Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Верховный суд: суды не смогут назначать смертную казнь

Верховный суд: суды не смогут назначать смертную казнь

С точки зрения ВС назначать смертную казнь суды с будущего года не смогут

В Верховном суде считают, что России необходимо придерживаться Европейской Конвенции о защите прав человека и протоколов к ней об отмене смертной казни.

\"Для нас в Верховном суде абсолютно понятно то, что мы обязаны придерживаться положения подписанной Россией Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод и об отмене смертной казни\", - сказал в интервью \"Интерфаксу\" глава Верховного суда Вячеслав Лебедев.

Соответственно, подчеркнул он, с точки зрения ВС, \"назначать смертную казнь наши суды с 1 января 2010 года не могут\".

Источник: www.interfax.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (193)

volgarch

комментирует материал 31.10.2009 #

Однобоко как-то получается. Права и свободы преступников-убийц защищены, а общество, законопослушные граждане от этих подонков - нет.

user avatar
Sgrey

отвечает volgarch на комментарий 31.10.2009 #

Напоминаю, что от тюрьмы и от сумы не стоит зарекаться. Другими словами по ту сторону решётки может оказаться любой законопослушный гражданин. Да и вообще, в России понятие "законопослушный гражданин" очень условное. Вот что я слышал из уст одного опера: "А ты посмотри в окно, видишь, там люди ходят. Знаешь, почему они на свободе?.. Не потому, что они ни в чем не виноваты, а потому, что мы еще не доказали обратного."

user avatar
Упс

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

Чушь все это, в основном там все непослушные. Почему то миллионерами не становятся внезапно, а вот в тюрьму у нас сразу все случайно попадают.
Ваш опер параноик

user avatar
nevstruev

отвечает Упс на комментарий 01.11.2009 #

половина заключённых сидит незаслуженно
смертную казнь ни в коем случае нельзя разрешать
ментам-сволочам только дай волю

user avatar
Упс

отвечает nevstruev на комментарий 01.11.2009 #

Да, конечно, овечки такие заблудшие. Поменьше шансоны слушать надо.
А то на воле тюрьма как романтика, а как попались так "забери меня мама отсюда"

user avatar
альберт шнитке

отвечает nevstruev на комментарий 01.11.2009 #

Чувствуете за собой что-то? А меру наказания " в расход" применять нужно, да ещё добавить к списку: казнокрадство в особо крупных размерах( от кого больше вреда? От отморозка, который жизни лишил нескольких людей или от того, который целую толпу "обул" и "подвёл" под выбор: тихо умирать, прозябая в нищете или же заниматься криминалом). А с ментов двойной спрос должен быть, так-как профессия обязывает)

user avatar
Sgrey

отвечает альберт шнитке на комментарий 01.11.2009 #

Если вы за собой ничего не чувствуете, то это еще не значит, что вас минует чаша сия. Думать иначе по кр. мере наивно.

user avatar
старожил сочи

отвечает nevstruev на комментарий 01.11.2009 #

Смертная казнь необходима и прежде всего ее нужно применять именно к бандитам-ментам,продажным судьям и тем кто способствует росту корупции! Во даю! Сказал,а потом и подумал-а кто же останется? Проблема!!!

user avatar
Kalinochka

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

это просто он перефразировал. Это фраза из какого-то анекдота: "То что вы еще на свободе - не ваша заслуга, а наша недоработка"...

user avatar
мед1953

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

Зачем повторять бредни душевнобольных ментов. Может именно из-за того, что такой ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ НАСТРОЙ имеет место быть в МВД, мы и имеем ПРОДАЖНУЮ, НЕПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ, ТУПУЮ И АГРЕССИВНУЮ милицию, развращённую ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬЮ и БЕЗНАКАЗАННОСТЬЮ.
Вы ещё приведите маразм типа "незнание законов не освобождает от ...". А мараз в том, что один и тот же закон ЮРИСТАМИ трактуется по разному, куда уж простому человеку, не знающему птичьего юридического языка. Эти законы ПОНЯТЬ просто нельзя, так они написаны. И что, за это надо наказывать? Раньше были простые заповеди: не убий, не укради и т.п.. Почему бы не писать законы ПРОСТЫМ и понятным языком? Наверное потому, что тогда толкователи законов, ЮРЫСТЫ, остануться без работы. Вот они и пишут законы для себя любимых.

user avatar
Sgrey

отвечает мед1953 на комментарий 31.10.2009 #

Повторять бредни приходится потому, что граждане очень хотят дать этим самым ментам возможность казнить себя.
А что касается законов, то там не так уж все сложно как вы рисуете. Вполне доступно для понимания зекам, после отсидки почти все правильно понимают и трактуют Уголовный Кодекс. Т.ч. и нам с вами это вполне доступно. Что не понятно в первоисточнике можно почитать с комментариями.

user avatar
Аспид007

отвечает мед1953 на комментарий 01.11.2009 #

сам работаю консультантом. Вам поставил плюс.Абсолютно согласен и добавлю: гос.депам и чиновникам такие зак4оны очень удобны и весьма выгодны. Надеюсь настанет день и придут нормальные и порядочные люди в Думу и примут Законы и привлекут авторов и "приёмщиков" "законишков и закончиков" России принятых за период с 94 по настоящее время к ответственности по статье геноцид населения страны в которой они же и живут в перерывах между каникулами за рубежом.

user avatar
autem

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

Да ничего Вы не слышали не из каких уст не какого опера. Этой присказке лет 20, наверное, и звучит она так:
"То, что Вы на свободе, это не Ваша невиновность, а наша недоработка". И приписывается эта сентеция какому-то прокурорскому работнику.

user avatar
Sgrey

отвечает autem на комментарий 01.11.2009 #

Наверно вы правы, видимо мне это примерещилось. Раз это приписывают некому прокурорскому, то опер перефразировать никак не мог. Спасибо, что просветили.

user avatar
GDRCES

отвечает autem на комментарий 01.11.2009 #

Один мой знакомый судья любит повторять "За ваши деньги - любой каприз!". Знаю троих - лично, все одного замеса. Так что нужно быть полным отморозком, чтобы им дать еще и возможность убивать "по закону".

user avatar
isa4asi

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

то, что вы на свободе не ваша заслуга, а наша недоработка
Железный феликс

user avatar
альберт шнитке

отвечает isa4asi на комментарий 01.11.2009 #

Ещё вариант от Феликса:" Дайте человека, а за что посадить- мы найдём!"

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает volgarch на комментарий 31.10.2009 #

Интересно получается. Это же государство отдает нас,своих граждан, на растерзание педофилам и чиновникам. Милиция со своими обязанностями не справляется или не хочет,А если кого поймают то суд,только бани лишает:Между ними возник конфликт, в результате которого Широков задушил девочку. С целью скрыть следы преступления он перенес убитую в ванную комнату, расчленил на фрагменты, и ночью 5 июля вывез тело на такси на остров Отдыха, утопив в протоке Енисея. Широков признан вменяемым.

Идет хищение бюджетных средств, возбуждено уголовное дело, барышню помещают в СИЗО, семья возвращает 600 000 р. украденных бюджетных денег. Вменяют 20 000 000 р. Да чиновник морального права не имеет работать, это скандал хуже чем пьяный премьер Японии, или кто там был.)))Это все безнаказанно. До каких пор? Или с ружьем в руках защищать интересы и жизнь свою и своих близких.

user avatar
angry66

отвечает volgarch на комментарий 31.10.2009 #

Где гарантия того, что приговор не будет вынесен в отношении не виновного? При нашем кривосудии...

user avatar
volgarch

отвечает angry66 на комментарий 31.10.2009 #

От этого, конечно, никто не застрахован. Но. тем не менее, см. казнь должна быть. Надо перетряхнуть суд.-следств. машину, избавиться от карьеристов, взяточников, фальсификаторов. Это, конечно, трудно, но как-то надо сделать.Только как?

user avatar
Аспид007

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

Мы с Вами периодически дискутируем как антагонисты, я в очередной раз занимаю позицию прямо противоположную: Ну сами рассудите что даёт смертная казнь? Только невозможность вернуть в случае ошибки? нет не только. узаконенная смертная казнь порождает убийц, именно тех кто осуждает на смерть и тех кто приводит приговор в исполнение. Не мы даём жизнь не нам и отнимать. Изоляция от общества да, а вот казнь нет.

user avatar
volgarch

отвечает Аспид007 на комментарий 01.11.2009 #

А убийцы? Они же никому не дают жизнь, но с легкостью, не задумываясь отнимают ее у других.

user avatar
Sgrey

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

А как вы отличаете убийцу от невинного человека? Проблема как раз в том, что не существует надежного способа исключить казнь невиновного.

user avatar
volgarch

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

Да возьмем хотя бы извергов, отморозков-насильников детей. Выходят на свободу и снова за старое да еще похлеще.
Об ошибках. В том-то и дело, проблема - они могут быть. Нужно реформировать предварит.следствие, судебную систему, перетрясти кадры. Это тоже очень сложная проблема, как - не знаю. Для начала, думаЮ. надо вынесенный смертн. приговор года три в испол. не приводить - может что вскроется. А потом - вышка.В США же вон не церемонятся особенно, в том числе и малолеток - казнь предусмотрена законодательством ряда штатов.

user avatar
Sgrey

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

1. Мы не в США. Там люди Бога боятся. А у нас только начальника.
2. Относительно насильников детей: http://skirko1602.livejournal.com
3. Реформирование судебной системы теоретически конечно возможно, но в обозримом будущем представляется маловероятным. И даже если представить, что суды станут идеальными, на сколько это возможно, то не нужно забывать то, что человек воспринимает реальность субъективно. Яркая иллюстрация тому множество фильмов снятые на эту тему ("Зеленая миля", "12 разгневанных мужчин ( 1957г. США), "12" (2007г. Россия)) Вы можете сказать, что мол это художественный вымысел. Но скажите, что из описанного в этих картинах вам представляется совершенно невероятным? Из этого следует то, что судебные ошибки исключить невозможно.
Как я написал чуть ниже (http://newsland.ru), смертная казнь не предотвращает преступление, потому как следует за ним и потому не уменьшает количество тяжких преступлений, а иногда, при необдуманном применении, даже провоцирует более тяжкие (http://newsland.ru).

user avatar
GDRCES

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

Точно! Ну а если бы у бабушки был х..р, то это был бы уже дедушка!
Где вы найдете столько честных людей?
Система МВД имеет численный состав больше 2 млн.. Вы считаете, что у нас в стране можно \"с улицы\" найти 2 млн. честных, трезвых и умных людей? Мне кажется, что при таком сочетании качеств эти люди предпочтут заниматься наукой, бизнесом и проч. гораздо более интересными вещами, чем рыться в чьем-то \"грязном белье\".
Не забудьте, что еще нужно найти таких же для армии, чиновников и проч.. Вам не кажется, что то, что вы перечислили выше - утопия, а строить систему на \" предположим, что у нас все \"правильные\", тогда мы можем им дать полную власть, в т.ч. над своей собственной жизнью. Ну а судья Дред все правильно рассудит..\" Если вы так думаете, то вам место в дурдоме...

user avatar
autem

отвечает angry66 на комментарий 01.11.2009 #

Нет гарантии. Пусть разбираются.
А вас не волнует, что насильники и убийцы бродят по улицам стадами ?

user avatar
Sgrey

отвечает autem на комментарий 01.11.2009 #

Как у вас интересно получается: "пусть разбираются". Очень так отстраненно... Вы и правда думаете, что лично вас или кого-то из ваших близких не могут огульно обвинить в тяжком преступлении, а потом поставить к стенке и пустить пулю в затылок? Вас такая возможность ничуть не беспокоит?

user avatar
voland5

отвечает angry66 на комментарий 01.11.2009 #

Защищая одного возможно невиновного, вы соглашаетесь с тем, что от рук настоящих преступников могут страдать и гибнуть действительно невиновные и не один, а десятки, если не сотни тысяч. Как то не логично выходит, ради спасения одной жизни Вы готовы принести в жертву тысячи жизней. Пусть даже смертная казнь не избавит общество от тяжких преступлений, но их снижение в 3-4 раза, уже оправдывает суровое наказание и возможную судебную ошибку. Нашей власти хорошо рассуждать на данную тему, они надёжно спрятались от преступников за высокими заборами, толстыми стенами и мощной охраной... И следуя на поводке Европы, которая в своём общественном развитии опережает нас на десятки лет, наша страна принимает её правила игры... которые скорее всего навязываются России с одной целью, посеять в обществе страх, неуверенность, неуважение к власти, и в конечном итоге явиться одной из составляющих ослабления или развала России...

user avatar
Аспид007

отвечает voland5 на комментарий 01.11.2009 #

Вот и попасть бы Вам в число этого самого невинно осужденного!

user avatar
voland5

отвечает Аспид007 на комментарий 01.11.2009 #

Вам той же удачи но в подворотне дома своего. И как я понял Вы готовы ради спасения жизни одного возможно невиновного приносить в жертву жизни десятков тысячь добропорядочных граждан, среди которых много женщин и детей. Абсурдная логика, как собственно и у наших законодателей.

user avatar
Аспид007

отвечает voland5 на комментарий 01.11.2009 #

Вы лично готовы подписать для себя согласие на смертную казнь если да то и вперед а то странные у Вас рассуждения думать очень важно и ведь во многих комментах думаете а здесь что то не заметно

user avatar
Sgrey

отвечает voland5 на комментарий 01.11.2009 #

Наличие смертной казни ни как не уменьшает число жертв тяжких преступлений. Потому как казнь не предотвращает преступление, а следует за ним. Большинство т.н. бытовых убийств совершается в состоянии алкогольного опьянения, когда человек не понимает что делает. В таком состоянии наличие смертной казни не остановит. В том случае если человек идет на убийство сознательно, то для него уже все психологические и этические барьеры сломлены. Как правило, такие люди не ценят не только чужую жизнь, но и свою тоже. Или эти сознательные преступники рассчитывают на свою изобретательность и изворотливость, считая, что такой умный человек не будет изобличен.
Т.ч. смертная казнь как средство устрашения действует только на нормальных людей, которые и без того осознают что поступок подразумевает ответственность за него. Вот и получается, что те, кто будет казнен без вины это совершенно не нужные жертвы.

user avatar
voland5

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

Очень логично! Однако Вы все тяжёлые преступления сравняли, чего не должно быть. Да, любовь презирает смерть, было и есть не мало ревнивцев которые не ценили и не ценят свои жизни, а также чужие. Таких людей не остановить. Человек может рискнуть жизнью и ради очень большого выигрыша. Однако сегодня жизнь на кон ставить не нужно, рискуют годами жизни, и все это понимают, расщитывая в случае провала на побег из тюрьмы или другую удачу... А страх смертной казни мог бы предотвратить многие преступления, или сделать их менее жестокими. А значит благородство к жестоким преступникам порождает массу насилия и новых жестоких преступлений. Данный спор могла бы разрешить статистика по преступлениям в РСФСР к примеру за 1970 год, и в нынешней России допустим за 2008 год. Но эти данные вряд ли доступны. Однако из без статистики могу сказать из личного опыта, что в СССР было намного безопасней, чем сегодня в России. Также должен признать, что многих людей вынудили пойти на преступления жизненные обстаятельства. Поэтому необходимо развивать экономику, создавать рабочие места, платить достойную зарплату, чтобы человек не сходил с ума от невозможности прокормить себя и семью.

user avatar
Sgrey

отвечает voland5 на комментарий 01.11.2009 #

В СССР было много безопасней не потому, что была смертная казнь, а совсем по другим причинам. Т.ч. статистика в нашем споре не помогла бы. Вы считаете, что страх смертной казни может отвратить человека от преступления или сделать преступление менее жестоким. Я же убежден в обратном. Те неадекватные люди, которые считают, что могут совершить побег из тюрьмы для пожизненных, так же будут уверены в том, что и казнь они смогут избежать.
Короче говоря, не работает смертная казнь как средство предотвращения преступлений.

user avatar
2217344

отвечает Sgrey на комментарий 03.11.2009 #

Смысл наказания не в его жестокости, а в неотвратимости. Преступник рассчитывает не на то, что удастся убежать из тюрьмы( таких идиотов нет), а на то, что его не поймают. И не воспринимает в качестве реальности ни вышку, ни 5-летку. Он просто надеется, что его не найдут. И если брать статистику, то в СССР никак не меньше было преступлений, чем сейчас. Просто о них не сообщали, а сейчас- разбили стекло- смотри ТВ.

user avatar
Sgrey

отвечает 2217344 на комментарий 03.11.2009 #

Полностью с вами согласен! В СССР по тяжким и особо тяжким преступлениям правоохранительные органы работали на совесть и до конца. А сейчас оказалось, что половина трупов ничейные, а по пропавшим безвести вообще следствия не ведется. Т.е. получается убивай-не хочу. И вместо того, что бы обеспечит выполнение существующих законов, наши законнотворцы постоянно занимаются их ужесточением. А это как вы сами объяснили, не имеет никакого эффекта.

user avatar
GDRCES

отвечает voland5 на комментарий 01.11.2009 #

Так вот те, кто "за высокими заборами" чаще всего опосредованно убивают гораздо больше людей, чем все вместе взятые насильники, убийцы и проч.. Причем, почти никогда за содеянное не отвечают. "Убей одного - и ты будешь убийцей, убей миллион - и ты будешь великим полководцем!" Этим законом у нас сразу начнут прибирать к рукам приглянувшийся бизнес, убирать конкурентов, не согласных с текущим состоянием дел - творить свои грязные делишки "заботясь об здоровом обществе, демократии и конкретном человеке...". Если захотят кого-то "подставить", то ни один, даже самый правильный суд ничего из представленных "доказательств", "экспертиз" не отвергнет. Помнится, учился у нас один недоумок, а теперь устроился "по блату" судебным экспертом, хорошо, если еще таблицу умножения не забыл...
Мечтайте, как простыми и понятными большенству решениями, "разрулить" извечные проблемы человечества!

user avatar
schigi

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

Законопослушных граждан защищают от них путем изоляции преступников от общества. Убивать их при этом нет никакой необходимости.

user avatar
volgarch

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Изоляция кончается, а большинство убийц исправлению не подлежат. Оказавшись вновь на свободе, как правило вновь принимаются за свое черное дело.

user avatar
schigi

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

За какое именно черное - убивать всех налево и направо? Вы в какой такой страшной стране живете, где улицы полные таких отморозков?

user avatar
volgarch

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Не каждый такой, но их, к сож.., хватает. И перевоспитанию, к сож., тоже не подлежат. Стара, но верна посл.: "Горбатого могила исправит".

user avatar
schigi

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

Значит за ними нужен присмотр и на "воле". Будут соответствующие органы интересоваться их жизнью после отсидки (и помогать социализации, кстати, тоже) - будет и перевоспитание. Лишние расходы? Расходы на силовиков только растут, и если будут финансировать не ОМОН и покупку водометов, а те службы, что работают с бывшими осужденными - обществу будет только на пользу...

user avatar
volgarch

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Надзор над ними и сейчас есть, и за теми, кто вышел по УДО. Но он зависит от конкретных людей, от занимающ.этим. Но эти проверки периодические, не будут же круглосуточно около них стоять и наблюдать.

user avatar
2217344

отвечает volgarch на комментарий 03.11.2009 #

Килеры на свободу не выходят и редко даже до суда доживают. А бытовые убийцы- редко повторяют. У нас 99,9% бытовых убийств, не квалифицированных.

user avatar
volgarch

отвечает 2217344 на комментарий 03.11.2009 #

О киллерах и речи нет. Они обычно и до суда не доживают, согласен. Речь больше о рецидивистах да серийных, о педофилах. Кавказские изуверы-садисты - отдельный разговор.

user avatar
ser24733

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Каждый приговоренный к пожизненному заключению надеется на помилованье,т.е на амнистию(в РФ все возможно-подкуп должностных лиц и прочее).Ну и что из этого выходит? Выйдя на свободу он будет еще убивать,при этом будет более осторожным,что б не поймали.
Да , обвинить кого угодно можно,но ведь есть международный(независимый ) суд.
Только смерть за загубленные жизни спасет наших сограждан.
За кражи в крупных размерах(касается высокопоставленных чинов), за коррупцию, за распространение наркотиков(этим тоже можно и казнь-потенциальные убийцы) надо давать пожизненное, а за убийство (умышленное) - растрел.

user avatar
schigi

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

Сограждан спасут две вещи - право на самозащиту и неминуемость наказания за преступления. А не чья-то смерть.

За экономические преступления и наказания должны быть экономическими, с признанием недействительными всех сделок по отчуждению имущества виновного за последние X лет.

user avatar
ser24733

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Экономические преступники изощренны-они свое имущество переписывают на своих сородичей.А с них-родимых ничего не возьмешь.Вот и пускай "парится" мздаимец пожизненно.Глядишь-другим неповадно будет.
С вами согласен по поводу самозащиты граждан(хотя при самообороне может тоже произойти убийство-превышение самообороны),а вот по неминуемости наказания как то не совсем уверен(в подкупном государстве, сударь, изволим проживать).

user avatar
schigi

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

вот это я и имел в виду под "с признанием недействительными всех сделок по отчуждению имущества виновного за последние X лет", т.е. всё, что переписано за последние X лет тещё или племенникам - тоже подлежит конфискации, точнее входит в число того имущества, которое может быт реализовано в счет взыскания с виновного. Конечно, схемы могут быть более чем изощренными, но такая уж задача у государства - распутывать такие схемы.

и в подкупном государстве смертная казнь ещё хуже - концы в воду, нет человека - нет проблем...

user avatar
ser24733

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

А что , хорошая ваша идея по отчуждению . Глядишь : одного-другого описали,другие задумаются-воровать нехорошо.
Только услышат ли все ,что здесь пишут,властьдержащие. Сдается мне,уважаемый,что эти статьи пишут для отвлечения народа от житейских проблемм.Чтоб народ "пар выпустил-накипело" хотя б в виртуальном мире и что б высокой зарплаты,работы не просили.Чтоб какая то надежда у людей оставалась,отдушина. Лично я уже давно от государства не жду и не надеюсь на него.Люблю свою Родину,а вот кто ей правит-нет.Доверия не внушают.

user avatar
volgarch

отвечает ser24733 на комментарий 01.11.2009 #

Нужно вернуть советский УК.

user avatar
ser24733

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

Возможно нынешний (Российский) и Сов.У.К. друг от друга мало отличаются.Я уголовных дел не осваивал( да и компьютор освоил методом "тыка" на троечку, всякие там термины я плохо понимаю-в том числе и уголовные.Твердо знаю одно: в любой жизненной ситуациии надо оставаться адекватным человеком).
Каждый человек выбирает свой путь(у кого-то все криво получается,а у кого-то прямо.Кто-то все по горам идет-пыхтит, штурмует всю жизнь; а кто-то накатом как "по маслу"- гладенько так все получается).

user avatar
volgarch

отвечает ser24733 на комментарий 02.11.2009 #

Чисто советского УК не было. Был УК РФ, а также УК союзных республик. Наказания за преступления были строже, смертная казнь предусмотрена,кажется, 15 статьями.Сейчас точно не помню.

user avatar
альберт шнитке

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Число пожизненников с каждым днём растет, соответственно увеличиваются расходы на их содержание( корм, охрана, помещения и т.д) Раз уж общество и так положило на них "прибор", то даже гуманнее будет их казнитью Даже сами "подопечные"(судя по передачам по ящику) об этом просят.

user avatar
Sgrey

отвечает альберт шнитке на комментарий 01.11.2009 #

Чем же вы лучше тех извергов, что сидят на пожизненном, если вы хотите убивать для экономии?

user avatar
альберт шнитке

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

Я предвидел сие замечание "гуманиста". Прочитайте внимательнее, что я выше написал. А если не понятно, то предлогаю взять вам одного из клиентов на поруки. Вы его перевоспитаете- я верю! Вперёд, добрейший вы наш!

user avatar
альберт шнитке

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

Я предвидел сие замечание "гуманиста". Прочитайте внимательнее, что я выше написал. А если не понятно, то предлогаю взять вам одного из клиентов на поруки. Вы его перевоспитаете- я верю! Вперёд, добрейший вы наш!

user avatar
schigi

отвечает альберт шнитке на комментарий 01.11.2009 #

Это необходимые расходы - с одной стороны изоляция преступников от общества, с другой - гарантия того, что не будет казнен невинный.
И расходы эти на многие порядки ниже, чем множество других расходов государства. И общество не положило "на них прибор", а решило, что эти люди опасны.

Если человек невинный - он будет жить с надеждой, что когда-то справедливость восторжествует.
Если виновен - он знает, что надеяться не на что и поделом ему, пускай мается.
Не государство дало человеку жизнь и не ему его отнимать.

user avatar
альберт шнитке

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Если бы перед вами стояла делема: содержать приговорённых ( я имею в виду отморозков) или же пустить эти средства на содержание....пусть будет какой-нибудь дом престарелых, то что бы вы выбрали? А последние ваши строки по поводу того, кто кому дал жизнь, то их бы в уши тем изуверам, которых вы пытаетесь( скорее всего для показухи) защитить. Вряд ли бы вы так рассуждали, если бы кто-то из ваших близких ( никому не желаю) пострадал. Предпоследняя строчка тоже забавная: "пусть мается". А как же гуманизм? Непоследовательно.

user avatar
schigi

отвечает альберт шнитке на комментарий 01.11.2009 #

почему именно такая дилемма? почему например не вариант "содержание приговоренных" vs "содержание депутата/чиновника"?

и как отделить "отморозков" от "невинных"?

пассаж про каких-то изуверов , которых я якобы пытаюсь защитить - вообще не в тему, сплошные ваши фантазии и домыслы.

и с чего я должен быть гуманным по отношению к _реальному_ преступнику?

user avatar
альберт шнитке

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

У вас давление похоже.
Отделют их суды присяжных (особо тяжкие преступления)
Ваши слова:Чем же вы лучше тех извергов, что сидят на пожизненном, если вы хотите убивать для экономии?
А тут вообще уже вас "перевернуло по второму кругу.

user avatar
schigi

отвечает альберт шнитке на комментарий 01.11.2009 #

почему? если имеющиеся на данный момент доказательства против обвиняемого - будет соответствующий срок, пусть даже и пожизненный. Но отсеченную бошку обратно не пришьешь, если вдруг всплывут новые обстоятельства.

user avatar
альберт шнитке

отвечает schigi на комментарий 01.11.2009 #

Можете считать это ошибкой( тот убиенный тоже не безгрешный был, 10 лет отсидел до этого, если вам интересно прочитайте об этом). Вы просто спекулируете этим случаем.

user avatar
2217344

отвечает schigi на комментарий 03.11.2009 #

Я лично наблюдал за шестерыми олигофренами, которых посадии за преступления Чикатило. Они все дали признательные показания и прошли через ад. А потом приехала бригада из Москвы и развалила это. Если бы на месте олигофренов были нормальные люди, они бы после всего - повесились бы. А Чикатило поймали только через три года и то случайно. Не судите- да не судимы будете.!

user avatar
2217344

отвечает альберт шнитке на комментарий 03.11.2009 #

У меня троих родственников убил бывший их друг, у которого был свой серьезный бизнес, но потом поломался, он занял у друга деньги, а потом, чтобы не отдавать- убил. Через сутки его задержали. Получил 22 года, никаких УДО там не предусмотрено. Если выйдет- то ему будет лет 70. Но выйдет ли? Вот и диллема- что было бы лучше- расстрел или 22 года( хотя, считаю, что за 3 трупа и убийство из корыстных нужно было пожизненное). Но нас, родственников, усокаивает не срок, а то, что через сутки его нашли и он не отвертелся. Другой пример: В деревне отдыхали нормальные и приличные мол. мужчины. В кафе к ним пристал какой-то отморозок. Получил по шее. Вернулся с толпой малолеток и буквально !они порвали ребят на части, четверых. Задержали сразу. Организатор получил пожизненное. остальные семеро- разные сроки. Вероятность того, что когда выйдут снова могут что-то совершить- имеется. Но исходя из несовершенного, а предполагаемого реальное наказание не назначается. Тогда любая Ж должна предполагать изнасилование, а мужчина- грабеж и все должны наносить превентивные удары. За взгляд- пуля, за "Который час?" удар в горло ножом.Это человечество уже проходило, слава Богу, прошло.

user avatar
2217344

отвечает schigi на комментарий 03.11.2009 #

Конкретный и общеизвестный пример: мальчика осудили за убийство сестры. Он отсидел сколько-то лет. А сестра нашлась в Дагестане, где вышла замуж. А если бы мальчика шлепнули, то что? И это не единичный случай. К тому же пожизненное- это ад., а расстрел даже не больно. Солдат на войне знает, что может погибнуть, но это сознание не ведет к массовому дезертирству. Но в массе граждане сознают, что те или иные поступки грозят тюрьмой и это их( кроме совести) сдерживает. И Никто не переживает, получит ли он 5 или 8 лет, т.к. главное- сама посадка, а срок- понятие относительное.

user avatar
Anton Captelov

отвечает volgarch на комментарий 01.11.2009 #

смертная казнь - никакая не защита от подонков
лучшая защита - профилактика и неукоснительное выполнение уже имеющихся законов

user avatar
volgarch

отвечает Anton Captelov на комментарий 01.11.2009 #

Профилактика, конечно, хорошо, особенно с детства. А вот с соблюдением законов посложнее. Плюют они на них. Как, впрочем, и многие власть имущие.

user avatar
sodom67

отвечает volgarch на комментарий 02.11.2009 #

Надо ещё доказать, что подсудимый виноват, а с нашей следственной и судебной системами будет, как у дедушки Крылова: \" Уж виноват ты в том, что хочется мне кушать.....\".
Почему-то в предидущем комменте это слово было цензурным(это модератору).

user avatar
Подождем

комментирует материал 31.10.2009 #

А не расширить ди права осужденных при назначении высшей меры? Дать свободу выбора. После слов "... и назначить ему высшую меру наказания" спрашивают у осужденного- расстрел или пожизненное заключение. Ответ будет неоднозначен-факты были. Первый шаг так сказать.

user avatar
2217344

отвечает Подождем на комментарий 03.11.2009 #

Абсолютно все скажут- расстреляйте меня, пожалуйста. И сидя на пожизненном так говорят. И через пять и через десять лет. Мой знакомый был начальником отделения для пожизненников в Мордовии. Не палач по призванию, выпускник пединститута. Но и законное обеспечение режима- ад само по себе.

user avatar
dmitryya

комментирует материал 31.10.2009 #

Меня всегда удивляют люди называющие себя "демократами". 80% населения поддерживают смертную казнь, но "демократы" знают лучше. Лучше бы они посмотрели в словаре значение слова демократия, или бы сменили самоназвание.

user avatar
bocharov074

комментирует материал 31.10.2009 #

Не так страшна смертная казнь, как судебная ошибка. Тому пример, что прежде чем поймать Щикотило, по факту его приступления были казнены несколько безвинных. А если учесть, что в наших гестапо могут выбить, что ты лучший друг Садама Хусейна или Двоюродный брат Бенладана, а Басманный суд это с огромным удовольствием проглотит, то введение смертной казни на территории называемой Россиец - категорически противопоказано! ДЕД

user avatar
genbel1

отвечает bocharov074 на комментарий 31.10.2009 #

Вы абсолютно неправы. Всех зомбировали этим случаем, напрочь забывая, что на других весах жизнь тысяч людей которые будут убиты преступниками. Не случайно террористы смертники идут на смерть, понимая,что только смерть может искупить их преступление. Давайте убийц в Беслане, которые убили несколько сот ни в чём не повинных детей и взрослых, облагодетельствуем и дадим им пожизненное. С какой стати я должен платить за содержание убийц. И почему государство не имеет права казнить убийцу, но зато имеет право уморить с голода два десятка миллионов совершенно невинных людей, как это было в 90-ые годы. Что же касается судов, то для исключения таких ошибок, введён суд присяжных.

user avatar
bocharov074

отвечает genbel1 на комментарий 31.10.2009 #

А вы не задумывались над тем, что как в Беслане, так и в Норт -Осте почему-то не оставляют свидетелей? У нас если и ловят преступников, то непосредственно исполнителей, а не заказчиков. И, в конце концов, смерть - это самое лёгкое наказание. А то, что вы утверждаете, что оплачиваете их пожизненное заключение, то это мелоч по сравнению с тем, сколько ваших и наших средств уходят в карманы наших властителей. ДЕД

user avatar
2217344

отвечает bocharov074 на комментарий 03.11.2009 #

был свидетель- участник в беслане. Осужден. Нельзя было оставлять никого в живых в Норде, любой мог взорвать заряды. При освобождении Норда речь идет не о сборе доказательств и захвате, а о предотвращении опасности для заложников. Трагедия Норда ( 103 погибших) в несогласованности действий и неподготовленности медиков, а не спецслужб. Ведь 800 человек уцелели! И вообще , легко рассуждать , сидя дома и не имея реальной опасности перед глазами, а вот далеко! не все могут идти на реальные действия по противодействию преступности. Толпа всегда кричит- Распни, а вот палачей реально очень мало. Не легко чью-то жизнь оборвать, если не по запарке, а человеку нормальному убить кого-то крайне тяжело.

user avatar
Sgrey

отвечает genbel1 на комментарий 31.10.2009 #

"Всех зомбировали этим случаем..."
Так это не единственный случай. Вот, пожалуйста, относительно недавно в Москве ловили "битцевского маньяка". О его поимке рапортовали как минимум трижды. Каждый раз "преступник был полностью изобличен и признавался в содеянном". И наверно каждый раз получали награды и премии. Судов правда над этими "преступниками" не успевали устроить, т.к. следующий изобличенный возникал. Но я, имея представление о том как у нас судят, ни на секунду не сомневаюсь в результатах.

user avatar
2217344

отвечает genbel1 на комментарий 03.11.2009 #

Не беспокойтесь, ни Тракторист, ни иже с ним, получив пожизненное, больше 2х лет не прожили. И террористы не считают, что идут на преступление, они уверены, что совершают подвиг, как Матросов, Гастелло и т.п. Это совсем другое.Что-то я не слышал и не знаю, какие это 20 миллионов погибли в 90-е годы при полных магазинах. С совдепией не пуатете? А любой! суд может совершить ошибку. И об ошибках судов присяжных известно достаточно. Гарантии нет и быть не может. Я вам за минуту приведу кучу хрестоматийных примеров. Это- прописи.

user avatar
genbel1

отвечает 2217344 на комментарий 03.11.2009 #

НЕ надо быть настолько зомбированным, чтобы повторять перепевы западников -либералов. Я чувствую, что Вы много не знаете? почитайте на сайте http://www.kasparov.ru . Это о гибели . О том , что всю страну продали, я имею в виду власть в 90-ых, в которой были резиденты американских разведок, воры и аферисты, разворовали всё и продали за бесценок более 2 тысяч промышленных предприятий, включая оборонные, иностранным компаниям и другие дела , за которые Сталин перестрелял бы всё это правительство без суда и следствия и правильно бы сделал.

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает bocharov074 на комментарий 31.10.2009 #

Какие безвинные? Такие же,только на них меньше жертв меньше. Сами эти "безвинные" показывали где и как убивали и места захоронения.Там явная недоработка ментов(простите слово милиционер не пишется) Когда поднялся большой шум этих "невинных" и нашли.

user avatar
Sgrey

отвечает vasilij.podvizhenko на комментарий 31.10.2009 #

И каждый раз про обних и тех же жертв рассказывали. А потом и Чикатило про них же рассказал.
Если вы лично однажды (не дай бог!) окажетесь в не в том месте и не в то время, то и вы прекрасно и складно расскажете, как убивали, а потом насиловали. Можете в этом не сомневаться.

user avatar
Пензяк

отвечает bocharov074 на комментарий 31.10.2009 #

Меня три дня однажды продержали в ИВС по подозрению в убийстве. Повезло - человек сам пришел с повинной и сознался. что ножик он мой использоваал и как в кино - пальчики мои (пьяный я был) он сам прилепил. Иначе сидел бы, а то и расстреляли бы.

user avatar
bocharov074

отвечает Пензяк на комментарий 31.10.2009 #

Вам повезло, слава Богу. Поэтому я и против смертной казни. ДЕД

user avatar
альберт шнитке

отвечает Пензяк на комментарий 01.11.2009 #

Вы бы ещё написали, что вашим стволом воспользовались(мерзавцы), а вы в это время пьянский спали в чужой кровати! Так смешнее было бы! Пьяный с ножом, что обезьяна с гранатой. частенько так время проводите?

user avatar
tutoptik

комментирует материал 31.10.2009 #

Конституционный суд 9 ноября рассмотрит вопрос о возможности применения в России с будущего года смертной казни.
http://www.vesti.ru

user avatar
kаrаkurt

комментирует материал 31.10.2009 #

Да вы вокруг посмотрите! Какие права человека, для кого? Народ на грани выживания, а мы боимся лишнюю гадину раздавить в угоду полоумному Западу. Почему-то в некоторых штатах Америки смертную казнь никто и не думал отменять.

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 31.10.2009 #

Мало того, что народ на грани выживания, так вы хотите весь народ вдоль стенки водить постреливая "на кого бог пошлет". Это я к тому, что "гадиной" могут назначить любого человека оказавшегося не в то время не в том месте. И тот, кто сейчас брызжет праведным гневом, не застрахован в будущем от судебной ошибки.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

Ну тогда давайте вообще никого к уголовной ответственности не привлекать - вдруг ошибемся. Пусть себе воруют, убивают, насилуют, зато все честные уж точно будут на свободе и никого не обидем!

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 31.10.2009 #

Уговорили, давайте все перестреляем, и тогда гарантировано не станет воров, убийц и насильников.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

Ну да, я и смотрю, прямо всех людей в Китае уже перестреляли :) Пора спасать китайцев, иначе они скоро вымрут!

user avatar
volgarch

отвечает kаrаkurt на комментарий 31.10.2009 #

Хм... В Китае неожиданно миллион исчезнет - никто и не заметит.

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 31.10.2009 #

Так в Китае не российские менты следствие ведут и не российские суды судят.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

В Китае вообще для некоторых категорий преступников казнь осуществляется прилюдно, чтоб другим неповадно было. И чихать они хотели на либеральные вопли!

Зато в стране тишь да гладь, да божья благодать. Восстание уйгуров загасили быстро, разбирались кто виноват уже потом. С ламами вообще не разбираются, объявили вне закона и все - страна далжна быть едина, а кто против, тот враг народа!

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 31.10.2009 #

А в Буркина-Фасо кокосы спеют. И как это связать с со смертной казнью в России?
Как же вам хочется поохотиться на врагов народа! Таким как вы только дай повод пострелять в ближнего... не скоро остановитесь.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

Так вы же сами оправдываете китайское правосудие. Вы считаете, что наша милиция менее справедлива :) Я лишь перечислила негативные моменты китайской правоохранительной системы.

Мне враги народа не интересны, их все в лицо хорошо знают. Раз все их терпят, то так тому и быть.
Если порядки в стране не устраивают, то надо менять страну или меняться самому. Я для себя выбираю первое - надоело наблюдать разгул преступности и чиновничьего беспредела. Можете и дальше сюсюкаться с маньяками сколько угодно, баюкая себя сказочкой о социально развитом обществе.

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 31.10.2009 #

Я ни чем себя не баюкаю. Я прекрасно понимаю, что природа человеков такая как есть. И смертная казнь это не изменит. Маньяков от этого меньше не станет, так же как не переводятся в Китае коррупционеры. Зато невинно казненных точно не будет, если не будет смертной казни.
И еще, не надо забывать, что наличие смертной казни за преступления против личности, заставляет преступников поступать с жертвами жёстче.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 31.10.2009 #

Маньяков меньше может и не станет, но будут спасены возможно десятки жизней. Я не одобряю практику досрочного освобождения. Если совершил преступление против общества, против людей, то должен сполна за все ответить независимо от раскаяния. Никого тюрьма не наставляет на путь истинный, она лишь ограждает нормальных граждан от всякой мрази.
Если намеряно совершено убийство, значит наказанием должна быть смерть. Если украл - полная конфискация, изнасиловал - кастрация. Только так можно защитить людей от преступников.
От ошибок никто не застрахаван, но бывают спорные случаи, а бывают неопровержимые доказательства! Учитывая нашу систему, признание подозреваемого не может быть доказательством, но вот отпечатки пальцев, подписанные фальшивые финансовые документы, остатки крови и спермы на теле жертвы, получение меченных купюр в качестве взятки - это неоспоримо!

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 01.11.2009 #

Наивные рассуждения обывателя.
Я сам лично слышал из уст судьи следующую фразу: \"принимая во внимание доказательства предоставленные следствием и признание подсудимого данного на предварительном дознании признать виновным по статье 105 ч.1 и назначит наказание в виде лишения свободы 9 лет и 6 месяцев.\"
Из доказательств были какие-то отпечатки пальцев на какой-то коробке, которые подсудимый оставил за два месяца до убийства. Эксперт, дававший заключение по дактилоскопической экспертизе, просто не имел на это права, потому как у него не было высшего образования. И признание выбитое операми, от которого подсудимый на суде сразу отказался. Били кстати двухлитровой бутылкой по голове. Следов никаких. Жертва в половину тяжелее подсудимого, а он ее по версии следствия сначала придушил, а потом зарезал. Судя по следам испражнений на месте преступления, вовремя удушения жертву таскали по комнате. Подсудимый физически не мог этого делать. Вот вам и неоспоримые доказательства. Вот вам и не принимается во внимание признание.
Для нашего доблестного следствия ничего не может быть проще, чем нанести кровь подследственного на одежду жертвы. Все остальное ни чем не сложнее.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

Ну и причем тут отпечатки на коробке? Я же имела ввиду отпечатки на орудии убийства или следы на теле жертвы.
Если рассуждать как вы, то вообще никого нельзя судить, у нас подстроить можно все, что угодно.
Что тут скажешь? Чистите кадры! Но тут меня опять обвинят в поиске "врагов народа"

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 01.11.2009 #

Отпечатки на коробке от сотового телефона при том, что у нас дают срок за убийство даже по таким уликам. А если такие как вы сердобольные похлопочут за смертную казнь, то по таким уликам могут начать расстреливать.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 01.11.2009 #

Меня уже никакой процент не устроит... или устроит любой. Мне теперь уже проблемы РФ по барабану, успеть бы уехать до начала бунтов и резни.

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 01.11.2009 #

Что же, очень вас понимаю. Я тоже размышляю в этом направлении. Вот только сегодня по радио услышал мнение, что время у нас есть до 2012 г.

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 02.11.2009 #

Гость в радиостудии (не помню кто это был) вскользь сообщил, что по мнению действующих офицеров МВД и ветеранов МВД, с которыми он последнее время общался, к 2012 году в стране произойдет сильнейший кризис по причине полного разложения этой государственной структуры.
По моим ощущениям полное разложение грозит не только МВД, но и всей структуре государственного управления. Таким образом, предстоящий кризис будет носить системный характер. Я бы предпочел к этому времени оказаться как можно дальше. Для меня это вполне возможно, т.к. меня в этой стране почти ничего не держит.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Sgrey на комментарий 02.11.2009 #

По моим расчетам буча может начаться уже в 2010, главное до осени протянуть, надеюсь только на нашу русскую лень и долготерпение.

user avatar
Sgrey

отвечает kаrаkurt на комментарий 02.11.2009 #

Ну, что же... я уже на начало года запланировал пробный отъезд месяца на три в теплые края. В крайнем случае, могу и не вернуться.

user avatar
Психолог

отвечает kаrаkurt на комментарий 01.11.2009 #

Согласен с Вами. Те, кто Вам возражают, умышленно или по глупости стремятся заменить тему разговора.
Вместо квалифицированного обсуждения общего принцип подсунуть крикливую дилетантскую тусовку на темы:
1) возможные ошибки при применении.
2) мифы-страшилки, которыми обывателей притягивают к ящику.
Или просто работают на ослабление государства.
Вместо разговора - передергивание, придирки к словам, рассуждения о невозможности совершенства и т.д. Они же просто скучны.

user avatar
Sgrey

отвечает Психолог на комментарий 01.11.2009 #

Господин психолог, вы предложите тезисы достойные обсуждения в рамках этой темы.
И еще. Неужели вы и вправду считаете, что государство укрепится, если его граждан будут расстреливать?

user avatar
Психолог

отвечает Sgrey на комментарий 02.11.2009 #

Господин Sgrey, я готов и тезисы предложить, и даже персонально с Вами вступить в дискуссию. Судя по применяемым Вами манипуляциям, Вы неплохой спарринг-партнер для тех, кто учится вести споры.
А вот если стоит задача обменяться информацией, то, знаете, как-то не хочется тратить время.

Ведь, согласитесь, в результате обсуждения собеседники должны в чем-то взаимно обогатиться, придти к точке зрения более широкой, чем та, с которой они начали дискуссию.
А вот я смотрю на Вашу дискуссию с kаrаkurt и - даже странно - в результате обсуждения одного вопроса вы оба пришли к простенькому выводу на совершенно другую тему, мол надо валить из РФ. Вы сами-то как считаете, это можно назвать достойным выводом из обсуждения вопроса о смертной казни?

А по поводу Вашего вопроса... Отвечу своим вопросом, таким же "богатым", как и Ваш: Неужели Вы и вправду считаете, что государство укрепиться, если одни его граждане, например, сидящие на блок-посту, отвечают огнем по другим гражданам, стреляющим в первых из леса?
Что будет с державой, как полагаете?

user avatar
Sgrey

отвечает Психолог на комментарий 02.11.2009 #

Понятно. Значит вы до дискуссии не снизойдете. Что же, придется продолжать с kаrаkurt"ом, но уже с полным взаимопониманием.
А что касается вашего ответа вопросом на вопрос, то такая примитивная манипуляция не достойна человека называющего себя психологом. Война, даже гражданская, точно не имеет отношения к обсуждаемой теме.

user avatar
Психолог

отвечает Sgrey на комментарий 02.11.2009 #

Хорошо, что Вам понятно. Ваш №1 называется "хлопнуть дверью". Ваш №2 - "сарказм". Рассчитан на слабонервных.
Но где же здесь дискуссия? Люди высказывают свое мнение, а Вы - не высказывая своего - комментируете их тезисы. Это называется "насмешливый оценщик" (№3).
Вместо аргументов у Вас - "некто, не помню кто", "вскользь сообщил", "по мнению некоторых, не скажу кого", "по моим ощущениям" и т.д. А придаете своим ощущениям статус системного анализа.
А что касается Вашего "ответного удара" (№4) то такая примитивная манипуляция не достойна человека называющего себя Sgrey.
М.б. вы все-таки сможете предложить какие-нибудь тезисы достойные обсуждения в рамках этой темы?
Итак, почему Вы против см/к?

user avatar
2217344

отвечает Sgrey на комментарий 03.11.2009 #

Да фальсифицировать можно что угодно, а про ваше алиби никто даже слушать не станет, если не захочет.
ладно, хрестоматийное: В 7 утра вы идете по улице и видите знакомого( брата, мать, сына)лежащего с ножом в груди. Естесстно, вы подбегаете и пытаетесь вытащитьнож( чего делать нельзя), то есть помочь. Через 30 секунд прохожие видят Вас с ножом в руке перед умирающим, последними словами которого оказывается ваше имя. На вопрос следствия: ругались ли вы когда-нибудь с покойным, отвечают, да, бывало. Далее : находясь в неприязненных отношениях с П. С. в 7 утра на улице нанес ему удар ножом. На теле С- следы крови, на ноже- отпечатки С, Прохожие видели как он вынул из тела жертвы нож, который вонзил перед этим Перед смертью П назвал имя своего убийцы- С.
Вас как казнить -сразу или в рассрочку?(Это для оппонентов Sgrey).

user avatar
Sgrey

отвечает 2217344 на комментарий 03.11.2009 #

Спасибо за поддержку!
Но после того как я узнал, что госпожа Слиска молится богу за восстановление смертной казни (http://www.rosbalt.ru), я потерял интерес к этой теме. И почти полностью потерял интерес к этой стране.

user avatar
2217344

отвечает kаrаkurt на комментарий 03.11.2009 #

Повезло вам, что вы - не уйгур. А при сов. власти вас за такие высказывания уже бы на 10-ку пристроили. Вас лично. И сказали бы: "Лес рубят- щепки летят". Что-то пр и 300 миллионах населения тех, кто боролся за право для вас сейчас что-то этакое говорить и не бояться ,боролись лишь два десятка человек во всем СССР.

user avatar
2217344

отвечает kаrаkurt на комментарий 03.11.2009 #

А вообще древний принцип правосудия: лучше отпустить 10 виновных, чем осудить одного невиновного. И гада осудили или нет- знает только БОГ.

user avatar
Sgrey

отвечает 2217344 на комментарий 03.11.2009 #

Ну, что вы! Этот принцип у нас понимается с точность до наоборот. Потому как иначе нельзя, кругом маньяки, всякие педофилы с расстегнутыми брюками за детьми охотятся у каждой школы. Потому стрелять надо чуть реже чем через одного. А некоторые мечтают, что законнотворцы высшую меру применят к себе лично и к своим собратьям чиновникам, и потому тоже активно высказываются за смертную казнь.
А о том, что высшую меру применят в статьях о государственной измене, терроризме и экстремизме, дабы совсем неповадно было вякать в сторону власти, никто думать не хочет.
Представляю какая тишь да гладь наступит в стране! Ну так хотели порядка? Получите!

user avatar
yuryper

отвечает kаrаkurt на комментарий 01.11.2009 #

Права человека - для человеков. Если вы не человек, то вам этого и не нужно.

user avatar
kаrаkurt

отвечает yuryper на комментарий 01.11.2009 #

Судя по тому, что вокруг творится, человеками у нас числятся Лужковы, Чубайсы, Дерипаски, Абрамовичи, всякие Пу да Ме... Ну а все остальные причислены к разряду животных.
Можете меня хоть тлей считать, но такие права для "избранных" мне не нужны, я к клану чиновничей элиты не принадлежу и воровать не умею.

user avatar
yuryper

отвечает kаrаkurt на комментарий 01.11.2009 #

тля, умеющая читать и писать? Потрясающая эволюция! Скоро и мозги появятся... может быть.

user avatar
kаrаkurt

отвечает yuryper на комментарий 01.11.2009 #

Мозги? Зачем мозги рабам либерально-демократического режима? Мне тут на бирже труда предложили на повара или парикмахера переучиться :))) - вот где эволюция! Из веб-специалиста в повара! Право на труд в действии, имею полное право стать прислугой. Да в гробу я видела весь ваш режим и ваши порядки!

user avatar
yuryper

отвечает kаrаkurt на комментарий 02.11.2009 #

так ведь никто же не заставляет вас обзаводиться мозгами или освобождаться из рабства. Раз вас устраивает жить так, тлей с образованием "веб-специалиста" - на здоровьичко! Вот интересно, кто научил вас, что вам кто-то чего-то обязан?

user avatar
kаrаkurt

отвечает yuryper на комментарий 02.11.2009 #

Меня жизнь в СССР научила, хотя дело уже прошлое...
Раз мне никто не обязан (хотя в конституции право на труд оговорено и налоги различные в пользу государства дерут), то и я этой стране ничем не обязана.
Если государство распродает народное добро, то хотя бы работой, зарплатами и пенсиями обязано граждан обеспечить. Нет? Ну тогда пойдем другую страну искать, поумнее :))
Меня вообще тут мало что устраивает, паспорта получены, на билеты накоплено, осталось с жильем вопрос решить.

user avatar
Психолог

отвечает kаrаkurt на комментарий 02.11.2009 #

Разделяю Ваше негодование.
Не согласен только с формулировкой "распродают". Раздают бесплатно по своим людям. Которые не наше объявленное в Конституции право на труд должны соблюдать, а собственную выгоду.
Эту категорию граждан наша власть очень любит. Они должны жить, проматывая присвоенные миллионы евро на зарубежных курортах.
И еще она очень любит другую категорию граждан - всякую мразь, которая нас может убивать, грабить, насиловать. Эти тоже должны жить. Пусть в зоне, но что такое зона для отморозков? Дом отдыха плюс кузница кадров.
А вот на наше с Вами мнение можно наплевать. Около 70% населения высказываются за см/к, но Президент выбирает ориентацию на Европу.
А почему-то не на Америку, которая в данном вопросе на Европу и не думает оглядываться.
Кстати, а почему Вы в одном из своих тезисов так испугались формулировки "враги народа". То, что сейчас творится, при Сталине было бы невозможно.
Враги народа - те, кто его грабит, обманывает, превращает в неразумное стадо рабочего скота.А Сталина оплевывает тот, кто устраивает нам демократию Прохоровых и мораль Орбакайтовых.

user avatar
kаrаkurt

отвечает Психолог на комментарий 02.11.2009 #

Слова "враги народа" меня нисколько не пугают, зато либералов от этого просто тресет. Сразу начинают в сталинизме меня обвинять. Для меня Сталин - личность спорная, страдающая манией преследования. Но для страны он сделал много и отрицать это глупо. Коммунистов раньше всегда поддерживала, но в последнее время... Это уже не коммунисты, а пиарщики какие-то.
Сказать, что я разачарована в своей стране и своем народе, значит не сказать ничего!
На выборы больше не хожу, в митингах не участвую и пакую чемоданы - еду в коммунистический Китай.

user avatar
2217344

отвечает kаrаkurt на комментарий 03.11.2009 #

Так вам предложили поехать и получить титул Мисс Монте-Карло? Только учтите, в Монте-Карло еще хуже: Из маленькой страны вовсю вывозят деньги и тамошние олигархи( а там ведь кроме прислуги все - олигархи) жесточайше иксплатируют обслуживающий персонал И не уверен, что вам там предложат пост Наиглавнейшего веб специалиста. Моя вторая дочь прежде чем уехать в испанию на ПМЖ в день получала от 10 предложений фирм по специальности. Потом поехала и устроилась , выбрав в саму. крупную в Испании. Когда я приехал к ней в гости. ген.директор личюю полтора часа водил меня и жену по всей фирме и показывал и знакомил со всеми. И с тревогой спросил, не хотим ли мы ее забрать? Я ответил уклончиво. Через два часа он предложил ей увеличение зарплаты с 3-х

user avatar
kаrаkurt

отвечает 2217344 на комментарий 03.11.2009 #

Мы не замахиваемся на Вильяма нашего, на Шекспира :)) Хотим с дочерью университет в южном Китае закончить и потом уже где-нибудь работу искать. Думаю, лет через 5 кризис в Европе и в самом Китае уляжется, а Россия претерпит значительные изменения (не в лучшую сторону). В любом случае, специалисты с китайским и английским будут нужны. Ну а нет, так хоть лет 5 поживем красиво на берегу Желтого моря :) Все лучше, чем нищенствовать в Москве!

user avatar
2217344

отвечает kаrаkurt на комментарий 04.11.2009 #

Не лазурный берег, конечно это Ж. море.Но м.б.то будет для Вас лучше. Моя кузина- инженер и ее брат в 90х тоже уехали с детьми и мамой от бескормицы. Конечно повезло (но не на пустом месте), но через год кузина уже зарабатывала тысяч 50 дол. в месяц, вышла вновь замуж и еще через год с мужем вошла в клуб милионеров и с тех пор все хорошо. Но потом они приехали в Москву , где и живут и работают прекрасно. Кузина родила еще 3-х детей. Желаю Вам удачи !

user avatar
2217344

отвечает kаrаkurt на комментарий 03.11.2009 #

Да, на грани: цены на 150 тысяч квартир в Москве не снижаются, т.к. есть спрос. За год куплено 2, 5 миллиона иномарок- все с голоду пухнут. Наши оккупировали все заграничные курорты и засрали их- от голода. Товарооборот ( импорт) растет и РФ считается не последним покапателем. Вы еще скажите, что все эти миллионы- олигархи, воры и взяточники. А ювелирных магазинов куда больше, чем хлебных- а спрос рождает предложение, а не наоборот. И Интернет пока у каждого 10-го , а не хлебные карточки и на мыло.

user avatar
Катон

комментирует материал 31.10.2009 #

Я думаю что в моратории на смертную казнь надо сделать только одно исключение - для депутатов и президента которые уклонятся от Суда Народа

===
Карфаген безответственной власти будет разрушен Судом Народа!

user avatar
Grant77

комментирует материал 31.10.2009 #

Смертная казнь- исключительная мера наказания в виде умертвщления приговоренного различными способами( расстрел, повешение, введение смертельной иньекции, введение мощного электроразряда во все группы мышц) за совершение тяжких и особо тяжких преступлений.
С одной стороны я за смертную казнь, как единственную меру, способную остановит вал насилия и убийств. Однако, судя по нашему басманному правосудию и ментов , мне становится страшно за себя и своих близких. Так что я говорю: РАНО!!!!

user avatar
Sgrey

отвечает Grant77 на комментарий 31.10.2009 #

Ни кого, ни от чего смертная казнь ни когда не останавливала. Иногда наоборот наличие смертной казни подталкивает преступника к более жестким действиям по отношению к жертве. Такие случаи были когда, к примеру, за изнасилование, назначали смертную казнь и в результате вместо изнасилованных жертв получали трупы. Потом, правда, опомнившись, наказание смягчали. Такое было в СССР и в Великобритании. Популизм и непрофессионализм в юриспруденции так же опасен, как и, к примеру, в медицине.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 31.10.2009 #

В России смертная казнь заменена на немыслимое количество абортов. Нельзя убить ни добро, ни зло... можно убить человека.Смертная казнь - кровавое отмщение, которое миллионы добропорядочных граждан, из эстетических и организационных соображений, поручают государству.Это когда в мире становится меньше на одного преступника и больше на одно преступление .

no avatar
Дмитрий Радченко

комментирует материал 31.10.2009 #

Чего-то я не понял. ВС считает, что "назначать смертную казнь наши суды с 1 января 2010 года не могут". Ну считают и считают. И чего они там еще раньше считали, я не знаю и не помню.
А за каким спрашивается они запрос в КС направили? Уточнить, правильно ли они считают? Или услышать, что на эту тему думают разные товарищи типа ДАМ, ВВП (вот и Миронов подоспел)? Услышать, а потом объявить, что они и сами так всегда думали.
Блин, ну насколько противно это все. Уже Верховный суд без благословения [божьего] президентского самостоятельного решения принять не может. Детский сад просто. Верховный суд!!! А что тогда с Мещанского требовать. Позорище.

user avatar
Kalinochka

комментирует материал 31.10.2009 #

В России нужна смертная казнь - но только по одной статье: за коррупцию. Это было бы как раз защитой прав человека в этой стране, а не их нарушением...

user avatar
Евгений Коваль

комментирует материал 31.10.2009 #

Некоторые люди могут не пить алкоголь десятки лет или совсем его не пить, некоторые извините могут не трахаться всю жизнь, некоторые совсем не солят пищу, а есть такие люди, которые могут завалить 20 человек и жить оставшуюся жизнь на зоне молясь за спасение души, и ведь они живы и жизнь идет хоть и на зоне, но своим чередом. Человек ко всему привыкает, может не давать возможность привыкать к плохому?!?

user avatar
autem

комментирует материал 01.11.2009 #

А мне совершенно ясно, что нет никакой необходимости придерживаться европейской конвенции.
И даже можно совсем "забить" на европу, только лучше от этого станет..

user avatar
virusKRV

комментирует материал 01.11.2009 #

Это от того, что Лебедев в подъезде по репе не получал.

user avatar
huntbet

комментирует материал 01.11.2009 #

"...мы обязаны придерживаться положения подписанной Россией Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод..." вы уже никому и ни чем не обязаны и не имеете морального права называться СУДОМ... про права человека они вспомнили, а когда колотили ментовскими дубинками страриков, баб, беременных женщин и детей в южном бутово и имеретинской бухте в адлере при сгоне с родной земли, что - забыли?

user avatar
vbn2007

комментирует материал 01.11.2009 #

Не смогут так не смогут. А маньяки так так и будут бродить по лесополосам.

user avatar
Сегозерец

комментирует материал 01.11.2009 #

Верховный суд опять бежит впереди паровоза... Только послан запрос в суд Конституционный о законности прекращения моратория - и уже реакция "Низ-зя!!!" Низшая инстанция учит высшую?
И вообще - в России, в отличие от той же Европы, на чей Совет сторонники моратория ссылаются, действует принцип презумпции невиновности (любой человек не может быть признан виновным, пока это не доказано в суде). В России принцип прямо противоположный - любой человек может быть задержан (арестован), назван преступником (в т.ч. и в СМИ) и посажен в КПЗ (СИзо), если не сумел доказать свою невиновность. Поэтому говорить о том, что восстановлением смертной казни для педофилов, казнокрадов, серийных убийц Россия закрывает себе путь в цивилизованное Европейское Сообщество - наивно. Она там и не была.

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 01.11.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
oky1969

комментирует материал 01.11.2009 #

Смертная казнь необходима!!!!!Такая мразь как насильники и растленители ДЕТЕЙ и им подобные недолжны ходить по одной земле и дышать одним воздухом с нормальными и добропорядочными людьми. А то мрази слишком много развелось дышать становится тяжело.

user avatar
ser24733

комментирует материал 02.11.2009 #

Мда, ну и \"темку\" подкинули нашим согражданам. Задумаешься по неволе о бытие человека...Не так все просто, как иногда нам кажется.Тем более когда на кону жизни людей(и плохих и , возможно хороших).Никому не хочется быть в роли палача.

user avatar
artur123

комментирует материал 02.11.2009 #

Хорошая логика - жертва сама виновата, а у преступника есть права. На что ? Думаю, что народные мстители снова станут главными героями с стране.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com