужен полный контроль,в особенности над потенциально опасными,по тем или иным параметрам,государствами.Опасность может заключаться в способности к созданию высоких технологий(Россия)или, например,в быстром росте населения вместе с потенциально быстрым ростом потребления ресурсов(Китай),экономической или идеологической закрытостью, неуправляемостью(Югославия).Контроль политический, финансово-экономический,технологический,информационный,военный и.т.д. Если этого удается добиться, разлагая государство изнутри и ослабляя снаружи-очень хорошо.Если эти методы исчерпали себя,есть военное решение.Пример-Югославия,Ирак.Для нас и в том и в другом случае результат абсолютно один и тот же-уничтожение суверенитета,расчленение России на десяток полностью контролируемых протекторатов,обслуживающих интересы Запада.Население будет достаточно быстро сокращено до необходимого минимума (как заявила госпожа Маргарет Тэтчер,"россиян следует сократить до 15 миллионов человек,обслуживающих скважины и рудники").Бесконтрольной рождаемости будет положен конец. -"Это так, между делом, пока мы тут сидим с кусаемся"

user avatar
nostalqe

отвечает aviator54 на комментарий 13.02.2009 #

Это Ваши виртуальные мысли? А где реальные? Или умнее кацапы придумать не могут.

user avatar
Stateman

отвечает manuil на комментарий 11.02.2009 #

А с чукчами, по ходу, у нас все в полном порядке. Один из них владеет "Челси".

user avatar
mukola

отвечает Kinziru на комментарий 11.02.2009 #

Куда он пошел? Это не Грузия. Тут такие финты не только не безопасно крутить, а и смертельно опасно. Поэтому пока не поздно... СТОП!!!

user avatar
Андрей 106162

отвечает Kinziru на комментарий 11.02.2009 #

Он и не прекращался. Это следующий пункт в процессе. А цели прежние... Расчленить, раздробить, дестабилизировать регион. Создать предлог для вмешательства. Открыть финансирование, дать кредит и загнать в долг. Все для того, что бы иметь безпроблемный доступ к ресурсам. Жалко, что ни кто не хочет видеть за всем этим покалеченные жизни, судьбы миллионов обыкновенных наивных и безхитростных людей.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Андрей 106162 на комментарий 11.02.2009 #

Надо помнить как ответила французская принцесса на то, что у народа нет хлеба - "Пусть едят пироженные!"

user avatar
Андрей 106162

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

Конечно, это все шутки. Но заострите внимание на том, как нас опять сводят. Как тут же было перед грузинским конфликтом, все вирищали. А потом бац и тысячи жителей Цхинвала горько плакали. Так может быть как-то надо поменять подход к этой информации и попытаться сплотиться , а не наоборот разъедениться ?

user avatar
Zemlyak10

отвечает Андрей 106162 на комментарий 12.02.2009 #

Вот поэтому и нужна СОЛИДАРНОСТЬ, не важно как назовут, как организуют - важно как будут выдвигать и доверять своим лидерам, ведь всякое дерьмо постарается личную выгоду получить и стравить. Таких называют мерзавцами.

user avatar
Андрей 106162

отвечает Zemlyak10 на комментарий 12.02.2009 #

Опять заблуждение. Пока мы будем ожидать лидера, все деградируют. А дети наши как ? И лидер когда появится(если его все ждут), он действия свои и будет строить, учитывая наше иждивенчество, с учетом личных интересов. И лидер это не сила. Сколько их было ? Бескомпромисных и бескорыстных всех пришили. А других просто купили. Единственно пока живой Уго Чавес. Он сумел выгнать из страны американские монополии и доходы от нефти стали получать все люди. Но исключения подтверждают правило.

user avatar
Zemlyak10

отвечает Андрей 106162 на комментарий 14.02.2009 #

Лидеры с неба не падают, как, впрочем, и сволочи. Реальное общение, реальные обсуждение, реальные предложения и реальные ДЕЙСТВИЯ - вот и получаются лидеры. Проблема в том, что на любом этапе сволочи стараются и сорвать, и растянуть, и самим влезть.

user avatar
alexzuk1

отвечает Андрей 106162 на комментарий 12.02.2009 #

Вот трезвый взгляд!Согласен полностью!Если не проснемся -нарыдаемся и умоемся!Причем в ближайшие годы!Примеров уже достаточно,а уж на наши земли и ресурсы у кого только слюни не текут!

user avatar