Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Грузинские хроники. Самая полная версия событий?

Грузинские хроники. Самая полная версия событий?

Хроники Гии Джандерия. Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и просто порядочный человек. С начала войны он ведет записи происходящего. Часть из них он прислал мне.

Официальная российская версия войны хорошо известна. Полезно узнать и иной взгляд.

ДНЕВНИК СОБЫТИЙ - ВТОРЖЕНИЕ РОССИИ В ГРУЗИЮ И ОККУПАЦИЯ СТРАНЫ

По состоянию на 21:30, 16 августа 2008 года
Ниже приводится информация, являющаяся, насколько нам известно, точной, хотя и заслуживающей проверки. 

1 АВГУСТА
Грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, взорван сепаратистами.
* В 08:00 грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, был взорван сепаратистами в Эредви-Кхеити, на участке объездной дороги, соединяющей Грузию с долиной Диди Лиахви, где проживает грузинская община к северу от районного центра Цхинвали. Пять из шести полицейских тяжело ранены.
* Правительство Грузии решает не принимать мер, связанных с [розыском и] наказанием виновных, чтобы избежать эскалации ситуации.

2 АВГУСТА
Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами.
* Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами; это произошло после ночного артиллерийского обстрела грузинских деревень в Южно-Осетинской зоне конфликта.
* Контролируемые грузинами деревни Земо Никози, Квемо Никози, Нули, Авнери, Эредви и Эргнети подверглись интенсивному обстрелу крупно-калиберных миномётов со стороны Южно-Осетинских сепаратистов.
* Поначалу представители грузинских правоохранных органов отстреливались, но вскоре им было приказано не отвечать на огонь, чтобы не допустить эскалации обстановки.

3 АВГУСТА
Сепаратистское правительство Южной Осетии начинает эвакуацию гражданского населения.
* В 12:00 сепаратистское правительство Южной Осетии объявляет эвакуацию более чем 500 человек, включая 400 детей. Однако Ермак Дзансолов, помощник премьер-министра русской Северо-Осетинской Республики, заявляет Российскому Интерфакс-Агентству, что на самом деле это не эвакуация, что дети просто отправлены, согласно давнему плану, в лагеря Северной Осетии.
* В это же время российские СМИ организовывают массированную пропагандистскую кампанию, призванную возбудить общественное мнение против Грузии.
* В 13:00 Южно-Осетинское сепаратистское правительство объявляет призыв к мобилизации добровольцев по всему Северному Кавказу.

4 И 5 АВГУСТА
В течение двух дней сепаратистские силы на территориях, контролируемых русскими миротворцами, продолжают обстрел деревень, населённых грузинами. Сведений о человеческих жертвах нет.

6 АВГУСТА
16:00. Сепаратисты отвергают предложения грузинской стороны о переговорах и отказываются встретиться с грузинским посланником Темуром Якобашвили, специально прибывшим в Цхинвали для разрешения конфликта.
* Темур Якобашвили, главный представитель Грузии на переговорах и министр реинтеграции, заявил в телевизионном выступлении поздно вечером, что грузинское правительство ищет прямого диалога с руководителями сепаратистов, чтобы предотвратить ухудшение обстановки с безопасностью в регионе. Господин Якобашвили заявил, что Специальный и Полномочный Посол России Юрий Попов будет участвовать в переговорах в качестве их устроителя. В ответ глава Южно-Осетинской делегации на переговорах, Борис Чочиев, отказывается принимать участие в переговорах.

20:00. Члены Южно-Осетинских военных группировок открывают миномётный огонь по деревням, населённым грузинами.
* Сепаратисты открывают миномётный огонь по грузинским деревням Эредви, Призи, Амнери, Двани и Нули. Грузинские войска открывают ответный огонь для защиты своих позиций и гражданского населения. 
* В результате интенсивного перекрёстного огня в течение ночи ранены два военнослужащих грузинского батальона, входящего в Объединённые миротворческие Силы. Сепаратисты также объявляют о том, что пострадали некоторые из их людей.
* Несмотря на провокационные, намеренные атаки на мирных граждан, на грузинских полицейских и на грузинские миротворческие силы, правительство Грузии решает не отвечать на стрельбу огнём тяжёлый установок, чтобы не нанести ущерба гражданскому населению.

7 АВГУСТА
09:00. Южно-Осетинское сепаратистское правительство угрожает "очистить район от грузинов".
* В утреннем интервью с российскими агентствами новостей Эдуард Кокойты, выполняющий по сути роль президента, заявляет, что если грузинское правительство не выведет из региона свои военные силы, он начнёт их "вычищать". Грузинские военные силы, о которых он говорит, являются миротворческими войсками, которые легально размещены в конфликтной зоне Южной Осетии [наравне с российскими миротворцами].

09:45. Русский военный самолёт сбрасывает бомбы возле грузинской радарной установки, находящейся в 30 километрах вне зоны конфликта.
* Согласно очевидцам с места события, примерно в 09:45 истребитель, повидимому принадлежащий России (он проник в воздушное пространство Грузии со стороны зоны Южно-Осетинского конфликта) сбросил 3-5 бомб возле деревни Шавшвеби, на удалении 300-500 метров от грузинской радарной установки.

15:00. Второй раз за последние два дня сепаратистское правительство Южной Осетии отказывается вести переговоры с грузинским представителем Темуром Якобашвили, который вторично прибыл в Цхинвали для ведения мирных переговоров.
* Якобашвили посещает зону конфликта утром 7 августа, чтобы встретиться с представителями сепаратистского правительства. Сепаратисты отказываются встретиться с ним для переговоров. Вместо этого Якобашвили проводит совещание в Цхинвали с Маратом Кулахметовым, командиром Совместных Миротворческих Сил.

16:00. Три грузинских военнослужащих из числа грузинских миротворческих сил ранены при нападении военных образований сепаратистов.
* Отряды сепаратистов возобновляют артобстрел грузинских деревень Нули и Авнери.
* Три грузинских военнослужащих ранены в результате взрыва пехотного транспортёра силами Южно-Осетинских сепаратистов; двое из нападавших убиты и два тяжело ранены.
* Позже грузинский контрольно-пропускной пункт в Авнери подвергся бомбардировке, в результате которой убиты несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц.

18:30. Президент Грузии объявляет об одностороннем прекращении огня.
* Пытаясь разрядить обстановку, Грузия объявляет об одностороннем прекращении огня. Темур Якобашвили, грузинский министр по делам реинтеграции, посланный для разрешения конфоиктной ситуации, заявляет на пресс-конференции в 18:40, что он продолжает искать контакты с руководителями сепаратистов, пока безуспешно.

20:00. Президент Саакашвили обращается к России с призывом отозвать тех официальных лиц, которые являются членами Южно-Осетинского сепаратистского правительства.
* Президент Саакашвили в разговоре с журналистами в военном госпитале в Гори (куда он приехал навестить двух раненных грузинских военнослужащих), повторяет, что несмотря на смертоносные атаки на грузинские деревни, правительство Грузии ведёт себя с максимальной сдержанностью. Президент также призвал Россию "отозвать из Южной Осетии своих официальных лиц", являющихся членами так называемого Южно-Осетинского правительства.

20:30. Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, населённая грузинами деревня Авнери в зоне конфликта Южной Осетии - полностью уничтожена огнём миномётов.
* Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, грузинская деревня Авнери оказывается под огнём Южно-Осетинских отрядов. Деревня полностью разрушена.

21:00. Совет безопасности сепаратистского правительства угрожает использовать наёмные отряды русских казаков для войны против грузинских миротворческих сил.
* Председатель Совета безопасности сепаратистской республики Анатолий Баранкевич объявляет, что вооружённые соединения казаков из Северной Осетии двигаются в Южную Осетию навстречу грузинским миротворцам.

22:30. Сепаратистские военизированные отряды атакуют контролируемую грузинами деревню Призи; несколько гражданских лиц ранены.

22:30. Тяжёлый артобстрел силами сепаратистов уничтожает грузинские полицейские участки по границе административного округа Южной Осетии.
* Примерно в 23:30 руководство сепаратистов приказало открыть огонь по всем грузинским контрольно-пропускным пунктам вокруг цента Южной Осетии Цхинвали, включая деревни Тамарашени и Курта. Полицейский участок в грузинской деревне Курта разрушен артиллерийским огнём.

23:30. 100 русских танков при поддержке русских пехотных частей вторгаются в Грузию через Туннель Роки.
* Правительство Грузии получает достоверную информацию из трёх независимых источников, что примерно 100 танков и грузовики с русскими военнослужащими переходят через границу России и Грузии через Туннель Роки и двигаются по грузинской территории в направлении Цхинвали. Таким образом правительство России прямо нарушает суверенность грузинского государства - поскольку эти войска являются регулярными воинскими подразделениями, а не частью миротворческих сил.

8 АВГУСТА
Раннее утро. Южно-Осетинские воинские отряды и российские миротворческие войска открывают огонь из всех средств по грузинским миротворческим силам.
* интенсивный обстрел ведётся из осетинских деревень Хетагурово, Дмениси, Сарабуки и Убиат. Начальство сепаратистов продолжает обстреливать грузинскую полицию и миротворческие силы, используя артиллерию и миномётный огонь. Правительство Грузии отдаёт приказ своим войскам отвечать огнём только в ограниченной зоне - для защиты своих позиций.

04:28. Впервые после начала конфликта и только в ответ на ввод российских вооружённых сил на суверенную территорию Грузии, грузины вводят свои войска (не путать с миротворческими силами) в зону конфликта.
* Войска правительства Грузии берут под свой контроль шесть деревень в районе Цхинвали: Мугути, Дмениси, Дидмуха, Окона, Акут и Кохати, а также входят в деревню Хетагурово.

05:30. Дополнительные российские войска вторгаются на территорию Грузии через Туннель Роки в Южной Осетии. Они проходят через Джаву, пересекают Мост Гуфта и продолжают движение по Дзарской дороге в направлении Цхинвали.

08:00. Русские войска на Мосту Гуфта, соединяющем Джаву и Цхинвали, становятся объектом бомбардировки грузинской авиацией.
* Позже ещё две группы русских войск вошли в Южную Осетию через Роки тоннель, соединяющий Россию с Грузией, но не смогли пересечь Мост Гуфта, потому что он был к тому времени разрушен; вместо этого они начали движение по дороге Гери-Дмениси.

09:00. Грузинские силы контролируют деревни Громи, Арцеви, Цинагара, Знаури, Сарабуки, Хетагурово, Атоци, Квемо Акуна, Дмениси, Мугати и Дидмуха.

09:45. Русские военные самолёты бомбят грузинские военные радарные установки в 30 километрах за пределами зоны конфликта.

10:30. Семь гражданских лиц ранены бомбами, сброшенными русскими самолётами Су-24 на деревню Вариани в районе Карели, в 75 километрах к западу от Тбилиси и в 20 километрах от зоны конфликта.

10.50. Шесть русских истребителя Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии со стороны России.

10.57. Русские самолёты сбрасывают три бомбы на город Гори, расположенный вдалеке от конфликтной зоны.
* Одна из бомб падает возла стадиона в Гори, вторая - возле склона Гориджвари, а третья - неподалеку от артиллерийской бригады.

10:45. Аварийная служба наблюдения Гражданской Авиации докладывает о приёме сигнала предположительно от русского истребителя, потерпевшего крушение вблизи горного хребта Лури, в 17 километрах от Гори.

11:45. Четыре русских истребителя Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии.
* Четыре русских истребителя Су-24 вторгаются в Грузию со стороны Степанцминда (Казбег), к северу от Туннеля Роки и вне зоны конфликта. Два из них пролетают над Тбилиси и кружат над Марнеули, к югу от Тбилиси. Два других совершают круги над Гудаури, к северу от Тбилиси.

12:05. Русский истребитель СУ-24 входит в грузинское воздушное пространство со стороны России и находится над Цхинвали до 12:15.

13:00. Некоторые районы Цхинвали взяты под контроль грузинской армией и бои продолжаются в центре города.

14:15. Правительство Грузии объявляет трёхчасовое прекращение огня.
* Правительство Грузии объявляет о прекращении огня с 15:00 до 18:00, чтобы дать гражданским лицам возможность покинуть Цхинвали. Правительство Грузии предлагает сепаратистам полную амнистию и гуманитарную помощь, если они решат сдаться.

14:30. Грузинские войска контролируют Цхинвали; сопротивление продолжают только малые разрозненные группировки сепаратистов.

15:05. Русский самолёт бомбит лётное поле Вазиани на окраине Тбилиси.
* Русский бомбардировщик вошёл в поздушное пространство Грузии со стороны Тедзами (к югу от Гори) и сбросил две бомбы на военный аэропорт Вазиани.

16:00. Грузинские войска окружают деревню Знари около Цхинвали.
* Около 40 полицейских и резервистов оказываются в окружении в школе в Знаури.

16:30. Россия бомбит грузинские взлётные полосы к югу от Тбилиси.
* Русские самолёты бомбят военные авиабазы в Марнеули и Болниси, в 20 и 35 километрах к югу от Тбилиси. Два грузинских самолёта подожжены на земле, повреждены несколько зданий. Многочисленные человеческие жертвы.

17:00. Грузинская авиабаза в Марнеули, в 20 километрах к югу от Тбилиси (вне зоны конфликта) опять подверглась бомбёжке, с человеческими жертвами.

17:35э Авиабаза Марнеули в третий раз под бомбёжкой.
* В третий раз бомбы падают на авиабазу Марнеули. Один человек убит, 4 ранены. В результате трёхкратной бомбёжки сгорели три самолёта Ан-2 и несколько военных автомашин.

18:32. Грузинские деревни под русскими бомбами и артиллерийским огнём.
* Посёлки горной гряды Фрон, к северо-востоку от Тбилиси, под интенсивным обстрелом русской артиллерии. Русские военные самолёты бомбят деревни Авнери и Фризи вблизи Цхинвали.

18:44. Русские наземные части 58-ой Армии атакуют Цхинвали.
* Колонна русских танков, бронемашин и грузовиков достигла Цхинвали по обходной Дзарской дороге, в 2 км к западу от Цхинвали. Русские силы ведут сильный огонь по грузинским частям, расположенным в Цхинвали и на соседних высотах. Вторая колонна, также вошедшая из России через Туннель Роки, остановилась возле деревни Дмениси, контролируемой грузинскими войсками, в 7 км севернее Цхинвали. Русские ведут мощный артиллерийский огонь по грузинским войскам.

18:45. Пять русских самолётов бомбят грузинскую артиллерийскую бригаду в Гори.

19:18. Грузины сбивают русский самолёт возле Цхинвали - один из пяти русских самолётов, сбитых в этот день.

19:20. Русские самолёты производят облёт города Амбролаури, вне зоны конфликта, в 17- км на северозапад от Тбилиси.

20:30. Грузинские войска отходят от Цхинвали.
После серьёзного боя грузинские войска начинают уходить из центра города, удерживая позиции на южных окраинах. Русские танки входят в восточную часть Цхинвали.

22:40. Согласно данным Министерства Обороны Грузии, русские самолёты в течение дня 22 раза нарушали воздушное пространство страны.

9 АВГУСТА
00:12. Русские бомбят жизненно-важный грузинский порт Поти.
* Сильной бомбёжке подвергаются черноморский порт Поти, в 260 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта, и его гражданские инфраструктуры.

00:17. Русские военно-воздушные силы атакуют железнодорожную станцию и военную базы в Сенаки.
* Жедезнодорожная станция в Сенаки подверглась бомбёжке; восемь убитых. Осветительные бомбы сброшены на военную базу в Сенаки, в 213 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта. Погибли один военнослужащий и 5 резервистов.

00:20. Россия сбросила бомбы на лётное поле на окраинах Тбилиси.
* Военный аэродром Вазиани в 2-3 километрах от Тбилисского Международного Аэропорта, вне зоны конфликта, снова подвергся бомбардировке.

01:00. Русские самолёты продолжают бомбить портовый город Поти.
* Это вторая бомбардировка порта в Поти.

01:20. Русские самолёты бросают бомбы вблизи нефтепровода BTC.
* Бомбы падают рядом с нефтепроводом в Гатчиани (Гарадабанский район), в 20 километрах юго-восточнее Тбилиси. Нефтепровод не повреждён.

10:00. Русские самолёты бомбят грузинские аэродромы в то время, как наземные силы начинают массовую оккупацию страны.
* Русские военно-воздушные силы бомбят аэродром в Коритнари, в нескольких километрах от Кутаиси. 58 армия РФ, дислоцированная на Северном Кавказе, входит в район Южной Осетии и начинает бои с грузинской армией в Цхинвали, в 98 километрах северозападнее Тбилиси.

10:00. Русский военный самолёт сбит над Гори.
* Ещё один военный самолёт РФ сбит над Гори, в 60 км северозападнее Тбилиси. Пилот пойман.

10:22. русские самолёты продолжают бомбёжку Гори.

12:40. Россия бомбит аэродром под Кутаиси в западной Грузии.
* Аэропорт в Копитнари опять подвергся бомбардировке.

14:00. Русская авиация атакует грузинский аэродром в Верхней Абхазии.
* Военно-воздушные силы России подвергли атаке Верхнюю Абхазию (гряда Кодори) в нескольких местах, в том числе бомбили аэродром.

14:30. Парламент поддерживает Приказ Президента об Объявлении Военного Положения и общей мобилизации.

15:45. Абхазский вождь сепаратистов Сепгей Багапш объявляет о том, что он начал артобстрел Верхней Абхазии..

16:05. Четыре русских военных самолёта совершают облёт Верхней Абхазии.

16:15. Российские военно-морские суда подходят к побережью Грузии.
* Два российских крейсера на подходе к порту Поти.

16:35. Город Они на севере Грузии, вне зоны конфликта, подвергся бомбёжке российской авиации.

16:40. Русские военные суда не позволяют молдавскому грузовому судну "Лотус-1", везущему пшеницу, войти в порт Поти.

19:45. Цхинвали находится под контролем войск регулярной грузинской армии.

22:30. Русские самолёты бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии.
* Русские ВВС бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии. Жертв нет.

10 АВГУСТА
Рано утром русские части в количестве 6000 человек входят в Грузию через Туннель Роки: 90 танков, 150 бронетранспортёров, 250 артиллерийских самоходок. 4000 русских военнослужащих, дислоцированных в черноморском порту Севастополь, высаживаются в Очамчирском порту в Абхазии.

05:45. Тбилисский самолётный завод подвергся бомбардировке.
* Русские самолёты вторглись в грузинское воздушное пространство из Дагестана и сбросили три бомбы в районе самолётного завода в Тбилиси.

07:00. Грузинские войска оставляют Цхинвали.

07:40. Российские самолёты бомбят деревню Урта в районе Зугдиди.

08:45. Десять русских самолётов бомбят Верхнюю Абхазию. Один из самолётов сбит грузинскими войсками.

14:00. Турецкая телевизионная группа атакована в окрестности города Гори. Один из журналистов ранен.

15:00. Русские самолёты бомбят деревню Кнолеви в северном районе Карели, расположенную на главной дороге страны.

15:10. Русские войска и военные образования абхазских сепаратистов начинают совместную наземную атаку на Верхнюю Абхазию при поддержке русской авиации.

15:05. Гори под бомежкой русской авиации.

16:10. Русские бомбят мост на центральной дороге, соединяющей восточную часть Грузии с западной.
* Русская авиация подвергла бомбардировке единственный оставшийся мост на шоссе, соединяющем восточную и западную части Грузии. Мост горит.

После полудня.
Россия объявляет правила для доступа журналистов в зону конфликта.
Российский МИД объявляет, что журналисты, желающие работать в зоне конфликта, обязаны иметь специальную аккредитацию от Министерства Обороны РФ и дополнительно - аккредитацию от МИДа Российской Федерации.

Заместитель Министра Иностранных дел России господин Карасин объявляет условия прекращения огня.

17:30. Грузинское Министерство Иностранных Дел вручает ноту о прекращении огня Русскому Посольству.
* Грузинский МИД вручает дипломатическую ноту Уполномоченному в Делах Российского Посольства господину Смагу, информирующую Россию об одностороннем прекращении огня со стороны Грузии.

18:00. Российские самолёты сбрасывают бомбы на черноморский город Анаклия в районе Зугдиди.
* Город, расположенный в 280 км от Тбилиси, возле зоны конфликта между Грузией и Абхазией подвергся бомбардировке. Жертв нет.

19:10. Вторая бомбардировка самолётного завода в Тбилиси "Тбилавиамшени" русской авиацией.

Два журналиста убиты в Цхинвали.
Журналист агентства Итар-Тасс Александр Климчук и редактор Аланья ТВ Гега Чихладзе взяты в качестве заложников и убиты. Эти журналисты попали в Цхинвали вместе с грузинскими правительственными войсками.

11 АВГУСТА
00:30. Российская авиация бомбит радарные установки вдоль шоссе Тбилиси-Поти.
* Бомбами, сброшенными русскими самолётами, разрушена радарная установка гражданской авиации вблизи Швашвеби в 20 км от Тбилиси.

03:05. Деревни возле Батуми под бомбёжкой русских самолётов.
* Бомбы упали на кладбище и на поля. Сообщений о жертвах нет. Все деревни расположены вблизи грузинско-турецкой границы.

04:37. Разрушен радар гражданской авиации.
* Радарная установка, расположенная на горе Махата, в 5 километрах от центра Тбилиси, разрушена русскими бомбами.

05:00. Российская авиация ведёт бомбёжку аэродрома Шираки в Кахетии, к востоку от Тбилиси.
* Аэродром Шираки находится в районе Дедоплистскаро вблизи азербайджанской границы, это самый большой гражданский аэродром в восточной части страны.

06:10. Русские бомбят Гори. Разрушены многоквартирные жилые здания.

07:15. Русские самолёты бомбят аэропорт Сенаки в 230 км от Тбилиси и главное лётное поле в западной части Грузии.

10:00. Грузинская деревня Эредви вблизи Цхинвали под огнём русской артиллерии.

12:05. Российская авиация атакует грузинские позиции в районе Кодори.
* Русская авиация бомбит грузинские части в Верхней Абхазии, на гряде Кодори. Кодори - единственная территория в Абхазии, контролируемая грузинскими правительственными войсками.

13:30. Президент Грузии согласен подписать соглашение о прекращении огня.
Президент Саакашвили заявляет о согласии подписать документ о прекращении огня, приготовленный министрами иностранных дел Френции, Финляндии и Грузии.

14:30. Российская авиация подвергла бомбёжке базу в Сенаки.

17:00. Русские войска оккупируют Зугдиди.
* Российские миротворческие войска, вооружённые тяжёлыми орудиями, входят в Зугдиди и занимают административные здания города.

17:30. Русская авиация бомбит деревню Кере в горийском районе.

18:20. Сепаратисты занимают грузинские деревни, берут заложников.
* Осетинские сепаратисты взяли деревню Белоти возле Эредви, взяли в заложники оставшееся в деревне гражданское население и заперли их в местной церкви.

18:10. Русские войска атакуют и захватывают деревню Шиндизи в горийском районе.

19:00. Лагерь для грузинских беженцев организован в Тбилиси.

19:30. Русские войска углубляются в грузинскую территорию с запада и входят в Сенаки - в 210 км от Тбилиси, вне зоны конфликта.

20:10. Подразделения российской армии двигаются в направлении Гори.

20:26. Русские запрещают грузинским судам вход в грузинский порт.
* Министерство Экономического развития получило извещение о том, что российские военные запретили грузовым судам "Кастор" и "Аша" вход в морской порт Поти.

20:30. Русская армия оккупирует Гори и разрезает надвое главное шоссе, соединяющее восточную Грузию в западной.

12 АВГУСТА
02:05. Россия бомбит Каспи, город, расположенный вне зоны конфликта.
* Российская авиация бомбит Каспи в 30 км от Тбилиси. Три бомбы сброшены рядом с принадлежащим немцам Гейдельбергским Цементным Заводом - одним из двух цементных заводов в Грузии.

06:00. Русские самолёты сбрасывают бомбы на деревню Тквиави возле Цхинвали.

07:00. Русские бомбят Гори. Погибли гражданские, в том числе один журналист.
* Русские самолёты бомбят город Гори, бомбардировке в числе прочих объектов подверглись здания административного комплекса, госпиталь, университет и городской базар. Погибло пять гражданских лиц, в том числе находившийся в госпитале ребёнок и доктор. 15 человек ранены. Убит оператор голландской телевизионной нруппы Стан Сториманс. Филиос Фтандос, журналист греческого телевидения, и его водитель ранены.

12:25. Нефтепровод в 5 км от Рустави подвергся бомбардировке русской авиации. Трубопровод не повреждён.

12:30.Русские самолёты бомбят базу в Вазиани в окрестностях Тбилиси.

13:25. Три российских самолёта сбрасывают бомбы на деревню Орчосани вблизи Гори.

14:00. В деревне Агара (район Кашури) русские самолёты сбрасывают бомбы на машину Скорой Помощи.

14:50. Русские самолёты бомбят деревню Сакоритно в районе Каспи и деревню Руиси в районе Карели.

15:00. Русские солдаты грабят и разрушают штаб-квартиру грузинской Береговой Охраны.
* Командный центр грузинской Береговой Охраны трижды подвергся атаке русских. Всё оборудование вывезено или уничтожено на месте. Выведены из строя суда Береговой Охраны.

16:30. Русские войска разрушили Горийскую Телевизионную Студию, убили одного из сотрудников.
* Русские войска ворвались в студию телевизионной станции Гори. Один из сотрудников убит, три ранены, оборудование станции уничтожено. Единственная студия Грузии, вещавшая на русском языке "Аланья" прекратила передачи. Жители района лишились возможности получать передачи грузинских широковещательных станций.

17:30. Абхазские войска ставят бронетанковый заслон в демилитаризованной зоне в деревне Ганмухури, превратив его в контрольно-пропускной пункт.

18:00. Владельцы акций нефтеразгрузочного терминала в Кулеви получают угрожающее предупреждение от россйских войск - о возможности бомбардировки нефтеразгрузочных сооружений.

18:00 Русские самолёты сбрасывают четыре бомбы на деревню Ткоца в районе Кашури. Ни одна из бомб не взорвалась.

18:00 Русские войска атакуют грузинский флот, взрывают грузинские суда, стоящие на приколе в порту Поти.

18:30. Идёт "этническая чистка" грузинских деревень.
* Южно-Осетинские сепаратисты занимают деревни Дисеви и Каралети в районе Гори и совершают многочисленные акты этнической чистки, жгут дома, расправляются с населением. Русские солдаты наблюдают за происходящим, не вмешиваются.

19:10. Русские войска занимают Верхнюю Абхазию.
* Русские войска двигаются по направлению к Хаиши, Сванетия, к северу от Зугдиди и занимают эту территорию.

21:35. Новые сообщения об "этнической чистке" грузинских деревень в районе Гори.
* Осетинские сепаратисты ведут жестокие расправы против оставшихся в деревнях грузин.
* Грузинское население деревень Корди и Мерети вблизи Гори подвергается жестокостям со стороны осетинских сепаратистов. В Твиави, в районе Гори, остинские сепаратисты нападают на грузинских жителей.

21:50. Грабёж военной базы в Сенаки.
Военная база в Сенаки подверглась полному разграблению российскими войсками. Оборудование и оружие захвачены или уничтожены русскими.

21:52. Три иностранных журналиста ограблены в Каралети, их автомобиль украден мародёрами.

23:12. Деревни Бербуки, Раха, Свенети, Хелтубани и Каралети в районе Гори подверглись разгрому русскими войсками. Ранен журналист Тель-Авивской газеты.

13 АВГУСТА
01:05. Граждане взяты заложниками в грузинских деревнях.
* Грузины живущие в деревнях Никози, Дзвени, Тквиави, Каралети (к северу от Гори) взяты в заложники осетинскими сепаратистами. Население деревень Бербуки горийского района собралось у дороги, умоляя об эвакуации.

06:50. Бомбардировка Сакашети в Горийском районе.
* Русской авиацией сброшены две бомбы на селение Сакашети возле Гори. Одна из бомб не взорвалась.

08:00. Сведения об издевательствах над гражданскими лицами в Каралети.
* Деревня Каралети вблизи Гори атакована осетинскими сепаратистами. Многочисленные случаи нападений на местных жителей и свидетельства об издевательствах над ними осетинских сепаратистов.

09:12. Убийства гражданского населения.
* В деревне Тедоцминда (Горийский район) найдены четыре автомашины с телами расстрелянных пассажиров.

09:20. Российские бронетанковые части (50 машин) двигаются от Цхинвали в направлении Гори.

10:20. Русские войска заново оккупируют Гори.

12:00. Русские солдаты уничтожают военную базу артиллерийской бригады близ Гори.

12:35. Сообщения о случаях выкрадывания граждан в Тквиави.
* 25 гражданских лиц выкрадены осетинскими сепаратистами из деревни Тквиави. Автобус, перевозивший захваченных грузинских граждан в Цхинвали, потерпел аварию. Четверым из захваченных заложников удалось бежать.

13:00. Русские солдаты вошли в деревню Атоци, район Карели.
* Деревня Атоци, в районе Карели, подверглась разграблению оккупантов.

13:05. Руские солдаты заняли деревню Пахулани, в районе Цаленджиха.

14:00. Российские воинские части взорвали в порту Поти три катера грузинской Береговой Охраны.

14:45. Из миниавтобуса украдена молодая женщина.
* Паата Сабелашвили, фотограф, сообщает с дороги вблизи Гори, что грузинские гражданские лица, ехавшие в мини-автобусе подверглись вооружённому грабежу со стороны осетинских сепаратистов; одна молодая женщина 25 лет захвачена грабителями.

15:00. Свидетельства о грабежах в Гори.
* Гиви Мтварелидзе, член Центральной Избирательной Комиссии Грузии, подвергся грабежу в окрестностях Гори. Говорившие по-русски нападающие отобрали его автомобиль.

15:15. Грузинское население покидает свои дома.
* Грузинское население селений Бобневи, Марана, Дзевера, Хидистави и Тчалаубани вынуждено прятаться в лесах от отрядов осетинских сепаратистов.

15:20. Грабежи грузинского населения продолжаются в районе Гори.

16:10. Русские войска продвигаются от Гори в направлении Тбилиси.

17:00. Русские войска поворачивают на восток. Их части обнаружены вблизи города Уплисцихе.

17:15. Преступления против гражданского населения в многочисленных грузинских деревнях.
* Селения Авнери, Церониси и Кнолеви в районе Карели, также Хандаки, Дуеси и Карахади в районе Каспи и Тквиави в горийском районе подверглись грабежам и разрушениям. Свидетели сообщают, что многие жители Гори взяты заложниками.

17:50. Жителям Гори удался побег.
* Русские войска и осетинские сепаратисты ведут свирепые атаки на город Гори. Значительные силы оккупантов двигаются к Тбилиси.

18:00. Грабежи продолжаются. Во время проезда через район военных действий, водители турецкой компании путешествий были ограблены русскими солдатами.

20:12. Грузинское население вынуждено покинуть Карели. Население деревень Брети и Арадети вынуждены покинуть свои дома. Покинутые деревни и посёлки подвергаются разграблению.

14 АВГУСТА
11:00. Русские войска разрушают грузинские военные установки в Сенаки.

12:00. Новые русские части входят в Зугдиди.

12:00. Русские войска снова занимают порт Поти.
* Русские воинские части снова оккупируют здание, принадлежащее грузинской Береговой Охране, продолжают уничтожение катеров Береговой Охраны.

12:05. Канадский журналист ограблен в присутствии российских военнослужащих.
* Возле Гори три журналиста Канадского TV - канала CBC, включая главу московского офиса Компании, подверглись задержанию. У них забрали всё оборудование, паспорта и автомобиль. Всё это произошло на глазах у русских солдат, которые никак не реагировали на грабёж.

14:00. Российские войска снова занимают город Гори.

14:00. Сообщается о передвижении русских войск в городе Гори и окресностях. Российские части входят в деревню Меджврисхеви горийского района и в деревни Руиси и Цвери района Карели.

15:30. Грабежи в районе Гори. Деревня Дебиси разграблена российскими войсками.

15:40. Грузинский полицейский ограблен в районе Карели.
* Русские солдаты ограбили грузинского полицейских, забрав у них служебный автомобиль возле деревни Тохлаура, район Карели.

16:00. Израильские журналисты ограблены в Гори.
* Четверо израильских журналистов, включая корреспондента газеты Ха-арец Аншеля Пфеффера и фотографа Нира Кафри подверглись вооружённому грабежу со стороны российских военнослужащих в городе Гори.

16:30. Множатся сообщения о грабежах грузинских деревень, контролируемых русскими.
* Деревни Броцлети, Меджврисхеви, Гориджвари горийского района и деревня Брети района Карели в числе жертв разграбления осетинскими сепаратистами.

17:00. Стрельба по журналисту вблизи Гори. Грузинский журналист компании GVP TV Тамар Урушадзе ранен в руку выстрелом снайпера во время прямой передачи с места событий близ Гори.

17:30. Эстонские волонтёры прибыли в Тбилиси, чтобы принять участие в оказании гуманитарной помощи пострадавшим.

18:10. Российский генерал Вячеслав Борисов заявляет, что он отказывается нести ответственность за жизнь журналистов в районе Гори.

18:30. Продолжаются грабежи в контролируемых русскими грузинских деревня. Репортажи об актах жестокости и грабежах поступают из деревень Агара и Дзевера, район Карели. 

19:10. Русские усиливают свои контрольно-пропускные пункты вокруг Зугдиди.
* Российская армия разместила дополнительные контингенты войск в Зугдиди и начала укреплять свои КПП и позиции вокруг города.

19:35.Журналист немецкой телевизионной компании ZDF становится свидетелем грабежа журналистов из Дании.
* Южно-Осетинские сепаратисты ограбили датских журналистов, отобрав у них камеры и автомобиль, - свидетельствует немецкий журналист.

22:10. Русские войска продолжают двигаться вглубь грузинской территории.
* около 100 бронетранспортёров и грузовиков российской армии начали двигаться от Зугдиди через Сенаки и продолжают передвижение вглубь страны.

23:50. Новые свидетельства грабежей в оккупировнных россиянами населённых пунктах.
* Свидетели сообщают о грабежах и издевательствах над мирным населением в оккупированных русскими войсками деревнях - Руиси в горийском районе и Мохиси в районе Хашури.

Источник: art-of-arts.livejournal.com

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (215)

Seawolf

комментирует материал 21.08.2008 #

15 АВГУСТА
Российский военно-морской флот продолжает контролировать территориальные воды Грузии.

07:00. Группа Наблюдения за Соблюдением Гражданских Прав - Human Rights Watch (HRW) сообщает об использовании кластерных бомб.
* Представители HRW обнаружили свидетельство использования российскими самолётами кластерных бомб (запрещённых 107 странами) в населённых пунктах Грузии во время воздушных атак 6 августа - когда было убито 11 гражданских лиц и десятки других были ранены.

08:00. Российские войска продвигаются в направлении второго по величине города Грузии, Кутаиси.
* 14 русских танков и 4 бронетранспортёра вышли из Сенаки и двинулись в направлении Кутаиси. В настоящий момент они находятся у реки Абашис Цкали, в 40 км западнее Кутаиси и в 10 км западнее Самтредиа - главного жедезнодорожного узла Западной Грузии.

09:20. Свежие воинские части русских двигаются к Гори.
* 71 полк 42 дивизии 58-ой армии перебрасыватся из Цхинвали в деревню Эргнети и двигаются в направлении Гори.

09:30. Русские войска продолжают двигаться на запад.
* 21 бронетранспортёр с русскими солдатами начали движение от Сенаки в сторону порта Поти.

10:30. Журналист ограблен в районе гори.
* Южно-Осетинские сепаратисты обстреляли автомашину независимой грузинской журналистки Маргариты Ахвледиани вблизи деревни Саголашени и отобрали у неё фотокамеры, автомобиль и всё остальное имущество.

13:00. Российские военнослужащие задержали трёх журналистов в Поти.
* Лаша берулава, репортёр радио \"Имеди\" и мурад Фарцвания, кинооператор телевизионной компании \"Одиши\" задержаны российскими солдатами в Поти.

15:30. Горят леса.
* Русские вертолёты летают над лесами Борджоми-Цеми, разбрасывая зажигательные устройства. Пожары уже занялись в 12-15 местах лесного массива. Российская военная администрация подтвердила, что её вертолёты совршают полёты над территорией леса, без всяких дополнительных комментариев.

16:10. Сообщения о случаях захвата людей русскими солдатами. Российские военнослужащие выкрали четверых члено семьи Намгалаури из деревни Гогети района Карели, теперь это подразделение двигается к Знаури.

17:00. Российские войска начали отход из Поти.
* Они захватили с собой 8 катеров \"Чёрная акула\", 7 лодок типа \"А\", два катера Береговой Охраны и вывезли всё оборудование из здания Береговой Охраны в Поти.

18:30. Российские войска продвинулись в направлении Тбилиси.
* 9 танков, сопровождаемых русскими тремя вертолётами МИ-24 продвинулись в направлении Тбилиси. Затем они остановились и открыли контрольно-пропускной пункт вблизи деревни Игоети в 20 км от Тбилиси, район Каспи.

21:00. Русские части вошли в Хашури.
* Части российской армии вошли в Хашури примерно в 100 км западнее Тбилиси и устраоили там КПП. Прмерно 10 танков разместились в городе. Свидетели сообщают, что оккупанты терроризируют население, направляя стволы танковых пушек на дома и автомобили жителей города.

23:30. Русские войска в Хашури.
* На шоссе, ведущем с востока на запад Грузии российские войска продолжают двигаться на запад от Хашури и Сурами. Как сообщают местные жители, они врываются в дома и забирают у людей пищу. В настоящий момент российские войска контролируют участок дороги между Игоети и Хашури. В обоих городах установлены русские КПП.

Источник art-of-arts.livejournal.com/214246.html?thread=11587558#t11587558

user avatar
русская Татьяна

отвечает Seawolf на комментарий 21.08.2008 #

Хороший сценарий,но не убедительный. Если бы Россия готовилась к войне всё было бы совсем по другому сценарию.
1, Проведение совместных боевых учений с военнослужащими Осетии и Абхазии и добровольцами казаками
2, Поддтянула бы войска 58 армии к границе Грузии с Осетией
но всё получилось постфактум. Россия не готовилась к войне с Грузией. Это Грузия проводила совместные \"учения\" С НАТО на границе с непокорными республиками.Не убедительно ГОСПОДА!

user avatar
bigredcat

отвечает Seawolf на комментарий 24.08.2008 #

Ну, да...
А все эти годы Саакашвили тратил огромные деньги на вооружение, при том, что страна нищая, просто так. И войска подтягивал к зоне конфликта и позиции занимал начиная с июня-мая, потому что \"сепаратисты\" в августе диверсии совершили. Он (Саакашвили) во времени путешествует что-ли?

user avatar
ТТТТ

отвечает Seawolf на комментарий 29.08.2008 #

Ещё забыли указать как русские аккупанты перегнали под покровом ночи на высоты близ г. Гори свои установки залпового огня, и пользуясь общей неразберихой благополучно разбомбили Цхинвали, а потом чтоб скрыть свои преступления разбомбили и собственные установки Град.
Вот ещё жаль что расходятся данные из достоверных независимых источников о времени вторжения и количественном составе российских войск. Помогите не сойти с ума каким данным верить Вашим или тем, которые указанны на англоязычном сайте Саакашвили.

user avatar
Seawolf

комментирует материал 21.08.2008 #

16 АВГУСТА
00:30. Преследования местного населения.
* Сообщения о грабежах и преследованиях местного гражданского населения сепаратистами в оккупированных российскими войсками деревнях Абиси, Кода, Пца (район Карели).

08:47. Российская армия в Карели (район Гори).
* Русский батальон оатсновился в деревне Каралети. В числе этой группы множество бронетранспортёров, танков, армейских грузовиков и инженерная рота. Идёт совещание штабных офицаров. Позже сюда же прибыл вертолёт с генералом на борту.

10:15. Российские войска опять возвращаются в черноморский порт Поти.
* Русские, убравшиеся вчера из Поти, снова вернулись в город с четырьмя бронетранспортёрами, одним автокраном, 10 армейскими грузовиками (8 Уралов, 2 Камаза) и одним армейским автомобилем.

10:15. Идут танки.
* десять танков покинули Игоети, двигаясь в направлении Хашури; семь - в направлении Знаури.

10:30. Бомбардировка Хандаки, район Каспи.
* Российская авиация разбрасывает зажигательные устройства вблизи деревни Хандаки, район Каспи. Горит лес за деревней.

10:30. Бомбардировка Оками, район Каспи.
Российская авиация сбрасывает с самолётов неопознанные предметы в районе винодельни в Оками.

10:45. Русские танки приближаются к Тбилиси.
* Три россйских танка дислоцированы в Каспи и два в Игоети, на полпути между Гори и Тбилиси.

12:30. Взорвано важное сооружение на железнодорожной ветке, ведущей в восточную Грузию.
* Железнодорожный мост Гракали в районе Каспи взорван российскими войсками.

13:00. Российские войска двигаются в западную Грузию.
* Два грузовика с российскими солдатами прошли через туннель Рикоти к деревне Хлеви, район Харагаули.

13:20. Передвижения российских войск к Гори.
* Российские части начали движение от Игоети (район Каспи) к Гори.

14:30. Российские войска продвигаются в западную Грузию.
* Восемь подразделений российских бронетанковых войск начали движение от Хашули по направлению к городу Сачхере.

14:40. Горят леса.
* Леса района Каспри объяты огнём после того, как русская авиация сбросила зажигательные бомбы.

16:00. Русские военные власти запрещают работу турецких и украинских волонтёров по тушению лесных пожаров.
* Русские отказали выдать разрешение турецким и украинским самолётам на вход в грузинское воздушное пространство для тушения лесных пожаров, охвативших леса в районе Боржоми.

18:20. Российские войска вошли в Ахалгори.

18:30 Леса в огне.
* Российская авиация снова сбросила зажигательные устройства на леса вокруг Сурами, район Хашури.

19:30. Русские солдаты подожгли дома в деревне Гамлистцкаро, район Каспи.

20:00. В Ахалгори идёт распространение русских паспортов.
* Войска РФ начали предлагать всем желающим из местного населения в районе Ахалгори бесплатные российские паспорта.

21:15. Дополнительные воинские части входят в Ахалгори.
* российская армия подвела ещё 6 автомашин к входу в город Ахалгори, в 40 км к сесеро-западу от Тбилиси.

Источник art-of-arts.livejournal.com/214246.html?thread=11587814#t11587814

user avatar
рожденный в СССР

отвечает Seawolf на комментарий 21.08.2008 #

И что?

user avatar
Lucas

отвечает рожденный в СССР на комментарий 21.08.2008 #

То во, что трудно поверить но оно происходит

ru.
ru.&feature=related
ru.&feature=related
ru.&feature=related ранение в прямом ефире.
ru. это объязательно смотреть все три части

ru. это для смеха

user avatar
sabashiza

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

Очень интересно. Только это не мародерство, а грабеж группой лиц при отягчающих обстоятельствах. Срок от 5 до 15 лет.

user avatar
Lucas

отвечает sabashiza на комментарий 21.08.2008 #

это вы не правы.
во время войны уголовный кодекс??

да и ясно одно, что русские с северокавказской мразью грабят и убивают людей.
Интересно как ваши дети будут вспоминать всё это.. страна котораю обеспечивает мир газом и нефтью не может прокормить собственных солдат.
" target=_blank>ru.

&feature=related" target=_blank>ru.&feature=related снято до 07-08-2008

user avatar
sialt

отвечает Lucas на комментарий 22.08.2008 #

Ну это-то вообще смешно...данный ролик просто не о чем....всё что там и есть это голос за кадром....голос молодого парня который в состоянии аффекта......честно говоря захват казармы стороны противника ни есть марадерство или еще что из этой области. И уж тем более ни в какое сравнение с действиями американских солдат в той же Гуантаноме. А вообще - во время любой войны содаты ВСЕХ сторон занимаются марадерством. Из покон века....это неизбежно.
Да и страна нажа к сожаленью обеспечивает не весь мир нефтью и газом, а правители страны обеспечивают себя за счет нефти и газа...как не прискорбно это. Одна надежда - когда карманы набьют до упора будут денег и в страну вкладывать, благо первые звоночки уже есть в эту сторону.

user avatar
Православный

отвечает Lucas на комментарий 22.08.2008 #

то что это Русские солдаты, а не подстава еще доказать надо!
факт!
Я могу отснять людей в форме (где ни будь в Украинской казарме), выложить в Нет и говорить что это Русские мародеры! (с чистым произношением проблем не будет поверте) и что сразу это станет правдой?
Какая часть? что за солдаты? где гарантия что это в Грузии?
Можно даже разбавить реальными фактами для большей пущьности, короче много что можно!
Ну а если это докажут (ну вдруг реальный факт) То жестоко наказать (и Мы накажем ведь это международный резонанс, а куда деваться)

так что слабовато! слабовато!

user avatar
рожденный в СССР

отвечает sabashiza на комментарий 21.08.2008 #

А по-хорошему надо было вывезти все более-менее ценное, уничтожить инфраструктуру и снести все строения. Для науки.

user avatar
Lucas

отвечает рожденный в СССР на комментарий 21.08.2008 #

ну так оно и происходит
русские ведут себя как варвары средневековые..
и все в мире это видят и везде это показывают кроме, конечно РФ.

user avatar
Pedro2

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

А вы считаете, что на войне должны сначала извиниться за причиненные неудобства, а потом пристрелить:)
Можно привести такое же количество фактов и о действиях грузинских военных. Мародеры были всегда!
Говорить, что это только русские глупо.

user avatar
kommandos

отвечает Seawolf на комментарий 21.08.2008 #


\"Место, где обсуждают новости\" постепенно превращается в Место, где ведется злобная пропаганда против России и ее правительства. Я - украинец, но умею и сам разобраться в том что происходит. Нигде в СМИ России не восхваляется позиция правительства, не публикуются лживые сведения о событиях в Грузии. Разрушенный Цхинвали - видел. Разрушений в Гори - нет!!! Залпы града по Цхинвали - видел! Разрушенных кварталов Поти и Тбилиси - нет! Зато видел, как Саакашвили жрал свой галстук, как он пытался спрятаться от мифической русской авиации. Я не верю ни одному слову Ньюсленд, проамерикансого интернет издания. Россия в Грузии поступает абсолютно правильно

user avatar
glaz

отвечает kommandos на комментарий 21.08.2008 #

\"Место, где обсуждают новости\" постепенно превращается в Место, где ведется злобная пропаганда против России и ее правительства.\"
Вам следует купит очки.
На ньюслэнде представлены самые разнообразные точки зрения.
Просто одни вызывают горячие споры, а другие - нет.
Читайте то, что Вам нравится.
Найдены подтверждения геноцида в Южной Осетии. newsland.ru/News/Detail/id/288778/cat/42
Грузия готовит в ближайшие дни крупномасштабную провокацию? newsland.ru/News/Detail/id/288804/cat/42
Война в Осетии была очень нужна американцам? newsland.ru/News/Detail/id/288108/cat/42
Россия разоблачила блеф Запада? newsland.ru/News/Detail/id/287958/cat/42
Ну, и гэтаг далей...

user avatar
maris73

отвечает glaz на комментарий 22.08.2008 #

Не врите, пожалуйста!!!! И не вводите в заблуждение других!!!
Самолично убедилась, что ВСЕ НОВОСТИ, КОТОРЫЕ ОТРАЖАЮТ ПРОРОССИЙСКОЕ НАСТРОЕНИЕ, \"выбор редактора\" НЕМЕДЛЕННО УДАЛЯЕТ!!!!!!

user avatar
Vinni

отвечает kommandos на комментарий 21.08.2008 #

\"Разрушенный Цхинвали - видел. Разрушений в Гори - нет!!!\"
Смотря что смотреть. Если смотреть первый канал, можно увидеть одно, если смотреть какое ВВС - другое.

Я не верю ни одному слову Ньюсленд, проамерикансого интернет издания.
Это - проамериканское - newsland.ru/News/Detail/id/287073/cat/18/
Может это - реклама спутников? - newsland.ru/News/Detail/id/288668/cat/42
newsland.ru/News/Detail/id/287659/cat/42 ??
А может - \"От “демократической интеллигенции” - гадливость?\" newsland.ru/News/Detail/id/287542/cat/42
Или - Россия разоблачила блеф Запада? newsland.ru/News/Detail/id/287958/cat/42
Или это - newsland.ru/Index/news/tag/72741/ord/0/
Или это - newsland.ru/Index/news/tag/72741/ord/0/

user avatar
msI20-021-017

отвечает kommandos на комментарий 21.08.2008 #

Все что говорится в оправдание действий Грузии,это все (сказки Андерсена).Нет разрушений ни в Гори,здравствует и процветает Поти,а Цхинвали разрушен.И \"хороший\" человек ,написавший хронологию событий,добросовестно отрабатывает баксы.Ни кому,кроме россиянам,не нужна сильная Россия,поэтому такая истерика вокруг этих событий.А грузины стали заложниками в этой грязной игре.

user avatar
Vlad Kharkov

отвечает kommandos на комментарий 21.08.2008 #

Дурак ты, и уши у тебя холодные!
И ты говоришь что живешь в Украине? Что же ты тогда смотришь? У нас, слава Богу можно посмотреть из РФ- \"ОРТ\", \"РТР\", \"НТВ\", \"ТВЦ\", \"REN TV\", \"RTVI\", Белорусия - \"БелорусьТВ\", Европа - \"EuroNews\", \"CNN\",\"ВВС\" Украина - \"Интре\", \"1+1\", \"5-й канал\", 24-й канал, 1-й деловой, НТН, \"Украина\", КРТ, \"ТОНИС\", \"СТБ\", \"ICTV\". Смотри все, а потом фильтруй через мозги.

user avatar
русская Татьяна

отвечает kommandos на комментарий 21.08.2008 #

Браво! Родная Украина!

user avatar
rukola20

отвечает kommandos на комментарий 22.08.2008 #

Земляк, полностью с Вами согласен!!! И после всего,что здесь написано,перечислено , этого человека можно считать порядочным человеком? Не надо читать его дневники. Достаточно просмотреть передачи гузинских средств информации, которые Саак закрыл трусливо от нас, и мы (убежден в этом) в десять раз узнали бы больше о российских \"бомбардировках \" и Тбилиси и личного дома Саака.Там американские режисерчики постарались. Ну, совершенно предвзятое отношение к русским и осетинам у этого писателя дневника. Ну, ни одного критического слова в адрес своего огорода, Да неужели этот \"порядочный\" человек признается, что Саак собирался напасть на Осетию? Неужели он скажет вслух,что среди грузин были американцы, неужели он осудит Саака за то,что он лишил всех грузин информации, закрыл телевидение и интернет России, чтобы все слушали только его ложь и смотрели его завтраки галстуками. Почему он не пишет ни одного слова о зверствах грузинских военных в Осетии? Ну, не может же, не бывает в жизни только черных или только белых отношений между людьми. В этом дневнике, как в бочке дегтя нет даже ложки меда.
А по поводу политики NEWSLAND, согласен -- ЯВНО АНТИРОССИЙСКАЯ! Кто заказчик? Если не ошибиться, то тот, кто ненавидит РОССИЮ.

user avatar
glyhoi

отвечает rukola20 на комментарий 22.08.2008 #

\"А по поводу политики NEWSLAND, согласен -- ЯВНО АНТИРОССИЙСКАЯ! Кто заказчик? Если не ошибиться, то тот, кто ненавидит РОССИЮ\" Милейший не надо быть столь категоричным!Я например на этом сайте сравнительно недавно,но заметил что негатива сказанному в сторону нас значительно больше чем позитива как и в коментах так и в статьях.Но как мне кажеться что статейки мы сами то сюда подкидываем с помощью своих же больных мозгов.В частности я тоже это делал,сейчас надоело.А почитав вопли этого порядочного грузина вообще не пойму кому верить и не нам и не им.Как он может оказаться независимым и сам ума не приложу.С его слов отровенная игра двумя командами в одни ворота в которых стоит бедный Мишка и со связанными руками.Хотя в нашу святость я тоже не верю.
А мне так к слову Россия нравиться и моя милая деревня вообще милее всего хотя проблем тут выше крыше!

user avatar
sosso

отвечает rukola20 на комментарий 04.09.2008 #

Dorogoi moi.problema v tom chto prichinu komflikta zabivaite.mojet saak vchiom to vinovat no zapomnite: eti zemli istteno Gruzinskie i ne kto ne imeet pravo otnimat xot Russia xot Amerika ne kto.Osetinov i Abxazov ne kto ne meshaet jit.esli oni v Rassiu xotiat jit pust uejaiut.tolko ostavte radi Boga nam v pokoi.daite nam jit.

user avatar
rukola20

отвечает sosso на комментарий 04.09.2008 #

Уважаемый sosso! Ну, во-первых, Ваше \"МОЖЕТ СААК В ЧЕМ-ТО ВИНОВАТ\". Ну, ни фига себе! \" в чём-то\". Приходит подлейшим образом, под покровом ночи, когда все спят, огненным смерчем нападает на мирных жителей. Устраивает \"ЧИСТОЕ ПОЛЕ\", расстреливая дома и давя танками беременных женщин, забрасывая гранатами в подвалах стариков и детей, прячущихся от этих озверелых братских грузин, натасканных американскими советчиками, которые, кстати, сидели рядов в танке и подсказывали в какой дом стрелять и какого старика убивать. Думаю, что и сами американосы стреляли в осетин,
Убил негодяй тысячи людей, разрушил до основания Цхинвал, это ему, к сожалению удалось. И будем молить БОГА, чтобы он его покарал. И это Вы говорите \" в чём-то виноват\". Так, КТО на КОГО напал, Sosso? КТО КОМУ не дает \" в покое жить\" ?
Во-вторых, теперь об \"ИСТИННО ГРУЗИНСКИХ ЗЕМЛЯХ\" осетин и абхазов. Вам просто надо почитать историю этих народов, что общего у них с Грузией и , что их раделяло и разделяет, сколько раз грузины нападали на осетин и абхазцев. Спросите у всех, кто с Вами рядом, спросите у СШАакашвили, сколько раз нападали на Грузию осетины и абхазцы. Вот после этого Вы узнаете на чьих землях живут осетины и абхазцы.
В-третьих, кто Вам мешает \"жить в покое\". На Грузию ночью напала Южная Осетия или Абхазия. Они Вам помешали спать спокойно? Вы лучьше проанализируйте поведение Вашего президента, котрый уже на глазах всего мира жрет галстуки, удирает от причудившихся звуков летящего самолета, посмотрите на его халуйское поведение, заикивающие лакейские улыбочки и ужимочки перед заокеанскими эмисарами. Ну, гостей принимать надо, но имей же хоть немного человеческого достоинства. Вот над чем Вам всем грузинам надо задумываться, кто Вами управляет и до чего он может Вас привести. Что ВЫ потеряли Абхазию и Осетию, это уже результат правления Вашего СААКА.
Никто не должен никому мешать жить. Ни Россия Грузии, Ни Америка России, Югославии, Ираку, Ирану, Вьетнаму, Кубе, Сев.Корее и т.д.
США всем хочет указывать как жить. А мне, думается, что способ и условия жизни своей страны должен выбирать сам народ этой страны.
Вы выбрали СААКА второй раз, после того как он Вас прочихвостил на митингах газом и водометами, кушайте и дальше его. Заварил войну, и потеряли надежду навеки быть с Абхазией И Ю.Осетией, кушайте его и дальше. Вам никто не мешает жить , ВЫ САМИ СЕБЕ МЕШАЕТЕ ЖИТЬ,

user avatar
kommandos

отвечает Seawolf на комментарий 21.08.2008 #

16:00. Русские военные власти запрещают работу турецких и украинских волонтёров по тушению лесных пожаров.
* Русские отказали выдать разрешение турецким и украинским самолётам на вход в грузинское воздушное пространство для тушения лесных пожаров, охвативших леса в районе Боржоми.
Может ли здравомыслящий человек поверить в эту белиберду? Откуда взялись в районе Хашури и Боржоми украинские \"волонтеры\"? Не те ли это \"волонтеры\", которые обстреливали из Градов Цхинвали? В общем, заврался \"самый порядочный\". По - моему, он очеь кушать хочет. А платят американцы хорошо. Я хорошо знаю Грузию и грузинский народ. У меня много друзей и сейчас в Грузии. Когда я служил в Ахалцихе, я никогда не думал, что за 20 лет мерзавцы от политики смогут так изменить лицо Грузии. Когда я видел Саакашвили, жующго свой галстук, у меня возникла жалость ко всему народу Грузии. Кто же ими правит? А по поводу комментариев, скажу одно - мне, видевшему многое, сегодня какой-то юнец из команды Ньсенд посоветовал купить очки, чтобы я лучше видел все комментарии. Молодые люди, я уже больше 30 лет ношу очки, но орошее от дерьма отличу и без них. И не надо меня забрасывать Е-майлами с обвинениями. Я высказал свою точку зрения на события в Ю. Осетии.

user avatar
русская Татьяна

отвечает Seawolf на комментарий 21.08.2008 #

Ну варвары да и только! Леса не тушат , унитазы воруют! Завоеватели! Детский лепет. Дешёвая прпаганда. Если бы планировали растоптать ,камня на камне не оставили. Но зачем? Это всего лишь попытка призвать к благоразумию! Американский друг далеко! А мы соседи и должны уважать друг друга и тогда всё будет прекрасно! Грузия даже при советской власти жила лучше всех! Чего ей не хватает? Американской свободы? Свободы от чего?

user avatar
рожденный в СССР

комментирует материал 21.08.2008 #

С тем, кто разместил все вышеизложенное. Это что?

user avatar
Seawolf

отвечает рожденный в СССР на комментарий 21.08.2008 #

Грузинские хроники. Самая полная версия событий.
В заголовке написано.
Еще одна точка зрения. зрения.
Просто прочитайте. В это время полезно отключить ОРТ/НТВ. Обеспечивает хорошое восприятие материала.
Потом можно включить ОРТ/НТВ.
И жить дальше.

user avatar
рожденный в СССР

отвечает Seawolf на комментарий 21.08.2008 #

\"Хроники Гии Джандерия. Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и просто порядочный человек. С начала войны он ведет записи происходящего. Часть из них он прислал мне.\"
Представитель Грузии. Насчет \"глубокий мыслитель и просто порядочный человек.\" - на основании чего это заявляется? Почему данный человек должен вызывать большее доверие, чем \"ОРТ/НТВ\"?
Почему данное \"творчество\" надо считать фактами, а не очередной тбилисской агитацией?
Голословно.

user avatar
don_alba

отвечает рожденный в СССР на комментарий 21.08.2008 #

Простите, что вмешиваюсь, но в хронологическом перечислении какая агитация? Тем более, что почти во всем оно совпадает с нашей, русской, версией?

user avatar
рожденный в СССР

отвечает don_alba на комментарий 21.08.2008 #

Прощаю. Лично меня, мягко говоря, смущает следующее:
- \"глубокий мыслитель и просто порядочный человек\" - дается понять, что уж такой человек фактами жонглировать не будет?
- \"Ниже приводится информация, являющаяся, насколько нам известно, точной, хотя и заслуживающей проверки. \" - так может надо было проверить сначала?
- \"Самая полная версия событий\" - самая полная ЧЬЯ версия событий?
- \"Человек и гражданин мира. Просто перечисляет факты\"(это уже из комментариев) - факты без подтверждения - это не факты.
Таким образом Seawolf пытается личное мнение и личное видение событий, высказанное неким Гией Джандерия, представить фактом. При этом он (Seawolf ) ничем не аргументировал, почему заявления Г.Д. - истина.
А агитация может принимать различные формы.

user avatar
Harizma

отвечает don_alba на комментарий 21.08.2008 #

Какая агресия в хронологическом перечислении? Самая очевидная! Любая информация может стать агитационной. Тут солдата сепаратистом назвали, тут забыли упомянуть факт об агресси грузинских войск, тут широко описали факт агресси войск российских - вот и сложилось у читателя мнение, что грузия - молодцы, а россия, извините, козлы...
Абсолютно согласна с рожденным в ссср! Не может явно субъективное изложение фактов претендовать на роль объективно \"самой полной\" версии конфликта. Это в любом случае всего лишь версия. Одна из многих.

user avatar
jeeves

комментирует материал 21.08.2008 #

Вот этот пункт в меня вселяет смутные сомнения: 17:50. Жителям Гори удался побег.
* Русские войска и осетинские сепаратисты ведут свирепые атаки на город Гори. Значительные силы оккупантов двигаются к Тбилиси.

Побег - это когда тебя удерживают насильно и препятствуют покиданию территории. Впрочем - поскольку в Гори не смогли найти ни местную администрацию, ни полицию - видимо, именно эти жители имеются в виду.

Поэтому, кстати, американцы сейчас жалуются, что вся направляемая ими в Гори гуманитарная помощь до людей не доходит, разворовываясь у трапа.

user avatar
lotus

комментирует материал 21.08.2008 #

Не первая новость, в которой я читаю про осетинских мародеров. Про них пишет и иностранная пресса, и наша, и грузинская. Поскольку нас самим себя топить смысла нет - полагаю, что осетинские мародеры таки существуют. Интересно, а наша армия им по ушам дает?

user avatar
Dracula

отвечает lotus на комментарий 21.08.2008 #

мародеры существуют всегда и везде. во всех армиях мира без исключения и вокруг них. Так было и будет всегда. Просто потому, что среди людей много скотов.
кстати, вопросик - \"В 13:00 Южно-Осетинское сепаратистское правительство объявляет призыв к мобилизации добровольцев по всему Северному Кавказу.\"
Вот это как-то... эээ... не очень вяжется с хронологией, или я что-то путаю?

user avatar
Kk Pp

отвечает Dracula на комментарий 21.08.2008 #

Э-э-э... С какой хронологией?
Эвакуация начинается не 8, не 7, и даже не 6
03.08.2008 09:01 : Очередная колонна автобусов с южноосетинскими детьми направится сегодня в Северную Осетию
echo.msk.ru/news/531487-echo.html

03.08.2008 11:30 :Как сообщает Интерфакс, выступавшие на митинге говорили, что в Северной Осетии в любой момент могут быть сформированы отряды добровольцев. В частности, помощь Южной Осетии пообещали казаки. echo.msk.ru/news/531511-echo.html

04.08.2008 19:31 В Южную Осетию продолжают прибывать добровольцы...Как заявил РИА-Новости президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, на данный момент из Северной Осетии прибыло около 300 добровольцев. Ожидается до двух тысяч человек.
echo.msk.ru/news/531807-echo.html

no avatar
Lucas

отвечает Dracula на комментарий 21.08.2008 #

" target=_blank>ru.

user avatar
Lucas

отвечает lotus на комментарий 21.08.2008 #

Мародеры и Русские и вся северакавказская мразь..
И те и другие не гнушаться демонтировать унитазы и забирать с подвалов консервацию.
На рынках кавказа появились вещи украденные этими оборванцами, которых в РОссии называю \"армия\".

user avatar
vintaj

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

Ты,вообще в своём уме?Как ты себе представляешь демонтированный унитаз в танке,бмп,или бтр?А потом бойцов на рынке,торгующих ими?

user avatar
Lucas

отвечает vintaj на комментарий 21.08.2008 #

это я не в уме??
abkhazeti.net/

user avatar
vintaj

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

Ну,посмотрел,почитал.И кто даст гарантию,что они не притянуты за уши?Я ,как ты заметил,не призываю ни к чему,просто стараюсь понять что произошло.Но порой читаешь такие комментарии,что просто становится противно.Особенно от\" военных\" \"теоретиков\",я специально выделил оба слова в кавычках.И про унитазы,я тебе совершенно точно говорю,не тот товар,на котором можно поживиться,а уж если его продавать на рынке,то от журналистов не отвертеться.Сейчас весь мир перемывал бы косточки подобному случаю.Да если разбираться,то они сейчас никому и не нужны.

user avatar
Lucas

отвечает vintaj на комментарий 21.08.2008 #

тянут ВСЁ!
забирают мониторы, а системные блоки оставляют. Розетки выдергивают. Картошку, моущее средства..
Стулья, велосипеды..
Грузинская полиция русских обеспечивает водой и деньгами, что б не воровали и не грабили.

user avatar
vintaj

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

Ну ты ведь не глупый человек.Зачем солдату или офицеру монитор без системника,розетки,стулья?Да такого позора не простят даже свои.Скорее всего это какой-то постановочный трюк.

user avatar
Lucas

отвечает vintaj на комментарий 21.08.2008 #


да откуда мне знать какое у ваших солдат и офицеров айкю
судя по командирам.. у них должно быть меньше
вот видео " target=_blank>ru.
вот другое abkhazeti.net/
посуди сам ,, есть ли там у них дисциплина?

Вот ты пристал комне с вопросами.. а ответь мне пжлст Почему они вместо того чтоб выходить из страны, капают траншеи ?

user avatar
vintaj

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

Я не буду больше задавать вопросов,т.к.мне всё уже понятно.По поводу IQ и так всё ясно,при таком военном бюджете,так провалить всё,что только можно,надо иметь исскуство.Вопрос остался только один:зачем расстреливать кладбища и безоружных людей.А про это мне рассказали очевидцы-армяне.

user avatar
Lucas

отвечает vintaj на комментарий 21.08.2008 #

1 ПРо кладбища я по СВестям что то слышал...думаю это истории для синтементальных бабушек на лавочке.

2 это Грузия всё провалила??
не согласен. у нас против воздуха мало, что было но 20 самолетв не плохой результат (хотя признали всего 4).
да и не всё окончено. сам видишь.

что у России в активе?
150 единиц танков и другой техники? Поддержка Беларусии, Кубы и Хамас? Показали населению у России тоже есть ..военные (полуголодные люди в кросовках на танках), кому то может показатся, что это армия.

А что у Грузии в активе?
это не то, что свертывание программы по вхождении в НАТО а напротив, ее ускорение. Сомневающиеся страны (Франция и Германия) уже поменяли позицию. Грузины Избавились от синдрома Старшого брата. Народ в стране, как никогда собран. Саакашвили правит и будет дальше править. и много других косвенных плюсов. В итоге ООН, НАТО, Гаага, Европарламент ОБСЕ ... ну все против России. Россия признана стороной в конфликтес осетинами и абхазами.

что в пасиве у росии ? Большая 8ка стала большая 7ка. РОссия теряет инвестиционную привлекательность. И еще.. в Гааге уже полным ходом раскачивается дело против России. Разборполетов который перерастет в политический кризис, возможно в переворот.



“Земо-Никози. 12 августа. 8:30

Вчера был штурм села. Это звиздец. Сходу мы потеряли танк, а потом завязли в тяжелом бое. Мы воюем не против пастухов-резервистов. Это хуже Чечни. Нам противостоит мощная профессиональная армия, хорошо снащенная, с тяжелым вооружением. По нам работали саушки! САУшки? Ты представляешь? Был захвачен прибор лазерного наведения. После ликвидации артнаводчика (пленные артнаводчики на снимке. прим. drugoi), стало полегче. У них стоят мощнейшие средства глушения связи. Нет никакой связи, либо они выходят на наши частоты и дают ложные указания. Итог захлебнувшегося штурма – 6 убитых и 9 раненых. Вчера сбили нашу очередную сушку. Какое нахрен «мы на подступах к Тбилиси???» Над селом реет грузинский флаг. Сейчас начнётся новый штурм. “

user avatar
Ekselenc

отвечает Lucas на комментарий 23.08.2008 #

Как они успели появиться на рынках кавказа? Войска только 22.08.08 выйдут из Грузии. Авиа, железнодорожное, морское сообщение не работает. Почта тоже. Каким же образом унитазы снятые из квартир в Гори и соленья из подвалов Гори попали на рынки кавказа? Что на УАЗике командующего возят, пока тот на карты смотрит? Ты дурачюля-простофиля своей головенкой думай. Не слушай сакашвилев всяких, они людям хорошего не желают.

user avatar
Lucas

отвечает Ekselenc на комментарий 23.08.2008 #

сасифалос

user avatar
Православный

отвечает Lucas на комментарий 26.08.2008 #

Что!!! когда аргументации не хватает переходим на мат \"товарищ\" украинский нацист или \"бендеровиц\" или грузинский нацист или \"гамсахурдиевиц\" как Вас больше устроит??? Погоди до тебя еще твои здравомыслящие соотечественники добируться, и они в отличии от тебя действительно могут сохранить и целостность и самобытность своего прекрасного народа!!! а почему??? да потому что здравомыслящие!!! понимать, договариваться, думать своими мозгами могут! а не тупо действовать силой, ложью в чужих (они точно понимают что чужих) интересах!!! А тебе могу пожелать только одного Покайся и займись сельским хозяйством хоть что ли! Это явно у тебя лучше получится чем пытаться \"дешево\" провоцировать! Ты пешка, \"Мясо\" \"Бот\" в крупной игре! Я призываю тебя ЗАДУМАЙСЯ уйди пока не превратился в отработанный материал!!!
Храни тебя Высшие силы от забившего твою голову бреда!

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Lucas на комментарий 18.09.2008 #

Лукас, я вот чего не секну: я общаюсь с Вами на ту же тему, но в несколько ином стиле. Вы произвели на меня впечатление хорошо воспитанного, неравнодушного и не глупого человека. Но вот откуда высказывание: \"Мародеры и Русские и вся северакавказская мразь\", я не пойму.

user avatar
Lucas

отвечает lotus на комментарий 21.08.2008 #

//Интересно, а наша армия им по ушам дает?

По ушам не дает, объязательно получит..
" target=_blank>ru.
&feature=related" target=_blank>ru.&feature=related
&feature=related" target=_blank>ru.&feature=related
&feature=related" target=_blank>ru.&feature=related ранение в прямом ефире.
" target=_blank>ru. это объязательно смотреть все три части

" target=_blank>ru. это для смеха

user avatar
Lucas

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

здесь про русских который приехали на велосипедах и \"котлет по волгоградски\"

abkhazeti.net/

user avatar
русская Татьяна

отвечает Lucas на комментарий 21.08.2008 #

Зачем нашим войскам обосранные грузинами унитазы? У нас в магазинах новые по бросовым ценам! Это так неубедительно , что просто тошнит от этой дешёвой пропаганды. Хотя допускаю, что мародёров хватает в любом государстве. Но где доказательства что это те или другие? Возможно это были грузины они ведь тоже рыжие (которые настоящие)просто переодеты в форму Российской Армии. У политиков ведь все средства хороши, где тут до порядочности!

user avatar
Lucas

отвечает русская Татьяна на комментарий 21.08.2008 #

ничем не могу утешить Вас.
увы и ах..
В отличии от России , у Грузии армия состоялась и она больше прежнего готова к бою.

а кто в чем одет судите сами " target=_blank>ru.

user avatar
CAT_M

отвечает Lucas на комментарий 22.08.2008 #

Под свистом пуль приехали на танке чтобы украсть грузинский унитаз!
Не смешно.
А кто вообще сказал что человек ( не важно русский оккупант или грузинский провокатор) несущий по коридору унитаз обязательно выломал его где-то и несет его с целью похищения? Я помнится в прошлом годе по своей конторе тоже унитазы таскал - грузчики были на выезде. Заснять на видео и прямиком в ментуру - расхититель народной собственности!

user avatar
sialt

отвечает Lucas на комментарий 22.08.2008 #

Да уж....для смеха тут практически все ролики....и про \"мародерство\" в казарме.....и про якобы руского солдата с оружием напавжего на репортера.....и про \"ранение\" репортера в прямом эфире.......ппц - всё это полная туфта!

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Lucas на комментарий 22.08.2008 #

1. Золотой вилки не видел.

2. Ситуация с ранением очень странная. Почему девочка упала - не ясно. Если бы пулевое ранение было прямым, рана выглядела бы по-другому. Скорее всего пуля прошла вскользь (опасная это работа - репортер в горячей точке) или съемка была постановочная.

3. Седой престарелый придурок в камуфляже, газовым стволом и камерой появляется уже во втором эпизоде. Сначала я видел, как он посылал представителей других съемочных групп. Разговаривает с акцентом, чего хочет - не ясно. Был бы я там на посту старшим - он бы уже был без ствола.

4. Велосипед на броне - явно спизженый. Мне стыдно.

user avatar
Lucas

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 22.08.2008 #

пока Вести не покажет не поверите?

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Lucas на комментарий 27.08.2008 #


По достижении определенного уровня сознания я перестал верить СМИ, будь то российские или грузинские. Я знаю и понимаю, что с обеих сторон есть \"заказ\".

Но вот чего я не понимаю, так это того, во что вы призываете меня поверить?

В то, что у данного конкретного солдата была вилка в подсумке или в то, что она украдена?
А может быть в то, что у каждого солдата, находившегося в зоне конфликта такая же вилка в кармане?
А может быть в то, что там все российские солдаты воруют или в то, что все русские воры?

Может быть мне надо поверить в то, что я сам вор?

Я вам вот что скажу:
Многие зрители грузинских каналов охотно поверят во все это. Охотно поверят даже и в то, что у меня в кармане эта вилка лежит (хотя никто из них меня не знает и знать не хотел бы).

На кадрах я не видел вилки (качество уж больно слабое). А почему журналист решил, что вилка ворованная, и как он определил, что она золотая? Потому, что она желтая и блестит? У меня, вот есть серебряная ложка, на обратной стороне которой выгровировано: \"на день ангела от бабушки и дедушки\". Я ни перед кем не отчитываюсь и не обязан эту надпись никому демонстрировать, но пусть кто-нибудь попробует мне сказать, что я ее украл!! Нет, конечно, я бы не стал носить ее в подсумке.

Кроме того, я сам 8 лет прослужил в армии, был несколько раз в составе миротворческих сил в горячих точках, и знаю очень много про то, что там могло или не могло произойти. Соответственно, в некоторые вещи поверить могу, а некоторым не поверю никогда.


А какие выводы делаете их всего этого вы лично?


user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 27.08.2008 #

А может быть я должен поверить в то, что тот матерящийся старик в камуфляже и газовиком - российский солдат?

Так нет, извините, я хорошо знаю, как российские солдаты выглядят, как они себя ведут тоже знаю. И с инструкциями о порядке применения оружия знаком не по наслышке.

Это - не российский военный, а местный полусумасшедший \"боевичок\".

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Lucas на комментарий 28.08.2008 #

Мой вопрос никак на \"тупой\" не тянет, даже с натяжкой.
Очень хорошо, что вы коллекционируетет такое видео и интересуетесь данным вопросом. Но почему, раз у вас есть эти записи, вы считаете себя умным, а людей, которые этих записей не видели - тупыми?

Теперь по существу:
Этой записи необходимо попасть в военную прокуратуру РФ и параллельно в грузинские правоохранительные органы. Там ей самое место.
Мародерство должно быть наказано, равно как и торговля оружием и наркотиками. При этом ответить должны как продавцы, так и покупатели. Мне лично было бы интересно прочитать или посмотреть на реакцию вышеуказанных органов на это видео.

Все прочие никчемные разговоры и обобщения - переливание из пустого в порожнее. Вот мое мнение.

user avatar
Lucas

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 28.08.2008 #

1 можт там не вилка а другой столовый прибор. не важно. Главное, что солдат наличие вилки не отрицает.
(есть видео на котором совершенно четко все видно.)

2 \"Россия возбудила уголовное дело по факту геноцид против Саакашвили\" - мне смешно. Русские слишкм много о себе возомнили (либо законы юриспруденции для них иначе звучат).
Не стоит переносить Гаагу в Владикавказ.

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Lucas на комментарий 29.08.2008 #

Re: 1

Соглашусь с тем, что данная запись должна лечь на стол следователям военной прокуратуры. Очевидно, что если бы отснявшие сюжет журналисты передали бы эту запись соответствующему российскому ведомству, мы могли бы говорить о реальном гражданском поступке с их стороны, и, после того, как вина парня была бы доказана, все осудили бы публично факт воровства.

Re: 2

Я русский. Считаю свою самооценку адекватной, даже несколько заниженной иногда. С моей точки зрения все в рамках демократии. Любая страна может инициировать подобную процедуру. США выдавали санкции на арест Саддама Хусейна и много кого еще. Вы же не говорите, что после такий действий американского правительства, американцы (в т.ч. и простые граждане) слишком много о себе возомнили.

Международные трибуналы для того и созданы, чтобы разбирать сложные масштабные вопросы. Если (после завершения уголовного дела и передачи его в Гаагу) трибунал решит, что нет оснований для претензий к Михаилу Саакашвили, значит и факт геноцида признан не будет. А если геноцида не было, и число погибших, названное в российских СМИ, действительно завышено в 10 раз, то лично я буду радоваться, накрою дома стол и устрою праздник. Потому, что это означает, что люди не потеряли близких, что у них есть возможность видеть, слышать и ощущать присутствие родных и друзей.

Если Вы, Лукас, теряли когда-нибудь близких, Вы поймете, поэтому лично я не имею оснований для смеха.

user avatar
Lucas

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 29.08.2008 #

Вот вы снова про \"российские ведомства\" говорите, но забываете , что во время войны совсем другие законы действуют, а темболее \"деиствие\" происходит не где то в под москвой а в суверенном государстве, где законы России не законы.

//С моей точки зрения все в рамках демократии.
в России демократия понятие относительное. Свободы слова там нет.

//Любая страна может инициировать подобную процедуру.
почему-то Россия не сделала этого (хотя грозилась), а внесла абсурдный иск в суд города Владикавказ.
Ради чего? зачем этот спектакль?

//А если геноцида не было, и число погибших, названное в российских СМИ, действительно завышено в 10 раз,
СМИ РФ геноцида нам не показали. Только много о ней говорили.
Журналисты с запада не сомгли попасть в Цхинвали. Их просто туда не пустили.
Почему не пустили? Не хотели правды?

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Lucas на комментарий 29.08.2008 #

// Если преступление совершил российский военнослужащий, где бы он не находился, при исполнении обязанностей (а по закону, российский военнослужащий исполняет обязанности службы с момента, когда он вышел за дверь своей квартиры, и, в случае командировок - 24 часа в сутки), то оно подлежит расследованию органами военной прокуратуры. Во время войны и вооруженных конфликтов законы не меняются. В каждой части есть юристконсульты или представители прокуратуры, направленцы особого отдела и заместители командиров по воспитательной работе. Они ведут документацию и следят за соответствием действий войск различным законам (это так, даже не спорьте, ибо я с ними по службе в Косово регулярно сталкивался). Любая жалоба со стороны местного населения должна рассматриваться и приниматься решение. Если решение незаконно, его можно запросто обжаловать. Особенность российско-грузинской действительности в том, что волею судеб представители одной и той же семьи могут жить по разные стороны границы. А если мы говорим о СМИ, то подать жалобу на действия войск в прокуратуру в Москве - вообще не является пролемой. У нас есть комитет солдатских матерей, работающий против армии, у нас есть правозащитники (настоящие), у нас мгого кто есть, кто не даст умолчать о преступлениях военных и с удовольствием будет смаковать эту тему. НО: пока фактами является только съемка на ливджорнал или ютьюб, никто из виновных не понесет ответственности, никто не добьется справедливости. И пока чиновник не видел иска, машина не заработает. Иски же принимаются обычно под роспись, так что сделать вид, что заявлений, жалоб или исков прокуратура не получала, просто невозможно.


// В любой стране демократия - понятие относительное. Вы и в Германии многого не сможете сказать публично. Вам просто не дадут.

// Из Владикавказа, мне кажется, проще и дешевле собирать доказательства. Если же то, о чем грозилась Россия, не произойдет, то российским дипломатам очень трудно будет работать, когда это припомнит Запад.

// Известно ли о таких фактах, когда западных журналистов не пускали? Может быть надо было пройти процедуру аккредитации? Я вчера по телеку видел здание пресс-центра в Цхинвали, там и иностранные журналисты были. А турецких корреспондетнтов я видел по размещенной вами в форуме ссылке. Так что, я сомневаюсь, что кто-то кого-то не пускал в Цхинвали. И потом, при раздаче аккредитации технически невозможно определить, какой из журналистов напишет как вам надо или как надо противоположной стороне. А заинтересованность в резонансе на Западе у обеих сторон большая. Таким образом, я не вижк причин не пускать журналистов.

user avatar
Lucas

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 29.08.2008 #

//В каждой части есть юрисконсульты или представители прокуратуры, направленцы особого отдела и заместители командиров по воспитательной работе.
искать защиту у оккупационных властей. интересный вариант. Что делать когда на оккупированных территориях производятся этнические чистки, сжигают дома? grani.ru/Politics/World/Europe/m.140717.html
Оккупация — в этом главная проблема.

// Известно ли о таких фактах, когда западных журналистов не пускали? Может быть надо было пройти процедуру аккредитации?
Русские журналистам до сих пор не дают снимать, требуя аккредитацию МИД РФ? не абсурд? Отбирают камеры. Вчера у BBC пытались камеру отнять.
Вот интервью с А.Драбкиным russ.ru/interv_yu/pora_uchit_sya_u_zapadnyh_zhurnalistov_osveschat_vojnu. Конечно он много разглагольствует, но вот одна цитата
«Здесь нужно отметить, что Саакашвили при всех его качествах не боится независимой прессы. Именно поэтому 8-го журналисты полетели в Тбилиси, а не во Владикавказ. Они прекрасно понимали, что дальше Рокского туннеля наши их не пустят. В Грузии же машины с надписью TV на лобовом стекле грузинские полицейские не останавливали даже если впереди стреляют — ваше дело езжайте если хотите»

rufos.livejournal.com/39546.html «На блокпосту иномарку остановили и потребовали по 100 долларов за человека, чтобы только проехать этот блокпост.»
Эта журналистка удивляется, а в Гальском районе миротворцам уже много лет платят, чтоб мост перейти.

// В любой стране демократия — понятие относительное. Вы и в Германии многого не сможете сказать публично. Вам просто не дадут.
В Грузии можно говорить что угодно и когда угодно. Даже сейчас, когда объявлено военное положение СМИ работают без ограничения.
а в России все каналы говорят одно и тоже.

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Lucas на комментарий 18.09.2008 #

Прошу извинить за то, что долго не отвечал, дела.

Lucas: искать защиту у оккупационных властей. интересный вариант. Что делать когда на оккупированных территориях производятся этнические чистки, сжигают дома?

RE: не \"искать защиты\", а самим защищать свои права, т.е. ставить бесчинствующих на место и требовать достойного обращения в соответствии с мировыми конвенциями.
На вопрос \"Что делать\" ответа дать не могу, но по опыту других миротворческих операций скажу, что местные жэители, чувствующие опасность для своих жизней и жизней близких могут потребовать у полиции или миротворцев обеспечения своей безопасности. Ну, а если отношение к миротворцам предвзятое, то полиция (или милиция) должна быть на месте, это их обязанность!!!

Lucas: Оккупация — в этом главная проблема.

RE: Главная проблема не в оккупации, а втом, что были начаты боевые действия, на фоне которых ВСЕГДА и ВЕЗДЕ обостряется криминогенная обстановка.

Lucas: Русские журналистам до сих пор не дают снимать, требуя аккредитацию МИД РФ? не абсурд? Отбирают камеры. Вчера у BBC пытались камеру отнять. Вот интервью с А.Драбкиным. Конечно он много разглагольствует, но вот одна цитата:
«Здесь нужно отметить, что Саакашвили при всех его качествах не боится независимой прессы. Именно поэтому 8-го журналисты полетели в Тбилиси, а не во Владикавказ. Они прекрасно понимали, что дальше Рокского туннеля наши их не пустят. В Грузии же машины с надписью TV на лобовом стекле грузинские полицейские не останавливали даже если впереди стреляют — ваше дело езжайте если хотите».

RE: Требовать аккредитацию - НЕ абсурд. Если ты - действительно журналист (и у тебя есть подлинные документы), приходи и аккредитовывайся. А после этого - снимай. Что касается моего мнения, то я пускал бы журналистов везде, но только после аккредитации. Запрещал бы снимать только места расположения своих войск. Аккредитовываются журналисты и у американцев ав Ираке, и в Афганистане и везде. Для чего? - Для того, чтобы под видом журналистов не просачивались террористы, агенты иностранных разведок, мародеры и прочая нечисть. Аккредитовываться НАДО. А то, что журналистов не пускают - серьёзный просчет руководства, в российской армии пока еще нет хорошо подготовленных специалистов по связям с общественностью. На этих должностях кого только нет, и офицеры воздушно-десантной службы, и бывшие замполиты, и тыловики, и общевойсковые командиры... В общем, от этого и просчеты в отношениях с прессой.

Lucas: «На блокпосту иномарку остановили и потребовали по 100 долларов за человека, чтобы только проехать этот блокпост.»
Эта журналистка удивляется, а в Гальском районе миротворцам уже много лет платят, чтоб мост перейти.

RE: Ну вот весь вопрос именно в том, что платят, а не отснимут пленочку, зафиксировав вымогательство, и не сдадут ее под роспись командующему миротворческими силами, а потом, если мер не принято, не принесут в российские СМИ, в российскую прокуратуру, а заодно и международным журналистам. Вы представляете себе, если это покажуит во всем мире?? Вся миротворческая операция будет дискредитирована, понаедут комиссий и пр. Вы спросите меня, какой от этого толк местным жителям? - Очень просто: не придется \"много лет платить\" уродам за то, чтобы передвигаться по родной земле. Но тут у меня вопрос: а зачем местному жителю платить за проезд через КП, если у него в багажнике нет оружия, наркотиков, взрывчатки и пр?

Lucas: В Грузии можно говорить что угодно и когда угодно. Даже сейчас, когда объявлено военное положение СМИ работают без ограничения.
а в России все каналы говорят одно и тоже.

RE: А вот я читал в интернете о том, как один из российскихх журналистов за здорово живешь получил по морде от грузинских спецслужб. Просто потому, что он - российский журналист. А еще я знаю о том, что в Грузии регулярно блокируются все российские информационные сайты. А еще я слышал о том, что в Грузии не дают работать русскоязычной прессе. Может быть, вы станете это опровергать, но если бы российские СМИ могли работать в Грузии, здесь не\" говорили бы одно и то же\", ляпая новости из с трудом добытых отрывков. Ну, чтобы потешить ваше самолюбие скажу, что вижу часть этой проблемы и в том, что и российское командование не обеспечивает должного доступа прессы к фактам.

А кстати, хотел бы вас просить прокомментировать появившийся на russia.ru/ сюжет под названием \"Грузины в Цхинвале\", где очевидец комментирует некоторые события. Я лично убежден в том, что это как раз пострашнее подобранной в развалинах вилки будет. Интересно, а в Грузии этот сюжет тоже показывают?

user avatar
Helm1

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 18.09.2008 #

\\\\не \"искать защиты\", а самим защищать свои права, т.е. ставить бесчинствующих на место и требовать достойного обращения в соответствии с мировыми конвенциями.
Искать защиты у нападающего, у бандита?

\\\\Главная проблема не в оккупации, а втом, что были начаты боевые действия, на фоне которых ВСЕГДА и ВЕЗДЕ обостряется криминогенная обстановка.
окупационные власти отвечают за территорию которую окупировали.

\\\\Требовать аккредитацию - НЕ абсурд.
Требовать акредитацию МИД РФ абсурд. ) Всем понятно для чего такие преграды.

\\\\Но тут у меня вопрос: а зачем местному жителю платить за проезд через КП, если у него в багажнике нет оружия, наркотиков, взрывчатки и пр?
Ну так пусть хоть одного с гранатой поймают. А я привел свидетельства российской журналистки, зачем еще видео?

\\\\А вот я читал в интернете о том, как один из российскихх журналистов за здорово живешь получил по морде от грузинских спецслужб.
От спецслужб? )) В Грузии отсутствует акредитация но спецслужбы избивают журналистов.)
После всего, что произошло сильно изменилось отношение к русским.

\\\\\"Грузины в Цхинвале\"
наверно вы имеете ввиду видео где солдаты передвигаясь стреляют по домам? Кажется вы мне советовали в таких случаях жаловаться. А вообще не надо было русским начинать войну. Слишком много головной боли получили русские.

\\\\откуда высказывание: \"Мародеры и Русские и вся северакавказская мразь\", я не пойму.
Мородерствуют северокавказцы. Ну и как их назвать ? Джентльмены? Мразь есть мразь. Тот кто прожил на северокавказе знает. Ингуши невсчет.

user avatar
Lucas

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 29.08.2008 #

вот здесь видео в нормальном качестве
rapidshare.com/files/138034986/kaseturi_nagmi.avi.html касетные бомбы

rapidshare.com/files/138029392/rusi_bomjebi.avi.html казарма
rapidshare.com/files/138146523/tengo_changali.avi.html вилочка

Интервью с Латиныной novayagazeta.ru/data/2008/63/06.html но ее оценка иногда ошибочна если это касается оружия.

user avatar
Пряников

отвечает Lucas на комментарий 27.08.2008 #

сколько же раз можно давать одни и те же ссылки? могу допустить, что это возможно. человеческий фактор, знаете ли. но выложенные по вашим ссылкам ролики пахнут подставой. причем, дешевой. вообще, грузины как-то странно себя ведут. раньше вызывали уважение своей гордостью и честностью, а сейчас повылезали какие-то лживые трусливые шакалы...

user avatar
рожденный в СССР

комментирует материал 21.08.2008 #

Тут часто задаются практически одинаковые вопросы. Не сочтите за неуважение - прочитайте мой ответ пользователю Don Alba. У меня вполне конкретные претензии к данному тексту.

user avatar
Koshara

отвечает рожденный в СССР на комментарий 21.08.2008 #

А мне интересно почитать альтернативную версию хроники событий.
Я помню, как 6 августа Кокойты наотрез отказался от переговоров с Грузией.
Вспоминается и генерал Ивашов, который утверждает, что в генштабе знали о готовящейся войне.
Много вопросов.

user avatar
рожденный в СССР

отвечает Koshara на комментарий 21.08.2008 #

Я не против \"альтернативной версии\". Только для пущей объективности надо поменять заголовок на \"Грузинские хроники. Самая полная ГРУЗИНСКАЯ версия событий?\" и сделать некоторые исправления во вступлении.

user avatar
DONKEY XOTE

комментирует материал 21.08.2008 #

\"Глубокий мыслитель и просто порядочный человек\" (или тот, кто публикуется от его имени) подменяет хронику событий хроникой пропагандистских сообщений грузинских и прочих антироссийских СМИ!

Прошу учесть, что я не утверждал и не утверждаю, что российские СМИ всегда сообщали правду! Они действуют в условиях информационной войны по правилам, навязанным из-вне. Причем не всегда удачно.

user avatar
Nasreddin

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 21.08.2008 #

Это Вы про откровенную ложь?

user avatar
DONKEY XOTE

отвечает Nasreddin на комментарий 21.08.2008 #

Конечно, очень много лжи для \"просто порядочного человека\"! Взять хотя бы хронику вечера 7 августа и утра 8 августа! Обратите внимание, как лирично (хроника ведь!) о 8 августа: \"Раннее утро...\" Так и хочется продолжить: \"Мягкий и пушистый грузинский солдат сладко просыпается в своей благоустроенной по натовскому образцу казарме, а в это время злобные и дикие российские орды бомбят и топчут его родную югоосетинскую землю!\"

Наши СМИ говорят СВОЮ правду! И эта правда в том, что именно грузинские тяжелые вооружения с 00.15 безнаказанно в течение 15-17 часов обстреливали мирный Цхинвали и югоосетинские села, пока просыпалось российское руководство! Об этом периоде у \"просто порядочного человека\" ни слова!

Я верю многочисленным свидетельствам наших корреспондентов из разных (в том числе и совсем не \"путинских\"!) СМИ о том, что происходило 8-12 августа. А достоверные сведения о том, как и кем готовилась эта война и то,что происходило с 1 по 7 августа, мы вряд ли узнаем когда-либо, так как обе стороны не скажут всей правды.

Эти \"хроники\" интересны в том смысле, что мы можем наглядно убедиться, как мощно давит на сознание людей проамериканская пропаганда, ловко манипулируя односторонней информацией!

Так Вы тоже об этой откровенной лжи?

user avatar
Malets

комментирует материал 21.08.2008 #

C чего вдруг статья \"независимая\"? Кто такой \"Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и очень порядочный человек\"???

Артур Московский

Мыслитель Илларионов (#)

Вот от сюда Илларионов брал свои сведения: georgiamfa.blogspot.com/2008/08/timeline-of-events-russians-invasion.html
Это официальный сайт georgiamfa.blogspot.com/ министерства иностранных дел Грузии. Все последующие его умозаключения исходили из этих сведений, что он в своем блоге и написал. Правда у него в блоге стоит, что ему пишет Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и очень порядочный человек. Только этот мыслитель почему-то сделал обычный копирайт с вышеуказанного источника. Вот такие вот дела творятся в голове у этого джентельмена.

Ссылка на форум:

echo.msk.ru/programs/personalno/534948-echo/comments.html

Размышляем.

user avatar
Terminator

комментирует материал 21.08.2008 #

Я обратил внимание, что редакторы Newsland внесли правки в заголовок, который создал пользователь. Сначала он (заголовок) звучал как \"Грузинские хроники. Самая полная версия событий\", а теперь - \"Грузинские хроники. Самая полная версия событий?\".
Это правильно. Так как не факт, что это - самая полная и, главное, достоверная версия событий. Но почитать очень и очень любопытно.
По крайней мере, без претензий на истину в последней инстанции.

user avatar
Malets

отвечает Terminator на комментарий 21.08.2008 #

Это версия официального Тбилиси.

На Днепропетровском сайте со ссылкой на эту же информацию тиснули сообщение, что в Гори бесчинствовали казаки с чеченцами. Причём главной задачей было напиться чачи и вина(???), помародёрствовать и понасиловать. Со ссылкой на слова местных жителей. Бред сивой кобылы...

user avatar
CostaMP

комментирует материал 21.08.2008 #

А нет никакого глубокого мыслителя и порядочного человека, который бы вел дневник этих событий со стороны Осетии или Абхазии? Было бы интересно... Действительно.

user avatar
Stan_open

отвечает CostaMP на комментарий 22.08.2008 #

Я интересовался на этот счет. Только американские и европейские авторы. Но на их объективность я бы тоже не сильно рассчитывал.

user avatar
dmitrij-rudoj

комментирует материал 21.08.2008 #

Это очередная грузино-американская ложь в оправдание своих преступлений.

user avatar
kotor

комментирует материал 21.08.2008 #

Слушайте, народ! Вам еще не надоели хроники. Они же хронически не хотят соображать. Вместо этого усиленно высыпают прокламации.
Опять кто-то, что-то видел и где-то писал.Такой бурный поток как за, так и против напоминает фарс.
Кто начал - вопрос решенный. А вот что привело к этому - вопросы к руководству. Российское руководство отстаивает свои интересы, грузинское отрабатывает деньги америки (у России денег маловато). Жутко, что страдают люди, но противостояние чаще всего не к этому приводит.
Пострадали россияне, но ведь было ясно, что американцы просто усиленно засовывают пистолет в руки грузин. Столько оружия даже прибалтам не давали. Вот оно и выстрелило.
Пострадали грузины, но ведь сами же отказались от договоров аж с 20-го года прошлого века. Тогда причем здесь Осетия и Абхазия. Они тогда к вам отношения не имели.
Ладно, это перечисление можно и продолжить, но возникает другой вопрос - есть ли смысл. Если кто-то не заметил, то мы давно не рассуждаем, а воюем. Это совсем другая логика.

user avatar
Skeptik

комментирует материал 21.08.2008 #

Читал комментарии. Много думал.
Интересная усматривается логика.
Не нравится мне то, что пишут - значит, это вранье, пропаганда, агитация. Журналиста купили, издание купили, сайт купили.
Нравится - значит, правда! Свидетельства очевидцев!

А на мой взгляд, надо знакомиться со всеми точками зрения. Применительно к данной теме - с российской, грузинской, осетинской, западной. Со всеми. И формировать свое мнение по принципу \"а я считаю так и вот почему\".

user avatar
abcde123456

отвечает Skeptik на комментарий 21.08.2008 #

Ну так если вместо башки - граммофон!
Откуда ж своему мнению взяться!
Только с винила кукурекать))))

Ни в коей мере не берите на свой счёт)

user avatar
Dead in USSR

отвечает Skeptik на комментарий 30.08.2008 #

Совершенно с Вами согласен. Слушать пропаганду Первого канала и Вестей-24 уже нет никаких сил! Этот проклятый Путин и его КГБ-шники только и одержимы идеей противостояния с Америкой...

user avatar
НафигАтор

комментирует материал 21.08.2008 #

11 АВГУСТА: 20:10. Подразделения российской армии двигаются в направлении Гори.
11 АВГУСТА: 20:30. Русская армия оккупирует Гори и разрезает надвое главное шоссе,
соединяющее восточную Грузию в западной.
12 АВГУСТА: 07:00. Русские бомбят Гори. Погибли гражданские, в том числе один журналист.
* Русские самолёты бомбят город Гори, бомбардировке в числе прочих объектов подверглись
здания административного комплекса, госпиталь, университет и городской базар. Погибло пять
гражданских лиц, в том числе находившийся в госпитале ребёнок и доктор. 15 человек ранены.
Убит оператор голландской телевизионной группы Стан Сториманс. Филиос Фтандос, журналист
греческого телевидения, и его водитель ранены.

Другими словами, русские бомбят оккупированный ими же город, т.е. самих себя.
После этого можно оценить и другие события в этой хронологии.

user avatar
Kk Pp

отвечает НафигАтор на комментарий 21.08.2008 #

Война брат.
Хроника войны в Южной Осетии: день первый newsland.ru/News/Detail/id/285047/cat/48
15:00 \"Первый канал\": Грузия временно прекратила артобстрел Южной Осетии
15:06 На Цхинвали движется колонна российских танков
15:29 Грузинские войска отступают из Цхинвали
16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
16:40 В Цхинвали прекратились бои
18:06 \"Первый канал\": 58-я армия начала обстрел грузинских войск в Цхинвали

no avatar
wknat

комментирует материал 21.08.2008 #

Ничего нет про обстрел Цхинвали. Про то, как грузинские войска заняли высоты близ города, как поливали \"Градом\".

Есть только это:

\"04:28. Впервые после начала конфликта и только в ответ на ввод российских вооружённых сил на суверенную территорию Грузии, грузины вводят свои войска (не путать с миротворческими силами) в зону конфликта.\"

Уважаемые, и ЭТО вы называете бесстрастной хронологией?

Неужели не видно, что перечисляются только действия одной стороны, российской, а вторая сторона упоминается невнятно и спорадически?
И только если надо \"защитить мирное население\"?

Полуправда - никогда не являлась правдой. Есть грубая ложь, а есть мягкая.
Полуправда - мягкая модификация лжи.

Нет, я отнюдь не утверждаю, что российская сторона не лжет: лгут и те и другие.
Но и выставлять грузин в том свете, что описан здесь - такая же ложь. Ложь умолчания.

user avatar
semen1

комментирует материал 21.08.2008 #

убедились уже все, что ньюсленд - филиал cnn? журнашлюшки хреновы

user avatar
Vinni

отвечает semen1 на комментарий 21.08.2008 #

\"ньюсленд - филиал cnn? журнашлюшки хреновы\"
К психиатру не было попыток сходить?
Вы не понимаете до сих пор, откуда здесь новости?
newsland.ru/Page/show/id/6/
newsland.ru/Page/show/id/4/
Прежде, чем искать жидо-массонов и прочих проплаченных пендососов, научитесь пользоваться интернетом, компьютером.
newsland.ru/Page/show/id/1/
newsland.ru/Page/show/id/5/

user avatar
abcde123456

отвечает Vinni на комментарий 21.08.2008 #

\" Требования к публикуемым материалам
Материалы, публикуемые на новостном интернет-портале Newsland не должны:

#
- содержать порнографию;
#
- содержать орфографические ошибки.
\"

А получается, что не статья, то сплошная порнуха!
))))))))))
про ошибки вообще молчу))

user avatar
вжик

комментирует материал 21.08.2008 #

нескладушка сер тут забыли написать кто уничтожил цхинвал и поторы тыс стариков и детей да и танки русские вошли 7 а убегать от них стали только 10уж если пишешь то пиши правду а то и на тебя калоев найдется

user avatar
Лаврентий Палыч

отвечает вжик на комментарий 21.08.2008 #

Цхинвали показывали по нашим каналам сто раз, и кто знает ,что такое град ,должен понять ,после него не остаются такие разрушения ,там небыло бы целых домов ,и не забывайте ,что двое суток им владели грузины и российская авиация бомбила Цхинвали очень серьезно

user avatar
вжик

отвечает Лаврентий Палыч на комментарий 21.08.2008 #

опять незачет нам цхинвал показали 8-го утром разрушеный
да я бывший военный и знаю что такое град
он там работал
и еще там сейчас мои товарищи и я знаю ситуацию не по наслышкеда они вошли 8-го вечером на первых танках
вот и думай кто тут врет
да вчера смотрел по евроньюс интервью вашего министра иностранных дел
это на сколько же надо неуважать грузин что бы интервью давать на английском?
но взбесило не это
ваших погибших собирают по осетии и грузии рефрежераторами!!!!!!!!!!!!!
а эта сучка лыбится в эфире
пилят сделали из народа пушечное мясо

user avatar
vintaj

отвечает вжик на комментарий 21.08.2008 #

Извини,сдуру ответил не на ту ссылку,просто перелистывал и попал на фразу :я,бывший военный.Просто до этого прошла ссылка о том,что \"Град уничтожил бы все здания вокруг,а разрушений мало.Вот я и ответил случайно по другому адресу.Ещё раз извини за ошибку.

user avatar
abcde123456

отвечает вжик на комментарий 21.08.2008 #

Да....интервью было - пипец!
Мы там с кем воевали?
Ну то, что грузины не воины - известно с царя гороха...
А там МО - баба.....
Ховайся...а я то думал, чего это наши смылись как угорелые...

user avatar
vintaj

отвечает Лаврентий Палыч на комментарий 21.08.2008 #

Ну,и чем тебя не устраивают разрушения,оставленные \"Градом\"?Для информации,\"Град\" не предназначен для уничтожения зданий,а конкретно для поражения живой силы,и именно поэтому люди выжили в подвалах.А вот после бомбёжек авиацией,в живых осталось бы много меньше.И не надо выдавать желаемое за действительное.

user avatar
НафигАтор

комментирует материал 21.08.2008 #

Очень хорошая статья в том плане, что до того мы не имели возможность правильно понять единодушие грузинов в поддержке этой кампании. Теперь мы видим тот единственный вариант информации который им был доступен. При такой однобокой подаче информации вполне понятна волна всенародного негодования по ту сторону.

user avatar
technokrat

отвечает НафигАтор на комментарий 21.08.2008 #

Какое единодушие? Грузины сами Вам рассказали, \"пусть будет война, даже с Россией, все равно пусть будет война\". И среди грузин далеко не все дураки, когда тебе втюхивают кому-то выгодную версию, мозг от нее начинает тошнить и рвать. Каждый кавказец это воин, что бы захватить кавказкую республику, нужно либо всех перестрелять или все пересадить в тюрьмы или всем вправить мозги. Мозги вправить осетинам не реально после 92 года. Остались первые 2 сценария.

user avatar
wknat

отвечает technokrat на комментарий 21.08.2008 #

Никакие грузины не воины.
Воины не бегут с поля боя, побросав оружие и технику. По сравнению с чеченцами - грузины дети.
Разве могут быть воинами, если кратно меньшие по численности абхазы дали п...лей в 1992 году? Или осетины?
Даже армяне гораздо лучшие воины.
Грузины могут только громогласно кричать о том, какие они страшные.

user avatar
technokrat

отвечает wknat на комментарий 21.08.2008 #

Грузинские военные - это мужики, родившиеся в СССР, они с русскими пацанами в детстве футбол гоняли, и синяки друг другу ставили, с осетинцами, как с братьями жили, а теперь какой-то маразматик, опять отдал приказ стрелять по русским и по осетинцам, что бы те жили, как дядя Сэм скажет. Вы действительно считает, у Вас есть моральное право упрекнуть грузин в трусости? За то, что они брасали оружие, что бы не исполнять маразмотические приказы. Пусть грузины не самый воинственный народ, и то в силу того, что у него высокая культура. Это Кавказ, который тысячалетиями ворился в военных кашах, в котором до сих пор живут законы мести и чести. Там ты мужчина или тряпка, третьего не дано. А воевать за чужую землю, за чужие амбиции, это позор, а не честь.

user avatar
wknat

отвечает technokrat на комментарий 21.08.2008 #

В СССР родились практически все. Даже сегодняшние новобранцы.
Только это ничего не доказывает. Ваша аргументация на уровне: \"в огороде бузина, в Киеве дядька\".
Чеченцы тоже родились в СССР, только они предпочитают умереть. Для них бросить оружие и убежать - позор, похуже смерти. При этом я вовсе не оправдываю чеченцев (!) и их зверства.
Я говорю только о боевом духе, родившихся в СССР.
Ваш пассаж о том, что нельзя упрекать грузинских солдат в трусости, \"чтобы не исполнять маразмотические приказы\" (с) - вообще не выдерживает никакой критики. Армия на то и армия, что она не обсуждает правильность или неправильность приказов. Если бы солдаты имели право обсуждать маразматичность приказа командира - нами бы давно уже правили жестокие дикари - просто потому, что дикари не задаются вопросами \"маразматичности приказов\".Потому что у дикарей за невыполнение приказа только одно наказание - дырка во лбу. Потому что любые вооруженные силы - разбегались бы при первой же опасности.
Оправдание можно найти всегда.
Маразматичность в приказах можно найти всегда.
Опять же: если грузины понимали, что Саакашвили маразматик - почему они его поддерживают в своем БОЛЬШИНСТВЕ?
Вы полагаете, что упомянутое большинство - маразматики? И что Саакашвили вождь маразматиков?
Если для грузина позор воевать за Осетию - зачем тогда воевали то?
Денег захотелось по легкому срубить?
Паек в грузинской армии хороший?
Кинуть на бабки тупых америкосов?
Тогда надо называть вещи своими именами, а не прикрываться высокими словами о \"грузинской культуре\" и \"кавказских законах чести\"

user avatar
technokrat

отвечает wknat на комментарий 21.08.2008 #

Ссылка о рожденных в СССР, обозначает наличие социальных связей между людьми разных народов конфлектующих сторон, наличие знакомых, друзей родственников и т.п. Социальные связи, штука не материальная, но вполне реально влияет на поведение индивидума, тем более в экстримальной ситуации на грани жизни и смерти.
Существует также боевой дух личного состава, определяется он таким просто народным понятием \"наше дело правое\". Нормальные люди плохо приспособлены для того, что бы убивать за деньги, для этого их нужно длительно дресировать и тренировать, в общем натаскивать, тем более умирать за деньги совсем не в тему. А вот когда присуствует ощущение \"наше дело уже откравенно воняет\", от военного духа вообще ничего не остается. В этой ситуации лозунг \"победа или смерть\" это не просто дикость, это психоз. Армия это не просто машина по утилизации пушечного мяса. Армия, как ни крути даже грузинская, вынуждает к взаимным действиям личного состава и ответственности командиров за подчиненных. Покажите мне хотя бы грузинского лейтенанта, который бы орал на передовой под Цхинвали \"победа или смерть\". Об этом мог кричать только Саакашвили.
То что оставляли оружие, такое ощущение, что Вы себе нарисовали уличные разборки, покидали арматурины и убежали. Кидали тяжелое вооружение, потому что не было обеспечено прикрытие для отхода. Потому что командование рисавала иллюзорный план для иллюзорного приздента, с вполне реальным дивидендами.
Что за миф о БОЛЬШИНСТВЕ? Это мифическое БОЛЬШИНСТВО в 91-м проголосовало за развал союза, это БОЛЬШИНСТВО тащит хохляндию в НАТО. Это БОЛЬШИНСТВО поддерживает борьбу с коррупцие и укрпепление вертикали власти. Это БОЛЬШИНСТВО живет в недрах СМИ и небольше. Тот, кто контролирует масс медиа создает это БОЛЬШИНСТВО.
Грузины в не лучшей по сравнению с нами ситуацией. Наши пацаны в серидине 90-х, рады были бы по чести воевать в Чечне, а фиг фам, воевали так, что бы создать удобную маленькую войну для новой России. Так что бы остовалось возможность повторить историю под следующие выборы прездента, что бы было кого в сортире мачить.

user avatar
abcde123456

отвечает wknat на комментарий 21.08.2008 #

\"Армия на то и армия, что она не обсуждает правильность или неправильность приказов.\"

Есть нюанс...
Пренступный приказ..исполнение его..
Это дело совести каждого человека с оружием...
Но для этого надо быть мужчиной.....и иметь совесть....
Современность не даёт шансов заиметь ни то ни другое))
Преступники сплошь и рядом))

user avatar
technokrat

комментирует материал 21.08.2008 #

Есть одна пропоганда, есть другая, а правды все равно нет! Разобраться самостоятельно - абсурдная и не реальная идея. Даже осетины недо конца поняли, что произошло. Самое не приятное следствие, которое игнарируют участники дискуссии - это явление глобальной дезинформации населения без разницы какого (Грузин, русских или американцев). Даже сотрудники силовых ведомств по служебным каналам \"с верху\" получают откравенную дезу, кому-то выгодную. Я бы это назвал самодостаточная пирамида РАБОВ. Социальная дифференциация, стравлевание одних с другими. Уникальное свойство системы - ее самодостаточность, сами друг друга травят, сами друг другом понукают, лгут и убивают, замечательная система. Удивляет, как наивно граждане радуются, росту своего материального благополучия, просто перемещаясь с позиции раба, в позицию надсмоторщика, который точно также вынужден пахать, что бы сохранить свою позицию, остановится и расслабится и его съедят. Такой системе на земле жить будет тесно и она начнет грызть сама себя.

user avatar
Pedro2

отвечает technokrat на комментарий 21.08.2008 #

А вы видимо живете в свободной стране, могу предположить, что на Украине. Все ж остальные гнусные азиаты, варвары и рабы. Ведь так!

user avatar
technokrat

отвечает Pedro2 на комментарий 21.08.2008 #

\"А в песни ты не понял ничего\". Я живу в порабощенной стране, в которой умирает дух великого народа. Живу пока могу нести этот дух.

user avatar
Pedro2

отвечает technokrat на комментарий 21.08.2008 #

А что по вашему \"великий народ\". И с чего вы взяли что дух его умирает, я вот вижу обратное. Более того мне кажется недостаточно нашему народу напоминают о его величии.

user avatar
technokrat

отвечает Pedro2 на комментарий 21.08.2008 #

Все в этой жизни определяется сознанием. (по-моему Кант, что-то по этому поводу писал) \"Великий народ\" - народ осознающий свое величие, свою великую историю и свое великое будущее, и чем народ отличается от индивида, он должен осозновать свое единство. С каждым отдельным пунктом у нас серьезные проблемы. Осозоновать возраждние духа народа, это хорошо, главное, что бы это не было пустой иллюзей. Единения нет никого, прошлое у все разное, настоящие тоже воспринимается различно, а будующие у всех одинаково фиговое.

user avatar
Pedro2

отвечает technokrat на комментарий 23.08.2008 #

Позволю себе не согласиться с вами!
Вовсе времена Были \"Богатыри не мы\", всегда человек был неудовлетворен свом положением и положением вещей, и это двигало прогресс. Единство или не единство народа можно увидеть только в экстремальной ситуации, а пока таковая не сложилась каждый будет тянуть одеяло на себя, обратитесь к истории море примеров.
Говорить -\"все мы гибнем\" глупо.
По поводу высказывания Канта - Вы говорите у нас проблемы с осознанием величия, я с Вами не соглашусь.
Разберем по пунктам:
1)\"Великий народ\" - народ осознающий свое величие
Комментарии не уместен.
2)\"Великий народ\" - народ осознающий свою великую историю, по вашему Россия в мировой истории играла второстепенные роли, ... без комментария.
3)\"Великий народ\" - народ осознающий свое великое будущее, а вы сомневаетесь!?
Что еще сказать?

user avatar
technokrat

отвечает Pedro2 на комментарий 25.08.2008 #

Позволю продолжить дискуссию, потому что Вашу точку зрения считаю одной из самых вредноноснных для будущего России. Хотя все равно каждый останется присвоем.
1. по поводу истории: Начиная с самых древних времен существеет противостояние навязанного комплекса неполноценности перед \"цивилизованным\" западом и особенным национальным путем. Язычники против христьян, Славянофилы против западников, Космополиты против патриотов и т.д. Отдельным звенном стало противостояние монорхисты против коммунистов, для одних Николай II опора веры и земли русской, для других \"кровавый\" любитель чая. Коммунисты, которые за власть народа, против демократов, которые за народную власть - это без комментариев. Я это все к тому, что у этих людей одна общая кровь и Родина, но вот история этой родины у всех своя и величие ее и его отсутствие тоже для каждого свое. \"Разделяй и властвуй\" - по-моему Македонский.
2. Настоящее тоже разное, для одних это не иссекаемый гламур, для других пермаметная борьба с системой, а третьи просто пытаются свести концы с концами. Только для монаха затворника, жизнь отдельных людей выглядит одинаково убого. Для каждого индивидума своя школа ценностей и приоритетов. Отстутвие такой единой шкалы для народ обозначает разложение народа.
3. А на счет будущего. Не может медведь бывший властилин леса, тихо уйти на покой, после ампутации конечностей полагается его загрызть и поровну разделить добычу среди шакалов и волков.
4. По поводу критической ситуации, когда почки вырежут баржоми обычно поздно пить. Или Вы вспоминаете Велику Отечественную, на ее пороге страна уже практически находилось в мобилизованном состояние, это касается морального духа. Ведь не больше 25 лет как народ вырвался из рабства, этим свободным людям(они по крайне мере верили в эту свободу) было, что защищать.
\"Хочешь мира - готовся к войне\". Сохранение иллюзий и игнорирование реальности - это диагноз называется шизофрения в масштабах страны. Что бы выличиться нужно хотя бы осознать факт наличие болезни.

user avatar
Pedro2

отвечает technokrat на комментарий 25.08.2008 #

И еще... по поводу:
Для каждого индивидума своя шкала ценностей и приоритетов. Отстутствие такой единой шкалы для народа обозначает разложение народа.

Я бы сказал не шкала, а законность. Закон должен быть един для ВСЕХ, а ценности у каждого свои, по этой причине мы с Вами и дискутируем здесь.

user avatar
technokrat

отвечает Pedro2 на комментарий 25.08.2008 #

Опять же не соглашусь, если выделить такую ценность как \"уважение закона\", то наличие единого закона установленного над отдельным социумом совершенно не обеспечивает стобильность и целостность этого социума. Единство ценностей определяют единство народа. Ален Далес, 1948г. - \" ... мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить\". (официльно это относилось к населению Советского Союза, по факту, это дактрина перемолатила сознание больше части земного мира.) Единство ценностей не обозначает одинаковость и убогость.

user avatar
Pedro2

отвечает technokrat на комментарий 25.08.2008 #

Я имел ввиду вечные для меня христианские духовные ценности типа не убий, не укради и т.д.Заменить их не в силах никакой А.Далес.

user avatar
abcde123456

отвечает Pedro2 на комментарий 21.08.2008 #

Великим может быть только тот народ, который нигде и никому о своём величии не говорит....

Запишите...и говорите своим детям и внукам...
Может Ваши потомки, цытируя меня, и поймут смысл этой фразы..

))

user avatar
Pedro2

отвечает abcde123456 на комментарий 23.08.2008 #

Последнее публичное выступление по поводу величия нации по-моему было в Германии в 33-ем, не буду напоминать чем закончилось. Аналогию улавливаете))))

user avatar
abcde123456

отвечает Pedro2 на комментарий 23.08.2008 #

Вот и не надо было им трындеть на всю ивановскую...
купились и получили....а все шансы быть великим народом имели...
и сохранили...
и последнее слово ещё не сказали...невзирая на уничтожение...

Великому народу не надо говорить о своём величии, и тем более напоминать ему об этом...
Это состояние духа - великой ответствености за то, что дети малые не знают и не умеют...прощать им шалости...и оберегать несмышлённых...

Народ немецкий готов был к этому, но купили его недорого....хитрые и ушлые...
Бойся данайцев дары приносящих...
На что способен русский народ - не знаю....ибо не вижу его...
анклавы славян ещё могут изменить историю....но надежды слабые....
сильно ослабел дух людской и от земли-кормилицы оторвался....подпитки нет...одни перекати-поле в чести...
Не смотри по вершкам, Педро....
Думай...и сердце слушай, а не голову...в голове всё чужое, что туда напихали....своё только в сердце ...в душе...в памяти...генетической...клеточной...
Услышишь...повезёт тебе..
нет.....ещё больше повезёт....уверенным умрёшь...

user avatar
Pedro2

отвечает abcde123456 на комментарий 25.08.2008 #

А я считаю немцев великим народом, как и у других великих народов у них были черные полосы в истории.
Вы не видете Русских? А где Вы живете? я в самом центре России (не в Москве). Пафосные речи не к чему.
Я живу с верой, если повезет уверенным умру, как мои деды. Русский я - теперь видите.

user avatar
abcde123456

отвечает Pedro2 на комментарий 25.08.2008 #

Достойно уважения....
Но уверенности мало....
Понимание не помешает...
Вера - сила...от сердца бы только была..
Конфуций говорил - в 60 лет я научился отличать правду от неправды...в 70 лет - я начал жить по велению сердца...
Русские - слишком общее понятие....каждый трактует,как может... я обособляюсь до славян....это корень...
Немцы стали великим народом...именно после поражения...некоторые это понимают..

С уважением..

user avatar
sabashiza

комментирует материал 21.08.2008 #



Не принимаю тех, кто здесь буквально вызверился на публикацию этого материала.
Следуя их логике, все, что идет вразрез с версией генерального штаба РФ - это ложь.
Глупости. Каждая из воюющих сторон будет публиковать выгодные ей данные.
Поэтому, очень важно слушать разные мнения, в том числе независимых журналистов и организаций, и не объявлять их публикации какими-то заговорами против России.
Разрушенный Цхенвали, который переходил из рук в руки под абстрелами артиллерии и авиации. Кто что разрушил? Что такое полностью разрушенный город? Все время по ящику показывали одни и те же кадры нескольких разрушенных домов.
Меня до сих пор коробит информация о двух тысячах убитых в ночь с 7 на 8 осетин. Кроме одной лежащей на траве женщины и плачущего ребенка ни одной фотографии. Если в одну ночь было убито две тысячи человек, то наверняка показали бы этих убитых, наверняка были бы массовые похороны, которые уж наверняка бы стали хитом сезона в СМИ. Может быть я пропустил?
Почему это важно. Потому, что этими якобы имевшими место массовыми убийствами Россия объясняет ввод ударных соединений, бомбежку стратегитческих и гражданских объектов на территории суверенной страны, которая ни каких военных действий на территории России не вела.

user avatar
рожденный в СССР

отвечает sabashiza на комментарий 21.08.2008 #

Да проблема просто в том, что слова неизвестно кого объявляют словами \"вах, какого чэловэка!\" , впоследствии мягко переименовывая их (слова) в \"факты\". Написали бы проще : \"Личное мнение кого-то там\".
А желание видеть горы мертвых тел...... чем-то психическим отдает.

user avatar
sabashiza

отвечает рожденный в СССР на комментарий 21.08.2008 #

Никакой проблемы в этом названии для нормального человека нет.
А относительно горы трупов, я не только их видеть не желаю, но и все больше убеждаюсь, что их не было.

user avatar
Православный

отвечает sabashiza на комментарий 25.08.2008 #

Массовые похороны? Вы о чем? Т.е. трупы должны были лежать с 8 го числа где нить до числа 18 когда свободно можно было бы их извлечь и похоронить МАССОВО? Это все только ради СМИ? А не много ли чести зрителям ??? это что реалити шоу?
Родственники их (имеется ввиду погибших) во дворах домов хоронили и в Россию уезжали!
Или по вашему ждать надо было массовых похорон?
Для чего? Что б вы убедились?

user avatar
vintaj

отвечает sabashiza на комментарий 21.08.2008 #

Ребята,да уже достали вопросы и комментарии по поводу отсутствия кадров с покойниками и про то что по ящику показывают одни и те-же разрушенные дома.Неужели не доходит,что во время войны телекамеры не снимают,а покойников хоронят тайно?Может быть ещё опубликовать эксгумацию в прямом эфире.И так всё ясно и понятно,где репортажи западных телевизионщиков про Цхинвал,где наблюдатели ОБСЕ,В конце концов неужели заявления Красного Креста или Комиссара ООН недостаточно,чтобы понять откуда ветер дует?Или сейчас: заявление о подходе АПЛ ВМС США в оказании поддержки демократии Грузии.Договорились до того,что российские солдаты б/у унитазами торгуют.Да случись подобный случай весь мир уже смаковал бы подробности.Отсутствие логики и приличное образование,заметьте российское,ещё не повод для инсинуаций.

user avatar
Grek13

комментирует материал 21.08.2008 #

Мнение с грузинской стороны, несколько отличающееся от официальной точки зрения Тбилиси и \"глубокого мыслителя и просто порядочного человека\" Гии Джанджерия: интервью с Ивлианом Хаиндрава. southcaucasus.com/index.php?page=publications&id=1825.
\"- Грузинские власти говорят, что об опасности надвигающейся войны они информировали Запад, но это не встретило должного внимания. А у вас какая информация?

- У меня есть достоверная информация о том, что дело обстоит наоборот. Запад предупреждал грузинские власти: не заходите слишком далеко, в противном случае события будут развиваться в крайне опасном направлении. Понятно, что Россия была заинтересована в эскалации конфликта, но факт и то, что власти Грузии не только ничего не сделали, чтобы избежать такого развития событий, но наоборот – предприняли широкомасштабную военную операцию в Цхинвальском регионе.

- 7 августа?

- Да. \"

user avatar
русская Татьяна

отвечает Grek13 на комментарий 21.08.2008 #

Ну вот и СЛАВА БОГУ, что в Грузии есть оппозиция с трезвой головой. Есть надежда ,что они разрулят эту нехорошую ситуацию и всё встанет на свои места. Дай Бог им здоровья и правильного решения!

user avatar
Pedro2

комментирует материал 21.08.2008 #

Понятно как формируются национальные настроения в Грузии.
Только много не вяжется: получается что Российские танки (100 шт) вошли на территорию Грузии еще до начала конфликта, бедных грузин обстреливала артиллерия до начала конфликта, а они все несчастные ни как не могли решиться даже заявить протест и упорно не стреляли, даже слезу прошибает, ангелы и только. В Цхенвал они зашли по тому , что мимо проходили и упаси Бог не грабили, не то что убивать.А самолетов сколько сбили? Согласно этой \"утке\" я насчилал 8 шт., а про ТУ-22 забыли написать Аяяяй!
Засерайте мозги господа чабонам в аулах, а мы кроме NEWSLAND, ОРТ, пророссийского ВВС, еще кое что читаем и смотрим, слава Богу, возможности есть.

user avatar
loaln

комментирует материал 21.08.2008 #

Правильно сказано - проамериканская \"лажа\". Но как иначе деньги на хлеб с маслом заработешь? А если хочется и ещё чего-нибудь? И если ничего не умеешь как врать. Не в глаза, а спрятавшишь за интернетовскую занавеску. Так что, селя ви. Хорошо, что такого рода помои некоторых \"дерьмократов\" постепенно возвращают в круг здравомыслящих!

user avatar
vadg72

комментирует материал 21.08.2008 #

Классно п...здит твой \"мыслитель и хороший человек\". Один оне пойму:
ну ладно не рзбирается в самолетах ,сбивали у нас СУ-25 а не СУ -24, но обратите внимание что когда было основное моличилово Цхинвала, т.е. это с 7 по 8 августа, что у него написано, какие то 100 руских танков, какие то обстрелы ,но ничег оне скзаано про обстрелы и бомбежки Цхинвала и атаки грузинов. Очень все однобоко, похоже в Грузии хорошо им в уши льют пропаганду, ну и потом если он вице-прездиент чего то там ,ну уж явно он не на поле боя эти сведения собирал, сидел себе тихо в Тбилисси, строчил под диктовку с телека, а потом такому дурачку как ты отправил, или может ты и не дурачок совсем ,а отрабатывешь бабки грузинские?
Ну и напоследок, в любом учебнике по военному делу сказано, отношение потерь атакующих к обороняющимся четыре к одному, т.е. на одного убитого обороняющегося, приходится четыре нападающих, так было в великую отечественную во всяком случае.
Теперь смотрим официальные потери(военные) русских 64 человека, грузин 200.
Как говорят хозяева нунешних грузин Ноу Коммент!!

user avatar
lucys

комментирует материал 21.08.2008 #

Вступать в полемику с дураками, самому уподобиться глупцу. Те, кто читает всю эту гнусность, будьте осторожнее. А не то захлестнет вас волна нечисти... А этот \"честный и порядочный\" грузин - такая же сволочь, как и те, кто пытается его поддержать или понять... Тьфу на вас.!!! Вы также одержимы дьяволом... Лучше бы проявили свою человечность, если она у вас есть и почтили память всех убиенных грузинскми паранойиками и ублюдками... Вот кто не имеет права на существование, так это грузины. Турки и османы прекрасно это знали кого уничтожать, но Катька II, позарившись на кожанный кинжал Д.Гурамишвили в 1789 г., взяла ее(Грузию) под опеку Российской империи, чем справоцировала, защищая Грузию, кавказскую войну. Сколько же крови русские солдаты пролили, защищая никому ненужный народ в этой войне... И будущее подарило всем народам на просторах Российской Империи(СССР) самого кравожадного и беспощадного недочеловека, похлеще Гитлера, в истории человечества - грузина Джугашвили(Сталина)... Думайте, господа из \"пятой колонны\", и иные евреи... После 1991 г. вы больше не сможете придти к власти в России. Россия вас отрыгивает....

user avatar
sabashiza

отвечает lucys на комментарий 21.08.2008 #

Принимаю первую фразу, но что делать, иногда приходится.
Грузины такие же как и все. Среди них тоже есть великие люди. Князь Багратион, например. А Сталин тебе не нравится, а россияне его выбирают наилучшим \"русским2 во все времена (наряду с Иваном Грозным, правда, который был таким же садистом как и ИВ).
А если серьезно, то и грузины и евреи, которых судя по всему ты \"очень любишь\" неплохо воевали, защищая Союз. Поинтересуйся, какое количество Героев советского союза среди воинов Союза в ВОВ. Так вот евреи были то-ли на втором, то-ли на третьем месте среди всех, да и грузины не в последних.
Так что уймись.

user avatar
ьфьф

комментирует материал 21.08.2008 #

А вы заметили, что этот человек осетин называет сепаратистами. С его точки зрения, Грузия жила-поживала хорошо и счастливо, пока на нее не напали бандиты осетины и русские, уничтожая хороших и честных грузин. Так получается, что ли?. Какая-то хроника событий с точки зрения \"глубокоуважаемого\" президента Сааки. Статья называется об оккупации Грузии Россией. А где же расстрел жителей Цхинвали?Эту статейку тиснули , случайно, не пиарщики кока-колы, которые работают на Сааку - белого и пушистого?. Что-то он последнее время, гад затаился и не мелькает в прессе и на телевидении. Наверняка готовит себе пути ухода от ответственности за гибель большого количества людей - своих и чужих. И кто может утверждать, что писатель этой хроники официального Тбилиси - порядочный и честный? Думаю, что только полный идиот, друг Сааки и дяди Сэма.

user avatar
никодим

комментирует материал 21.08.2008 #

то же самое говорят и западные сми. значит все о чем пишет \"уважаемый человек \" - вранье.крупицы правды разбавленные ворохом лжи.достойный ученик Гебельса. врет нагло и бескомпромистно

user avatar
СамПоСебе

комментирует материал 21.08.2008 #

Странно звучит - \"Независимая точка зрения\", а такова ли она? Объективная Точка зрения может быть высказана только очевидцем событий, а не человеком, который сидя в тиши кабинета или??? Мне трудно судить. Но это обычный обыватель, хотя и не хотелось обвинять его в предвзятости, но к саможалению он не хочет отличить зерно от половы. И это явно видно из его записей. Он не хочет слышать второй стороны, которая говорит обратное. Поэтому его оценка событий не стоит ломанного гроша.

user avatar
kLinoK

комментирует материал 21.08.2008 #

\"Просто перечисляет факты\"
Простите, а откуда факты? Если он сам был свидетелем, тогда другое дело.
А если нет, то эти факты ему предоставили. Кто?

user avatar
папаэльф

комментирует материал 21.08.2008 #

Полнейший бред! Может быть, этот Гиена Джандерия в Грузии и считается порядочным человеком, но у нас с грузинами, наверное, разные понятия о порядочности. Смотрел я и CNN иИИСбб но кроме я вно постановочных грузинских съёмок ничего не увидел. А вот кадры обстрела Цхинвали, разрушения и многочисленные жертвы не вызывают у меня сомнений. Так что, неуважаемый Вы наш, всё это не по адресу. Пишите ка лучше на американские новостные сайты. Там Вас поймут, может быть, даже денег заплатят, как господам Илларионову и Сергею Ковалёву. А нам мозги засрать не удастся, даже и не пытайтесь. С крайним неуважением.

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 21.08.2008 #

\"...Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и просто порядочный человек...\"


Ну кто бы сомневался. Только никак не пойму, кто этот автор, кому передал материалы \"Очень глубокий мыслитель\". Таких мыслителей в США полна коробочка.

user avatar
eldia

комментирует материал 21.08.2008 #

На кого это расчитано?!! И зачем публиковать этот бред?!! Было бы по английски, - понятно, - для тупых янки. Или словяне уже наличием умома тоже не отличаются? Тошно читать!

user avatar
ALEKS-XX

комментирует материал 21.08.2008 #

А это ЧМО соглосовало свою хронику с ОСЕТИНАМИ с теми женщинами ,детьми которых соски танками давили.

user avatar
Bosman

комментирует материал 21.08.2008 #

Что можно сказать. Антиросийская пропаганда проплаченая американцами в действии. Текст ничем не отличается, от того, что говорит саакашвилли и США. (саакашвилли осознано написано с маленькой буквы).


Надо было еще и грузинский белый дом бомбануть.

user avatar
Kinziru

комментирует материал 21.08.2008 #

C нетерпением читал статейку… Все искал знакомые слова « …Наши панцергренадеры, отражая бесчисленные атаки пархатых большевистских казаков… Мальчики из Гитлер югенд, бросаясь под русские танки …кладя свои юные жизни на алтарь победы над славянскими недочеловеками…Героические Войска СС…».Искал, но не нашел. Хотя калька та же…Не может быть честным человек, отрабатывающий жалование америкосов….Господин Seawolf ! Хотите быть объективным выложите на сайт фотографии следственного комитета: бесчисленные могилы во дворах и садах населенных пунктов Ю.Осетии; труппы, сожженные газовыми горелками; миротворца, убитого выстрелом в лицо и с камнем во рту…
P.S. …Господа, Вы чьих холопов будите?

user avatar
comrad.58

комментирует материал 21.08.2008 #

Вот именно такими нас представляют миру грузинские СМИ.

user avatar
poputschik

комментирует материал 21.08.2008 #

Каким образом эта политическая фальшивка оказалась в рускоязычном Интернете. За тысячи ветст несет американскими подлыми приемчиками: факты вывесили со скромной припиской, что они нуждаются в проверке. Вся составлена в приеме \"блестящая неопределенность\": кьо-то сообщи о том, что это где-то произошло. А каким образом этот \"честнейший\" житель Тбилиси стал свидетелем излагаемых фактов? Сплошь факты о ЮО действиях и действиях российских миротворцев, а хачики такие мирные, пушистые сидели по горам и смотрели как осетины несли на руках ракеты от \"Града\". подрывали их для уничтожения Цхинвала, убегающие из города люди сами подрывались. саморасстреливались и т.д.
Российская сторона выдвинет процессуально-оформленные факты. Надеюсь. что у наших хватило ума сфотографировать трупы грузинских вояк и имеющиеся у них раны, чтобы не дать возможности подлым ссакашвильцам устроить провокации. Ведь не зря их учили подлые пиндосы?

user avatar
Др.Рус

комментирует материал 21.08.2008 #

Что то большие сомнения вызывает порядочность представленных нам деятелей. Если Грузия хотела избежать конфликта почему так упорно не подписывала и не подписывает никаких договоров о неприменениии силы?. Осталось за рамками дненвника информация, кто вел массированный арт обстрел Цхинвала? Почему стреляли по грузинским миротворцам, а убитыми и ранеными оказались миротворцы русские? Почему от начала боевых действий русские дипломаты пытались остановить конфликт, а споносры Грузии делали все чтобы этого не произошло. Уж не оттого ли , что расчитывали на быстрое завершение операции по очистке территории от осетин? Далее, точно знаю , что части 58 армии подошли на ТРЕТИЙ ДЕНЬ от начала конфликта, а НЕ ДО его начала как нам лгут авторы. По началу вооруженные силы Грузии имели дело с чеченским спецназом и осетинскими \"сепаратистами.\" И самое интересное. Почему операция нападения на Цхинвал в деталях совпадает с операцией \"Олуя\" по зачистке хорватамит территории Сербской Краины от оккупантов сербов. Правда оккупировали они еет более 300 лет.Уж не от того ли что их разрабатывали одни и те же американские генералы. А советников американских насколько мне известно 127 человек. что не сравнимо с 5 консультатнтами России в правительстве Ю. Осетии. Еще вопрос. Отчего западные средства информации молчали в начале описанных вами конфликтов и дружно взревели в тот момент, когда операция \"Чистое поле\" начала пробуксовывать. И потом если вы правы почему так широко испльзуете ложь? Я даже знаю следующий этап, его применили в Косово для начала бомбардировок Югославии. Они со всей территории боевых действий Косовово приволокли 42 трупа албанцев. с совершенно очевидными боевыми повредждениями (голова, грудь). Переодели в гражданскую одежду. Неважно, что на этой одежде не было ниаких повреждений. Все это было снято под стенания высокопоставленного чиновника ЕС растиражированно как массовы зверства сербов. Уверенно завляю , что этот трюк американцы провернут еще один раз. Что будет очередным подтверждением лжи, а тот кто прав во лжи необходимости не имеет. У меня не претензий не только к грузинам, но даже к Саакашвили. Этого бедного больного мальчика выставили как ширму. Но знаю что организаторами являются американцы со своими идиотскими рейтингами кандидатов. Хороша демократия, которой для решения внутренних вопросов необходимы многотысячные человеческие жертвы.

user avatar
sabashiza

комментирует материал 21.08.2008 #

Еще раз перечитал комментарии.
О мелочах можно спорить, хотя я уверен, что Россия к войне готовилась и провоцировала не меньше, чем американцы. Также уверен, что не было таких потерь в Цхинвале, журналисты все снимали с риском для жизни, есть среди них погибшие и раненые. Опубликовали бы, не зря ведь рисковали.
Но главное, что запало. Это оголтелая антизападная риторика.
Дружить лучше с сильным, а мы тут нагнетаем против америки. Сегодня прошла информация, что за полгода население России уменьшилось на 130 тысяч человек. Причем, этого нет, но понимать надо, за счет русского населения. Будем и дальше конфликтовать с США и Западом, и растрачивать свои энергетические запасы , наши внуки будут жить в дикой нищей стране под китайцами или кем -нибудь еще. Кстати сказать, разведанные запасы нефти в США больше наших, но они их законсервировали и оставляют свои внукам и правнукам. А мы продаем, а деньги наши руководители напрямую или через прикормленных \"олигархов\" закладывают на хранений в те же американские банки . Не нужно нам войны и противостояния с западом, не нужно нам дружбы с непредсказуемыми режимами. Все это мы уже проходили. Кто помнит, сколько Сирии скостили долга, миллиарды долларов. И опять на те же грабли. Глупая политика.

user avatar
Dan Pro

комментирует материал 22.08.2008 #

почти верю...как и нашим...просрала Грузия войну, так хоть на информационном поле на что-то способны...интересно, в Грузии также как и в России - 90% идиотов, которые верят всем тем помоям, что им сливает тупое государство? если да - то их даже и жалеть скучно...

user avatar
душман-74

комментирует материал 22.08.2008 #

Чушь полная, су-24 не было 25 летали.Зачем из грузин делать бедных никчемных и трусливых овечек ,мы же видели какие они до вторжения \"герои\" были с нашими миротворцами,когда их много против пары солдат тем более браваду показывала грузинское ТВ.Да мы еще ангелы по сравнению с Югославией и Ираком (потому что нет цели уничтожать братский народ) где применялось оружие с обогащенным ураном и еще 17 запрещенных видов вооружения и бомбились столицы,больницы,поезда и даже посольства.

user avatar
lisa65

комментирует материал 22.08.2008 #

Сразу и всего два вопроса:
1. чё он не подождал ещё недельку, а передал тока-чё!???
2. Дневничёк ему по случаю не Сукашвиля ли подкинул!?
P.S. Да конечно красочно, ну прямо как у Скандализы RaZZZ из USA-да, сочненько, (УСЫ) ему мядлюку повесют и вилы под боком у
Бела-Дома поставють в падарык аднака!!!!!

user avatar
lisa65

комментирует материал 22.08.2008 #

А 10 августа он всех вошедших лично на границе с Осетией пересчитывал, или электронный турникет ставил?

user avatar
maris73

комментирует материал 22.08.2008 #

Я не верю этому \"уважаемому человеку\", просто потому что он НЕ МОГ НАХОДИТЬСЯ ВО ВСЕХ ЭТИЪХ МЕСТАХ!!!
Его версия основана на ГРУЗИНСКОЙ ПРОПАГАНДЕ, как и наша - на русской версии.
а про это \"место\" скажу - самолично убедилась, что ВСЕ НОВОСТИ, КОТОРЫЕ ОТРАЖАЮТ ПРОРОССИЙСКОЕ НАСТРОЕНИЕ, \"выбор редактора\" НЕМЕДЛЕННО УДАЛЯЕТ!!!!!!
фу! как же мерзко...

user avatar
sialt

комментирует материал 22.08.2008 #

Независимая это та которая освещает действия всех сторон....а тут только про \"сепаратистов\" и российскую армию. Не слова о грузщинских войсках (ну разве что в начале чуток). Так что это однобокое освещение событий.....тоже что и ОРТ-РТР с точностью до наоборот.

user avatar
Геннадий Киндяков

комментирует материал 22.08.2008 #

Безтолковщина( со стороны \"нашего\" журналиста)!
...\"маленькому мальчику захотелось покататься набольшом автомобиле(политика). Ножки коротенькии до педалей не дотягтвают, ручки маленькии, большой руль удержать не могут, поехал.....! Всё на своём пути подавил, машину угробил, сил только и хватило орать благим матом от обиды, что машина плохая\"....

user avatar
ViPaS

комментирует материал 22.08.2008 #

Я порожаюсь ТУПИЗНОЙ некоторых Украинцев!!!! Им впарили,что РОССИЯ напала на Осетию и Грузию! Вы съездите в Цхинвали и распросите жителей кто на них напал!!! это происходит из-за того, что Саакашвили являеться Кумом их президента! И ещё если б мы напали на Грузию её уже в первый день небыло бы! И ни кто НАМ не помешал БЫ! Всё что пишет грузия это полнейший бред! это происхотит из-за того,что 8 августа никто не знал о наподении грузии на Цхинвали! спустя только 10-12 часов как только НАША Армия вошла в Цхинвали начало транслировать CNN или что-то в этом роде!!! в новостях было сказанно, что Русские войска напали на Цхинвали, а грузнские войска пытаються его отбить!!! Да и ещё я по спутнику смотрел американские новости и по одному из каналов я видел прямой эфир с жительницей Цхинваля которая жила в америке 5-7 лет! она была в Цхинвали когда начались воннные действия! так вот её начали распрашивать о том, что там случилась, как только она начала говорить о вторжении грузии а не РОССИИ её начали прерывать! ведущий за кадром кашлял, они ужодили на рекламу и вконце концов они тупо отключились хотя до конца эфира оставалось 10 мин! это значит что америка так уже обнаглела что уже ни в какие рамки нелезит! СРАТЬ я хотел на них и на тех кто думает что мы напали на осетию и Грузию!! там ни чего ценного нет! еслиб нам нужно было что-нибудь ценное мы бы напали на америку! Там много чего есть!! Гамбургеры, Колла!! самая для них большая ценность!

user avatar
RomaPiter

комментирует материал 22.08.2008 #

Что-то не похож этот парень на экономиста ! Больше смахивает на фронтового репортера с \"лейкой\" и блокнотом. Думаю врет и врет цинично , а главное не боится что за это придется ответить, интернет блин ! Если он честный и порядочный, в чем очень сомниваюсь, то пусть открыто скажет о том что Грузия вообще никогда не имела и не имеет , по всем законам, никаких прав на Ю.Асетию.Признайте очевидное и не будет ни каких конфликтов . Так что тут попахивает ... А такие статьи действуют только на членов Хельсенской группы и на Новодворскую с Боровым , так что пишите им на адрес и не отнимайте у порядочных людей время. В России живут на идиоты , люди давно научились читать между строк, учителя были хорошие в 90х.

user avatar
олки

комментирует материал 22.08.2008 #

Мля !как грузины задолбали лизанием жопы америкосамя бы давно проивёл официальную казнь подонка с вывихнутыми мозгами, тата у а не грузина Саакашвили - ледорубом - чтобы весь мир западных педерастов обосрался со савоёй псевдодемократией, которой у них нхрена не было и нета те политические педерасты живущие в росси и защищающие жополизов америкосов пусть сделают уебиттен в грузию и живут тамДемократии никогда и нигде не существовалода она и никогда никому не была нужна кроме тех кто хочет нахаляву п...ть прибавочную стоимостьнужны только лозунги псевдодемократии и армия педерастов-юристов что бы при помоши выдуманных законов - законно грабить

user avatar
Андрей Прокладько

комментирует материал 22.08.2008 #

Прочитал публикацию \"Хроники\".

Вот мои мысли по этому поводу:

Есть несоответствия с тем, что передавали по российским каналам. Особенно в том, кто первый начал боевые действия. Ни слова нет об атакованных миротворцах России.

С другой стороны, первое упоминание о вхождении регулярных российских войск на территорию сепаратистского региона Грузии - 23:30 7-го августа. 8-го 18:44 \"наземные части 58-й армии атакуют Цхинвали\", а 9-го августа в 10:00 \"58-я армия, дислоцированная на Северном Кавказе, входит в район Южной Осетии и атакует Цхинвали\".

С другой стороны, лично я помню, что сначала российское ТВ говорило о вводе войск в южную Осетию, потом о том, что войска только начинают выдвигаться, потом о том, что цхинвали уже взят...

Все очень сильно запутано.


Не надо нападать на автора!!! Очевидно, что то, что он записал, получено из СМИ. Прежде, чем кого-то осуждать или как-то характеризовать, необходимо составить точно такие же хроники по материалам российских государственных СМИ, а потом сравнить два материала, посмотрев, кто начал бомбить раньше, кто, куда и когда ввел войска. Важны также свидетельства очевидцев. Кто хочет действительно разобраться в случившемся, не должен принимать готовые выкладки на веру, но проанализировать все сам. Конечно, это долго и трудно, он иначе рискуешь стать объектом манипуляции.

ВАЖНО: в любом случае предъявлять претензии к автору опубликованных хроник глупо!!! Я, лично, верю в то, что автор порядочный человек, и подтсовывать факты он бы не стал. Какими он их получил из СМИ, такими и зафиксировал.

Произошедшее между Грузией и Россией меня сильно ранит. Я не радуюсь этой войне и ее результатам. Мне больно и за Осетин, и за Грузин, и за Русских.


user avatar
Malets

отвечает Андрей Прокладько на комментарий 23.08.2008 #

Уважаемый, Андрей! Про какого АФТАРА Вы говорите. Посты все читаете??? Прошу сюда:

georgiamfa.blogspot.com/2008/08/timeline-of-events-russians-invasion.html

Официальный заголовок вверху о чём гласит???

user avatar
Андрей Прокладько

отвечает Malets на комментарий 27.08.2008 #


Уважаемый Малец,

под АВТОРОМ я имел ввиду господина Гия Джандерию, как скзано вверху этой страницы, \"вице-президента Новой экономической школы в Тбилиси, глубокого мыслителя и просто порядочного человека\". У меня нет оснований подозревать его в непорядочности, ибо я его лично не знаю.

На тот момент, когдя я оставил комментарий, прочел все посты.

По-английски я не читаю, могу только по-немецки малость, поэтому ответить на ваш вопрос о том, о чём же все-таки гласит официальный заголовок, размещенный по присланной вами ссылке, не могу.

Может быть, вы знакомы с английским ближе, чем я, и поделитесь выводами?

user avatar
NikaTi

комментирует материал 22.08.2008 #

Хм, при таком извложении фактов (якобы фактов) напрашивается один вопрос- а что же тогда российские войска не завершили задуманное? С такой логикой тогда надо было бы уж идти до конца и дойти до Тбилиси и скинуть Мишку с престола. Хотелось бы спросить автора, так почему же этого не было, а?

user avatar
WladimirI

комментирует материал 22.08.2008 #

Цитата: Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и просто порядочный человек.

В чем выражается порядочность и глубокомыслие Гия Джандария - по статье оно заключается в том, что врет он не стесняясь и пренебрегая фактами. Положение в Гори, который бросили городские власти и дома в нем целые и гуманитарная помощь пришла первщй со стороны России. Как то не вяжется картина нарисованная Гия Джандерия, с фактами разрушения Цхинвала, о чем он молчит, но зато выдумал бомбы забыв о том, что Грузия применила установки залпового огня по мирному городу, без объявления войны, а как истинно страна - джигит, под покровом темноты, и по женщинам и детям. Факты приведенные Гия Джандерия не подтверждены, фамилии якобы очевидцев отсутствуют. Такие с позволения сказать \"порядочность и глубокомыслие \" - больше походят на беспардонную ложь и клевету. И выставлены они на сайт с весьма \"благородной\" целью - еще раз показать этой \"беззаконной России\", что значит \"порядочность и глубокомыслие\" по Гия Джандерия и автору публикации. Владимир

user avatar
kalash495

отвечает WladimirI на комментарий 22.08.2008 #

Изложенное в статье кондовый пример злобной пропаганды врага.Соотечественники не будьте легковерными лопухами.
Армии нашей надо все доводить до конца .Тогда и шипеть будет не кому.

user avatar
nfytxrf

комментирует материал 22.08.2008 #

Окончательно убедилась: ВОЙНУ РАЗВЯЗАЛА РОСИИЯ руками руководителей Южной Осетии.Цель одна: присоединить ЮО к РФ. Это планировалось уже давно, еще с тех пор как направо и налево запросто раздавалить паспорта граждан РФ жителям ЮО. Вобщем территория интересует.А вот своих граждан, которые пребывали на территории Грузии как туристы или по делам, забрать не посчитали нужным.Это на само деле такая защита.

user avatar
Ekselenc

отвечает nfytxrf на комментарий 23.08.2008 #

А Вам хотелось, чтобы Россия нанесла пару бомбовых ударов вместо решения проблемы дипломатическим путем. Действительно, так вопрос решился бы быстрее. Вы определитесь сами, что Вы хотите, уничтожить Грузию, или дать ей возможность исправиться. Если по каждому поводу бомбить то Грузии уже давно бы небыло.

user avatar
бамбармия

комментирует материал 22.08.2008 #

...вспомните наш фильм \"Брат 2\". \"В чем сила, американец? В деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. А я думаю, что сила в правде...\" Если автор статьи искренен, то так и должно быть, а именно все эти города, базы и т.д. должны быть разрушены, унитазы демонтированы, люди убиты, и что там еще? Если наши СМИ заявили в первые дни боев о 2000 убитых в Ю. Осетии, должны быть убиты 2000 чел. А если это неправда, то это должно стать правдой. Все недомонтированные унитазы мы просто обязаны додемонтировать и т.д., чтобы все боялись искажать правду. Соответственно это развязывает руки и грузинам: свои 2000 (а по последним сообщениям наших СМИ тысячу шестьсот с чем-то, а по сведениям следственного комитета при прокуратуре РФ вообще 130 чел.) они должны уничтожить, если еще не уничтожили. Если запад представляет нас дикими зверями и захватчиками, нужно оправдать его ожидания и соответствовать его представлениям. Как говорится, повтори человеку тысячу раз, что он свинья, он и хрюкать начнет. И наоборот. А сейчас мы пытаемся понравиться слепому, глухому миру, но никому кроме братьев белорусов и неожиданно турков мы не нравимся и все упорно пытаются выставить нас тупыми, злобными, воинственными дикарями. Но как только мы оправдаем мнение западников, они тут же увидят и услышат нас, и мы сразу же им понравимся и признают они нашу правоту и признают неправоту сша и сааки. Это касается вообще всех, и америкосов тоже. Когда перестанем считать америкосов врагами и агрессорами, они перестанут ими быть, потому что человек - существо социальное и всегда зависит от общественного мнения. Когда перестанем считать всех чиновников и гаишников взяточниками (а многие идут туда работать в надежде брать взятки благодаря общему мнению и отнюдь не разочаровываются!), когда приподнимешь человека в его и в своих глазах, он инстинктивно захочет быть лучше и не разочаровывать тебя. Человеческая психология, знаете ли...

user avatar
бамбармия

комментирует материал 22.08.2008 #

...а в плане териториальной выгоды это правда, России эта бойня пошла на руку, наши шансы на присоединение Ю.Осетии и Абхазии к России высоки как никогда, только такими методами мы никогда не действовали и не будем. Наш Медведев, если что, хоть и главнокомандующий, но человек весьма далекий от военной службы и от завоевания земель. Медведев - человек очень даже миролюбивый, интеллигентный, а его конек - это экономика, бизнес, фондовый рынок. По сути достойный преемник Путина, по крайней мере пока. Для сравнения представьте себе сааку рядом с Медведевым и подумайте кто из них более разумный и миролюбивый...

user avatar
Юрий55

комментирует материал 22.08.2008 #

Заврались все. Южная Осетия вооруженные силы которой в 8 раз меньше грузинской армии постоянно дразнит Грузию обстреливая из всего, чего можно. По словам автора статьи Россия так увлеклась провокациями, что забыла защитить Цхинвали. И даже он не смог сочинить ничего вразумительного на захват Цхинвали именно грузинскими войсками. С другой стороны все ждали, что Россия введёт свои войска на территорию Грузии. Это было естественным логическим решением. И она их ввела, но факт ввода стала отрицать. Смешно смотреть на телеведущих, которые взахлёб рассказывают о выводе российских войск с территории Грузии, куда они никогда не заходили.

user avatar
Юрий55

комментирует материал 22.08.2008 #

Он не перечисляет, а подтасовывает факты в интересах грузинской стороны. О какой порядочности может идти речь??? Ну очень независимый гражданин мира.

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 23.08.2008 #

Lukas Как они успели появиться на рынках кавказа? Войска только 22.08.08 выйдут из Грузии. Авиа, железнодорожное, морское сообщение не работает. Почта тоже. Каким же образом унитазы снятые из квартир в Гори и соленья из подвалов Гори попали на рынки кавказа? Что на УАЗике командующего возят, пока тот на карты смотрит? Ты дурачюля-простофиля своей головенкой думай. Не слушай сакашвилев всяких, они людям хорошего не желают.

user avatar
veru87

комментирует материал 23.08.2008 #

Вице-президент Новой экономической школы...С начала войны ведёт дневник....едет в грузовике с шестью грузинскими полицейскими и его взрывают сепаратисты...с правительством Грузии решает не принимать меры по розыску виновных...сидит в деревнях населённых грузинами и по нему ведётся обстрел.....присутствует при том, как сепаратистское правительство начинает эвакуацию а затем угрожает \"очистить район от грузинов\"... и т.д.
Вот такой великий экономист с человеческим лицом...вездесущий...
Ни каким размышлением и попыткой разобраться в происходящем и не пахнет. Глубокий мыслитель?????? Где ??????
Умничка \"рождённый в СССР\" - конечно это агитация чистой воды....

user avatar
poputschik

комментирует материал 23.08.2008 #

\"Гия Джандерия - вице-президент Новой экономической школы в Тбилиси, глубокий мыслитель и просто порядочный человек. С начала войны он ведет записи происходящего. Часть из них он прислал мне\".
Статья анонимная. Может быть, Гия Джандерия и \"..просто порядочный человек\". Но это с точки зрения автора статьи и о его порядочности анонимность не говорит. Откуда этот \" глубокий мыслитель и просто порядочный человек\", являясь вице-президентом экономической школы в Тбилиси берет факты по Цхинвалу? Он был в наступающей грузинской армии? Тогда \"Новая экономическая школа\" - прикрытие определенной грузинской структуры и эпитет\"просто порядочный человек\" не подходит. Если приведенные в статье суждения являются продуктом интеллектуальной деятельности \"глубокого мыслителя\", тогда понятен их описательный характер. но не понятна оценка \"просто порядочный человек\". Потому. что порядочный человек не мог нести такую ахинею, без привязки к месту и личностям с адресами и фамилией.
Вывод: информационная утка, состряпанная пиндосами.

user avatar
Alex_AT

комментирует материал 26.08.2008 #

Мы не имеем полной информации о тех событиях, которые были до грузинского нашествия, во время него и после - тоже: понятно, что СМИ каждой страны выдаёт в большей или меньшей степени однобокую информацию. Но называть САМОЙ ПОЛНОЙ версией можно только то, что описывает действия каждой стороны в точном хронологическом порядке. А комментируемый опус - не более, чем низкосортная пропаганда, которую \"схавают\" америкосы - влёгкую, европейцы - согласятся (им так удобно), поляки с прибалтами ещё от себя присочинят. Так что считаю всё написанное полной ерундой, к примеру: 100 росийских танков (БМП, грузовиков, и пр.) просто не могли пройти на территорию ЮО до нападения грузин: не идиоты же наши военные, чтоб лезть через границу. И насчёт прочих телодвижений наших военных то же самое, без конкретных коммеетариев - полная чушь. Весной 300 солдат с лопатами железную дорогу делать приехали в Абхазию, а как это было подано - все помнят. А тут танки, самолёты... Одним словом, автор умным и порядочным ну никак быть не может: тут уж либо порядочный, но идиот, либо умный, но нас, читателей за идиотов считает (думаю, второе вернее). Так что, (не-)уважаемые \"порядочные\" господа, когда пишете - думайте, чтоб хоть правдоподобно было. Надо же читателя хоть немного уважать!

user avatar
Kk Pp

отвечает Alex_AT на комментарий 26.08.2008 #

С интересом прочитал все рассуждения ! Осетия - лакмусовая бумажка. Кто прилип сейчас к

Грузии? = хто любовался Гитлером в 40-вые! Только не пойму что Америка делает в этой

компании? Её внуки забыли о Пёрл-Харборе? Америке и так скоро кирдык = построили они на свою

голову PSI-генераторы на Аляске = вон какие у них сейчас смерчи крутят - Родили сами в

Афгане БенЛадена =а сейчас долбят Афган и Ирак и т.д. И на кавказе и во всём мире ПРОБЛЕМЫ

только иза-за Америки= не хочет она жить по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Обратите хотябы внимание на

публикации мировых СМИ с 7 по 10 августа= ихним редакторам сейчас наверное самим стыдно= но

куда денешься =надо выполнять через спецслужбы указания Кондолизы Райс . Вот где мировой

гвоздь всех проблем!!! госсекретарь США Кондолиза Райс !!! А грузин осетин абхазцев с нами

русскими -не посорить!!! При союзе я их уважал как рыцарей!!! РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО

ПРИСМОТРИТЕСЬ К АМЕРИКЕ!!!

no avatar
lebevg

комментирует материал 28.08.2008 #

Статья смешная, хороший писатель фантаст. Как только жив остался?Везуууууууууууунчик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
lebevg

комментирует материал 28.08.2008 #

Да еще спецназ России ворвался в дурдом в Тбилисо захватил саака и вместо него поставил своег двойника....................

user avatar
55555555

комментирует материал 22.10.2008 #

Нужно было так всыпать, чтоб ни у грузинских, американских и европейских придурков и в мыслях в будущем таких варварских мыслей не появлялось.

user avatar
bara1

комментирует материал 31.10.2008 #

Какая красивая сказка, только жаль что она написана в Вашингтоне.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com