Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Какое состояние армии показала война в Осетии?

Какое состояние армии показала война в Осетии?
А давайте, все-таки, посмотрим внимательнее, что вскрыл этот конфликт.

1. Средства связи в российской армии, в общем, принципиально остаются на уровне ВОВ. Все видели-слушали перехват наших радиопереговоров? Ничего не напомнило? Тут, недавно, кто-то из уважаемых участников выкладывал копии немецких перехватов наших радиопереговоров за 43-1 год. Прошло 65 лет, а наши войска продолжают вести перговоры открытым текстом, кодирования нет. Причем это было и в первую чеченскую, и во вторую, теперь и в грузино-осетинскую.

2. наша авиация, в общем, тоже действует в традициях второй мировой. Су-25 применяются в точности, как Ил-2: бросить бомбы, потом ЭрЭсами супостата, потом из ШВАКов проштурмовать, ну и, напоследок,можно попробовать получит героя посмертно, врезавшись в скопление чего-либо горящим самолетом. Управляемые ракеты с Су-25 почти (или совсем) не приеняются. В общем, эффективность работы авиации по бронетанковой технике противника примерно такая же, как у Ил-2, т. е. низкая.
Использование бомбардировщика для фоторазведки тоже целиком и полностью в славных традициях наших ОРАПов: лететь сквозь пальбу, фотографируя, пока не собьют.

3. Использование танков Т-62 свидетельствует отнюдь не о высоком воинском презрении к жалкому врагу, а о том, что нормальных танков нам катастрофически не хватает. Данные Т-62 выступили из места базирования тогда, когда бои еще шли вовсю и грузины изрядно давали нашим прикурить. Судя по случаю с командующим 58-й армией, разведка и охранение у нас налажены не были, и один грузинский Виттман на своем Т-72 мог очень легко организовать для СиЭнЭн красивые виды уничтоженной русской танковой колонны. наше счастье, что они сбежали, но найдись, повторяю, хотя бы один экипаж, который бы всерьез принял свои клятвы беречь родину, и российские танки встали бы кострами на дороге, по которой они лениво ехали с раскрытыми люками и экипажами, отдыхающими на броне. Помимо Т-62 российская армия сверкнула такими раритетами, как БМП-1. Да и вообще, практически все российские БМП не несли ПТУР, и в случае столкновения с танкам противника стали бы просто мясом. Русские БМП, конечно, и с ПТУРами не ахти вояки (в отличие от украинских), но тут хотя бы была возможност при своевременном обнаружении противника немного огрызнуться. Вообще наша техника с ободранными экранами и надбоем производит очень тяжелое впечатление.

4. Удачное нападение на штабную колонну 58-й армии говорит само за себя. Здесь глупо что-то комментировать. К счастью, война была не совсем настоящая, и даже ранение командарма и приведение, как минимум, в беспорядок, штаба армии, не сказалось серьезно на ходе боевых действий.

5. Огромное количество иррегулярных и откровенно бандитских формирований, которые тянулись за российской армией, предаваясь традиционным кавказским промыслам, вообще свойственно, скорее, армии Порты века так 19-го. Давайте зададимся вопросом: кому подчинялись бородатые мужчины на раскрашенной БМП? Командованию 58-й армии? Президенту Кадырову? напомню, что ямадаевцы участвовали в рейдерских операциях в Санкт-Петербурге. Они туда приехали с оружием и в своих боевых костюмах через всю страну и захватили мясокомбинат, если не ошибаюсь, изувечив его директора и угрожая ему смертью. Про осетинских воинов я вообще молчу - их даже присутствующие на театре российские генералы, не стесняясь, называют бандитами и говорят, что наши солдаты их "гоняют".

6. Солдат российской армии, в общем, не имеет обмундирования. Он одевается так, как считает нужным, сочетая то дерьмо, что енму выдали, с купленным (и, возможно, где-нибудь притыренным). Разнобой в форме даже в одном отделении не может не вызвать странного ощущения, что смотришь какое-то кино про гражданскую, с поправкой на современный антураж. В репортаже СиЭнЭн суровый русский воин высовывался из разбитого окна кунга вообще в майке. Та же ерунда имеет место быть со снаряжением и средствами защиты. Средства хзащиты, впрочем, как правило не носят - жарко. Наверное, в ираке прохладенй.

Кроме того, присмотритесь к кадрам: очень мало знаков различия. Собственно, при таком разнобое камуфляжей, разгрузок и прочего, именно знаки различия и официальная символика могли бы как-то объединить наше войско, но их нет. Как можно отличить воина РА, от осетинского бандита ополченца, а то и вовсе наемника? Разъезды наших воинов по Грузии не добавляют определенности кто-то куда-то приехал, то ли Российская Армия, то ли осетинские полченцы, то ли абхазская армия, то ли армия Кадырова, что-то взорвали, что-то сожгли, кого-то убили. Романтично, слов нет, но все же это сложно назвать армией.

Выводы: армии, как таковой, у нас, видимо, все же нет. У нас есть московско-татарское войско образца так 16-го века, вооруженное по последнему слову военной техники 50-70 гг, воюющее в славных традициях РККА 40-х. Это войско имеет достаточно храбрых, не слишком хорошо обученых и недисциплинированных солдат и офицеров и невнятный командный состав.

С другой стороны, противник, если быть совсем честным, показал, что воевать он умеет неплохо. Огрузинская артиллерия, быстро меняя позиции, долго обстреливала Цхинвал, до определенного момента грузины упорно оборонялись да и наступали они грамотно. В средствах связи и управления они до определенного момента тоже нас превосходили. Их ПВО сработала вполне успешно, прннимая во внимание разницу в силах. Да, у грузин оказался низкий боевой дух и, что еще важнее, очень плохое общее руководство войскам на уровне командующих. Это и привело к паническому бегству из Гори. Но окажись у них один-два сильных и смелых генерала, война могла бы затянуться и потери наши были бы куда выше. Впчоем. они и так очень высоки - 75 убитых.

Так что, скорее, можно сказать, это не только Россия победила. Это, скорее, Грузия проиграла. И товарищу Леонтьеву или как там его, рановато закатывать наразрыв и кричать, что теперь де можем кого угодно принуждать к чему угодно: хоть к миру, хоть к сожительству. В этот раз, нам, в общем, свезло во многом. В другой раз может не свезти. И вместо того, чтобы дружно презирать Мишико (который, конечно, отвратительный говнюк), следовало бы озаботиться приведением в порядок своих вооруженных сил.
Источник: vif2ne.ru

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (27)

bombarda

комментирует материал 18.08.2008 #

Товарищ Ленмебельторг не думал о том, чтобы перевооружить армию.
Товарищ Ленмебельторг не думал о том, чтобы переучить армию, учтя опыт чеченских войн.
Товарищ Ленмебельторг не думал даже о том, чтобы одеть армию в более-менее одинаковую форму.

Однако кто такой товарищ Ленмебельторг? Он сам в окошко влез и назначил себя министром обороны? Не-а. Его назначил президент. Интересно, а о чем он, президент, думал?

user avatar
Сучка с сумочкой

отвечает bombarda на комментарий 19.08.2008 #

Товарищ Ленмебельторг не думал о том, чтобы перевооружить армию.
Товарищ Ленмебельторг не думал о том, чтобы переучить армию, учтя опыт чеченских войн.
Товарищ Ленмебельторг не думал даже о том, чтобы одеть армию в более-менее одинаковую форму.
Товарищ Ленмебельторг вообще редко думает.

user avatar
Meleuz

комментирует материал 18.08.2008 #

Вот что и беспокоит больше всего!
В России по прежнему воюют не оружием, а пушечным мясом. Показывают по ящику раненых и покалеченных, поют дифирамбы о смелости и отваге, а потом как обычно забудут об инвалидах как об отработанном материале. Конечно Вова, как то там пытается армию реформировать, но ведь пытаться не значит достигать цели. Я вообще заметил, что процесс нашим руководителям нравиться больше чем конечный результат. Пытаются бороться с коррупцией, пытаются строить дороги, пытаются поддерживать малый бизнес, но заметьте до сих пор не в одном направлении нет положительного результата. Мне скажут - \"Хорошие дела быстро не делаются\", но это враки! Как Саакашвилли, будучи таким придурком каким его описывают наши СМИ, смог раз и навсегда разобраться с местными ментами и гаишниками? Тот кто был в Грузии последних лет рассказывают о чудесах! И рассказывают об этом мои знакомые, которых не заподозришь в ангажированности.
Конечно вся эта вонь поднявшаяся вокруг конфликта не нанесет России сколько нибуть значимого вреда, но такие события всегда являются индикаторами того, в каком состоянии находится гражданское общество и государство. На мой взгляд \"общество\" по прежнему готово \"хавать\", то что ему суют по ящику и кричать хором \"Ку\" по взмаху дирижерской палочки. А \"государство\" по прежнему относиться к человеку как к мясу, которое можно съесть на завтрак.

user avatar
saluuu

комментирует материал 18.08.2008 #

Тупее статьи не читал.Автор-военспец скорее всего \"белобилетник\".

user avatar
Green

отвечает saluuu на комментарий 18.08.2008 #

Ну по ссылке \"Оригинал\" можно посмотреть и автора, и площадку.
А не могли бы Вы поразвернутее проаргументировать свое мнение? Заявить \"статья тупая\" дело нехитрое...

user avatar
DONKEY XOTE

комментирует материал 18.08.2008 #

Все в статье правда. Для интересующихся состоянием ВС России это не новость. Но не могу не отметить, что речь идет о 58 армии - самой боеспособной в российских ВС! Не трудно представить, в каком состоянии остальные армии!

Вот и возрождение былой мощи, вот и результаты \"реформы\"!

user avatar
рожденный в СССР

комментирует материал 18.08.2008 #

Ага. а еще во времена первой мировой англичане на полном серьезе рассказывали своему населению, что гнусные тевтоны из пленных англичан мыло варят. В то же самое время уже тевтоны стращали своего обывателя, что русские казаки немецких младенцев жрут прямо сырыми и без соли. В наше время фантазия у людей оскудела, ничего сенсационней банальных обвинений в мародерстве придумать не могут. Даже скучно.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 18.08.2008 #

Times: Путин отдал приказ убивать мирных грузинских жителей
Премьер-министр России Владимир Путин отдал приказ солдатам заставлять грузин покадать свои дома или убивать отказавшихся. Об это газете The Times рассказала одна из жительниц грузинской деревни Курта вблизи столицы Южной Осетии Манана Диошвили. «Солдаты сказали нам, что у них был приказ от Путина: уходите или будете убиты», - рассказала она. По ее словам, русские солдаты говорили, что жителям надо просить помощи у США, иначе их уничтожат. // gazeta.ru/news/lenta/2008/08/18/n_1258866.shtml

no avatar
morgenshtern

отвечает Kk Pp на комментарий 18.08.2008 #

А приказа российскому спецназу жарить на кострах грузинских младенцев и питаться ими страшный Путин не отдавал? Что нынче курят в \"Таймс\"?

user avatar
Meleuz

комментирует материал 18.08.2008 #

Зачем искать справедливость в войне? Разве на войне она существует? А кто из вас объективен? У кого взгляд не замутненный эмоциональным, классовым, национальным, экономическим, патриотическим и еще Бог весть каким обстоятельством?
Вова сказал как то: \"Распад СССР - крупнейшая геополитическая катастрофа века!\". Он прав. Сколько еще войн и ненависти ждет нас в процессе перераспределения влияния и ресурсов распавшегося государства?

user avatar
pryanicoff

комментирует материал 18.08.2008 #

Автор судит по телевизору: кадры абхазских и осетинских танковых подразделений он принял за парад нашей тяжелой техники.... С вооружением у нас есть проблемы, которые нужно решать, но не все так плохо! Я, например, больше на стрелковое оружие внимание обратил. Очень мало оптики, электронных средств корректировки огня, приборов ночного видения. Но, как показывает опыт, не в этом наша сила) Абхазская компания тем и примечательно, что прошла без единого выстрела.
А чушь на счет \"всю нашу колонну одним выстрелом\" - этим даже детей своих не пугайте. Видели мы, как горят грузинские танки.

user avatar
pryanicoff

комментирует материал 18.08.2008 #

Т-62 были, но единицы. Т-72 - основное оружие и 58-й и армии Грузии, со всеми модификациями, к слову, тоже устарели... Может, наши товарищи собрали все \"барахло\" по частям РФ и повезли в Грузию для утилизации?)))

user avatar
bombarda

отвечает pryanicoff на комментарий 18.08.2008 #

Как ни странно - вполне логический вывод. Вспомните, как те же США использовали балканские войны для утилизации устаревших боеприпасов.

user avatar
Accu Sync

комментирует материал 19.08.2008 #

Этот самый автор Кошкин всё-таки больше напоминает специалистов по военным вопросам, которые сами к армии никакого отношения не имели - таких сейчас много развелось.
Да и что по существу рассуждений автора обсуждать? Судит он о боевых действиях и состоянии армии по ТВ- репортажам и описаниям журналистов - таких же дилетантов, как и он. Да и рассуждения эти расхожи - уже были в статьях других авторов, даже на этом форуме. Друг у друга, что ли, бессовестно сдирают? Муть очередная, в общем.

user avatar
СергейКиев

комментирует материал 23.08.2008 #

Рассея мать все про запас форму держит и оружие!
К Мишико на войну ходить можно было и с небритой мордой он бы и так испугался!
Это русскай прэшол! Быт будэт!

user avatar
fnknr

комментирует материал 06.09.2008 #

да парень не вкурсе. явно не технарь.

user avatar
steel rat

комментирует материал 18.09.2008 #

в статье много ерунды, вернее очень много, доблесть грузинской армии и позор нашей смех да и только.
аргумент 1: совершенно согласен про РПГ-7, а также есть еще СПГ-9, РПО -18 (шмель), несколько модификаций ПТУР, что делает танки весьма сомнительным оружием в городе и горах. Если автор сомневается, пусть обратиться к опыту чеченских компаний, хотя опыт был впервые проверен и приобретен в берлине в 45.
аргумент2: Воюет и убивает солдат, и смерть врага может быть достигнута любым способом (хоть дубиной по голове) а наши средства уничтожения себе подобных только облегчают это и вооружение 58 армии делает этот процесс намного легче, хоть и устарело.
аргумент3: Доблестная грузинская армия в отличии от 58 училась хоть и инструкторами но в мирных условиях.
58 прошла тяжелый и трагичный боевой путь - обстрелянный офицер или контрактник с АК и РПГ намного страшнее чем студент на танке.
аргумент4: марадерство- спутник войны и ее обыденность (догма) тут ничего не сделаешь да и не такое уж преступление в отличии от беспредельного убийства мирных жителей и миротворцев. мародерством занимались все армии во все времена а вот утюжить детей и женщин танками прерогатива только хорошо вооруженных армий, с националистами у руля (исторический факт - эти рулевые зачастую с тяжелыми психическими отклонениями)
аргумент5: одним выстрелом уничтожить колонну также нереально, как и сдержать 1-2 Т-72 десяток другой не то что Т-62 а Т-34.
аргумент 6: знаки различия и форма - может еще кивер одеть и комзол с золотой вышивкой, да согласен наша форма не ахти, но нереально сделать форму идеальную для каждого и кроссовки на ногах намного удобнее и безопаснее чем любой навороченный ботинок (по опыту в кроссовках ноги целее чем в ботинках ежели на гадость какую противопехотную наступили: кроссовки - ушиб, раздробление костей или частичная ампутация стопы, ботинки - ампутация и чем туже затянуты тем меньше ноги остается). знаки различия - пусть автор пройдется на войне в парадной форме и с знаками звания и рода войск - чем больше звезд тем меньше шагов сделает.


ВЫВОД: АВТОР ЖИВОГО СОЛДАТА ПО ТЕЛЕКУ ВИДЕЛ, А ЛЮБИМЫЙ ФИЛЬМ ПРО ВОЙНУ - ЗВЕЗДНЫЙ ДЕСАНТ ))

user avatar
Алексей.ru

комментирует материал 11.12.2008 #

Статья хоть гадкая, но вместо того, чтобы обрушивать свой гнев на автора, давайте лучше повернёмся лицом к армии и дадим анализ тем крупицам горькой для нас правды, которая в этой статье всё же есть.
- Средства связи безобразные - факт
- Оружие много лет не модернизировалось - тоже факт
- Войско имеет достаточно храбрых, не слишком хорошо обученых и недисциплинированных солдат и офицеров и невнятный командный состав - тоже не поспоришь.
- Очень мало знаков различия - вот тут автор лоханулся по полной. Только идиот на войне размахивает перьями и блистает погонами.

Выводы: надо неустанно перевооружать и обучать армию, многократно отрабатывать новые тактические приёмы, а брехуны пусть брешут, на чужой роток не накинешь платок...
Связь - основа боевого управления. Потеря связи - потеря боевого управления.
Перехват информации противником - большие жертвы и вероятность срыва выполнения поставленной задачи.

Как говорил адмирал Макаров - помни войну

И спасибо Русскому солдату. В который раз он заставил уважать себя весь мир!

user avatar
Дмитрий Шульгин

комментирует материал 10.03.2010 #

Я служил в 2000 по 2002 год в 70 полку (он учавствовал в этих событиях). Танковый батальон состоит из Т-62. В основном из бронетехники БМП-1 с ПТУр "ФАГОТ".
Моё мнение.
Армия сработала профессионально. Разложу по пунктам.
1. Действие авиации:
Авиация применялась грамотно. Для незнающих: Применение управляемых ракет в горах по подвижным целям почти ислючено т.к. скорасть управляемой ракеты дозвукавая (про КАБы вообще молчу) то есть это требует зависания над целью на высоте 2-3 тыс метров (при помехах со стороны облоков осадков) и держать цель в поле зрения пока раета не поразит цель. Всё это хорошо на равнине, но в горах при насыщении противника системами ПВО от полкового до армейского уровня- это просто самоубийство. стати американци в афганестани применяючт тактику штурмовок времён Второй мировой войны и даже в Бразилии закупили поршневые штурмовики. В горах тактиа одна это внезапно появица выстрелить боекомплект пока противник очухается унести ноги.

user avatar
Дмитрий Шульгин

комментирует материал 10.03.2010 #

2. Действие артиллерии.
Применялись в основном миномёты 2Б14, 2Б9 (батальонный уровень), 120 мм миномёты 2Б11 полковое звено, и 122мм гаубици САУ и 152 мм "Акации". Применялась тоже граматно. В тактике присутствовали элементы массирования огня на основных направлениях. Артиллерия врага была почти вся унечтожена с воздуха в первые два дня (гаубици и пушки калибра от 122мм до 203 мм). В нападениях на колонны российских войск использовались 82 мм миномёты 2Б14 "Поднос" ( крайне эффективная и жуткая вещь после пулемёта). весит 43 кг. разберается на 3 части для переноски.
В новстях показывали САУ "Акация" Российских войск типа после того как грузинская артиллерия нанесла удар и что расчет погиб. Так там не артиллерия работала а как раз "Поднос" так как САУ целая, снаряды на земле не сдетонировали.

user avatar
Дмитрий Шульгин

комментирует материал 10.03.2010 #

3. Действия мотострелковых частей тоже не вызывает нарекания. Сработали по тактике и приобретённому опыту в 2-х Чеченских компаниях. Приехали, не ввязываясь в уличные бои в городе с начала выбили врага с господствующих высот тем самым вынудив противника оставить город ну а авиация довершила дело.

58 армия СКВО здесь практицески применила метод воздушной войны из операции "Багратион" когда была пратически унечтожена группа армий "Центр" Вемахта летом 1944 год. Напомню: разбитые немецкие механизированные части отступали с территории белоруссии по ограниценому числу дорог, а советская армейская авиация( Ил-2, ПЕ-2) на этих дорогах унечножили всю технику немцев. Кстати эта воздушная операция признана самой эффективной за всю войну среди союзников

user avatar
Дмитрий Шульгин

комментирует материал 10.03.2010 #

А вообще у Грузии шансов небыло победить. Хоть их всех бластерами вооружи. Хороший хор воевать не умеет.
Автор кроме пистолета в кабуре у милиционера тоже вообще ни чего не видел, а всё туда же!
Проблемы в армии есть во всех странах в том числе и в армии США. Кстати Армия США намерена заку пить автоматы Калашникова для контингентов в Ираке и Афганистане. Британские солдаты вообще вешаются со своей L85. Система связи американской армии очень уязвима для помех и перехвата из-за этого в афганистане в одно бою амеры потеряли 58 солдат талибы потерь не понесли.

user avatar
dmn66

комментирует материал 03.10.2010 #

Не буду комментировать действия армии - это удел спецов. Просто дам совет: зайдите в любой (ну, почти любой) подмосковный гарнизон. Это не сложно - дыр больше чем колючки. Увидите много полковников и подполковников. Поменьше майоров и совсем мало капитанов. Это рассадник-инкубатор генералов. И вся это тупая и вороватая орда (имеющая мало общего с армией), тем не менее получает зарплату. Сколько ворует - лучше пусть задумаются "органы". Теперь помножем (лучше на калькуляторе) количество офицерья на их зарплату и на количество "отстойников". Сразу станет ясно, что все разговоры про перевооружении армии - тухлячек. А на что тогда орду паразитов содержать?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com