Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Патриарх Кирилл не стал равнять Гитлера со Сталиным

Патриарх Кирилл не стал равнять Гитлера со Сталиным

Пастырский визит Патриарха Кирилла на украинскую землю продолжает будоражить общественное мнение, причем, не только на Украине, но и в России. И оказывается, что словам Предстоятеля Русской Церкви внимают не только миллионы верующих по обе стороны границы, искусственно разделившей в 1991-м единый, по сути, народ. За выступлениями Патриарха пристально следят и оппоненты. И тому есть веские причины – как духовный лидер Русского мира, как выдающийся мыслитель и полемист, Патриарх несет им в своих выступлениях несомненную угрозу.

Очередной переполох, в частности, вызвало у них – и здесь полностью солидаризировались украинские националисты, с одной стороны, и российские либералы, с другой,— слова Патриарха Кирилла о том, что сталинизм нельзя приравнивать к фашизму, которые он произнес 28 июля в прайм-тайм в прямом эфире самого рейтингового телеканала Украины «Интер».

«Не оправдывая, а осуждая репрессивные режимы, мы должны все-таки при всем этом делать различия между репрессивным и человеконенавистническим режимами. Вот для меня нацизм – это режим человеконенавистничества, сталинизм – это репрессивный режим»,— сказал Предстоятель РПЦ, когда его попросили рассказать о своем отношении к попыткам переписывания истории.

Что тут началось! Украинская народная партия обратилась в Генпрокуратуру и Службу безопасности Украины с требованием проверить это высказывание патриарха на предмет соответствия законодательству Украины.

Слова патриарха Кирилла содержат пренебрежение к человеческой жизни и фактическое оправдание сталинского режима, завопили украинские националисты. «Он оправдывает человеконенавистнический режим, который депортировал 14 народностей СССР полностью и еще 48 — частично; режим, который лишь в Украине за два года,— 1932-1933 — выморил голодом почти 10 миллионов людей»,— говорится в заявлении УНП.

Ну а далее украинские националисты апеллируют уже и к вовсе «божественному» авторитету – Парламентской ассамблеи ОБСЕ. Сравнительно недавно, напомним, эта «говорильня» ОБСЕ – причем, не таким уж твердым большинством голосов – приняла резолюцию, которая полностью уравняла сталинский режим с гитлеровским, поставив тем самым на одну доску агрессоров (вермахт) и наших дедов и отцов, ценой своей крови освободивших Европу от ужасов фашизма.

Так вот, для украинских националистов мнение этой «говорильни» является теперь неким высшим международным авторитетом, опираясь на который, они и заявили, что выступление патриарха Кирилла против решения ПА ОБСЕ «полностью нивелировало авторитет председателя Русской православной церкви».

«Если до сих пор избрание Кирилла на патриарший престол воспринимали как победу прогрессивных течений в среде РПЦ,— говорится в заявлении УНП,— если до сих пор его происхождение из наиболее «европейской» области России (Калининградской) ассоциировалось с последующим церковным дистанционированием от государства, то сегодня эти иллюзии полностью развеялись».

Задело выступление Патриарха и российских либералов. Г-жа Новодворская, например, тут же разродилась в своем «Живом журнале» гневной отповедью: «Для любого христианина недопустимо дозировать добро-зло, делить зло на домашнее красное лучшее и на чужое черное худшее». По ее словам, выступление Патриарха Кирилла вновь подняла вопрос «о моральном уровне РПЦ, которая не только нетерпима к иным конфессиям, которая отнимает на всех континентах собственность у других церквей, но еще и пытается реабилитировать сталинизм и пытается ввести новую юридическую категорию – «как бы преступление».

Почему так почти в унисон отреагировали на заявление Патриарха вроде бы очень даже разные по своим взглядам и убеждениям (да и по странам проживания) силы — украинские националисты, и российские либералы? Да очень просто – полное уравнивание Сталина с Гитлером выгодно врагам лишь одной страны – России. В этом фокусе – стремлении разрушить современную Россию – и слились воедино интересы как украинских националистов, так и российских либералов. Ведь, отождествив сталинизм с гитлеризмом, на нынешнюю Россию – как правопреемницу СССР – будет дальше легче повесить все «смертные грехи», включая моральную (а затем и материальную) ответственность за «советскую оккупацию» Прибалтики, да и всей Восточной Европы.

Причем, сделать это так хочется, что приходится пристально вслушиваться в слова даже Патриарха Кирилла — столь немилого сердцу как украинских националистов, так и наших доморощенных либералов. А, вслушавшись, найти и вырвать из общего контекста выступления патриарха Кирилла что-нибудь «компрометирующее» — наподобие того, что и было сделано УНП и г-жой Новодворской.

Патриарх Кирилл, между тем, не дал никакого повода усомниться в том, что он вообще оправдывает Сталина – для этого достаточно прочитать началу его фразы, на которую ссылаются в своих гневных филиппиках его оппоненты. «Не оправдывая, а осуждая репрессивные режимы»,— такими словами начинает он свои сопоставления Сталина и Гитлера.

К тому же и те же украинские националисты, и наши либералы попросту вырвали отдельную фразу патриарха Кирилла из довольно-таки развернутого ответа на поставленный ему в телестудии «Интера» вопрос. И потому наиболее уместным, наверно, будет привести полный ответ Патриарха Кирилла на поставленный ему вопрос о том, как он относится к переписыванию истории:

— Я плохо отношусь к таким попыткам, и постараюсь вам объяснить, почему. Попытки дать предвзятый исторический комментарий, исказить смысл исторических событий, к сожалению, являются достоянием не только сего дня. Давайте вспомним большевистскую историософию, ведь большинство людей, которые сегодня передо мной сидят, учились в советское время. История тогда начиналась с Октябрьской революции — все, что было до этого, изучалось быстро, мимолетно и через призму классового восприятия. Мы изучали восстания крестьян, восстание Болотникова, но мы не знали элементарных вещей, связанных с нашей историей, потому что был классовый, политический подход к историческим событиям, попытка дать политический комментарий на нашу историю. Но разве не то же самое было в нацистской Германии — та же самая попытка дать политический, идеологический комментарий на мировую историю?

Но вот простой вопрос: а к чему все это привело? К краху — и к краху этих исторических школ, и к краху режимов, потому что невозможно переписать историю. Всякие потуги сделать это или дать ложный комментарий на исторические события вызывает у людей просвещенных снисходительную улыбку, смысл которой можно выразить примерно в следующей фразе: «Ребята, да поучитесь вы получше, книжки почитайте». У людей менее просвещенных это вызывает крайне отрицательные ответные чувства, потому что с историей у многих связано нечто очень личное.

Наконец, ложь историческая порождает ложь в современной жизни. На лжи невозможно строить человеческое благополучие, на ней невозможно построить счастье. Если мы создаем ложные исторические концепции, мы диавольскую ложь — а диавол отец лжи (см. Ин. 8. 44) — закладываем в основу бытия народа. Такие эксперименты не проходят — они всегда рушатся, но крушение этих экспериментов влечет за собой человеческие жертвы в прямом и переносном смысле.

А теперь о Великой Отечественнной войне. Недавно Совет Европы принял постановление, в котором ставится на один уровень нацизм и сталинизм. Я отнюдь не являюсь сторонником или защитником сталинской эпохи. Я уже имел возможность рассказать украинскому народу и не только ему, что мой дед почти тридцать лет просидел в тюрьмах и лагерях только потому, что был христианином. Мой отец сидел в тюрьме: накануне своей свадьбы он был посажен только потому, что, будучи студентом высшего учебного заведения, пел в хоре Киевского подворья в Санкт-Петербурге, где, кстати, он познакомился с моей мамой.

У меня свой критический взгляд и своя боль, связанная с этой историей. Но вот о чем нужно сейчас, может быть, подумать: и в нацизме, и в сталинизме были репрессии, и против собственного народа тоже — как и во многих других режимах, которые существовали. Но чем нацизм отличается от любой другой системы? Он отличается своим человеконенавистничеством. Сейчас все имеют доступ к документам той эпохи — известно, что говорил Гитлер, что говорил Гиммлер, считавший, что 30 миллионов славян нужно уничтожить просто для того, чтобы они не путались под ногами, что говорил Кох в отношении Украины, когда он предлагал высасывать из этой земли все, что только можно, а остальное, мол, шлак. Это политика и философия, которая оправдывала любую человеческую жестокость, которая ставила своей целью уничтожение людей.

И вот почему еще нельзя ставить все на один уровень: думаю, в Украине с уважением относятся к политическому выбору западных стран и к их приверженности демократии, свободе, правам человека, но ведь эти же страны вошли в коалицию со Сталиным против Гитлера, а не с Гитлером — против Сталина. Антигитлеровская коалиция со странами, которые провозглашали демократические принципы, является лучшим доказательством того, что нельзя ставить на одну доску нацизм и сталинизм.

Наш народ — когда я говорю «наш народ», я имею в виду и россиян, и украинцев, ведь мы жили тогда все в одном государстве — заплатил колоссальную жертву за освобождение Европы и всего мира. И поэтому оправдание гитлеризма и нацизма, под каким бы соусом это оправдание ни осуществлялось, — это оправдание зла, такого зла, которое в политической практике не встречалось на протяжении всей человеческой истории.

Я думаю, что не оправдывая, а осуждая репрессивные режимы, мы должны все-таки делать различие между режимом репрессивным и режимом человеконенавистническим. Для меня нацизм — это режим человеконенавистнический. Сталинизм — это репрессивный режим и в какой-то степени режим преступный, потому что в результате действий этого режима погибали невинные люди. Но при этом именно Советский Союз более всего жертв положил на алтарь освобождения и своей страны, и всего мира от того, что несло угрозу всей человеческой цивилизации».

ФАКТЫ KM.RU

Тема визита патриарха Московского и всея Руси Кирилла на Украину несколько дней (с понедельника 27 июля до вечера среды 29 июля) возглавляла, по версии интернет-поисковика «Яндекс», тройку самых обсуждаемых среди блоггеров, сообщает агентство «Интерфакс-религия». А полуторачасовое выступление 28 июля предстоятеля Русской Церкви в прямом эфире самого популярного украинского телеканала «Интер» побило все телевизионные рейтинги последнего времени.


ОПРОС: Допустимо ли приравнивать сталинизм к гитлеризму?
Источник: news.km.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (67)

Escort

комментирует материал 02.08.2009 #

Интересно, а каким словом следует характеризовать режим красных кхмеров в Кампучии?
Неужели так важно, под каким словестным соусом убивали множество людей?
Человеконенавистнеческий, репрессивный...игра в слова какая-то.

user avatar
gosha_jora

отвечает Escort на комментарий 03.08.2009 #

Вас опять пытаются втянуть в обсуждение былого, чтобы у Вас не возникло желание задать вопросы:
- в чём причина и как устранить причину финансовых кризисов;
- как устранить причину коррупции и безответственности Президента РФ?

no avatar#}
favitas

отвечает gosha_jora на комментарий 04.08.2009 #

Не совсем так, мне думается, нас готовят к новому сталинизму. О причинах кризиса – вообще не нашего ума дело. Не хватает у нас его, если мы не можем признать себя больными.

no avatar#}
George Wall

комментирует материал 02.08.2009 #

Имеет место соль в этой публикации. Всё понимаю, всё знаю. Отсутствуют параллели между сталинизмом и гитлеризмом. Нельзя здесь использовать царицу наук математику для таких сравнений. Красная Армия не вермахт. Сталин не Гитлер. Советский Союз не третий Рим. Парламетская ассамблея ОБСЕ - орган, несомненно, уважаемый! Но это не истина последней инстанции. Всё просто. У России есть история. У Украины, пока еще нет, пока она пытается отрезать себя от России, с кровью, по-живому и без наркоза. Одна у нас с Украиной история, одна и не делимая. И предки у нас одни. И будущее, надеюсь, у нас одно.

no avatar#}
Фёдор Стебун

отвечает George Wall на комментарий 02.08.2009 #

А какой смысл вы вкладываете в понятие "история", если для вас у России она есть а у Украины ее нет? Устоявшийся набор замполитских баек что ли?

no avatar#}
George Wall

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 02.08.2009 #

Я имел ввиду историю России и Украины, думаю что до 1991 года история этих двух самых больших государств Европы была одна. И новейшая история Украины начинается, именно, с 1991 года. А что такое замполитские байки?

no avatar#}
Фёдор Стебун

отвечает George Wall на комментарий 02.08.2009 #

Замполитские байки это то чем замполиты (или как они там теперь называются) грузят мозги солдатам, чтобы те были готовы в любой момент выполнить любой приказ командира. Даже ценой собственной жизни. Содержательно замполитские байки - это избранные места из школьного учебника истории.
А для меня история - это все совокупность реально имевших место событий. Эти события происходят в конкретное время, в конкретном месте и с конкретными людьми. А уж по каким критериям историк объединяет одни события и отделяет от них другие - это вопрос личного выбора историка.
Добросовестный историк отличается от ангажированого тем, что у него критерии отбора не зависят от времени и места.

no avatar#}
George Wall

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 02.08.2009 #

Я полностью согласен с Вашим мнением об истории. События должны быть предельно ясны и трактованы правдиво с разных ракурсов. По-моему, правда на-половину уже ложь, также как и недосказанность.

no avatar#}
Фёдор Стебун

отвечает George Wall на комментарий 02.08.2009 #

А что такое "правда"? Противоположением правды есть кривда, то есть обида. Так что правда - это то что "не в обиду" данному человеку или группе людей. Отсюда и получается что у каждого своя правда.
А есть еще истина. Полность ее познать невозможно, но нужно к этому стремиться.

no avatar#}
George Wall

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 02.08.2009 #

Не обидь меня по делу, а после — хоть все возьми (русская пословица). А кривда - это не обида, а все-таки ложь и неправда. Недосказанные факты также как и преувеличенные не могут быть историей в истином понимании.

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает George Wall на комментарий 02.08.2009 #

Было бы одно бущее, ка бы не уже сформированная "новая" идеология наследницы СССР. Неосталинизм отталкивает, его одобрение опасно для жизни, оно, априори, содержит в себе неуважение к народам.

no avatar#}
George Wall

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

Неосталинизм? Вы имеете ввиду Путинизм?

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает George Wall на комментарий 02.08.2009 #

Ваша ирония вряд ли уместна, - векторы разные ))) Это вполне очевидно для любого здравомыслящего человека, - даже если ненавидеть Ющенко.

Ответ в старой редакции (вопрос ставился в том числе и о Ющенко)

no avatar#}
w7777

отвечает George Wall на комментарий 03.08.2009 #

Да краденая у вас история, и краденая у нас.А по-поводу предков: украинцы не потомки финно-угров (хотя это не значит, что финно-угры хуже славян).
Румыния носит название Римской империи, но никто же не отождествляет ее с этой империей. И до эпохи Петра Первого большинство населения Московии не говорило на славянском языке- это тщательно скрываемый исторический факт. И самая наимене славянская страна отождествляет себя за духовного лидера славян.

user avatar
Александрррррррррррр

комментирует материал 02.08.2009 #

интересно, автор читал саму резолюцию ? Я читал, думаю, не помешает разместить ее здесь.
Название "РЕЗОЛЮЦИЯ
ВОССОЕДИНЕНИЕ РАЗДЕЛЕННОЙ ЕВРОПЫ:
ПООЩРЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНСКИХ СВОБОД
В РЕГИОНЕ ОБСЕ В XXI ВЕКЕ"

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

Вы извините меня за резкое слово, но оно относится к наглому выпендрёжу европейских выборных представителей:

\"4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году,\"

Как не стыдно европейцам!!! А как же тогда геноцид армян?! А уничтожение малочисленных цыган?! А уничтожение североамериканских индейцев?! В чём уникальность холокоста?! В том, что косвенными виновниками его были еврейские банкирские дома?!

Да такому постановлению с точки зрения его аторитетности грошь цена! Да ещё и подлость какая всем скопом навалиться... Почему режим франко, муссолини, почему пиночетовский режим - прямые наследники гитлеризма не заклеймены европейским и мировым сообществами лживых демократий?!

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 02.08.2009 #

Геноцид армян признали Совет Европы (1998, 2001), Европарламент (1987,2000, 2002,2005), Подкомиссия ООН по предотвращению дискриминации и защите меньшинств, Комиссия ООН по военным преступлениям (1948 году),Всемирный совет церквей и т. д.

Геноцид цыган — геноцид, организованный и осуществлённый национал-социалистами в 1935—1945 годах на территории Германии, стран-союзников Третьего рейха и оккупированных стран.

Геноцид индейцев, видимо, к Европе все же отношения не имеет. США его сама давно осудила.

И ЕЩЕ, - РЕЗОЛЮЦИЯ ГОВОРИТ О ТОТАЛИТАРНЫХ РЕЖИМАХ, К КОТОРЫМ, КАК ИЗВЕСТНО, ОТНОСЯТСЯ И РЕЖИМИ ФРАНКО, МУССОЛИНИ (ПИНОЧЕТ ВСЕ ЖЕ ВРЯД ЛИ ДОЛЖЕН ОБСУЖДАТЬСЯ В ЕВРОПЕЙСКОМ УЧРЕЖДЕНИИ)

ПРО ХОЛОКОСТ КАК БЫ И ГОВОРИТЬ ИЗЛИШНЕ. ОН ОСУЖДЕН В ТОМ ЧИСЛЕ И РОССИЕЙ.

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

Да Вы не о том! В чём свойство уникальности холокоста??? В чём??? Вот объясните мне русскому еврею с армянскими корнями, в чём уникальность холокоста. о которой говорится в п.4???

И потом, Вы пишите неправильно, когда говорите , что в резолюции говорится о тоталитарных режимах вообще. Вот слова резолюции п.3:
\" 3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества, \"
Здесь говорится лишь про \"два мощных тоталитарных режима\". Значит снова ложь!

И потом, почему же европейцам не говорить о пиночете раз он в южной Америке, если они говорят о геноциде армян, хотя он в Азии. Значит опять ложь!

И потом, я мало слышал о том, что США также громогласно на официальном уровне как и ОБСЕ осудили бы геноцид коренных жителей США. Скорее полуправда, чем честное признание преступления.

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 02.08.2009 #

Я не еврей, но читал, что уникальность феномена Холокоста определяется не характерными чертами гитлеровского геноцида как такового, а местом и ролью Холокоста в мировом историческом и духовном процессе. Я с этим согласен, поскольку уникальность сама по себе - это необычность, редкость, в данном случае - по слпанированности, по масштабам, по последствиям.

Можно ли назвать ложью тот факт, что МОЩНЫМИ не были Италия и Испания ?

Почему не говорить о Южной Америке ? Может и можно, хотя нелогично. Но думаю, Россия, поучавствав в этом деле, моглы бы и поправить, но не захотела.

А Вы привереженец тоталитаризма ?

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

Нет. Как и каждый нормальный человек, я страшусь тоталитаризма. Но прошу Вас ответить на вопрос - в чём состоит особое значение и роль холокоста в мировом и духовном процессе??? Особенно мне хотелось бы понять, спланированность и масштабы - это черты духовной специфики явления или следствие проявления характерных черт гитлеровского геноцида?; а \"последствия\" - это итоги вторй мировой войны или какие-то особые претензии конкретных политических сил в мире на особое положение и особые привилегии?

И почему говорить европейцам о Южной Америке можно, но нелогично, а конгрессу США. с которым у европейцев нет никаких антогонистических расхождений, можно и логично рассуждать о якобы имевшем месте геноциде украинцев со стороны Советского правительства в !932-33 годах.

И наконец, ложью можно назвать не тот факт, что франкистская Испания и фашистская Италия были \"мощными\", а тот, что об этих режимах, как о союзниках гитлеризма в обсуждаемой резолюции пасе ни гу-гу. Это ложь, когда кричат об одном и замалчивают другое не менее скверное.

А зачем? За ложь приплачивают, а за правду бьют...

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 02.08.2009 #

конгресс США - это конресс этой страны и делает то, что считает нужным. У него с спросите по поводу его права говорить обо всем и о геноциде украинского народа, в том числе. Не думаю, что это так уж плохо. Главное, чтобы было умно и аргументировано.
У меня лично может быть другое мнение, относящееся прежде всего к преступлениям сталинского режима. В том числе и поэтому я в полной мере привествую Резолюцию.
Усиление темы холокоста в ней несколько режет глаз или слух, но не меняет сути вопроса. И отвергать позитив Резолюции, по крайней мере, странно.

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 04.08.2009 #

Конгресс США, обсуждая вопросы самого отдалённого отношения к американскому государству, таким образом обозначает акценты в своих международных отношениях. Тоже самое происходит когда американский конгресс не обсуждает какие-либо вопросы, таким образом демонстрируя свою лояльность или положительное отношение, а также незаинтересованность самого обсуждения.
То есть, \"вот франкистский режим был союзником гитлеризма, но мы не обсуждаем его, пусть испанцы сами определяются, как наши верные помощники и попутчики, а вот Сталин представлял государство-союзник США, но мы осудим его правление при помощи своих еврохолуёв, потому что мы не можем позволить России поступать как ей самой представляется полезным, потому что это мешает нашим эгоистическим империалистическим интересам!\"

Всё это липовое обсуждение и итоговая \"резолюция\" направлены не на извлечение истинных исторических уроков, полезных всему человечеству, а на разжигание конфронтации и на попытки вмешательства во внутренние дела другого государства.

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 04.08.2009 #

Мне нравится поведение Конгресса США, естественно, когда он не вмешивается во внутренние дела других государств. Если это политическая оценка, то она дает результат, хотя в том плане, что известно направление политики США. А это немаловажно.
Думаю Резолюция также имела ввиду и франкистский режим, поскольку он бесспорно относится к тоталитаризму.
В конце концов, Россия могла бы и вставать в позу, а поучавствовать в редактировании текста Резолюция. Что мешает ?
Думаю, скатывание России к тоталитаризму, а уж об империалистическом характере России, точнее таких попытках и говорить не стоит. Это очевидно. Подписание Россией такой Резолюции, даже в подкорректированом ею же варианте, совершенно неприемлемо. Она не вписывается в структуру нынешней идеологии России.

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 04.08.2009 #

Вы можете не сомневаться, что ошибаетесь, когда пишите, что "Резолюция также имела ввиду и франкистский режим, поскольку он бесспорно относится к тоталитаризму" , так как протокол международных документов всегда строго определён и конкретен.
Что касается тоталитаризма, то я в большей степени испытывал на себе его гнёт, когда во времена разгула ельцинской "демократии" жил в условиях не только тотальной лжи в сми, но и ещё под давлением уголовщины и полного произвола со стороны работодателя и постоянной угрозы экономического насилия и ограбления, бездействия госорганов. Сейчас сми врут как прежде, но не так уродливо, но многие стороны быта и правового фона моего существования значительно "похорошели" , и я не собираюсь умереть за право елены боннер брехать на все четыре стороны про "кусок павловской колбасы и красоты свободного мира".

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 04.08.2009 #

В интернете вы найдете массу характеристик франкистского режима и исследований на эту тему (например, http://5ka.ru)
Совершенно бесспорно, что все институции этого режима говорили о тоталитарном государстве.
Тот факт. что имя фРАНКО не упомянуто в Резолюции никакх не делает его демкратическим.
Относительно того, когда именно Вы испытали тоталитаризм, - извините Ваши проблемы. Вы так, видимо, мир воспринимаете. Наши деды по Сталину рыдали, они его так воспринимали.
Быт похорошел ?, так он везде в СНГ значительно похорошел, невзирая на характер прессы.

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 04.08.2009 #

Я могу найти в интернете и \"чёрта лысого\", но не нахожу упоминание о режиме франко в означенном документе пасе. А нахожу в обсуждаемой \"резолюции\" наглую ложь и политиканство в отношении моей страны и моей национальной истории.

Мои \"личные\" проблемы лишь отражение проблем среднестатистического российского обывателя. В самом деле, меня разнит с ним лишь столичное проживание. Поэтому это непросто мои личные проблемы, а проблемы общественного значения. И я утверждаю, что следуя логике вашего комментария, где Вы говорите, что Россия скатывается к тоталитаризму, всё как раз наоборот, и Россия по стандартам буржуазной демократии много демократичнее теперь, чем во времена ельцина или даже пять лет назад.

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 04.08.2009 #

а я утверждаю обратное ))))
и пример тому - нежелание России присоединиться к Резолюции, отсутствие опозиции, боязнь прямых эфиров на ТВ и пр.
оскорблять лично Вас совсем не собирался, извините, если так получилось.
Но я действительно так думаю и имею право сказать про это. Или нет ?

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 04.08.2009 #

Тема холокоста не в виде усиления, как Вы пишите, а в виде профанации и политической спекуляции, скоро набьёт оскомину всему мировому сообществу и в первую очередь той части еврейства во всём мире, что выступает за честные и открытые отношения между народами. И тем самым не "сталинизм" приравняет к фашизму, а сионизм, кровь от крови и плоть от плоти идеологию расизма и пещерного национализма, сторонники которой всё время пытаются спекулировать памятью жертв фашизма.
http://www.dw3d.de,,3973998,00.html

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 04.08.2009 #

холокост есть холокост, сионизм - это сионизм. Упоминание о холокосте не означает разжигания сионизма, если нет болезненного восприятия еврейского вопроса. Это восприятие всегде присутствовало в СССР и, насколько я понял, в России тоже. (Меня тут даже бендеровским жидом" обозвали)))))))))))))))) я такого сочетания в жизни не слушал.
Упоминание о системном уничтожении 6 млню людей по признаку национальности в подобном документе (Резолюции) просто необходимо, на мой взгляд. Такой масштаб называть профанацией просто цинично

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 04.08.2009 #

Само упоминание о холокосте не означает "разжигание сионизма", но навязывание определённых представлений по этому вопросу с целью получения политических дивидендов точно указывает на наличие сионизированных или явно сионистских сил, сфабриковавших подобного рода документ (резолюцию). А для того, что бы у Вас не оставалось сомнений по поводу этого аспекта международной реальности предлагаю Вам прочитать книгу Якова Брафмана "Книга кагала". Очень доходчиво! Вот ссылка. http://www.libereya.ru
Что до моего цинизма, то я предлагаю Вам задуматься над тем, что много циничнее превозносить еврейские жертвы войны перед жертвами, понесёнными другими народами, тем самым подчёркивая собственную (не еврейскую, а именно сионистскую, потому что самим евреям это не нужно) исключительность перед всеми павшими людьми мира.

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 04.08.2009 #

Знаете, для меня, русского, есть два показателя культурного человека: в политике - отношении к Горбачеву; в жизни - отношение к евреям. Когда имеют место быть два минуса, я считаю этого человека недумающим, маргиналом, ну, как минимум малообразованным. У кого-то это беда , - ну не получил образования !
У кого-то сердечная боль по СССР - как правло возраст и нищета ныне.
А вот когда это воинствующе, то думаю, не от большого ума.

no avatar#}
Гралский о

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 03.08.2009 #

Любопытная логика и приёмы. Холокост, значит, уникален по спланировнности, по масштабам, по последствиям?
А, если в Белоруссии,Украине, России заживо и \"внепланово\" сжигались в амбарах и церквях, десятки тысяч взрослых и детей, а сотни тысяч расстреливались просто так - для расчистки пространства - это обыденность военных действий? Почему? Потому что - это были белоруссы, русские, украинцы? И уничтожение минимум 20 млн моих соотечествеников никакого ущерба и последствий для европейской культуры не несло?
И никакой роли, особого места в мировом историческом и духовном процессе, эти поля смерти и Монблан трупов, не играют? Видимо, по определению. Там, видимо, считается, погиб цвет Европы,а здесь - 20 миллионов полуазиатов. Не по этоиу ли Европе выгоднее вспоминать Холокост, чем нацию и страну, положившую столько жертв за её освобождение?
А Вы страдаете русофобией, как Бжезинский?

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает Гралский о на комментарий 03.08.2009 #

да нет, я русский, в Москве родился )))
холокост в свое время получил отдельную оценку и свое название. Уничтожение народов СССР было также оценено в Нюрнберге, в документах ООН и прочее. я не международник, но их не трудно найти при желании.
я вообще-то о другом, - я о том, что упоминание о холокосте не означает отрицание убийств других народов и не может быть основанием для отвергания принципов недопущения тоталитарных режимов.
Что вы там все на измене сидите ?
Причем здесь Бжезинский, уж совершенно не понимаю.

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

Почитайте здесь! http://sevfront.ru

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает priorat на комментарий 02.08.2009 #

почитал, да и раньше читал, и что ?

no avatar#}
priorat

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

То есть очевидно, что самые разные силы во всём мире не отказываются, а считают полезным для себя обсуждать события весьма отдалённые от них по времени и в пространстве.

no avatar#}
Александрррррррррррр

комментирует материал 02.08.2009 #

Парламентская ассамблея ОБСЕ

11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;
12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;
13. настоятельно призывает государства-участники:
a) продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность о нем общественности,
b) разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,
c) поощрять и поддерживать деятельность НПО, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;
14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить тоталитарное правление, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить его существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;

no avatar#}
Александрррррррррррр

комментирует материал 02.08.2009 #

15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;
16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;
17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного
распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;
18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;
19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции.

no avatar#}
Александрррррррррррр

комментирует материал 02.08.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar#}
Фёдор Стебун

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

Большевизм - это секуляризованое православие московского толка. Кирилл это прекрасно понимает, поэтому и выгораживает большевизм. А иначе встает вопрос как в начале 20-го века Россия дошла до жизни такой и какую роль сыграла в этом православная церковь.

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 02.08.2009 #

близость власти и церкви в православии известна, особенно в России, со времен Петра 1. Думаю, что процесс этот никогда не останавливался, а сейчас приобрел особый характер. Больше этот визит Кирилла все же политический, пропагандистский, направлен в конечно итоге на очередное расшатывание украинского общества. Такое чувство у меня все это вызвало.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Фёдор Стебун на комментарий 08.08.2009 #

Хватит стебаться по кирилу. Он поехал с проповедью в мятежный захватнический город Ровно, которые православные храмы захватыают и не пускают туда русских молиться. Посмотри внимательно его выступление в Ровно. там семинаристы его охраняли и всё время какой-то гул толпы, что кричат и мешают выступлению Архиепископа росийского и всея Руси Кирила.
Очень мужественный поступок. Ельцин и Путин на самолёте тайно в чечню залетят снимут там репортёры и улетают, мол отметились.

no avatar
Александрррррррррррр

комментирует материал 02.08.2009 #

Модератор удалил последний комментарий к Резолюции, не очень понял почему.
Вероятно потому, что было написано \"тоталитарному режиму не нравится такая резолюция\", а \"называть говорильней парламентскую структуру некорректно\"
А еще стоял вопрос о том \"чем же плох этот документ, если вчитаться в его смысл\"

no avatar#}
rephaiser

комментирует материал 02.08.2009 #

Не надо никого сравнивать, можно обсуждать Гитлера, можное обсуждать Сталина, это будет намного продуктивней. А то тут столько любителей развелось сравнивать Мерседес с табуреткой. И если кидают камни в адрес ОБСЕ, не надо самим ему уподобляться, если он такой не хороший. И нужно также разделеять Сталина и советский народ, и если осуждают Сталина, то не надо на этот основании обвинять людей, которые тогда жили. Это и должен быть объяснить патриарх украинцам, а не играть на руку украинским националистам. Видимо политик из патриарха вовсе никакой, вот и ограничился бы чтением своих молитв, не лез туда, где он ничего не смыслит.

no avatar#}
babich43

комментирует материал 02.08.2009 #

Патриарх Кирилл,без сомнения,большой государственник,светлый ум.Таким пигмеям, как Новодворская, не судить этого человека.Он появился в нужное время, и в нужном месте.

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает babich43 на комментарий 02.08.2009 #

а почему пигмей-то ?
мала ростом или совершенно глупа ?

no avatar#}
babich43

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

По всем статьям

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает babich43 на комментарий 02.08.2009 #

ну да, часы за 36 тысяч евро может себе позволить только светлый ум)))
http://www.from-ua.com
http://compromat.ua

no avatar#}
babich43

отвечает Александрррррррррррр на комментарий 02.08.2009 #

Несоли дный коммент,если считать по вашему светлость ума, то Рома Абрамович , по качеству ума, идёт вне конкурса

no avatar#}
Александрррррррррррр

отвечает babich43 на комментарий 02.08.2009 #

Если вы имеете ввиду Абрамовича, то он бизнесмен, и к аскезе никого не призывает, в отличие от пастыря.

no avatar#}
rephaiser

отвечает babich43 на комментарий 02.08.2009 #

Вот в этом вся и суть христинской идеологии, да еще "если вас ударили по правой щеке подставьте левую". Как она хорошо подходит для нынешней власти. Поэтому для нее Кирилл в нужное время на нужном месте.

no avatar#}
пацак

отвечает babich43 на комментарий 02.08.2009 #

Что же это за такая должностная инструкция, что переплёвывет Главу 6. Вы уж определитесь что важнее: Глава6 или должностная инструкция.

no avatar#}
Kostik0033

комментирует материал 02.08.2009 #

Не вижу ничего плохого ни в Гитлере ни в Сталине.

no avatar#}
konsulat

комментирует материал 02.08.2009 #

Если украинским националистам так не нравится И.Сталин и его политика, то пусть вернут Польше земли, которые они в результате этой самой политики получили. То же касается литовцев. Пусть вернут Польше Вильнюс и соответствующую область, которую они получили в результате договора Молотова - Риббентропа.
Все эти «миллионы жертв сталинизма» на воде вилами да еще и психами писаны, а вот немалые территориальные приобретения на лицо. Так, что вперед и с песнями к «воссоединению разъединенной Европы», господа националисты.

user avatar
HEKTO

комментирует материал 02.08.2009 #

С точки зрения людоеда ( " Как ты хочешь умереть - легко и быстро, или долго и мучительно?") сталинский режим, конечно, был более гуманным - не бросал в топку пачками живых людей, - человек просто получал пулю в затылок.Но с точки зрения нормального человека - нет никакой разницы между Сталиным и Гитлером, оба режима загубили миллионы людей и как бы коммунисты не защищали Сталина - геноцид от этого не становиться не геноцидом.Сейчас, похоже, из могилы Иософа Виссарионовича показалась рука генералиссимуса, которая, пока, невинно грозит пальчиком, но процесс в России идет таким образом, что скоро товарищ Джугашвили встанет во весь рост и мало уже никому не покажется...

no avatar#}
unmalomago

комментирует материал 03.08.2009 #

\"Попытки дать предвзятый исторический комментарий, исказить смысл исторических событий, к сожалению, являются достоянием не только сего дня\".

а если ещё учитывать что и Сталин и Гитлер - это всего лишь пешки в руках(но я ни коим образом их не оправдываю) банковской элиты (ведь не солдаты хранят сокровища войны), то любые дискуссии (а в споре истина не рождается) на эту тему и резолюции подобные этой резолюции ОБСе (саме себе истина) - это ещё одна многомиллионная попытка списать весь объем злодеяний на исполнителей (на предводителей и их политрежимы), а все забывают про организаторов и спонсоров проекта. все процессы и системы в мире похожи, а общество до сих копается в грязном белье, пытаясь найти ошибки в субъективных вещах.

no avatar#}
Гралский о

комментирует материал 03.08.2009 #

Хвала Патриарху! Он нашёл и нужные слова и нужную интонацию. Что же касается дискуссии по поводу его заявления, отметим полное отсутствие профессионалаизма и ИСТОРИЧЕСКОГО подхода к оценке исторических деятелей.
Нельзя сравнивать Годунова и Керенского - разные эпохи. Керенского и Горбачёва - да, можно. Одна страна, одна эпоха. Если же сравнивать мировых, то кому известно, что происходило на територи той же Британской империи в 30-е годы, в той же Индии?, Или чем занимался бельгийский король в бельгийском Конго,. Кто более ужасен Гитлер, построивший Освенцем или Труман , отдавший приказ заживо сжечь сотни тысяч мирных граждан и столько же обречь на мучительную смерть? Сталин с ГУЛАГОМ (не Солженицинским!) или французское правительство уничтожившее в Индокитае сотни тысячь вьетнамцев или Никсон - 2 миллиона вьетнамцев и оставивший отравленную дефолиантами землю, на которой рождаются и ещё долго будут рождаться дети-инвалиды? Задумайтесь, прежде чем костерить свою историю и своих политиков.

no avatar#}
favitas

комментирует материал 04.08.2009 #

Очень гнусная статейка. Рассчитана на людей, которых можно запутать. Непонятно одно: почему режим, который направлен на уничтожение собственного народа, называется репрессивным, а режим, который направлен на уничтожение другого народа для процветания своего – человеконенавистническим? Удивительное решение Патриарха! Сталинизм, который уничтожил 100 млн граждан СССР – он оправдывает! Какой-то мазохизм здесь проглядывается. Но мне лично видится более страшное: наш народ готовят к подобному режиму! Поэтому диагноз ставится лжелекарями в лице Патриарха Кирилла, агента КГБ.

no avatar#}
kassandra 1

комментирует материал 06.08.2009 #

Однако лжет же, бестия!
Вот отрывок документа, принятого РПЦ, подписанного Кириллом же:

__________________________________________________ __________________________
\"МОСКОВСКИЙ ПАТРИАРХАТ СВЯЩЕННЫЙ СИНОД РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ОТДЕЛ ВНЕШНИХ ЦЕРКОВНЫХ СВЯЗЕЙ

Президенту Российской Федерации Путину В.В.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл.\"
__________________________________________________ ________________________

Так всё-таки РПЦ во главе с Кириллом определится с вопросом: \"репрессивный режим\" или \"великий православный вождь наш\"?!

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com