Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Военнослужащих РФ лишают отдыха за границей

Военнослужащих РФ лишают отдыха за границей

Журналистам газеты \"Московский Комсомолец\" стало известно, что министр обороны РФ Анатолий Сердюков лишил российских военнослужащих права бесплатно ездить в отпуск за границу.

Как пишет \"МК\" 25 мая со ссылкой на собственные источники, министр издал негласное распоряжение или, по другим данным, секретный приказ, согласно которому Минобороны больше не оплачивает военнослужащим проезд до места заграничного отдыха и обратно.

Различные источники называют разные версии относительно причин такого решения. Во-первых, это решение объясняют экономией средств. Во-вторых, высказываются предположения, что таким образом с рынка вытесняют специализированную турфирму, которая оказывала услуги военнослужащим. В-третьих, предполагается, что таким образом руководство Минобороны хочет увеличить число уволившихся по собственному желанию офицеров (в рамках текущей военной реформы офицерский состав армии должен быть сокращен примерно на 250 тысяч должностей).

Наконец, некоторые источники утверждают, что режим выезда из страны для руководящего состава армии в принципе ужесточен. Отдельным офицерам начальник Генштаба генерал Николай Макаров якобы лично запретил ехать в отпуск даже в страны ближнего зарубежья.

Между тем, в апреле 2009 года сообщалось, что в Минобороны завершена разработка законопроектов \"О военной службе Российской Федерации\" и \"О воинской обязанности граждан Российской Федерации\". Согласно этим документам, военнослужащие должны лишиться многих льгот и компенсаций, в том числе права на бесплатный проезд к месту отдыха и обратно.

По данным агентства \"Интерфакс\", 19 мая в двухнедельный отпуск ушел сам Анатолий Сердюков. Министр объявил, что намерен отдыхать в пределах России.

Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (192)

пропертость

комментирует материал 25.05.2009 #

Это теперь гламурному генералу в Куршавель нельзя будет слетать за казенный счет что ли? Как негуманно...

no avatar#}
Misanthrope

отвечает пропертость на комментарий 25.05.2009 #

К Вашему сведению в армии служат не только "гламурные генералы" но и очень много людей которые служат РФ, а родители их живут в Беларуссии, Украине т.д. А служа на дальнем востоке и имея семью их 2-3-4 человек.... Для Вашего сведения, военные место службы не выбирают.
P.S.
Кто интересно поедет служить в удалённые места, если отменят проездные вообще?

no avatar#}
12345678900987654321

отвечает Misanthrope на комментарий 25.05.2009 #

а никто и спрашивать не будет - на равную должность назначают без согласия. кстати, для этого еще и ротацию раз в 3 года придумали: из московского воен. округа, например, исключительно на дальний восток

no avatar#}
Misanthrope

отвечает 12345678900987654321 на комментарий 25.05.2009 #

поезжайте в СибВО там ротации нет, через 10 лет имеешь право на замену, в особо удалённых местах - 5 лет. Потом пишешь рапорт и тебе предложат ну к примеру нечерноземье. Но если сын или заимел лапочку ( в смыле женился) то тогда возможны варианты. На моей памяти сына одного министра перевели в приличное место вместе с частью.

no avatar#}
corvyn

отвечает Misanthrope на комментарий 26.05.2009 #

Привет! Ну что ты им задаешь ненужные вопросы. Для них вся жизнь, для комментаторов это урвать , но если не удаось, тогда все остальные скоты. Понятий чести не привили...

no avatar#}
lavrru

отвечает Misanthrope на комментарий 26.05.2009 #

Офицер так плохо живет, что не в состоянии оплатить билет на автобус или на электричку от Смоленска до Бреста? Тогда и правда надо увольняться.

no avatar#}
ВладЪ

отвечает lavrru на комментарий 26.05.2009 #

А как насчет самолета от Корсакова (или Совгавани) до Минска или Симферополя? Думаю, это и вам слабо!
Боюсь, что генералов это ударит меньше всего, особенно из Арбатского ВО. А вот по служащим в отдаленных гарнизонах, имеющих,как уже писали выше, родителей на территории республик экс-СССР , - пнет основательно. Не все же увеличенный оклад, согласно Приказу 400 (не зря его идиотским офицеры называют!) получают .

no avatar#}
Blueher

отвечает пропертость на комментарий 25.05.2009 #

Да уж. Теперь Хаммеров с армейскими номерами там уже не увидишь... ))

no avatar#}
Nimnool

отвечает Blueher на комментарий 26.05.2009 #

Вот например идет обновление наших вооруженных сил
http://zakupki.gov.ru

no avatar#}
Kk Pp

комментирует материал 25.05.2009 #

По Сердюкова Российская армия это:
Сборище, причем не многочисленное, людей в заранее отведенных местах, без вооружения, лешенное всех льгот и добавок. На вооружении Российской армии должен стоять только "Дух к победе", танки, самолеты и упаси бог Ядерное вооружение, должно отсутствовать как таковое. Армия не должна уметь воевать, ее задачи сводяться "Предлог для распила денег", так же "бесплатная раб сила"...
По его мнение, "Все враги России в прошлом, все нас бояться блогодаря прошлым победам, и у нас есть ГАЗПРОМ, в случае войны отключим газ...собственному населению и вообще всем..." а так же он упавает на "Гуманизм в других странах, которые и будут защищать целостность наших границ и НИКОГДа не нападут на России"...складывается мнение что на вопрос "Кто на нас нападет" он ответит: "Никто, это же фантастика..."
Но боюсь...
В США сидит Обама, и спрашивает своего военного советника, который предлагает напать на России и захватить нефть и газ и Байкал...
- В России же армия есть! - Говорит Обама смотря на карту мира...
- В России...армия? - закуривая гаванскую сигару, - Да это же фантастика!

no avatar
alexzuk1

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

Путин просто обязан был использовать пролившийся на страну "нефтяной дождь" на нужды модернизации российской армии. Но эта возможность была полностью упущена.

За это время можно было достаточно вооружить армию. Однако скандально малыми оказались как фактические поставки вооружений, так и планируемые их закупки на будущее. По данным Совета по национальной стратегии, опубликовавшего в ноябре 2007 года доклад "Итоги с Владимиром Путиным: кризис и разложение российской армии", в 2000-2006 годах в Вооруженные силы было поставлено всего 27 межконтинентальных баллистических ракет (27 боевых частей) при списании 294 МБР (1779 боевых частей). В "безденежных" 1992-1999 годах в войска были поставлены 92 МБР (92 боевые части). В период с 2000 года армии были поставлены всего 3 новых самолета (один Ту-160 и два СУ-34), в 1990-е - до 100 самолетов. После 2000 года было закуплено немногим более 60 танков Т-90, тогда как в 1990-е - 120. В 1990-е ВМФ и морские части погранвойск получили более 50 надводных и подводных кораблей и катеров, в 2000-е - менее десяти17. Государственная программа вооружений на 2007-2015 годы планирует поставку армии в период до 2015 года всего 60 самолетов. Это означает, что существующий парк в 600 самолетов планируется обновить... за 80 лет?

Но главный удар был нанесен по важнейшему элементу российского военного потенциала и гарантии суверенитета страны - стратегическим ядерным силам. За годы правления Путина стратегические ядерные силы России деградировали фантастическими темпами. По данным уже упомянутого доклада Совета по национальной стратегии, за период с 2000-2007 гг. стратегические ядерные силы утратили 405 носителей и 2498 зарядов (в 1990-е годы было утрачено всего 505 зарядов и дополнительно приобретено 60 носителей - в 1990-е в армию было поставлено 60 стратегических бомбардировщиков Ту-95 и Ту-160). В период правления Путина было произведено всего 27 ракет - в более чем 3 раза меньше, чем в 1990-е. Если в 1990-е России в целом удалось удерживать ядерный потенциал на уровне, унаследованном от СССР, то при Путине его сокращение приняло характер крупнейшей угрозы национальной безопасности.

При этом, при сокращении числа трудно уязвимых межконтинентальных ракет шахтного базирования и мобильных железнодорожных комплексов РТ-23 (имевших внешний вид обычного вагона-рефрижератора, в связи с чем их трудно было обнаружить), продолжалось оснащение армии ракетными комплексами РС-12 "Тополь", обладающими высокой уязвимостью (это крупные стотонные 22-метровые машины, которые могут легко быть обнаружены средствами оптической, радиолокационной и инфракрасной разведки).

Надо ли говорить, сколь важное значение имеют стратегические ядерные силы (СЯС) для суверенитета нашей страны? По сути можно сказать: нет СЯС, нет суверенитета. Остальная армия сегодня едва ли сможет противостоять крупномасштабной агрессии сильного противника. Сегодня мы оказались именно а таком положении. Если сокращение российского ядерного арсенала продолжится нынешними темпами, к середине следующего десятилетия у российских СЯС останется не более 300 межконтинентальных боевых ракет и баллистических ракет подводного базирования и не более 600 боевых частей для них. В таких условиях продолжение выполнения стратегическими ядерными силами функции ядерного сдерживания оказывается под вопросом: появляется возможность с помощью обезоруживающего неядерного удара с применением высокоточного оружия уничтожить почти все российские ядерные силы, а единичные запущенные ракеты - добить с помощью стратегической ПРО. Стратегические ядерные силы Китая через десять лет сравняются с российскими или даже обойдут их.

Что и говорить по поводу продолжающейся болтовни о "суверенитете" страны как "главной цели" политики Путина, если в реальности основной фактор этого суверенитета - стратегические силы ядерного сдерживания - при Путине оказался подорванным?

При скандально малых поставках вооружений в армию основной объем производимой техники уходил на экспорт, за границу. Если в 1990-е Россия экспортировала оружия в среднем чуть более чем на 1 млрд долларов в год, то в 2007 году объем доходов от экспорта вооружений составил 7 млрд долларов. Мы вооружаем иностранные армии, в том числе армии наших потенциальных противников - прежде всего Китая. Чужие армии получают в несколько раз больше российского оружия, чем наша собственная. Экспорт оружия монопольно контролируется структурой "Рособоронэкспорт", возглавляемой еще одним "питерцем" и другом президента Сергеем Чемезовым. Расходование выручки от экспорта оружия, которая должна целевым образом направляться на финансирование модернизации Вооруженных сил, непрозрачно.

Эффективность ВПК остается низкой, поставка в армию современных вооружений задерживается. Хотя власти пообещали вскоре испытать истребитель пятого поколения, к нему до сих пор не разработан двигатель. Первые образцы нового зенитно-ракетного комплекса С-400 поступили на боевое дежурство лишь в 2007 году, хотя их обещали начать поставлять в армию еще в 2000 году. С 2003 года нам обещают принять на вооружение оперативно-тактический ракетный комплекс "Искандер", но пока его до сих пор испытывают. Испытания ракеты морского базирования "Булава" до сих пор были безуспешными. "Булаву" ждут три недостроенных ракетных подводных крейсера стратегического назначения, находящиеся на северодвинских верфях. При этом что будет с ними и кто ответит за выброшенные на их постройку деньги, если "Булава" так и не поступит на вооружение, никто не знает.

Увеличивается технологическое отставание ВПК от армий других стран. Истребитель Су-34, танк Т-90 - все это модификации старых серий. Внятная инновационная программа разработки перспективных образцов вооружений и военной техники так и не была разработана. При этом отсутствие ясной военной доктрины невозможно определить адекватную стратегию обеспечения армии вооружениями и военной техникой: мы толком не понимаем, кто наши друзья и возможные враги, наши генералы до сих пор готовятся к крупномасштабной войне с США, тогда как от реальных угроз - в частности, китайской - Россия не защищена (подробнее об этом речь еще пойдет).

В отсутствие эффективного гражданского контроля за военными расходами в производстве и закупках вооружений процветает коррупция, цены на госзаказ непомерно раздуваются. "Невыполнение гособоронзаказа из года в год увеличивается, причем процент невыполнения увеличивается пропорционально увеличению ассигнований на гособоронзаказ", - заявил 19 апреля 2007 года в Екатеринбурге федеральный министр и зампред Военно-промышленной комиссии Владислав Путилин. Если в конце 2006 года цена танка Т-90, поставляемого "Уралвагонзаводом", составляла 42 млн. рублей, то в начале 2007 года - уже 58 млн. За 11 лет строительства подводного ракетного крейсера стратегического назначения "Юрий Долгорукий" цена его разработки превысила проектную в семь раз.

Путинские потуги в виде создания оборонно-промышленных "холдингов" под руководством его питерских друзей не помогают. Монополизация разработок и производства вооружений и военной техники - тупиковый путь. Даже в советское время ради обеспечения конкурентоспособности вооружений власти старались поддерживать эффективную внутреннюю конкуренцию между конструкторскими бюро и предприятиями ВПК. Сейчас предлагается монополизировать не только разработки и производство оружия, но и поставки вооружений для армии, сделав их единым закупщиком вновь созданную госкорпорацию "Российские технологии", которую возглавит тот же самый друг президента Чемезов. Госкорпорации множатся, друзья Путина богатеют, а армия остается без необходимых вооружений.

user avatar
olpsar

отвечает alexzuk1 на комментарий 25.05.2009 #

Согласен полнлстью. Практически ничего нет. Помоему даже нет внятной военной доктрины!

no avatar#}
xxx83

отвечает olpsar на комментарий 25.05.2009 #

Есть Челси!

no avatar#}
refrain

отвечает alexzuk1 на комментарий 25.05.2009 #

"Путин просто обязан был использовать пролившийся на страну "нефтяной дождь" на нужды модернизации российской армии"
Кому был должен - он всем простил! Как настоящий мужик долг перед семьей он выполнил.

no avatar#}
Petruch16

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Это на кого из граждан РФ пролился "нефтяной дождь"? Только на тех, на кого надо, да с двойным гражданством...

no avatar#}
Petruch16

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Создание "холдингов" - это целевая политика власти, о чем неоднократно было заявлено. Более того: провозглашено как неоспоримое достижение в выстраивании вертикали власти! Монополизация ВПК, акционирование, приватизация /разными путями/ и передача управления/владения конкретным лицам - это звенья одной цепи. Да, на этом пути бывают ошибки. Но это цель, реализуемая уже на протяжении ряда лет. Это не ошибка, это цель.
Пример. Имеется предприятие стратегического назначения, принадлежит опосредовано кому-то, имеет кучу долгов. Чтобы поддержать предприятие власть не /!!!/ покупает часть акций /к примеру/, а выделяет средства владельцу с последующим возможным списанием долга. Результат налицо - ни денег, ни предприятия.
Не надо говорить что кто-то ошибается. Измените цели государства/власти - изменится положение в стране.

no avatar#}
alexzuk1

отвечает Petruch16 на комментарий 26.05.2009 #

А кто говорит про ошибки?Читайте ниже!Речь о политике!

user avatar
Petruch16

отвечает alexzuk1 на комментарий 27.05.2009 #

Извините. Все чаще говорят, что правительство ошибается. Я же, полагаю, что у власти имеется осознанная цель и она её постепенно достигает. Затрудняюсь ответить, что в данный момент для власти первично: политические или экономические "достижения". Думаю второе. А политика - "куда кривая вынесет"...

no avatar#}
alexzuk1

отвечает Petruch16 на комментарий 27.05.2009 #

Именно так полагаю и я,и те люди,чьи цифры и выводы я и выложил в постах!Никаких разночтений!

user avatar
alexzuk1

отвечает Petruch16 на комментарий 28.05.2009 #

Я думаю,что в пору говорить о том,что ИХ уже двое!Пока может четверо,но они все делают для того,что б было двое!"Пусть ярость благородная...."

user avatar
alexzuk1

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

До сих пор более 157 тыс. семей военнослужащих в армии числятся бесквартирными, из них более 70 тыс. - не имеют постоянного жилья18. В 1997 году один из авторов этой брошюры, работая в российском правительстве, впервые добился того, чтобы власти начали серьезно заниматься этой проблемой: был принят указ ррезидента от 30 сентября 1997 г. #1062 "О совершенствовании порядка обеспечения жильем военнослужащих и некоторых других категорий граждан". Тогда экспортные доходы страны были мизерными, но все равно в рамках запущенной тогда программы удалось обеспечить жильем около 100 тыс. семей военнослужащих.

За годы высоких цен на нефть можно было многое сделать. Однако количество бесквартирных военных не снижалось. В 2006 году Путин объявил о запуске новой "президентской" программы "15+15″ по обеспечению военнослужащих жильем, но в 2006 году по этой программе было сдано всего 6,5 тыс. новых квартир, на 2007-й была запланирована сдача еще 12 тыс. квартир. Что-то делается, но зачем было ждать все эти годы?

Провалились все попытки реформы порядка комплектования Вооруженных сил. Непродуманные шаги в виде перехода на годичный срок службы в армии лишь усложняют ситуацию. Уже в 2009 году Министерство обороны столкнется с неизбежным кризисом комплектования армии: из-за перехода на годичный срок службы потребуется ежегодно призывать на службу 700 тысяч молодых людей, тогда как уже в 2009 году 18-летнего возраста достигнут всего 843 тысячи человек. Властям придется отказаться от всех отсрочек и таким образом разрушить существующую систему образования.

При этом качество призывного контингента не соответствует самой идее призывной армии. В январе 2008 года замначальника Генштаба генерал-полковник Василий Смирнов сообщил журналистам, что 30% общего числа призывников по итогам осеннего призыва 2007 года были признаны негодными к воинской службе, а более 50% призывников имеют ограничения по состоянию здоровья, которые не позволяют комплектовать ими режимные соединения и части19. Это означает, что комплектовать призывную армию в России просто некем и все разговоры о неприемлемости отказа от призыва - дешевая демагогия.

Вместо того чтобы развивать систему резервной мобилизации граждан в армию на случай потенциальных конфликтов, Минобороны продолжает политику заполнения казарм людьми. При этом дедовщина никуда не исчезает. Важно понимать, что дедовщина не "случайное явление" в отдельных частях, а сознательно культивируемая и поощряемая офицерами система криминального управления личным составом через контроль старослужащих над новобранцами. С этой криминальной практикой должно быть покончено раз и навсегда. Армия в России должна перейти на контрактный принцип комплектования.

Отмена всеобщей воинской повинности - непростое, но необходимое решение. Сегодня модно говорить о развитии "человеческого потенциала" России как главной задаче политики государства. Но трудно представить себе более серьезного удара по человеческому потенциалу страны, как обращение в призывное рабство цвета нации, молодых людей в наиболее дееспособном возрасте.

Переход армии на службу по контракту а-ля Путин выглядит либо профанацией, либо саботажем: уровень оплаты труда контрактников мизерен: в то время как средняя зарплата по России в 2007 году превысила 12 тыс. рублей в месяц, среднемесячное денежное довольствие солдат-контрактников не превышает 6-8 тыс. рублей20.

Забытая, плохо вооруженная, плохо оплачиваемая, бесквартирная армия, небоеспособный призывной контингент, дедовщина - таковы характеристики российских Вооруженных сил по итогам путинского правления. России необходима полноценная военная реформа.

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

+100!!! Да что там - 100 раз по 100! Правда насчёт контрактников вы немного сгустили краски... К примеру, моё жалование составляет аж 15000 рублей (со всеми надбавками.)! ;-) А в остальном всё совпадает с точностью до знаков препинания! Ещё раз +100!

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Спасибо конечно!Увы автор не я,я подобрал и так сказать в массы!Там анализ по состоянию дел пару тройку лет назад,я думаю ничего не изменилось,кроме разве что Вы денег подзаработали и...чемезовы!

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Да, тут вы правы... Ничего не меняется!..

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

В принципе меняется,есть еще не очень хорошие новости(хотя как взглянуть),вот с тех пор с рынков вооружения ИХ поперли(нас не пишу,так как нам от этого пользы....вред один)и Индия и Китай практически закупки свернули,скоро один друг чавес останется,будет нам бананы и кофе слать,а остатки долга спишем(как водится),а дареному коню в..качество как известно не смотрят!
чемезов пойдет на повышение!В связи с успешным окончанием...

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Вот и тут вы в самою точку! Прятно поговорить с умным и образованным человеком... Правда насчёт Чавеса опасения есть... Как бы не убрали... (Не мы, конечно!)

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

И как эпилог(оттуда же)


Правление Владимира Путина (2000-2007) как фактического выразителя воли и представителя интересов, а также репрезентанта жизненной философии крупного постсоветского капитала привело к окончательной деградации Вооруженных сил РФ, которые так и не смогли стать армией самостоятельного государства. Этот результат сколь же логичен, столь и закономерен. Для правящего капитала (правящего слоя) современной России армия была и остается раздражающей обузой, отчасти превратившейся в последние годы еще и в PR-игрушку. Мы обязаны отречься от пропагандистских мифов, зачастую безответственно тиражируемых как апологетами путинского режима, так и его противниками, и посмотреть исторической правде в глаза.

Создание новых Вооруженных сил, которое является единственно возможной и исторически оправданной альтернативой процессу «управляемого умирания» ВС СССР, возможно только в случае прихода к власти в России качественно нового поколения государственных деятелей. Судьба российской армии целиком и полностью зависит от вероятных, но вовсе не гарантированных перемен в судьбе российской власти. В судьбе самой России

user avatar
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Итоги с Владимиром Путиным: кризис и разложение российской армии\"-прям так и набирайте,серьезные адекватные люди писали,и цифры и выводы!У них(власти) есть видимо чем (или кем)кормить чужую армию,есть труба...и МЫ!Если они трубу в одиночку удержат!

user avatar
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Все проще,я могу согласится с выводами,а вот проверить все цифры и призывной контингент-только отчасти(не в/сл),а Вы как понимаю прямое отношение имеете!С итогами то согласен!Просто сам шокирован был,понимал что плохо-но так!

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Простой пример. В мою роту недавно пополнение прибыло - 20 человек. Так вот. Учу их личным примером, как заматывать портянки (хотя сам расстался с ними три года назад), и замечаю, что у восьми из них стопа, как дощечка, плоская! Спрашиваю:"Бойцы, группа вашей годности?!" Все, как один:"А!" И это только один, наугад взятый случай случай!

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Ясно! Просто по этим цифрам много лая было,то не так,это не этак,только контцифр не приводят,даже если принять что истина посередине(не три самолета закупили,а шесть)все одно-никак!Один из аргументов-а как мы тогда второй экспортер оружия в мире?А мелькало в прессе,что основные наши поставки Китай и Индия,Китай в 2008(могу ошибатся,по памяти)от прежнего обьема закупок закупил 14проц,и то наверно образцы для плагиата,и с Индией вот конфуз на конфузе,кто остается?Эмираты?Короче живем в \"тихой гавани\"с 13проц инфляции,и все будет хорошо!

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Ну по самолётам точно не скажу, лишь подтвержу, что истина посередине. А в Эмиратах, кстати, порой поезживают на наших УАЗах и постреливают из наших АК (на границах), так что доля правды тут есть. А Китаю означенных вами процентов более чем достаточно для копирования, скоро и столько брать не будут, будут лишь 7-8. А вообще, от торговли я далековат, меня куда более волнует физическое и духовное состояние моих подопечных...

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Про Китай ясно,они скоро упавшее знамя подберут,наши АК в эмиратах-это обьяснимо(дешево и сердито),весь мировой терроризм как никак-наш АК(если точнее бедные исламские страны),а про авиацию мелькало опять же на память,что как только америкосы войска "рапторами" насытят,на рынок хлынет большое кол-во модернизированных Ф 16 и 18,которые в лучшем тех состоянии,чем сегодня наши МиГи(не новые,а может и новые уже)учитывая состояние нашего ВПК!..Грустно!А моральное и физическое состояние,такой же пример пришедший в голову,примерно месяц назад обслуживая автомобиль,разговорился со знакомым 21 летним автомехаником,на вопрос (мой),что ты слышал о...Суворове???парень замялся и ответил....военачальник какой то...про Нахимова с Ушаковым он даже не напрягался(г,Бронницы.МО),Скоро наши дети будут помнить рядового Райана,ну а про молодежь с бутылкой пива в 10 утра умолчу(к слову о физике)

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Вот потому меня состояние моих бойцов больше и волнует. Пусть хоть Армия сделает из них хоть кого-то, похожих на людей. А что до торговли... Китай упавшее знамя уже подобрал, чего уж там. Его армия признана самой мощной в азиатско-тихоокеанском регионе. А насчёт "хлынет"... Что ж, смотря какой рынок вы имеете в виду. Если наш - скорее не хлынет, а просочится. Внешний - тут возможны варианты.

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Имею ввиду как раз рынок который мог быть в потенциале освоен,да и тот который теряем(если не потеряли)та же Индия,есть еще масса небольших стран,кто дорогое оборудование не тянет,а модернизированное 4+ купить бы мог(что из войск уходит),не из наших только,ибо для того чтоб купить что нибудь нужное,нужно сначала продать что нибудь не нужное,а у нас денег нет.(к.Матроскин,м.ф"Простоквашино") И с вариантами сдается мне туговато!...Выходит что скоро будем привлекать защитников из ФК"Челси"-зря что ли на наши деньги кормят?Под командованием Гуса(он фартовый говорят)

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Знаете, я уже ничему не удивляюсь, не удивлюсь и этому. А рынков не просто масса, а огромное количество, главное - их использовать. Одного Уго недостаточно и Индии тоже. И если бы только получаемые средства на Армию шли... А если будет продолжаться то же, что и сейчас, то конечно потеряем всё в ближайшем будущем.

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Да уго то заскулил с грустью,фильмов про саддамку насмотревшись,видимо ассоциации какие,да и с нефтью ему не повезло-есть,и так же видимо доходы от ее продажи ест!А средства то,если бы вышибить две третьих бесполезных чиновников,и упразднить столько ж привилегий оставшимся,сочетая это с трезвой экономической политикой,думаю вообще без продажи оружия бы обошлись,как история наша учит-не заржавеет!И плюс экология нормализовалась бы,чистый воздух!!..Мечты!!!

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Две третьих! Тут вы чересчур оптимистичны! 15 000 000 чиновников разных рангов и мастей - куда нам столько?! В царской России пятьюстами тысячами обходились, так и Империя тогда гораздо шире была. А средства-то немалые, немалые, да и льгот "слишком дох...", как говорит один мой знакомый. Той же депутатской неприкосновенности ни в одной развитой стране мира нет! Это только наши придумали... (Впрочем, мы уже давно не развитая страна.)
"Мечты!!!" Что верно, то верно! А нашим контрикам-то как блевать приходится, когда им, в прошлом солдатам могучей Империи, приходится ныне крышевать бандитов и контрабандистов, толкающих нелегально оружие в мир!!! Не по своему желанию - Родина велела!!!
Одним словом, жить противно!

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Ах, вы про это... Простите, дорогой друг, спросонья не "въехал"... Если дела в нашей стране пойдут далее так же, как и сейчас, то, того и гляди, провернут такой вариант!.. :-)

no avatar#}
Inzag

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Кроме реформы еще нужны мозги в правительстве страны. России последние 25 лет хронически не везет на царей, ладно бы только вороватые, так еще и идиоты.

no avatar#}
alexzuk1

отвечает Inzag на комментарий 26.05.2009 #

Я бы сказал последние лет 90!

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Да что там - чуть поболее ста!

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Николай с идиотничал в двух случаях-запоздал с переменами и вовремя не перевешал человек двести,как это почти везде в Европе произошло-и все у них хорошо!

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

А было бы ещё лучше, если бы он послушался советов отца:"Не вступай в войны, сын мой, ничего хорошего они России не принесут!" И кроме того он не должен был быть таким упёртым и закручивать гайки в сторону самодержавия. "Самодержавие - чаша, которую мы должны пронести сквозь всё наше царствие" - сказала его жена Алиса Гессен-Дармштадтская, и он, как истый подкаблучник, с этим согласился.
Что-то далеко мы от вопроса по "демобилизации" "ефрейтора" Сердюкова отошли, вы не находите? ;-)

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Не нахожу!Просто это далекое обьясняет все наши близкие проблемы!По Романову согласен,я считаю,что оптимальным было бы его отречение в пользу брата,Тот и решителен и тверд и умен! сердюков вроде и не ефрейтор,а мебельный монстр!

user avatar
WoooolFFF

отвечает alexzuk1 на комментарий 26.05.2009 #

Пардон, обознался! Просто сегодня (уже вчера) я комментировал ещё одну статью (вы её наверное тоже видели), где рассказывалось о грядущей отставке нашего министра-мебельщика. Вот и перепутал. (Вот видите, как скверно будить солдата и спрашивать его о чём-либо, не имеющем отношения к уставу! :-) ) А "ефрейтор" он потому, что все приказы (не будем говорить, какие) выполняет на отлично. (Хочется сразу извиниться перед своими коллегами за кощунство. Пусть не обижаются, я иронизирую)
Что до истории, то вы правы. Прошлое и будущее - единый поток, и многие ошибки прошлых правителей аукаются нам и по сей день...

no avatar#}
alexzuk1

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

Все,не бужу!Отсыпайтесь на здоровье!Солдат спит,а служба....Лишь бы не было войны!По поводу иканья,тут еще как икается!Как бы ура-патриоты нас вперед в прошлое опять не затащили!В любом случае отдыхайте!

user avatar
Северин

комментирует материал 25.05.2009 #

Правильно, хватит заваливать контрразведку работой!

no avatar#}
stein2005

комментирует материал 25.05.2009 #

А что раньше разрешали? интересное кино, а так называемые страны ближнего зарубежься, так же у многих родные и знакомые, это как? что ездить нельзя. мало того , что это дебильный закон действует о государственной тайней, ,где запрещен выезд на 5 , 10, 15 лет, кому как повезло , выезд за границу....генералы и адмитралы .это правда успешно обходят...так и еще и это теперь...отношение к военным как было , так и осталось мерзо пакостное и скотопротивное...со стороны правящей номенклатуры....

no avatar#}
marrior

отвечает stein2005 на комментарий 25.05.2009 #

Да кто мешает за свои деньги то ездить. Мне вот интересно, почему это военные к своим родственникам за рубеж должны ездить за государственный счет, а все остальные за свои кровные.

no avatar#}
stein2005

отвечает marrior на комментарий 25.05.2009 #

откуда такой негатив к этим военным? я не говорил, вообще про заграницу, я говорил про ближнее зарубежье, то что раньше в Союз воходило, какая это нахрен заграница? коль они отуда родом.

no avatar#}
marrior

отвечает stein2005 на комментарий 25.05.2009 #

Ну и разница, что ближнее зарубежье. Почему военные имеют право ездить туда бесплатно, а врачи, учителя, шахтеры, допустим, нет?

no avatar#}
stein2005

отвечает marrior на комментарий 25.05.2009 #

это было в Законе о статусе военнослужащаего прописано...выписывают проездные документы к месту проведения отпуска...сначала это действало до границы РФ, далее за свой счет...потом видимр что изменилось....там еще в в статье про специальные турфирмы говорилось, которыхдотировала МО... видимо об этом в статье речь.....сейчас эту пормушку убрали..все равно ей пользовались только малая часть, и то больше по знакомству.. что касается...врачей, шахтеров и учителей.....не там ищете...противоречие....

no avatar#}
rozaSshipami

отвечает marrior на комментарий 25.05.2009 #

Могу ответить так. Во-первых, военный служат для того, чтобы защищать нас в случае чего и за это получают копейки, но кто-то же должен это делать. Во-вторых, ну процентов 5% военнослужащих могут выехать за границу, поэтому не переживайте...

no avatar#}
Misanthrope

отвечает marrior на комментарий 25.05.2009 #

Потому, что уважаемый, ты сидишь дома или живешь где хочешь, а военный нет. Он даже самовольно не имеет права покинуть пределы гарнизона. А по федеральному закону военнослужащий ограничен в Конституционных правах в том числе: выбор места жительства, места работы, свободы передвижения, забастовки и т.д. За ЭТО ему и полагались льготы, которые успешно убирали и убирают? Сам не хочешь послужить? Тогда не считай чужие льготы. Тут есть рекомендации производителям наши машин ездить только на ВАЗ. Предлагаю тем кому армия - нахлебник пойти сами послужить.

no avatar#}
marrior

отвечает Misanthrope на комментарий 25.05.2009 #

А ты свою судьбы не сам ли выбрал?(c). С фильма фраза, но суть отражает.
Ограниченичение в Конституционных правах, я сейчас прямо расчувствуюсь. Мы в одной стране живем? Какой такой выбор места жительства, работы и свободы предвижения? Где прописан, там еще права есть, а в других населеных пунктах доказывай, что ты не верблюд.
Послужить? А поработать желания нет? Шесть дней в неделю до вечера, а если работы много, то как получиться? И к родственникам за границу раз в 5-10 лет, ибо времени и денег особо нет.

no avatar#}
rozaSshipami

отвечает marrior на комментарий 25.05.2009 #

Так вот и вы сами выбрали свою судьбу, поэтому нечего теперь сетовать, что вам гос-во ничего не оплачивает - это раз. Два - Вы искренне думаете, что военные меньше вас работают? Конечно, есть всякие, как и везде. Но у среднестатистического военнослужащего в месяц выходит 4 наряда, 4 ответственности - это те дни, когда он в части ночует, а так же командировки и сидят они до восьми вечера минимум (те, кто в частях), а в штабах и ночуют не редко. Поэтому не говорите о том, чпего не понимаете.

no avatar#}
marrior

отвечает rozaSshipami на комментарий 25.05.2009 #

Да я от государства и не требую, чтобы мне чего то оплачивали, собственно, своими силами справлюсь, это раз.
Я не думаю, что военные работают меньше меня, но и не думаю, что больше, это два.

no avatar#}
Пензяк

отвечает marrior на комментарий 25.05.2009 #

А вот если никто в армию не пойдет (идут не ради любви к некой Родине, а за льготы и за пенсию, которая раньше), то вас всех насильно будут наряжать в униформу и посылать защищать олигархов. Насчет шести дней - у офицеров младшего и среднего звена выходных вообще не предусматривается. И ночей тоже.

no avatar#}
civil

отвечает Misanthrope на комментарий 25.05.2009 #

А в каком это законе воеенослужащий ограничен в выборе места жительства? Понятно, что пока военнослужащий проходит службу в гарнизоне N, то в пределах гарнизона (или ближайшем населённом пункте) он и проживает. Но вот так, в целом права на выбор места жительства...это уже неправда!

no avatar#}
Misanthrope

отвечает civil на комментарий 26.05.2009 #

Marrior. Судьбу каждый выбирает себе сам, если она не выбирает его. Я не могу судить Вас, вы выбрали свое. Чем руководствовались при выборе? Сложившимися обстоятельствами? Семейной традицией? Романтикой? Невозможностью найти другую работу? Не способностью на другое? Высокой зарплатой? Вы ведь зарабатываете?
В армию люди тоже идут по разным причинам. Пути в армию тоже разные. И романтики, и потомственные военные, и те кому просто нет возможности заработать на гражданке и армия единственное место, где платят деньги (побывайте в сёлах Сибири и Забайкалья), возможность получить образование за госсчёт при госсодержании. Единственно - это не погоня за большими деньгами.
Я сейчас говорю об армии не в вашем «гражданском» понимании, я говорю об ВС. Это не МВД, не ФСБ или прочие силовые структуры. Численность этих структур гораздо больше численности ВС.
Никто на судьбу не плачется, действительно каждый выбирает свою судьбу. Но выбирая судьбу военного - выбираешь практически навсегда до конца жизни. И поступив на службу при одних законах, часто заканчиваешь при других.
По поводу поработать … Вкалывать с утра до ночи в армии приходилось, а потом в ночь, когда «бомбить», когда на овощебазу, ремонт делать, всякое бывает. Не плачьтесь на судьбу. Наше государство денег никому даром не даёт. Ещё пенсию вспомните с 45 лет. Интересно, какое щедрое государство – плодит халявщиков. А про отпуск за границу… Вы наверняка работаете и живете в одном населённом пункте с родителями или родителями жены. А военнослужащий живёт там куда послало государство и его и его семью. А оттуда куда услало и с большими деньгами не уедешь. Я не имел ввиду курорты заграничные (хотя это тоже может быть), я имел ввиду поездку к родителям, проживающим в ближнем зарубежье.
Civil Касается военнослужащих, а не военных пенсионеров. Чтобы спорить надо владеть хоть какими-то знаниями законодательной базы. Читайте ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ" от 27.05.1998 N 76-ФЗ можете и полностью его прочитать это выдержка – ответ на ваш вопрос
Ст.1
1. Статус военнослужащих есть совокупность прав, свобод, гарантированных государством, а также обязанностей и ответственности военнослужащих, установленных настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.
На военнослужащих возлагаются обязанности по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, которые связаны с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях, в том числе с риском для жизни. В связи с особым характером обязанностей, возложенных на военнослужащих, им предоставляются социальные гарантии и компенсации
Ст. 4
1. Право на свободу передвижения реализуется военнослужащими с учетом необходимости поддержания ими боевой готовности воинских частей и обеспечения своевременности прибытия к месту военной службы.
Правила передвижения военнослужащих в расположении воинской части, их выезда за пределы гарнизона, на территории которого они проходят военную службу, определяются общевоинскими уставами. Порядок выезда военнослужащих за пределы территории Российской Федерации определяется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, имеют право на изменение места военной службы, в том числе на перевод в другую местность, в соответствии с заключенными ими контрактами, с учетом условий прохождения военной службы, состояния здоровья военнослужащих и членов их семей (на основании заключения военно-врачебной комиссии) и по иным основаниям, устанавливаемым
Призрак 77, а сами ВЫ служили? Очень напоминает мне письмо бойца из стройбата. Писал, что попал служить в Афган в ВВС, офицеры гады все пъяные и приходится им, призывникам, летать на задания вместо летчиков. Может смешно, но приходилось с родителями придурка общаться когда с разборками в часть приехали.
А по поводу воевать с народом… Армия воюет там куда послало политическое руководство. Пожалуйтесь ему. Но вообще это не её функция, а МВД. У них есть все виды вооружения, рода войск (кроме СЯС). Их и больше чем ВС до начала реформирования.
А олигархов армия защищать не будет, ибо если будет война ни их, ни их холуев в стране не будет. А воевать, и умирать за Родину будут и кадровые и призывные.
А вообще что бы обсуждать надо быть знакомым самим с темой.
А то вслед за одним верховным все начали повторять ЗАРПЛАТА офицера. НЕТ у него ЗАРПЛАТЫ он НЕ РАБОТАЕТ. Он СЛУЖИТ! Для чего см.п.2 ст.1 Закона. И при начале службы (сейчас) он заключает контракт с государством, как и все вы с работодателем трудовой договор. И обычно все работники недовольны когда работодатель не выполняет обязательств. Только вы можете взять и уйти к другому, а офицер?

no avatar#}
Kk Pp

комментирует материал 25.05.2009 #

Почему простому гражданскому человеку оплачивают проезд только по территории РФ,да и то раз в 2 года(проживаю на севере),а военному по всему свету?Думаю решение правильное и справедливое.

no avatar
пропертость

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

Как интересно! Это каким это \"простым гражданским\" оплачивают проезд по РФ? Мне почему-то никто такой халявы не предлагал, хотя я совершенно гражданский гражданин.

no avatar#}
Kk Pp

отвечает пропертость на комментарий 25.05.2009 #

Могу ответить,всем работающим гражданам и пенсионерам,проживающим в районах крайнего севера,по закону РФ.,раз в 2 года оплачивается проезд к месту отдыха по всей территории России-ЖД-плацкарт,авиабилеты,если на авто,то по выходу из отпуска предоставляешь чеки на бензин в бухгалтерию предприятия или соц.органа.Если следуешь на отдых за территорию России,то оплачивают проезд до пропускного пункта на границе(если летишь самолётом,например Мурманск-Анталия,то оплачивают авиабилет до Сочи).Этот закон ещё с совковых времён.

no avatar
Pavel_next

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

Знаете, я согласен с Вами в принципе, что каждый человек, служащий на государство, должен иметь право на отдых и ездить отдыхать туда, куда пожелает. В то же время я не согласен по сути того, как применяется льгота. Предположим, что в одном гарнизоне где-нибудь под Калининградом, служат 2 офицера. У одного родственники, которых он посещает, живут в Питере, а у другого в Иркутске. Спрашивается, почему они, при следовании в отпуск, должны получать разные деньги? Не проще ли им обоим платить достойное денежное содержание, а они сами определятся куда ехать, каким транспортом и ехать ли вообще?

user avatar
Kk Pp

отвечает Pavel_next на комментарий 25.05.2009 #

Я тоже согласен с Вашим постом во многом,если бы не НО,как у нас обычно.Да ни в какой цивилизованной стране нет никаких льгот,есть зарплата и пособия.Но для этого должна быть достойная зарплата,достойное пособие-что мы видим на сегодня?Соответствует ли в большинстве случаев денежное вознагрождение человеку,труду(службе) который он затратил?Это первая причина.Второе гос-ву проще кинуть льготу-подачку,чем платить достойную зарплату.В третьих надо бы по справедливости начать данный процесс отмены льгот с гос.чиновников высокого ранга,депутатов всех уровней(в первую очередь гос.дума) у них уже сейчас вполне достойная зарплата уровня цивилизованного гос-ва,отмена льгот им в первую очередь будет справедливо.Хотя понимаю,что всё это утопия в нашем "царстве теней".

no avatar
rozaSshipami

отвечает Pavel_next на комментарий 25.05.2009 #

А теперь представьте, что 2 офицера служат в Москве, у одного родственники во Владивостоке, а у другого в Питере, получают они, к примеру, по 50 тысяч (не много, не мало, но лучше нежели сейчас). И вот один потратит на дорогу 3000 рублей, а другой 40000, так может лучше все же ВПД выписывать, как это сейчас?

no avatar#}
Pavel_next

отвечает rozaSshipami на комментарий 25.05.2009 #

В таком случае пусть их будет четверо. Двоих вы уже отправили, а теперь пусть третий полетит отдыхать на Кубу, а четвертый проведет отпуск на даче в пределах 50 км. от МКАД. А еще могут оказаться военные у которых имеются родственники в Аргентине или Бразилии т.д. и т.п.. Это справедливо в плане получения льгот?
Государство не должно брать на себя обязательства по оплате поездок в отпуск. Я уверен, что денежное довольствие должно быть таким, чтобы делать привлекательной службу в армии, и чем хуже климатические условия и удаленность от благ цивилизации, тем большим это довольствие должно быть. Тогда каждый офицер будет сам четко понимать на какие условия службы и почему он идет.

user avatar
civil

отвечает Pavel_next на комментарий 25.05.2009 #

В любом государстве, чтобы привлечь человека служить в вооружённых силах, существуют "заманухи" в виде льгот. Ведь как-никак этот род службы подрузамевает риск для жизни. И поэтому ставить так вопрос в корне не верно. И "усреднять" всех поголовно тоже не следует.

no avatar#}
пропертость

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

А... льготники. Я слышал, что скоро территориальные льготы будут резать. Цитирую Newsweek: Не исключено, что не будут проиндексированы зарплаты бюджетникам и резко сократится количество льготников. Еще месяц назад замминистра финансов Татьяна Нестеренко жаловалась, что их слишком много: "Или ты северянин, или ты южанин, или ты в горах живешь, или в пустыне, но обязательно какой-нибудь льготник".

no avatar#}
trav-inka

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

Простому человеку никто ничего не оплачивает! Во, оказывается, сколько у нас халявщиков-то!

no avatar#}
Kk Pp

отвечает trav-inka на комментарий 25.05.2009 #

Если Вы думаете,что многие граждане,кто проживает и работает, в условиях крайнего севера не простые люди,то это правильно.По поводу халявщиков- все экспортные энергоресурсы,большая часть полезных ископаемых да много ещё чего добывается именно в районах крайнего севера.За счёт этого живёт практически вся Россия,а не только регионы севера.Я думаю,что люди,работающие тут и приносящие в бюджет страны значительный вклад(это Вам не республики Кавказа),имеют право на эту оплату дороги,для выезда на \"материк\" в человеческие климатические условия.Работают у нас граждане со всей страны.Можно конечно всем уехать,а сюда завезти таджиков,но я представляю,что из этого выйдет.Те немногие из них, кто и появляется у нас, на производство работать не идут-труд и в море,и в горной промышленности довольно тяжёлый,это не для них.Лучше рынки-наркота,образ жизни в подвале и вой о русском национализме.Сейчас,когда пишу Вам эти строки за окном +1-сегодня относительно тепло,25 мая-листьев на деревьях пока нет.

no avatar
olpsar

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

ага зажились, конечно все даром!!!! Да заграницу уже все полезные ископаемы переслали!

no avatar#}
Kk Pp

отвечает olpsar на комментарий 25.05.2009 #

Смысл реплики мне не понятен.Но тем не менее.За границу, кто продаёт полезные ископаемые,не живёт на крайнем севере,а живёт,я думаю,в районе Садового кольца и прибыль от этого где то там.Туда с вилами и косами надо идти обманутому народу.

no avatar
Слеза

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

Так так так... дискриминация... а то, что я живу в Москве, в загаженном городе, кишащим преступниками - это, значит, нормально, почему это мне не оплачивают отпуск?

no avatar#}
Kk Pp

отвечает Слеза на комментарий 25.05.2009 #

Вот эти преступники,кишащие,в районе садового кольца и Белого дома,не хотят Вам оплачивать отпуск.Надо добиватся,не что бы всем нам плохо жилось,а наобарот,что бы всем хорошо жилось в нашей стране.Пока живётся хорошо только определённой,небольшой паразитируещей категории граждан.

no avatar
rozaSshipami

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

в вас зависть говорит какая-то... скажите, а в случае войны, вы пойдете рисковать своей жизнью (хотя вы и против войны)? Неть, не пойдете, пойдут военные и у них никто не спросит надо ему или нет эта война...

no avatar#}
Kk Pp

отвечает rozaSshipami на комментарий 25.05.2009 #

Зависть во мне не говорит.В отпуск езжу 2 раза в год.Хватает и на бензин и на билет.В случае войны,как это было уже не раз,мы,простые граждане страны,вчерашние гражданские люди,пойдём по призыву,под руководством кадровых военных абормотов защищать Родину,отдавая свои жизни,делая их работу.В ВОВ вся кадровая армия оказалась в плену в первые же дни войны,пришлось воевать без льгот простым российским мужикам.А сколько крови пролито пацанов по призыву на Кавказе под руководством кадровых военных?.На всё,что способно большинство "нашей",сегодняшней армии-это воевать с собственным народом и решать локальные внешние конфликты в интересах власти.

no avatar
WoooolFFF

отвечает Kk Pp на комментарий 26.05.2009 #

На Кавказе кровь лили наши ребята по вине наших правителей, которым эта война выгодна (миллиарды ежегодно отмываются там), а "кадровые обормоты" сражались, как простые солдаты. Не нужно этой необоснованной ненависти к военным. Или у вас в семье от военных кто-то пострадал? Но и в этом случае не нужно делать из исключения правило...

no avatar#}
Nadine Prekrasnaya

комментирует материал 25.05.2009 #

Интересна предполагаемая причина: " таким образом руководство Минобороны хочет увеличить число уволившихся по собственному желанию офицеров". Не думаю,что у военных это будет аргументом для увольнения, и это в условиях тотального сокращения военных, к тому же в условиях кризиса. Дай Бог хоть как-то удержаться на месте, не до изысков в виде оплаты проезда за границу...
И потом, что какая-то компания или организация предложит оплачивать проезд, мечтая набрать в свои ряды уволенных офицеров?

no avatar#}
ferroman

комментирует материал 25.05.2009 #

Как -то странно обсуждать секретный приказ...Причем не имея его текста...

no avatar#}
rozaSshipami

отвечает ferroman на комментарий 25.05.2009 #

да не такой он уж секретный, думаю, что просто по телевиденью о нем говорить не будут, так как мы говорим только о повышениях, но никогда не говорим о понижениях...

no avatar#}
mitchellzzz

комментирует материал 25.05.2009 #

Одну кормушку закрыли - другую откроют, количество домиков в подмосковье от этитх постановлений и запретов не уменьшится.

no avatar#}
Гарри Табуреткин

комментирует материал 25.05.2009 #

Цена военной тайны, ввиду отсутствия ее непосредственной доставки к потребителю, возрастет в разы. Мудрое решение.

no avatar#}
keltss

комментирует материал 25.05.2009 #

Всех в Куршавель! Останутся наши. Хоть мало, но в тельняшках! Это наши земли! Однако, где здесь тот парень, который сказал мне, что "что то решает в этом мире"? Я ответил на все вопросы в почте! В "этом месте". По "адресу". Отзовись...

no avatar#}
Ellipse

комментирует материал 25.05.2009 #

А сколько военных являются выездными.? Ведь это 10 процентов , наверное, а то и меньше. У всех остальных секретность, разные допуски. Поэтому у реально служащихз военных вообще такой возможности и небыло. Так что и оплакивать нечего.

no avatar#}
Sergei2009

комментирует материал 25.05.2009 #

Да при чем тут негласное распоряжение или секретный приказ!
В конце статьи четко прописано, что в Минобороны завершена разработка законопроектов "О военной службе Российской Федерации" и "О воинской обязанности граждан Российской Федерации". Согласно этим документам, военнослужащие должны лишиться многих льгот и компенсаций, в том числе права на бесплатный проезд к месту отдыха и обратно. Т.е. "созданы все условия" для службы в Вооруженных силах РФ, поднят ее престиж. В отделы кадры теперь будут выстраиваться очереди из желающих послужить Отечеству.
ЛЬГОТ в армии теперь вообще ни каких не будет! Очередной этап реформы армии подходит к своиму завершению. Думаю Сердюков "достойно" выполнил возложенную на него миссию. Главнокомандующий еще вручит ему награду.

no avatar#}
rusiyanin@mail.ru

отвечает Sergei2009 на комментарий 25.05.2009 #

Отдыхать нужно на Родине, в деревне или на даче, с лопатой. Лучше на генеральской....

no avatar#}
Sergei2009

отвечает rusiyanin@mail.ru на комментарий 25.05.2009 #

А мне вот почему-то кажется, что нужно отдыхать там, где хочется, а не там где указывают господа.

no avatar#}
rozaSshipami

комментирует материал 25.05.2009 #

Ах-ха-ха))) Выехать офицеру за границу практически не реально, причем начиная от лейтенантов и заканчивая генералами, на Украину проблема съездить, а вы про заграницу...

no avatar#}
Kk Pp

отвечает rozaSshipami на комментарий 25.05.2009 #

Рядом с моим предприятием находится место "вечной стоянки" гламурной ударной силы- аианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов".Видели Вы бы какойто автопарк,модельный ряд стоит у проходной по утрам,на котором приезжает младший и средний офицерский состав.Конечно не у подъезда госдумы,но "классики" нашей практически не увидешь.Средняя зарплата мичмана контрактника с полярками 50 т.ру. это не считая льгот и выплоты валюты,если случится вдруг,редчайший исторический выход в море,а так годами у стенки.Есть конечно,кто действительно ребята потом и кровью отрабатывает эти деньги на действующих,боевых еденицах,подплав,но их не так и много,они с визитами не ходят,по тв не пиарятся.Вот им бы и в три раза больше платить не жалко.Предвидя Вашу реакцию и объяснение моему посту-моей "чёрной" завистью,могу сразу ответить,зависти у меня нет,я нормально обеспеченный человек,не алегарх,но и последний кусок не доедаю.Но деньги свои зарабатывал всегда честным трудом-20 лет в море,теперь на берегу.Большая часть сегодняшней армии это раскормленная орава абормотов.Увеличили денежное содержание,но абсолютно не увеличено,а в некоторых случаях похерено требование к исполнению своих обязанностей военослужащего.

no avatar
rozaSshipami

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

Большая часть, но не вся! У меня муж военнослужащий, зарплата - 16 000 рублей!!! Приходится работать ему с разными людьми и выродков в армии - полным полно, но я не понимаю, честное слово, почему у нас забирают последнюю льготу, почему он ночует на работе, когда родился ребенок у него было по 5 нарядов в месяц после которых не давали отгулов, почему он не заслуживает беспрлатного проезда к своим родственникам? Почему, чтобы уволится из армии надо заплатить 34 000 рублей, что более, чем в 2 раза превышает его зарплату?
Сейчас вот собрались в Анапу (за границу нельзя нам), так вот билет на поезд в один конец стоит 5000 рублей, его зарплаты хватить, чтобы оплатить билеты в один конец...

no avatar#}
refrain

отвечает rozaSshipami на комментарий 25.05.2009 #

Во многих странах для военослужащих существует бесплатный проезд по территории страны, но так, чтоб за границу - это что-то странное. Понятно, что младший офицерский чин денег на проживание за границей не наберет, т.е. льгота - для генералов. Чего тогда так убиваться? Тем, кто по пять нарядов стоит - все равно ничего не светит.

no avatar#}
Слеза

отвечает refrain на комментарий 25.05.2009 #

На сколько мне известно, у нас нет бесплатного проезда на общественном транспорте для военнослужащих

no avatar#}
refrain

отвечает Слеза на комментарий 25.05.2009 #

Вот и плохо! Пусть по стране им оплачивают проезд! Речь идет о поездках за рубеж. Платить военослужащим необходимо достойно. Это снимет необходимость в натуральных льготах и злоупотреблениях при их распределении. Бесплатные квартиры, проезды и прочее... Они для кого бесплатные? Для бюджета? Для наших с вами налоговых отчислений? Наверное, какому-нибудь генеральскому сыночку, вчера из училища, проще получить и квартиру и решить вопрос с проездом и т.д. Зачем это продолжать? Платить надо достойно. Чтобы они могли реализовать потребности в квартире, машине и отдыхе.

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает Kk Pp на комментарий 26.05.2009 #

Средняя зарплата мичмана контрактника с полярками 50 т.ру. Где же это вы такую цифирку достали? Она на самом деле в три с лишним раза меньше. А насчёт "раскормленной оравы обормотов" вы отчасти правы. Но таких, к счастью, пока не большинство. Правда возможно, скоро и сделают из них... большинство.

no avatar#}
Miles

отвечает Kk Pp на комментарий 27.05.2009 #

Уж так это повышение разрекламировано...А реально на 1,5 тысячи и вышло больше...А каково из 27 тыс. отдавать 17 за поднаём квартиры? А с учётом реформы,находясь в распоряжении, довольствие теперь таково, что на жизнь остаётся 4 тыс. Это после 17 лет службы, всевозможных ограничений и лишений. А подработать на стороне...ни-ни,"уйдём за нарушение условий контракта"...А Вы об исполнении...

no avatar#}
лелик71

комментирует материал 25.05.2009 #

интересно,а Казахстан-это тоже заграница?мы к матери в июне собирались на 60летие,в Алмату!

no avatar#}
oleg-andreev

комментирует материал 25.05.2009 #

а с какого времени можно то было?

сам военный, могу сказать что мой загран паспорт бул у меня изьят еще при поступлении. хотя я про него там и не говорил (сами узнали сволочи)

приглашаю на сайт по этой теме - http://kibergrad.net

no avatar#}
keltss

комментирует материал 25.05.2009 #

Скоро отвечу "все". Ждать то не когда.

no avatar#}
rambov

комментирует материал 25.05.2009 #

Опять всех под одну гребенку. И опять, "получилось как всегда"! Я понимаю, оплачивать проезд к месту отпуска из какого-нибудь гарнизона в Заполярье - логично. Но оплачивать, вообще, хоть что-нибудь "военнослужащему" "Арбатского военного округа"... В результате, капитан из дальнего гарнизона поедет за свой счет. А московский генерал все равно придумает "служебную командировку", куда-нибудь, в Куршавель...

no avatar#}
rusiyanin@mail.ru

комментирует материал 25.05.2009 #

Все это напоминает ситуацию в фирмешке перед приездом проверяющего головного офиса и новой администрации, тебе на смену. Зная что будешь уволен все равно, занимаешься личным обогащением и саботажем основной деятельности. Сдаешь клиентов конкурентам и стараешься утопить контору на зло врагам.....

no avatar#}
Nadine Prekrasnaya

отвечает rusiyanin@mail.ru на комментарий 25.05.2009 #

Последние лет 10 эта ситуация повсеместно. Если решить что-либо оформить - квартиру приватизировать, квоту на медицинскую помощь оформить - тонешь в куче бумаг, никчемных справок и прочих филькиных грамот. Плюс - ни один сотрудник до конца ни в состоянии объяснить что от тебя требуется и зачем. По принципу: возьмите справку, о том что в справке указана верная информация, и подтвердите это еще тремя справками из разных учреждений. Налицо , старание чиновников утопить своих соотечественников... На зло кому?

no avatar#}
Pavel_next

комментирует материал 25.05.2009 #

Что-то все, кто разделяет точку зрения об отмене этой льготы, в пример приводят только Куршавель, как будто нет других мест, например Майами, Канарские Острова, страны Латинской Америки.
Ну а если по теме и всерьез, то я тоже согласен с этим решением по причине того, что данная льгота для многих офицеров зачастую бывает либо просто недоступна из-за произвола вышестоящего начальника, когда волокитят с разрешением на отпуск, либо человек ее не использует, поскольку никуда не едет. В итоге возникает неравенство.
Я уверен, что правильней и справедливей будет, если будет проведена монетизация этой льготы. В результате каждый офицер, вне зависимости от того уедет он или нет, при уходе в отпуск, должен будет получить дополнительную денежную компенсацию в определенном размере. При этом совершенно не должно иметь значения как он собирается этими деньгами распорядиться: поехать на поезде, на автомобиле, велосипеде, полететь на самолете или пойти пешком. Может быть он вообще решит отдыхать недалеко от места службы, забравшись в тайгу или на озеро. Все равно он должен иметь право получить эти деньги и распорядиться ими по своему усмотрению.

user avatar
Kk Pp

отвечает Pavel_next на комментарий 25.05.2009 #

Судя по опыту последней монетизации,на деньги в замен льготы,можно будет доехать в лучшем случае в ближайший районый город.Наше гос-во,его представители довольно "талантливы" и изошрёны в законом ухудшении жизни своих граждан.Тут им равных в мире нет.Это старая традиция и опыт российской власти.Нам есть чем гордится пред миром-нашими "Реформаторами",перечислять думаю не надо,все и так их знают пофамильно.

no avatar
Оракул

комментирует материал 25.05.2009 #

Не удивлюсь, если он из отпуска не вернётся. С дыркой в голове ходить трудно. :-))

no avatar#}
Jagged

комментирует материал 25.05.2009 #

Да не вопрос пусть опять сходят в грузию и там отдохнут в чем проблема то?))))

no avatar#}
anatol-2008

комментирует материал 25.05.2009 #

Наибольшее горе от ума, когда ум государственный.

no avatar#}
snel210

комментирует материал 25.05.2009 #

я бы еще лишил бы проезда бы и по стране
собственно говоря а чего это военнослужащим какие либо поблажки
они что БАБЛО вообще не получают чтоли....ПОЛУЧАЮТ
и их работа ничем не тяжелее любой другой а даже где то и проще
покудава из военнослужащих делают касту до тех пор и будут те кто хотел бы там нажраться
впрочем в любой работе есть желающие сделать из нее касту
а это означает только одно
либо все будут одинаково получать на работе либо так и будет каста и тогда бесмысленно говорить о какой то справедливости
тогда что бучу ворочите

no avatar#}
Kk Pp

отвечает snel210 на комментарий 25.05.2009 #

Одинаково все получать не могут,это противоестественно.Труд шахтёра и \"слуги народа\" любого уровня несоизмерим.Однако Вы сравните их льготы и зарплаты?Вот Вам и ответ.Нет адекватной оплаты труда,в зависимости от его результатов и производительности,нет равенства перед законом.

no avatar
st210165

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

если для тебя противоестественно чтобы получали все одинаково то не ной сам что получаешь мало
и я тогда согласен чтобы ты получал копейку а твой рабовладелец все остальное ведь ты же меньше работаешь чем твой директор)))
и не надо никаких тебе льгот обойдешься....потому что ты ЗА неравенство)) пусть твой директор отдыхает а ты вкалывай негром ....солнце еще высоко
вот твоя противоестественность))

no avatar#}
Kk Pp

отвечает st210165 на комментарий 25.05.2009 #

Для меня противоестественно- всерьёз воспринимать дегенератов,даже вертуальных.

no avatar
st210165

отвечает Kk Pp на комментарий 25.05.2009 #

когда человек начинает ныть как баба то понятно что уже нет смысла обсуждать что либо
коль кишка тонка противопоставлять чтолибо то и работай негром в поле за кусок хлеба без отдыха
можешь больше не отвечать
все равно ныть начнешь

no avatar#}
Kk Pp

отвечает st210165 на комментарий 26.05.2009 #

Доброй ночи дружок!Извини,что не мог ответить раньше,был в поле.Сейчас жую кусок хлеба.Отдыха правда нет,но время ответить есть.Твои посты читал мой хороший знакомый, он врач-психиатр,его очень заинтересовало,вертуальные психические аномалии человека их проявления в интернете.Говорит,что ещё несколько твоих постов и он сбольшой долей вероятности определит твой психотип и причину расстройства,даст советы-что делать.Надеюсь и жду от тебя ответа.

no avatar
elena1-62

отвечает snel210 на комментарий 25.05.2009 #

ВОВ в купе с военными выиграли,а может быть и больше, те же шахтеры, работяги тыла и знаете почему? Они не попрекали своих солдат куском хлеба.Извените ,если можете понять.Наша армия со всеми ее реорганизациями и со всей ее не легкой судьбой,это наша первая и последняя защита.И льгот их лешать нельзя,это то малое,что мы им давали за надежду жить в мире. А кто мог себе позволить поездки за ГРАНИЦУ,а не за граничечку ,для них ничего и не измениться.

no avatar#}
st210165

отвечает elena1-62 на комментарий 25.05.2009 #

только не надо попреканий хлебом
твоя армия в ВОВ туже драла и сдавалась первый год за мизерный кусок тог же хлеба пока тот же шахтер и работяга не взял ружье и сказал себе пошла нах это армия придется мне же себя и защищать
и не армия выиграла войну а люди которые не хотели умирать
армия это институт принуждения порабщения государства то есть рабовладельцев
и ВООБЩЕ если мне ответила женщина то что же ты фигли не пошла вместе мужчины в 18 лет служить в армию....ан нет..я баба не мое мол дело
зато здесь учить мужчин что такое армия...сама не своя

no avatar#}
Misanthrope

отвечает st210165 на комментарий 26.05.2009 #

Такого я еще не слышал. Клинический случай. Команда шахтеров: Сталин, Шапошников, Жуков, Рокосовский, Конев..., командующие армиями, командиры полков, батальонов... и так до последнего рядового. Все шахтёры? Вас наверное коржиком по голове ударило. Каску носить надо. Так может рассуждать только человек не знающий вообще ничего и наслушившийся всяких идиотов или врагов. Вот так все кадровые взяли и сдались. Пришли шахтеры и всех замочили.
А тут ещё недавно один деятель меня убеждал:\"Армия вообще не нужна. Нужен один батальон, пусть на парады ходит.А в случае войны летит на самолёте и воюет.\"
Вообще-то, обычно, все говорят что армия необходима, особенно те кто не служил и не собирается.

no avatar#}
snel210

отвечает Misanthrope на комментарий 26.05.2009 #

конечно для тебя и не было того что фашисты были у стен кремля
по твоему выходит что со цветами фашистов армия красная встречала и пропустила до москвы и волгограда немцев))
да и только шахтеры а это образ если ты не понимаешь защитили свои жизни и не командиры и не сталин который отсиделся в своем бункере был ли он на передовой
конечно я могу услышать а ему мол и не надо быть на передовой а кто же тогда воевал
да и вправду зачем армия нужна ....чтобы защить но кого меня
я ее не прошу защищать меня дай мне оружие сам буду за себя заступаться
армия лишь придадок служения рабовладельцам и понуждения рабов

no avatar#}
Misanthrope

отвечает snel210 на комментарий 26.05.2009 #

А справишься? Заешь, как его держать автомат-то. И что с автоматом делать будешь в современной войне? Средства воздушно-космического нападения уничтожать? Или другую современную технику? Умете пилотировать ЛА? Готовы подготовить к стрельбе артиллерийское орудие и навести его на цель? Обеспечить связь в бою? Может лучше каменный топор возьмёте? Вы больны. Для работы на современном оружии нужны профессионалы, которых готовят и учат годами и не только в нашей армии. Другое дело как их используют по предназначению. Ну это вопрос к руководству страны. Хотя подобный Вам ненавидящий армию и профессионалов в ней сейчас министр обороны. Анатолий Эдуардович, это вы?
Дружище, лечись и не лезь в темы непонятные тебе. Советовать почитать мемуары фронтовиков (простых солдат и офицеров) не буду - бесполезно. Для таких как ты существует два мнения: неправильное и ТВОЁ.

no avatar#}
snel210

отвечает Misanthrope на комментарий 26.05.2009 #

зачем мне тебя убивать ракетой
если можно и топором
или по твоему сейчас армия и делает что убивает)))
ну да конечно ведь она учиться чтобы убивать...твои слова они профессионалы убить
странно
но такое чувство что убить можно тебя и без профессии...армейской....ведь убивают и врачи которые не спасают
и учителя которые не учат
а еще убиваем мы себя сами потому что живем....ХА ...никто еще от смерти не убежал....

no avatar#}
Misanthrope

отвечает snel210 на комментарий 26.05.2009 #

Да и не собирался я тебя убивать. Я же не нацист (они по приказу о чистоте расы
подчищали). Ты безнадежен. ПОСЛЕДНЯЯ ПОПЫТКА...
Начнем сначала...
Армия должна воевать с армией, а в мирное время готовится к войне и своим существованием сдерживать агрессора. Он, к сожалению с топором не придёт...
А ты иди...
На собственном горбу и на чужом
Я вынянчил понятие простое -
Нельзя идти на танк с ножом.
Но если очень хочется -
То стоит.

Таких в армию по здоровью не берут.
Счастливого пути.

no avatar#}
snel210

отвечает Misanthrope на комментарий 26.05.2009 #

главное что я безнадежен
зато ты надежда и опора армии
))
это тоже самое как сказать ты безнадежен в наоборот ...в опоре к армии ты готов царапаться и кувыркаться аж по самое нехочу
тоже самое сказать как ты болен за армию...только спроси себя что же ты такой больной не в армии то служишь а если служишь то понимаю...свой сук рубить за то что бабки получаешь..и это я пойму
выходит что палка с двух сторон о какой я говорю да по тебе и бьется как не гляди
итак ты за армию даже если ты там и не служишь
итак за армию потому что бабки получаешь

и насрать хотел на армию потому что я не готовлюсь в войне это ты до седых яиц готовишься
а топором я тебя спящего могу убить....так к сказал к окончанию нашей дискусии
и танк твой гребанный не поможет
потому что ты по любому смертен готовишься ты к войне или защите или нет
все мы смертны....от того и нах..ничего не надо

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает st210165 на комментарий 26.05.2009 #

Хех! А может ещё скажешь что Армия совсем не нужна? Чего уж мелочиться...

no avatar#}
snel210

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

И действительно
она НЕ нужна
и это не мелочь
вспомни чечню
защитила ли армия от вынужденного отселения граждан россии против мародеров чеченских ваххабитов
она лишь защищает себе слабых то есть южноосетин
это цинизм

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает snel210 на комментарий 26.05.2009 #

Что ж, боюсь тебя не переубедить... А когда, НАЧНЁТСЯ, посмотрю я на поведение твоё и тебе подобных... ;-)
А в Южной Осетии мы были опять-таки по решению сверху... Власть там блюла свой интерес (как и в Чечне, где, повторюсь, ежегодно отмываются миллиарды), а нам, сирым, остаётся выполнять приказы. А если тебе здесь так плохо, то езжай на здоровье в другую страну, которые не воюют. Таких в мире много, того же Скандинавского "тигра" взять, чтоб далеко не ходить. Коли не хочешь кормить свою Армию, будешь кормить чужую. Аксиома заезженная, но на 200% верная.
P.S. Что до кастовости, то она везде. Если её ликвидировать, то начинать тут надо даже не с Армии, а сам знаешь, с кого.

no avatar#}
snel210

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

это все понятно
также как и то что ты сам и ответил себе для чего нужна армия
чтобы захватить весь мир
ведь по твоему много есть стран которые не захвачены))
и зачем меня направлять в другую страну чтобы ее кормить когда страна то и не причем
мне любая армия НЕ нужна и скандинавская тоже
значит те кому нужна армия хотят крови и порабощения...в том числе и ты к ним относишься
значит ты такой же как саакашвили ничем не хуже путина медведева буша и мандализы райз)))

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает snel210 на комментарий 26.05.2009 #

Мимо, дружище, всё мимо!!!
Я не хочу ни крови, ни порабощения! Более того, главный тост всех нас:"Чтобы не было войны!" Конкретно нашей стране Армия нужна, чтоб обороняться. Всё! Более ни для каких нужд! К чему нам, русским людям, порабощать кого-то? Мы испокон веков исключительно защищались! Впрочем, если в случае угрозы ты готов идти сражаться, то честь тебе и хвала! А до других стран мне, как и тебе нет дела!..

no avatar#}
snel210

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

вот именно
значит по твоему все страны в мире только и хотят поработить страну в которой живем
потому и нужна армия
тогда надо смотреть всем фильм про планету обезъян где оставшиеся люди создали бомбу омега
и сказать всем вы обезъяны не надо войн....а то взорвем всех и вся
а если нет...значит для тебя армия безпричина
а значит она не нужна
подумаешь на тбилиси бомбу ядерную взорвали бы....американцы две бомбы пустили и им ничего)))
сразу бы все армии бы и распустили бы...а так все только и поют что они нужны якобы...а зачем
все только ноют что нужна нытики

no avatar#}
WoooolFFF

отвечает snel210 на комментарий 26.05.2009 #

Эти свои измышления высказывай не мне, а людям, сидящим малость повыше: президентам, правительствам и тому подобной публике... Они решают, быть войнам или нет. Будь моя воля, я бы скорее последовал твоему совету, нежели устраивал одну заваруху за другой. Но нет у меня пока такой власти, и у тебя нет. Расти нам ещё и расти до высоких кресел... Остаётся лишь надеятся, что ОНИ поймут наконец, что войны не нужны...

no avatar#}
snel210

отвечает WoooolFFF на комментарий 26.05.2009 #

приятно слышать что хоть кто то что то да понимает друг в друге сказанное
пусть будет так
не все едино но хоть и это уже радость
коль мы чуть чуть друг друга понимаем то значит это понимают чуть чуть и в верхах
насколько мы друг друга не понимаем настолько не понимают и там на верху
покуда ва мы не станем понимать внизу как ты говоришь друг друга безусловно покудава и там наверху будут играть в царебогов)))
дискуссия закончина
можешь больше не отвечать

no avatar#}
vovendor

комментирует материал 25.05.2009 #

А военнослужащие у нас поголовно за границу на отдых ездят? В основном их заграница это Украина. И собственно логика в этом решении есть, ведь фактически за счет бюджета поддерживаются иностранные курорты.

no avatar#}
apis08

комментирует материал 25.05.2009 #

Может быть все происходящее- бредовый сон? Хочу проснуться!

no avatar#}
peresvet

комментирует материал 25.05.2009 #

\"Наконец, некоторые источники утверждают, что режим выезда из страны для руководящего состава армии в принципе ужесточен. Отдельным офицерам начальник Генштаба генерал Николай Макаров якобы лично запретил ехать в отпуск даже в страны ближнего зарубежья.\"
Как перед Великой Отечественной войной, было.

no avatar#}
lisek

комментирует материал 25.05.2009 #

Давно пора. Нечего детям генерала мороза делать в обезьянниках тёплых стран, особенно военным.

no avatar#}
Rozanovv

комментирует материал 25.05.2009 #

Безнадега совсем. После крайнего севера да без отдыха.... Наверное придется где то добывать эти деньги,потому как самое обидное когда "лишают" чего либо просто так...в виду производственной необходимости.Жене с детьми как обьяснишь? Безнадега...

user avatar
snel210

отвечает Rozanovv на комментарий 26.05.2009 #

а кто заставляет офицеров служить
верно БАБЛО
вот ты зарабатываешь БАБЛО вот и копи на отдых....не за святое слово служат в армии а за деньги тоже...
поэтому не надо ныть что отдыхать надо ехать с севера на юг
на севере многие живут и без армии и ездят также как и армеисты...грубее бы не сказать

no avatar#}
starlei83

комментирует материал 25.05.2009 #

да меня и до этого хренового приказа никуда не выпускали! загранпаспорт фиг оформишь! а вот что ВПД вообще могут скора отменить эта плохо конечно, ну ничаво! мы люди не бедныя, обойдемси и без ваших проездных! и вообще и жрачка нам не нужна и одежка и пособие по безработице(зарпата) тоже нам не нужно! лучше дайте Родины глоток, да возможность сдохнуть на поле ратном, за Русь-Матушку!!..

no avatar#}
rfgbnfy

отвечает starlei83 на комментарий 25.05.2009 #

Эх-ма-а!!! Хорошо-то-как!! Кто-то желает сдохнуть за Румсь-Матушку!!! А вообще-то государство, которое требует жертв, не достойно, чтобы за него отдавали жизнь.

no avatar#}
аошник

комментирует материал 25.05.2009 #

Приказ ни о чем, если он существует. Вот почему. Решили мы у себя в полку получить загранпаспорта. Мы-это те, кто хочет доехать до Калининграда, Украины, Латвию( к родным). И что получилось? Строевики не знают, как оформить документы на паспорт, т.к. получать его надо не впаспорно-визовой службе, а в очень высоком штабе. А те помогать не хотят. Ладно, кое-как отправили. Приходит ответ, неправильно оформили. Тогда решили, пусть у одного получится, потом остальные получат. И что? Два раза отказ в получении паспорта. Первый раз причина- не указал в анкете отчима( надо же!!!). Второй раз не прошел по группе допуска по секретке. Плюнули все на эти паспорта. Чудом один мужик получил, точнее оформил паспорт, ему в Латвию к родителям надо было, но паспорт в Москве в штабе. Приехал он с семьей в москву, семья поехала в Дэпилс, а он пять дней жил на вокзале , пытался получить паспорт и тоже уехать в Латвию. в конце концов, вернулся в часть. Так что у кого из военных есть загранпаспорт и кто ездит в Анталию- не знаю. О себе, уволился 20 апреля. На следующий день пошел, как белый человек, в паспортный стол оформлять паспорт. Один месяц фсб проверяли и еще через 20 дней у меня был паспорт. Я-свободный человек.

no avatar#}
wks273

комментирует материал 25.05.2009 #

Давно пора. Обычные офмцеры, как понятно из комментариев, и не пользовались такой возможностью.

no avatar#}
stv-s

комментирует материал 26.05.2009 #

Тактолько генералы и отдыхают за границей. Простому военнослужащему сейчас не выплачивают проезд по России! Денег нет. Попробуй те как сейчас генералу не оплатить отпускные, а простым военнослужащим можно! Так почему генералы должны ехать за счет государства, за счет тех, кто имеет простые погоны с еле заметными знаками различия?!

no avatar#}
petrov-vodkin

комментирует материал 26.05.2009 #

Где ж им еще отдыхать? Лучшие места для отдыха при СССР ушли в прошлое..На черноморском побережье Кавказа отдыхать не очень-то приятно. На русских смотрят с нелюбовью и может всякое случиться.Да и на Ближнем востоке и других заграницах каждый день слышишь автобусы с туристами переворачиваются. Так что лучшее место для отдыха наша незабываемая Россия - и риску меньше и русским комарам выгоднее

no avatar#}
WoooolFFF

комментирует материал 26.05.2009 #

Н что тут можно сказать? Опять мебельщик что-то мутит... напоследок, перед уходом. Если, конечно, его и в самом деле собрались убирать...

no avatar#}
Филин

комментирует материал 26.05.2009 #

С каким удовольствием он бы просто расстрелял каждого десятого. Враги успешно лишают Россию армии.

no avatar#}
UMIRO

комментирует материал 26.05.2009 #

А вдруг они там всех иностранцев передавят на своих джипах!!!!!

Или постреляют после пьянки в супермаркете из краденного оружия....

no avatar#}
LUMILU

комментирует материал 26.05.2009 #

У любого военного ("любого" - независимо от звания и должности) должен быть выбор: либо бесплатный проезд раз в год для него и членов его семьи, либо достойная компенсация ("достойная" - не плюс три тысячи к З/П). Но увы... Многие авиокомпании уже расторгли договор с МИНОБОРОНЫ. А компенсация - это вообще утопия для простых смертных. Будет примерно так: Раз в год озвучат сумму, которую выделили на конкретную часть, и делите как хотите. Ежу понятно, где эти деньги осядут

no avatar#}
vapopek

комментирует материал 26.05.2009 #

Одного не могу понять, почему военнослужащие должны ездить в отпуск на отдых за границу бесплатно, т. е факт. за счёт средств МО? В нормальной профессиональной армии военнослужащие должны получать нормальную соответствующую зарплату и как все обычные граждане откладывать из неё сбережения, на которые потом отдыхать пожалуйста, хоть за рубеж, хоть на южный берег Северного ледовитого океана.

user avatar
Н@блюд@тель

отвечает vapopek на комментарий 27.05.2009 #

Что бы понять надо знать и те ограничения которые накладывает военная служба. Нельзя иметь вторую работу, тебя в любой момент могут послать служить, к примеру на Новую землю, рабочий день не нормированный, военный конфликт без тебя не обойдётся и т.д. Эти льготы своего рода соц. пакет. На гражданке действуют правила ГК РФ. Гражданский чел. имеет конкретную продолжительность рабочего времени, может подрабатывать где хочет и как хочет, без его согласия послать никуда нельзя, кроме краткосрочных командировок.

no avatar#}
viking72

комментирует материал 26.05.2009 #

интересно про какую заграницу идет речь, если бывшие республики, то это не заграница.Да и на какие шиши ездить туда.на эти гроши, на которые еле концы с концами сводишь.

no avatar#}
9521522 nl

комментирует материал 26.05.2009 #



  1. \"МК\" - известное \"правдивое\" издание.


  2. Льготы и прочие \"подачки\" давно пора отменить везде и всем - ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ХОРОШО.


  3. \"Носители\" госсекретов обоснованно могут быть ограничены государством в передвижении. Это и военные, и гражданские. Но это ЕДИНИЦЫ. Всех подряд, как в СССР, сажать напривязь никто и не собирается.


  4. Известная турфирма \"ВСК-тур\", работающая 10 лет на жёстком рынке туруслуг стала КОМУ-ТО поперёк горла. Вот что они пишут:УВАЖАЕМЫЕ КЛИЕНТЫ КОМПАНИИ «ВСК-ТУР»!

    Сегодня, 25 мая 2009 года, в газете «Московский комсомолец», а также в ряде СМИ появилась информация о том, что военнослужащие Вооруженных Сил лишились права отдыхать за границей.
    В связи с этой публикацией руководство компании хотело высказать свою точку зрения:
    Да, действительно в 2009 году впервые за десять лет Министерство обороны не выделило денежных средств на частичную компенсацию проживания и питания военных туристов. Вместе с тем компенсация стоимости авиаперелета к месту отдыха и обратно производится в соответствии с законом «О статусе военнослужащего».
    К сожалению, на данный момент существует определенная проблема с утверждением списка на выезд за рубеж военнослужащих, допущенных к сведениям особой важности и совершенно секретным сведениям. Этот вопрос в настоящее время рассматривается заинтересованными воинскими структурами, в том числе Главной военной прокуратурой, и мы надеемся, что он будет вскоре решен.
    Борьба на туристическом рынке за «место под солнцем» идет всегда, и тем более обострилась во время финансового кризиса. Конкурентов мы не боимся. Наша уверенность в своих силах подкреплена тем фактом, что по итогам работы за 2008 год наша компания занимает 1-е место среди турагентств России.
    На протяжении десяти лет работы нашей компании мы успешно отправляли наших военных туристов на оздоровительный отдых за рубеж и выполняли все взятые на себя обязательства!
    В заключение хочется выразить огромную благодарность нашим постоянным клиентам, которые, несмотря на ситуацию в стране, доверяют «ВСК-Тур» организацию своего отдыха!


  5. Сердюков с самого начала был и есть инородным лицом в Армии. Но его непопулярность в военных кругах автоматически не означает, что он вообще ни на что не способен. Напротив, слухи о том, что его \"ПОСТАВЯТ НА ОЛИМПИАДУ\" вместо Ткачёва в Краснодар вполне могут подтвердиться.... Хотя куда его не всунь и кем не назови, в народе он НАВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ ТАБУРЕТКИНЫМ!


user avatar
Томми

комментирует материал 26.05.2009 #

правильно Сердюков делает. Пока служишь в Армии - нечего за границей делать. Отдыхай в России. Не хочешь - уходи из Армии.. Абсолютно правы комментаторы, что младшему, да и старшему офицерскому составу "Заграница" - не по их карману.. Этот шаг Сердюкова сокращает немного льготы для генералов и не более. А как Вы смотрите на то, что бы в мирное время установить мораторий на производство старших офицеров в "генералы". Зачем нужно такое их количество, когда качество Армии под большим вопросом?... да ещё при рядовом и необученном Главнокомандующем.

user avatar
cent-off

отвечает Томми на комментарий 28.05.2009 #

А чем хуже военнослужащие? И почему это им нельзя? Все тайны уже давно вывезены теми же Сердюковыми, а имущество распродано под дачи олигархам. А между прочим, у военнослужащих тоже есть семьи и их дети точно также как и дети простых гражданских хотят увидеть мир. Да, зарплата не очень большая, но у них ведь есть жены которые, к примеру, могут работать в коммерческих структурах и получать нормальную зарплату, на которую можно позволить себе и своей семье отдохнуть за границей.

no avatar#}
Inzag

комментирует материал 26.05.2009 #

Вот насмешили: "Московский комсомолец" - это беспардонная брехаловка, так что можно забить. А у кого из военных уже есть загранпаспорта - отберут?

no avatar#}
странный

комментирует материал 26.05.2009 #

так военным бесплатный путь на отдых обалдеть защитники отпуск пенсия в сорок и пенсия повыше обычной

no avatar#}
cent-off

отвечает странный на комментарий 28.05.2009 #

Да уж, служить двадцать пять лет за копейки, чтобы получить пенсию размером в 5-6 тысяч рублей, из которых 4 тысячи уходит на оплату квартиры и коммунальных услуг и при этом не иметь никаких накоплений. Пожалуй это круто!! На сегодняшний день хуже чем военные не живет никто. Дворники получают больше чем подполковники! Куда же это годится?

no avatar#}
Нитуп

комментирует материал 26.05.2009 #

Правильно! Нечего разъезжать ,да ещё на халяву,когда отечество в опасности.

no avatar#}
Н@блюд@тель

комментирует материал 27.05.2009 #

" сам Анатолий Сердюков. Министр объявил, что намерен отдыхать в пределах России." Конечно почему бы не повыпендриваться две недели в России, как патриотично, а затем либо работа за границей либо постоянные туда поездки. Короче военная служба становится рабовлдадельческой. Гос-во после окончания института посылает военного куда хочет, но при этом проезд в отпуск к родне уже не оплатит, на войну ходи, другого зароботка не имей, в отпуск не ездий, куда пошлём туда иди! Сочувствую тем кто свяжет себя с такой армией, сам служил раньше, ушёл по оргштатам, теперь с радостью вспоминаю тот день когда покинул ряды ВС.

no avatar#}
vladic82m452

комментирует материал 25.11.2009 #

В России нет промышленности и соответственно налоговой базы, на основе которой собираются налоги. Соответственно и не на что содержать армию.. Возьмите например ВПД от Владивостока до Москвы..Когда я лечу за наличные я выбираю самый дешевый рейс и самолет. А когда я предъявляю в аэропорту ВПД, то с МО снимается максимальный тариф, который только возможный. Иногда у меня билет стоит в 2 раза дороже, чем я бы приобрел за свои кровные. На этом хочет экономить государство..Выиграет только офицер, которому эти наличные выдадут или как говорят планируют выдать, но это уже другой вопрос.
Когда у меня будет наличность, я 100 раз подумаю лететь мне в матери или помочь ей материально. И когда я распоряжаюсь как мне лететь и каким рейсов создаются конкурентные условия среди авиаперевозчиков. А так получается, что покупаешь только в одном окне где принимают ВПД, а может и не принять и это постоянный ГЕМОРОЙ при отправки в отпуск.

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com