Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кризис среднего возраста по-русски

Кризис среднего возраста по-русски

Смена профессии, дауншифтинг, течение «чайлд-фри»... Всё это - выбор людей, у которых всё, так сказать, не как у людей. В мире диктата СМИ, рекламы, общественного мнения ещё остались способы жить не как все, не плясать под чужую дудку. Любопытно, что особенно часто подобные решения принимают люди именно моего поколения - 35-40 лет. Итак, что же это - мода, вызов обществу, признаки кризиса среднего возраста или действительно тяга к самореализации?

Смена профессии: погоня за мечтой, а не седина в бороду...

Психологи знают, что желание радикально сменить профессию - один из признаков так называемого кризиса среднего возраста, который приходится на 35-40 лет. В этом возрасте люди начинают осознавать, что смертны. Они начинают задумываться над тем, что же они в жизни сделали и действительно ли та жизнь, которой они живут, - та самая Жизнь Их Мечты. Кто-то вдруг понимает, что профессиональный потолок достигнут - а дальше что? Кого-то заела текучка и рутина, кто-то вдруг осознаёт, что его жизнь скучна и беспросветна. А кто-то живёт в вечном цейтноте, из-за чего не остаётся времени ни на семью, ни на друзей, ни на самого себя. Существует гипотеза, согласно которой человек вообще может заниматься одним и тем же видом деятельности не более 8-10 лет (после этого срока любая работа приедается), и часто кризис среднего возраста как раз и совпадает с таким профессиональным рубежом. Он заставляет задуматься: а тем ли я занимался всю свою жизнь? Не поздно ли ещё всё изменить?

Однако на то, чтобы бросить всё и начать с нуля, решаются единицы - для этого нужна колоссальная мотивация и определённый склад характера. Психиатры установили, что для большинства людей вынужденная смена профессии такой же стресс, как и развод, - ведь такой шаг почти точно повлечёт за собой резкое падение доходов, снижение социального статуса и неуверенность в завтрашнем дне. Тех же, для кого это осознанный выбор, такие мелочи не пугают. Не порадует и отношение окружающих - приготовьтесь услышать про то, что «лошадей на переправе не меняют». Хотя такое отношение скорее характерно для России - на Западе смена профессии, в силу специфики экономики, дело гораздо более привычное.

Разумеется, о смене профессии задумываются не только те, у кого какой-то внутренний «кризис». Опрос общественного мнения показал, что в США, в частности, об этом шаге подумывают около 60% (!) людей. А в Швеции практически каждый человек меняет профессию два-три раза в течение своей жизни. В основе такой удивительной гибкости - изменения, происходящие в обществе и в экономике. Одни профессии «отмирают», другие появляются, огромные изменения происходят в традиционных отраслях, информации всё больше, знания обновляются - а значит, люди должны фактически всю свою жизнь учиться и переквалифицироваться, и смена профессии уже перестаёт казаться чем-то пугающим. Те же, кто это делают «по велению души», могут привести множество примеров своих знаменитых предшественников - например, американский писатель О. Генри когда-то работал в аптеке и в земельном управлении, был кассиром и счетоводом в банке. И если бы Поль Гоген так и не бросил свою весьма прибыльную и респектабельную карьеру биржевого маклера, то мир никогда не получил бы его гениальных работ.

Дауншифтинг: философия, а не необходимость

Тут мы и подходим к теме дауншифтеров, к числу которых вполне можно отнести того же Поля Гогена и о которых в последнее время много пишут. Режущее слух английское слово «дауншифтинг» означает, согласно словарю: 1) переходить с высокооплачиваемой, но связанной с чрезмерным стрессом, нагрузками и отнимающей всё свободное время работы на более спокойную, хотя и низкооплачиваемую по сравнению с прежней; 2) авто - включать понижающую передачу. Иными словами, дауншифтер замедляется на работе, чтобы ускориться в других областях жизни. Как написано на сайте российских дауншифтеров, дауншифтинг - это «осознанный отказ от чужих целей, жизнь ради себя и своей семьи. Он может сопровождаться понижением зарплаты и должности, отказом от традиционной карьеры и «крысиных бегов». Дауншифтеры - это люди, добившиеся успеха в карьере, но в какой-то миг решившие «выйти из игры» и ступившие на путь возвращения к себе, к своим желаниям... Дауншифтеры не авантюристы, они просто отказались от чужих целей и желаний, перестали быть винтиками системы». Кроме Гогена, среди знаменитых дауншифтеров - Будда, оставивший роскошную жизнь во дворце, римский император Диоктелиан, который отказался от престола и остаток своих дней выращивал капусту, и, конечно, Лев Толстой.

В разных странах дауншифтинг распространён в разной степени. Здесь следует подчеркнуть, что речь идёт не о «вынужденном дауншифтинге» (то есть об увольнении, невозможности найти работу по специальности и т.п.), а именно о добровольном решении. Согласно опросам общественного мнения, это решение уже приняли более 30% процентов американцев и 26% австралийцев (а последние вообще хотят, чтобы к 2015 году дауншифтером стал каждый второй австралиец). Считается, что чем выше средний уровень жизни в стране, тем больше людей пересматривают своё отношение к деньгам и карьере. Гуру дауншифтинга считают Джона Дрейка, автора книги «Downshifting». В ней он, кстати, предлагает совершенные реальные варианты альтернативного образа жизни. Вовсе необязательно «бросать всё» и уезжать на острова: можно перейти на более творческую, но менее престижную и хуже оплачиваемую работу, переехать жить за город, в конце концов, отказаться от повышения (и такое бывает!) или перестать работать сверхурочно.

«Чайлд-фри» - честность, а не чёрствость

Однако мы всё о работе, а «идти собственным путём» можно и в семье, и подтверждение тому - движение «чайлд-фри», то есть «свободных от детей». И именно «свободных», а не бездетных, т.к. «бездетный» - это тот, у кого детей нет и ему от этого плохо, а «чайлд-фри» - тот, кто их иметь не хочет. Это люди, которые не считают, что быть родителем - святая обязанность каждого человека, и которые хотят посвятить время своей жизни чему-то другому, нежели воспитанию детей. Кто-то не любит детей; кто-то их любит, но не считает, что им есть место именно в его жизни. Пожалуй, из всех описанных в этой статье способов «жить своей жизнью» этот - самый критикуемый, и тем, кто его выбирает, приходится особенно нелегко. Попробуйте сказать своим родителям, что никогда не подарите им внуков (особенно если вы женщина). Попробуйте объяснить свою позицию знакомым, родственникам и коллегам (особенно тем, у кого уже есть дети). В сотый раз поймайте на себе взгляды, полные ужаса, и приготовьтесь услышать про высшее предназначение женщины, про то, как «чайлд-фри» противоестественно и антигуманно, что бездетная семья - не семья, что даже в Библии сказано «плодитесь и размножайтесь» и т.п. Однако сегодня много женщин, у которых хватает смелости заявить, что дети просто не вписываются в их жизнь, что без детей они счастливы - и это их выбор, на который они имеют право.

«Белые вороны» в России

Но это на Западе, а какое отношение всё это имеет к нам? К России, где «не до жиру, были бы живы», где только, кажется, сумасшедший может отказаться от насиженного места и уйти «в никуда», где дети и семья - практически синонимы? Поверьте, самое прямое. И у нас все вышеописанные явления весьма распространены и даже приобрели свой, российский колорит.

Так, одна моя подруга неожиданно ушла со своей руководящей должности в туристическом агентстве, чтобы учиться на психолога. Другой надоело быть финансовым консультантом, и она стала возить туристов в Гималаи. Моя сестра распрощалась со своим трубопроводом, астрономической зарплатой и страховкой, чтобы шить костюмы в театральном ателье и иметь свободное время, чтобы танцевать по вечерам танго. Это если говорить о смене профессии. Друзья и знакомые вдруг стали резко бросать насиженные места, зачастую высокие должности и внушительные оклады, чтобы заняться чем-то, о чём давно мечталось. И нет - их не уволили, не сократили и они не хронические неудачники. Просто пришло время. И жить иначе им стало невмоготу.

И это абсолютно закономерно. Неудивительно, что делают это в основном те, кому сейчас 35-40 лет. Мы поступали в вузы в начале 90-х - как правило, в вузы, выбранные родителями, позволяющие получить «правильные» профессии, способные прокормить нас в те дикие времена. И, послушно став экономистом, специалистом по менеджменту, финансам или управлению, сделав карьеру и заработав денег, приобретя необходимый светский лоск и правильный статус, мы стали задавать себе вопрос, который неизбежен после тридцати: а зачем всё это? Кризис середины жизни особо остро выявил тот факт, что многие из нас, в силу обстоятельств, живут «не своей» жизнью - а времени этой самой жизни осталось не так уж много.

Всё это хорошо знают в центре тестирования и развития «Гуманитарные технологии» на базе факультета психологии в МГУ - здесь консультируют людей, которые хотят определиться в выборе профессии. Изначально предполагалось, что это услуга для абитуриентов, но тут оказалось, что более половины обратившихся - люди в возрасте 30-45 лет. Вопреки всем ожиданиям, у 2/3 россиян разочарование в работе связано именно с внутренним кризисом, а не с материальными соображениями. Конечно, реально поменять профессию нам гораздо труднее, чем нашим западным «коллегам»: попробовал бы кто-нибудь на Западе на собеседовании поинтересоваться, сколько соискателю на должность лет или какой он национальности, - на такую компанию сразу подали бы в суд. А у нас это в порядке вещей. И вместе с тем это реально и у нас - так же, как и дауншифтинг. Любопытно, что под самим понятием «дауншифтинг» в России подразумевают нечто совершенно иное, чем на Западе. Дауншифтеры - это не некие неудачники, которые стараются прикрыть свою несостоятельность модным словом, как многие у нас почему-то считают. И не тусовщики, которые сдают московские квартиры и уезжают жить в Гоа. Это не сторонники экотуризма, не те, кто временно «отдыхает от цивилизации», а те, кто живут по собственным правилам и на своих условиях - так сказать, по зову души. Можно сказать, что своего рода дауншифтерами, пусть и вынужденными, были представители «поколения дворников и сторожей». Сегодня, пожалуй, самые знаменитые российские дауншифтеры - это Герман Стерлигов и Пётр Мамонов, уехавшие жить в деревню. Конечно, скажете вы, имея стерлиговский капитал, можно уехать хоть на Луну. Кстати, именно финансовая сторона вопроса и побуждает многих заявлять, что дауншифтинга в исконном смысле этого слова в России не существует: ведь западный дауншифтер по сути бежит от успешной и приевшейся карьеры. А российский - от невозможности её сделать. Пресыщение чем-либо - сумасшедшим успехом, большими деньгами или, наоборот, слишком спокойной буржуазной жизнью и сытостью - возможно только тогда, когда это есть, а в нашей стране вышеперечисленное - дефицит. По статистике, дауншифтеров у нас процента три населения, но эта цифра в последнее время растёт, и всё больше становится тех, кто согласен с известным американским предпринимателем Харви Маккеем, автором книг по психологии бизнеса: «Не стоит всю жизнь работать на одном месте ради того, чтобы вас наградили золотыми часами при выходе на пенсию».

Однако несказанно труднее приходится нашим российским «чайлд-фри» - да, и они у нас есть. Моим знакомым женщинам, сделавшим такой выбор, уже за сорок, детей у них не будет никогда, и своё время и силы они отдают любимому делу, любимым людям, друзьям и тем занятиям, которые доставляют им радость, - будь то путешествия, домик в деревне, хобби, самообразование или, кстати, помощь другим. Упрекать женщин, не имеющих детей, в чёрствости просто смешно - одна такая моя знакомая практически воспитала своего племянника, участвовала во множестве благотворительных программ и была кормилицей всех бомжей в своём районе. Однако российских «чайлд-фри» отличает не только большее число трудностей, с которыми им приходится столкнуться. Как и в случае с дауншифтингом, иностранное понятие, попав на российскую почву, искажается, обрастая всякого рода особенностями, и одна из них - немыслимая агрессия некоторых людей, состоящих в сообществе «чайлд-фри» в интернете. Непонятно почему, но их отличает ненависть к детям и ко всем, у кого они есть. Читаешь их сообщения, и становится не по себе: беременных они называют «свиноматками», всех, у кого есть дети, считают отсталыми существами, смысл жизни которых - в том, чтобы плодиться. Выясняется, что уступать место беременной в метро - глупо: ну и что, если ей тяжело, сама ведь этого хотела. Такой же глупостью они считают и государственную помощь семьям с детьми (сами нарожали, пусть сами и разбираются), которая, оказывается, также является ущемлением, их, «чайлд-фри», прав - ведь часть этих средств государство получает из налогов, которые они платят. Какой разительный контраст с западными сайтами, на которых мило и вежливо обмениваются мнениями те, кто просто не хочет иметь детей и борется за то, чтобы общество признавало и уважало их право на это. Наши же, призывая к уважению себя, начисто лишают этого права всех «инакомыслящих».

Итак, вывод: наша российская реальность наложила на эти явления свой уникальный отпечаток, и от этого никуда не деться. Однако сказать, что у нас, в силу экономических, политических и социальных причин, нет людей, которые хотят не выживать и устраиваться, а именно жить, причём по велению души, - полный абсурд. Их не так много, им трудно, и их решения никогда не будут популярными. Но они готовы платить за них ту цену, которая потребуется. Если вы - один из них, то вас всегда будут отговаривать, пугать экономической нестабильностью, нищей старостью и голодными детьми. Друзья будут крутить пальцами у виска и поражаться, что на вас «нашло». А «нашло», как я полагаю, просто желание жить своей, а не чужой жизнью. Без оглядки на родственников, коллег, состояние экономики и соседей по подъезду.

Источник: www.chaskor.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (100)

scherner

комментирует материал 27.09.2009 #

Крутят пальцами первый месяц, втайне завидуя. Далее завидуют ещё больше, когда оглядываясь на Вас замечают, что Вы выглядите моложе лет на 5, а то и более... Вы занимаетесь тем, чем Вам нравится и хочется... Вы одеваетесь в то, что Вам приносит комфорт и удобство, а не закованы в костюм или форму по 16 часов в сутки. А дальше от зависти либо радуются с Вами, либо как всегда в России... Но таких не тяжело терять. Пусть прутся на работе деля и пиля, а жизнь проносится мимо них... Самый замочаленный их вопрос: Где работаешь? Когда будешь работать? и т.п. В этом их суть. Они не могут однажды выйдя с работы, службы прекратить эту рутину... Правильный вывод статьи - нужно жить своей, а не чужой жизнью!!!

no avatar#}
прагматик

отвечает scherner на комментарий 27.09.2009 #

У нас многие пальцем крутят в трех местах: у виска, в носу, и в штанах :)
А статья позитивная, мне понравилась. ...Остановилось время, дыхание стало глубоким и воздух стал чище.

no avatar#}
vremia

отвечает scherner на комментарий 27.09.2009 #

У меня работа полностью переплетена с личной и семейной жизнью. Методом плодотворной деятельности, мне удалось соединить, все жизненно важные, для меня нити, воедино... Сам с трудом понимаю, как это удалось, особенно если \"ты\", не веришь в случайности, а понимаешь, что жизнь - следствие поступков... Счастлив и на работе и дома, иногда меняю их местами если надо... Свою систему бытия считаю универсально-идеальной... Изредко посещают мысли о форс-мажорных обстоятельствах (негативных), стараюсь их просчитать, спланировать и недопустить. В обществе пресутствует зависть,- это чуствуешь..., но со временем контакты отфильтровываются и формируются, близких по образу духа людей очень мало... Бывает скучно - все очень медленно развивается в нашей стране... Но если не я, то кто...?, поэтому ближайшие время уезжать из России не планирую..., детей - на пути максимальной пользы поставлю, а потом посмотрим...

no avatar#}
kniazev59

комментирует материал 27.09.2009 #

" римский император Диоктелиан",- Диоклетиан?

no avatar#}
Гуманитарий

комментирует материал 27.09.2009 #

Своевременная статья. Спасибо. Сам исполняю своей жизнью все то, что описано в статье. Но для меня главное тот эффект, который удается получить для ускорения творческой своей деятельности. Разве напишешь учебник, работая зав. кафедрой.Нет. А книга может оказаться общественно важная. Так что причем тут моя карьера? Чушь все это. А вот поддержать незаметно подобных "умников", пожалуй, можно было бы. Был бы выигрыш для всего общества. Замечу: государству все это не нужно совершенно. Но жить-то народу! Вот в чем вопрос.

no avatar#}
Александр Ладошин

комментирует материал 28.09.2009 #

Интересная статья, только, не ново все это и для нашего отечества. Свой личный «дауншифтинг» я совершил еще в 70 г., в возрасте 26 лет. Для кризиса среднего возраста вроде как рановато. А пойти на этот шаг меня подвигло стойкое неприятие теории «чайлд-фри», не на тех видно дрожжах я вырос, да и слов этих мудреных конечно не знал. Просто нагулялся мальчик, пришла пора следовать извечным путем предков.
Хвалиться не буду, каких-то выдающихся успехов я на тот момент не достиг, так, рядовой мастер участка, правда с перспективой роста. Однако, было то, чего сейчас нам не хватает - стабильность, а ведь бросил, бросил без сожаления.
У меня с детства были способности, без ложной скромности, шить я любил и умел, что бы мне сразу по этой стезе пойти, только зря 10 лет потерял. Вот и пришлось в 26 идти учиться и легализовывать свой талант.
В статье было о свободе выбора, вот и я выбрал, индивидуалом стал. В то время это очень не просто было, частник враг и тунеядец - ату его. Приходилось на производстве работать, ну а дома вкалывать, да детей еще воспитывать. Думаете о чем-то жалею? Нисколько, готов повторить. Не сказали Вы мне ничего нового, это просто жизнь.

no avatar#}
Бегемот.

комментирует материал 28.09.2009 #

"Просыпаюсь - вот те на! На подушке - ордена!" (с)
Оказывается в 90-е я совершил поступок "дауншифтера"!
Согласен. Надо "не позволять душе лениться".
А ведь так трудно "самому себе признаться, кем ты хочешь быть или казаться". (с)
Попробую возразить лишь в одном: какая это у нас "наша РОССИЙСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ".
Этак в любой стане - в Польше ПОЛЬСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, во Франции ФРАНЦУЗСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, и т.д. Как-то незаметно мы всё норовим нырнуть в наезженную колею исключительно особых обстоятельств, не замечая что это - банально.
А в целом желаю всем освободиться от чужщй воли (планов) и раскрывать в себе лучшее.

no avatar#}
Преподаватель

комментирует материал 28.09.2009 #

Сейчас для молодых один набор профессий, для старых -другой. Старомодные профессии инженеров, техников, рабочих, крестьян - это для старых. Экономист, юрист, программист, продавец - для молодых. Интересно будет жить, когда старые уйдут на пенсию, а нынешние молодые будут старыми.

no avatar#}
Петро2010

отвечает Преподаватель на комментарий 28.09.2009 #

А молодые быстренько так из продавцов переквалифицируются в инженерОв.

no avatar#}
Преподаватель

отвечает Петро2010 на комментарий 28.09.2009 #

Быстренько не получится. Техника развивается, требуется больше времени на учёбу, чем раньше. Переквалифицироваться быстро можно в подсобные рабочие, занять место таджикского гастарбайтера. А из экономиста переучиваться в инженеры придётся очень долго, да и возраст уже не тот, человек уже сформировался. А если семья, то и некогда. А кое-как получить диплом - это пустая затея. Инженеру квалификация требуется на работе. А плохой инженер совсем никому не нужен, от него только вред предприятию.

no avatar#}
sotofa

комментирует материал 28.09.2009 #

насчет дауншифтинга ( слово-то какое резкое и неприятное) - скажу так, что по-русски он происходит, когда тебя с начиженного места как раз к 40 годам подсиживает чья-то длинноногая любовница 25 лет, только после диплома. вот и весь дауншифтинг. а насчет чайлдфри - чтобы к 40 годам не обзавестись детьми - надо их не хотеть с 15 лет. тоже к кризису среднего возраста не имеет никакого отношения. и наши чайлдфри - либо развращенные молоденькие дуры, любящие секс без обязательств, либо доабортировавшиеся до бесплодия карьеристки, которые и родили бы, да нечем. вот и плюются слюной на форумах, потому что локоть близко да не укусить. статейка малость неграмотна сама по себе, и к нашим миассовым процессам в россии неприменима в принципе.

no avatar#}
Lucky_L

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Позвольте с Вами не согласиться. Мы с мужем приняли решение оставить довольно престижную и хорошо оплачиваемую работу совершенно сознательно и добровольно. К 35-40 годам материальноя база семьи создана и устоялась, дочь выросла и не нуждается в постоянной опеке и мы поняли, что сейчас можем себе позволить жить так как хочется. Вы не представляете, какое это удовольствие - жить без оглядки на общепринятые установки. Мы создали для себя жизнь "без будильников, начальников и мобильников". Мы общаемся только с теми людьми которые нам интересны и приятны, путешествуем, много читаем и постоянно учимся чему-нибудь новому. Конечно, не все наши друзья сначала смогли понять нас, но с течением времени, наблюдая со стороны, как мы получаем удовольствие от жизни и не имея возможности к нам присоединиться, многие из них пересмотрели свои приоритеты и теперь у нас большая дружная компания единомышленников.

no avatar#}
elkok

отвечает Lucky_L на комментарий 28.09.2009 #

Чем же вы занимаетесь?

no avatar#}
Tata52676

отвечает elkok на комментарий 28.09.2009 #

Судя по компании единомышленников - это сетевой маркетинг.

no avatar#}
Lucky_L

отвечает Tata52676 на комментарий 28.09.2009 #

Под компанией единомышленников я подразумеваю друзей, которые не побоялись оставить насиженные места и пуститься в "свободное плавание". Я никого не агитирую последовать нашему примеру - это личный выбор каждого. Естественно, пока мы не достигли определенного уровня жизни и не поставили дочь на ноги мы не могли себе позволить уйти в отрыв. Кстати, к сетевому маркетингу отношусь если не отрицательно, то во всяком случае очень настороженно и стараюсь с адептами сего "учения" по жизни не пересекаться.

no avatar#}
Lucky_L

отвечает elkok на комментарий 28.09.2009 #

Вы имеете в виду, чем зарабатываем на хлеб насущный? Мы фрилансеры. Я освоила самостоятельно несколько дизайнерских и графических пакетов, выполняю дизайн мебели, графическая реклама, написание небольших прикладных программ, вместе с мужем работаем на Forex, дочь неплохо владеет английским и занимается переводами.

no avatar#}
starik progulkin

отвечает Lucky_L на комментарий 28.09.2009 #

>>Мы с мужем приняли решение оставить довольно престижную и хорошо оплачиваемую работу совершенно >>сознательно и добровольно

боюсь это решение приняли не вы, а ваше (бывшее) начальство, решившее вдруг сократить персонал процентов эдак на 80 =:-))

А по теме могу сказать только одно -- увы, человек без работы и без дела постепенно превращается в обычного бомжа... Вот и все.

no avatar#}
Lucky_L

отвечает starik progulkin на комментарий 28.09.2009 #

Поверьте, это не так. Во-первых, мы готовились к этому шагу несколько лет - и морально (не так-то просто, чисто психологически, оставить довольно неплохую должность, стабильность, сложившийся круг общения), и материально (нужно было создать "подушку безопасности", и пассивный доход, который позволил бы безболезненно пережить переходный период). Да и без дела мы не находимся. Наоборот, если на работе нам приходилось выполнять определенный набор функций, которые со временем стали настолько изучены, что были доведены до автоматизма и выполнялись без интереса, то сейчас мы можем себе позволить пробовать себя в самых разных сферах деятельности и это приносит массу удовольствия. Просто нужно быть готовым взять на себя ответственность за возможные риски и подготовиться к ним. Я, например, знала, что если разочаруюсь в новом образе жизни, то всегда смогу вернуться на прежнее место работы. Мы уже четвертый год живем "сами по себе" и нас всё устраивает.

no avatar#}
ibiku

отвечает Lucky_L на комментарий 28.09.2009 #

Поддерживаю, жму руку и не считаю, что вас просто прижало - и почему только люди в поступках других видят только то, что их принижает?
Хотя я и вырастила двоих детей, но мне по души и те, кто не хотят их иметь, особенно в настоящее время. В том, что чайлдфришницы с такой неприязнью относятся к рождению детей, вижу просто закон противодействия. Действие равно противодействию, а сейчас государственная политика - подайте нам ещё детишек христа ради, а то прежние закончились. А что б не поберечь их - в армии, при регулировании движения, нормальной медициной и законами? Сколько мальчишек ежедневно избивается и убивается ментами?
Государственная политика заказывает специальные сериалы и фильмы, где слюняво объясняется, какое счастье - ребёночек. Естественная реакция человека на зомбирование - это противодействие, люди чувствуют, что их пытаются сделать дураками и немножко презирают тех, с кем такие игры удались.

no avatar#}
windmill

отвечает ibiku на комментарий 28.09.2009 #

Это точно - реакция на агрессию окружающих.Это не только по поводу чайлдфри. "Сражаются" мясоеды и вегетарианцы, приверженцы традиционной медицины и методов самооздоровления. Люди просто не могут принять даже не другую точку зрения, а саму возможность другой точки зрения. "Вот мне сказали, что именно так жить правильно, значит, все остальное неправильно". Между прочим, в большинстве стран в приличном обществе неприлично даже спрашивать, почему нет детей, разве что кто-то сам хочет поделиться своими взглядами или найти новых знакомых, ведущих похожий образ мыслей. А в России все всех не просто учат, а считают необходимым заклеймить позором. Неужели не видят, что есть одно-единственное правило - никаких правил нет. Можно привести равное количестве реальных примеров счастливой жизни с детьми, но не меньше прямо противоположных.

no avatar#}
Omnibus

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

>>> насчет дауншифтинга ( слово-то какое резкое и неприятное) - скажу так, что по-русски он происходит, когда тебя с начиженного места как раз к 40 годам подсиживает чья-то длинноногая любовница 25 лет, только после диплома. вот и весь дауншифтинг... >>> Премного согласен. При том, что в 40 можно было сделать и больше, и лучше, чем сразу после диплома. Создаецца впечатление, что, несмотря ни на какие экономические кризисы, по-прежнему большей частью востребованы любовницы/любовники обеих ориентаций. Иначе не знаю, за какие такие критерии можно брать на работу ТАКИХ менеджеров... впрочем, чтобы брать их в любовники, надо иметь ну очень извращенный вкус. А в дауншифтинге не было бы ничего резкого и неприятного, оставайся он чисто техническим термином, знакомым даже не каждому водителю. Успехов в жизни! С большим приветом

no avatar#}
Omnibus

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Да, насчет любовниц и любовников старше 40 тоже можно было бы поспорить. Но что поделаешь - менеджеры... им "американские ученые доказали", что человека старше 35 как человека рассматривать не стОит - вот они и согласились, только бы прослыть милыми, послушными детишками, которым пряничек за это дадут. Посмотрим, что будет с ними после 35 и 40. Я тут по случаю гантельки купил 2 х 3 кило - а там в инструкции открытым тектом сказано: если вам больше 35, перед занятиями посоветуйтесь с врачом. По-английски, правда. Эххх, надо было вместо гантелей-то инвалидное кресло с электроприводом... :-) говорят, удобно...

no avatar#}
Lucky_L

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Что касается приверженцев чайлдфри: нашей дочери 18 лет, она учится в университете, у неё довольно амбициозные планы на будущее, включающие в себя образование и работу за рубежом, путешествия, изучение истории мировых религий и еще очень-очень много всего, о чем может мечтать современная девушка, вот только создание семьи и рождение детей в её планы не входит. Мы с мужем, конечно, не в восторге от этого её решения и в глубине души надеемся что с течением времени она пересмотрит свои юношеские установки. Мы бы очень хотели внуков. Но в то же время, если с возрастом и жизненным опытом она не изменит своего мнения, какое право мы имеем навязывать ей свои желания. Для нас главное - чтобы она была счастлива.
Сейчас мы готовимся к усыновлению мальчика, а затем планируем и сестричкудля него. Очень хочется показать им этот прекрасный мир, научить их всему тому, что знаем сами. Кстати, возможно и старшая дочь тогда пересмотрит свои принципы, ведь до сих пор она была единственным ребёнком в семье.

no avatar#}
sotofa

отвечает Lucky_L на комментарий 28.09.2009 #

я именно и хотела в своем комментарии подчеркнуть, что решение стать чайлдфри человек принимает задолго ДО кризиса среднего возраста, и что эти два явления никак не связаны, мол, в статье объединили два совершенно различных явления. ваше намерение усыновить ребенка горячо приветствую и уважаю))))

no avatar#}
Lucky_L

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Спасибо. Мне кажется, движение чайлдфри сейчас набирает силу во многом потому, что наши дети, зачастую, единственные в семье и просто не знают - как это, когда в семье кроме тебя ещё есть дети. У них просто нет опыта общения с детьми младшего возраста. Я единственный ребенок в семье и моя дочь - тоже. Ну откуда ей знать каково это. Так что свою ответственность за ситуацию я тоже ощущаю. Понимание проблемы - половина решения. Я вот теперь над второй половиной работаю - увеличение семьи.

no avatar#}
Aleex

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Чайлдфри в таком понимании применимо только к женщинам. Пока мужчины рожать не смогут сами, к ним это слово неприменимо.

no avatar#}
Godness in the Doorw

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Чайлдфри - это скорее мегаэгоистки, а доабортировшиеся сюда навряд ли относятся - если это бесплодие, то скорее чайлдлесс. Я хоть чайлфри и не поддерживаю, но ранних детей и большое их количество тоже. Притом у нас в стране условия не такие, чтоб её коренные жители могли бы плодиться без оглядки на обстоятельства.

no avatar#}
sotofa

отвечает Godness in the Doorw на комментарий 28.09.2009 #

обстоятельства зачастую формируем мы сами. прибавление в семействе в большинстве случаев является мотивацией к дополнительным усилиям и достижениям, чтоб прокормить семью, люди отказываются от вредных привычек, больше сил вкладывают в карьеру или бизнес, совершенствуют личностные качества. без появления очередного ребенка этот потенциал родителю просто не для кого раскрывать, и как тот талант, он бывает бездарно закопан. но все это требует душевных и физических усилий, а нам лень. вот и чайлдфри, вот и однодетность...
ни разу не видела застывших и опустившихся многодетных родителей. есть, конечно, изначальные маргиналы, но они и без детей себя бы угробили и ничего бы не достигли, тогда как при прочих равных стартовых условиях двух-трех и более детные добиваются большего к среднему возрасту, чем их бездетные или однодетные товарищи. тут беру конечно не только материальный достаток, но и творческую реализованность и довольство жизнью.

no avatar#}
vampric

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

"обстоятельства зачастую формируем мы сами. прибавление в семействе в большинстве случаев является мотивацией к дополнительным усилиям и достижениям, чтоб прокормить семью," (с)
__________________________________________________ __________________________________________________
Это мотивация из Мира Животных.

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает Godness in the Doorw на комментарий 30.09.2009 #

я читала парочку историй русских чайлдфри - никакого эгоизма нет. 1 женщина, например, была старшей в многодетной семье - мама с папой рожали, а она с малышней нянчилась до 18 лет, даже на свидание с одноклассником приходилось тащить кого нибудь из мелких, а потом сбежала в общагу при институте и жизнь вне семьи стала для нее счастьем. Представляете какая у нее прививка на детей и семью.
Некоторые просто отдают себе отчет - заведут ребенка, окажуться за чертой бедности. Это на Западе чайлдфри от сытости заводятся, а у нас от бедности и неустроенности.

no avatar#}
tamar_off

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Ну вот и вы тут оскорбили всех подряд так называемых "чайльдфри". И чего? Легче стало?
Читайте мой коммент ниже.
НИ ОДНОГО аборта я не сделала - я не дура, предохраняться умею, но и детей не хочу. И если не дай бог - скрепя сердце пойду в больницу.
А вы, свиноматки, можете дальше плеваться. Слюной и ядом. ;-))))

no avatar#}
Lucky_L

отвечает tamar_off на комментарий 28.09.2009 #

Если это Ваше осознанное решение - это Ваше право и я его уважаю. Нужно иметь мужество и силу воли, чтобы пойти вопреки стереотипам. У меня бывшая коллега по работе никогда не хотела детей, но после 35 вышла замуж, и чтобы быть "не хуже других" родила дочь. Теперь мучаются все трое. У нее жуткая немотивированная агрессия по отношению к ребенку и к мужу. Возможно, если бы она в свое время приняла твердое решение не рожать, всем было бы лучше. Но вот только откуда у Вас столько агрессии? Почему Вы считаете возможным оскорблять меня и других женщин только за то, что мы в свое время взяли на себя ответственность за рождение и воспитание своих детей? Вас ведь тоже мать родила. Неужели Вы и её считаете свиноматкой? Если Вы хотите понимания и терпимости по отношению к себе и своим убеждениям, постарайтесь проявить чуточку терпимости к тем, кто не придерживается Вашей точки зрения.

no avatar#}
tamar_off

отвечает Lucky_L на комментарий 28.09.2009 #

Я отвечала на этот комментарий sotofa выше:
насчет дауншифтинга ( слово-то какое резкое и неприятное) - скажу так, что по-русски он происходит, когда тебя с начиженного места как раз к 40 годам подсиживает чья-то длинноногая любовница 25 лет, только после диплома. вот и весь дауншифтинг. а насчет чайлдфри - чтобы к 40 годам не обзавестись детьми - надо их не хотеть с 15 лет. тоже к кризису среднего возраста не имеет никакого отношения. и наши чайлдфри - либо развращенные молоденькие дуры, любящие секс без обязательств, либо доабортировавшиеся до бесплодия карьеристки, которые и родили бы, да нечем. вот и плюются слюной на форумах, потому что локоть близко да не укусить. статейка малость неграмотна сама по себе, и к нашим миассовым процессам в россии неприменима в принципе.
Конец цитаты.
Вот она-то как раз и оскорбила бездетных. Когда мне агрессивно навязывают мнение - я естественно защищаюсь. Бывает что и так же агрессивно. А Вам-то я как раз ничего не писала вроде, только плюсов поставила, Ваша позиция мне ближе. )))

no avatar#}
Lucky_L

отвечает tamar_off на комментарий 28.09.2009 #

Я понимаю, что пост был адресован не мне, и ни в коем случае не хотела задеть Вас. Просто формулировка "свиноматка", мне кажется, обидна для большинства рожавших женщин, вот я и отреагировала.

no avatar#}
vampric

отвечает sotofa на комментарий 28.09.2009 #

Вы, любезный (ая) (ое), судите по себе, а это не валидно. Я вот, например, только к 40 годам понял,что ненавижу своих пациентов. Что совершил большую глупость потратив 20 лет на медицинскую карьеру. Карьера состоялась, а я нет.
Насчёт чайлдфри Вы ошибаетесь не качественно,как в области дауншифтинга, а количественно. Я, например, заявил,что у меня никогда не будет детей лет в 11-ть. За что,ессно, был выпорот. По Вам видимо тяжело прошлась своей каменной поступью газета \"Правда\" ,вкупе с советским школьным курсом литературы. Сочувствую, но извинить не могу.Щас никто не заставляет Вас быть портяночным \"советским патриотом\", чтобы получить право на турпутёвку в Болгарию в райкоме. Расслабьтесь:-))))))))))))))

no avatar#}
Vladyka

комментирует материал 28.09.2009 #

Просто к 35, если ищеш, находишь ответы на вечные вопросы, и понимаешь что тебя обманывали... обманывают... и будут обманывать! Мир в котором мы живем совсем другой, не тот который показывают нам по ТВ! Соответственно приходит осознание в необходимости изменений в жизни. Мы живем в мире скрытого рабства, я так жить больше не хочу! Так что если хочешь, то бросай пить курить, заходи на pravdu.ru, читай делай выводы...

no avatar#}
Omnibus

комментирует материал 28.09.2009 #

Чтобы дауншифтерам не было обидно, к их числу приписали Льва Толстого, Гогена и Диоклетиана :-))))) типичнейший "дух времени". Ну, ничего нельзя сделать, если не быть "приписанным" к кому-то, "посчитанным"... блин, какая ж пошлость, а? Сплошной МЕНЕДЖМЕНТ... даже в таких делах... люди думают, что управляют чем-то... а это ЧТО-ТО управляет ими и еще смеется в кулачок.

no avatar#}
Ambrozia

комментирует материал 28.09.2009 #

Интересный материал. Спасибо за обильную пищу для размышлений.

no avatar#}
radistr

комментирует материал 28.09.2009 #

Главное - сейчас в России появилась материальная база для дауншифтинга, т.е. не надо рисковать жизнью в процессе "смены вех", можно, например, сдать московскую квартиру и жить прекрасно и бездельно в Потайе, а еще можно заработать денег, положить их в приличный западный бане и на проценты (достаточно полутора-двух тысяч в месяц, даже 800 баксов и то прекрасно) путешествовать по миру и "быть самим собой", чтобы это не значило. Конечно, если нет привычки к пятизвездочному комфорту и кучи детей. Кстати, вот и истоки чайлд-фри - обеспечиваю себя и более никого, живу долго, счастливо, не перед кем ни гнусь.
А вот отъезд в деревню - это уже экскапизм, удрать от себя, опроститься и заземлиться. Есть какие-то проверенные временем успешные прецеденты? Нет, их нет. Один на тысячу, максимум.

no avatar#}
Тайра

комментирует материал 28.09.2009 #

Мда, сам бы все к черту бросил и уехал на Бали. Купатся и общаться. Кто вот жену с ребенком кормить будет. Дауншифтинг точно не для российской действительности.

no avatar#}
boykot

комментирует материал 28.09.2009 #

Хорошая статья, жизненно... может потому что аккурат 35 исполнилось ;-)
Очень интересно что на данную тему в разы меньше коментов, чем на религиозную, так же вчерашнюю "Кому выгодны 10 заповедей? ", может это как то кореллируется ? ;-) И там и там по критерию "поиска смысла жизни" , "поиск себя", и т.п. Одно отличие, в той статье присутствует брэнд "бога" ... и опять споры "какой стороной правильнее разбивать яйцо" ;-)

no avatar#}
tamar_off

комментирует материал 28.09.2009 #

Агрессия российских "чайльд-фри" (хорошо бы все-таки по-русски) - чаще всего ответ на агрессию сторонников рожать, рожать, рожать ВСЕМ и запретить аборты.
Когда мне внушают, навязывают, что я ОБЯЗАНА иметь детей - агрессия - это естественная реакция защиты с моей стороны.
У меня есть подруга, которая когда только родила - навязывала мне, что и я ДОЛЖНА. Кому я должна-то??? Слава богу у нее это прошло. Уж не знаю что она там про себя думает, но во всяком случае навязывать абсолютно перестала - видно, поняла, что бесполезно. И я ей благодарна. )))))))

no avatar#}
pottap

отвечает tamar_off на комментарий 29.09.2009 #

Есть у меня один знакомый. Всегда жил для себя. Был очень доволен. Любимая присказка: "зачем плодить нищету". Сейчас ему под шестьдесят. Одинок и жалок. С черной завистью провожает глазами любого отца с ребенком. Загулялся, дурачок. Смешно заставлять людей рожать. Все равно, что заставлять дышать. Правильный ответ : не хочешь - не дыши.

no avatar#}
NIC44

комментирует материал 28.09.2009 #

Должна...
Должен...
Должны...
В принципе никто никому ничего не должен, и в теории каждый волен поступать как ему хочется.
К сожалениию, или к счастью, а скорее всего просто по тому что без этого ни как не обойтись, 20-21 век меняет установленный порядок вещей. Эмансипация, урбанизация, глобализация и т.д. и т.п.
\"Хочу рожаю, хочу не рожаю\" - таких все больше. Потому, что так проще жить, так эгоистичней.
Семья и дети - это непростой труд, а современный уклад общества позволяет \"лениться\" и многие не прочь этим воспользоваться под предлогом карьеры, творческой реализации или еще бог знает чего.
Природа возложила на мужчину и женщину обязанности, каждому свои.
Мужчина - защитник и добытчик, (предвижу радостные улыбки на лицах дам))), и потому уточню - не ходячий кошелек, а именно добытчик).
Женщина мать и хранительница очага.
Банально, но таков был порядок вещей на протяжении сотен тысяч лет.
И чем больше мы \"отлыниваем\" от этих обязанностей, тем менее женщины это женщины, а мужчины - мужчины.

no avatar#}
ibiku

отвечает NIC44 на комментарий 28.09.2009 #

Хорошо, что большинство не придерживается правила -"что было веками, то и должно остаться". Таким образом не оставили рабовладения и крепостного права, научились лечить множество болезней и перестали умирать в 30 лет.
Больше не поддерживаются законом допросы с пристрастием, дыба, четвертования, распятия людей на крестах, сожжение ведьм на кострах.
Человек смог стать свободнее и поднять голову - но некоторым это не нужно, а другие пользуются свободой не по назначению.

no avatar#}
ser_p

комментирует материал 28.09.2009 #

опа, а я-то оказывается "дауншифтер"! правда та часть что "д@ун", не шибко радует... но это у меня исключительно в качестве кратковременного отдыха после старых и перед новыми достижениями! ;)

no avatar#}
DR ЗОЙСБЕРГ

комментирует материал 28.09.2009 #

Прочитал статью и подумал: вот и докатились!!
Лично у меня нет желания стать дауншифтером и тем более чайлдфри(лучше заменить это слово на детонехотение и детонехотенцы)!!
Просто стыдно должно быть таким людям!!

no avatar#}
Петро2010

отвечает DR ЗОЙСБЕРГ на комментарий 28.09.2009 #

Детонехотение - правильный термин.

Женщина которая не хочет детей перестает быть Женщиной, и становится просто очередным неинтересным мужиком из толпы.

no avatar#}
nonconformist

отвечает Петро2010 на комментарий 28.09.2009 #

Спросите, кого-либо Ваше мнение волнует? :-)))

no avatar#}
Петро2010

отвечает nonconformist на комментарий 04.10.2009 #

Ваше право. А с хамами я не общаюсь. И с неженственными женшинами - тоже.

no avatar#}
Туа

комментирует материал 28.09.2009 #

Статья вращается вокруг двух исходно неправильных постулатов. Первый: кризис среднего возраста. Второй: привязка к конкретному возрасту 35-40 лет. Кризис среднего возраста придуман психологами, но потом от этой теории отказались в силу многих причин - читайте современные и лучше всего западные учебники, а не статьи. И её взяли на вооружение журналисты, писатели, режиссёры: люди с одной стороны творческие, а с другой - далеко не образцово образованные, мыслящие стереотипно, и просто чаще всего неумные. Эти люди склонны абсолютизировать свои "гениальные" догадки и черпать вдохновение в банальных идеях с тем, чтобы потом безапелляционно впаривать их несчастным гражданам. Вот такой исключительно приятной идеей-мифом является "кризис среднего возраста". Какой это такой средний возраст - ни один психолог вам точно не скажет. Прежде всего из-за неравномерности биологического, социального и психологического созревания. Некоторые индивидуумы в 16 лет полки готовы водить - и водят. А некоторые в 32 и в 35 ещё только-только приближаются к попыткам осознать самого себя и свое место в мире. Соответственно этому смещаются и все прочие изменения в жизни:

no avatar#}
Туа

комментирует материал 28.09.2009 #

кто-то хватко взялся за бизнес в 18 лет и в 30 стал миллионером, а кто-то в 36 подумал, что неплохо бы им стать. Другой момент, уже более философский - продолжительность жизни. Человек может крякнуть прямо сейчас, за монитором. И будет ему 25 лет. Или 43. Далее: средневековая привязка к возрасту. Возраст 35-40 лет - средняя продолжительность жизни в средние века. Большая часть современных обществ во многом продолжает жить в соответствии с этими мифами и воспринимает возраст 35-40 лет как некий предельный, чем-то грозящий и опасный... Спросите у 45-50 летних, или у 60-летних, если у них всё в порядке со здоровьем и они не живут на таблетках - как они воспринимают возраст 35-40 лет. Ответом вам будет снисходительный смешок. Я однажды задал своему боссу, ему 62 года было, как он относится к 30-летнему мне? Он посмеялся и охарактеризовал всех 30-35-летних как мальчиков и девочек. А 40-летних как только ещё начинающих НЕМНОГО понимать в жизни. Ещё есть российская специфика: дело в том, что нынешние 35-40-успешные граждане не добивались успеха в высококонкурентной западной среде (советую съездить и узнать) - 20 и 15 лет назад олигархами становились практически бомжи

no avatar#}
Туа

комментирует материал 28.09.2009 #

среди них маркетологи разные, дизайнеры, аналитики - этих профессий просто не было в те времена, а денег в неизвестных ранее областях было море. Соотвественно этому за все эти непривычные профессии брались кто попало. В то время нельзя было "добиться успеха" только тому кто не особенно к этому стремился. Но даже например я, абсолютно не заряженный на "успех" за полгода стал из обычного журналиста руководителем пресс-службы громадной корпорации. Так что всем "успешным" большой иронический превед: если бы нас кинуть в те времена в США или в Японию, в их совершенно отмороженный рынок - костей бы мы там не собрали и не умничали бы мы сейчас у мониторов и были бы мы не дауншифтеры, а лузеры. Так что спасибо товарищу Ельцмну за нашу счастливую юность. А вот теперь пришло время, когда начинаешь понимать, что вовсе не этим хотел заниматься, а просто как баран шёл туда, куда шла вся толпа б.советских школьников. Вот отсюда и "кризис". На западе кризиса среднего возраста нет. Там есть устоявшаяся практика менять профессию когда тебе этого хочется. У нас же, всех из себя современных есть, действительно, очень обидная для некоторых зацикленность на возрастных рамках.

no avatar#}
Туа

комментирует материал 28.09.2009 #

В этом и есть российская специфика: например, женщина не родившая до 25 лет, и уже ужас-ужас до 30 лет - всё, глупая, абортами измученная, мужик в юбке и так далее. Если мужик в 35 не имеет машины... ну или что там он должен иметь - всё, лопух, асёл, и всё такое. Ну и так далее, у нас таких общественных рамок много и это забавно. Надо заметить,что в обществе всё-же эти мифы не так сильны, как раньше. Я знаю не одного человека за 30 которые решили пойти учиться в ВУЗ в первый раз, просто так. Из интереса к предмету. и они не добились \"успеха\". Знаю одного дедка который в 65 лет прозрел и начал за деньги давать советы по устройству электробытовой техники и заработал миллион - первый раз в жизни. Знаю одного сантехника который бросил пить и через год после этого принял участие в марафонском забеге. Ребята, нет никаких кризисов, и нет никаких возрастов - что хочется то и надо делать когда нравиться. Охота на диване лежать - лежи и тащись. Нравиться бабло зарабатывать - зарабатывай. И не читайте статьи о дауншифтерах.

no avatar#}
Туа

комментирует материал 28.09.2009 #

Кстати, молодой возраст для дауншифтера, а 35-40 лет это очень молодой возраст для человека "добившегося успеха" и уставшего от него - признак, характеризующий социальную структуру государства отрицательно. В развитых странах стать серьёзным руководителем старше 40, а чаще 45 лет практически невозможно. Большая же часть "добившихся успеха" старше 50 лет. И это при условии постоянной работы в одной корпорации.

no avatar#}
limon66

комментирует материал 28.09.2009 #

Статья нужная. Главное жить своей жизнью , ни на кого не оглядываясь. Я вот поменяла профессию в 39 лет-не жалею. А детей надо любить и если их кто не любит зачем рожать для того что бы не быть хуже других?

no avatar#}
vostokoved08

комментирует материал 28.09.2009 #

Проблема реально есть, и она описана неплохо.Я сам лично чистый downshifter. Раз 8 менял профилирующие хобби и корма, и сейчас стараюсь это сделать (по своим правилам, на своих условиях - как Вы и пишите, меня никто не понуждает).Мне думается в таком ракурсе тема надуманная, всегда люди (умные, динамичные, продвинутые) жили так как им хотелось и могли, а не так как им навязывали, это только гоголевские письмеводители (офисный планктон 19 в), персонажи Зощенко (чистые совки).Остап Бендер - яркая личность, не имеющая однозначной интерпретации.Он на голову богаче, ярче и выше всех иных, раз и навсегда вписанных социальный контекст.Личность склонная downshifting-у, не воспринимает соц.контекст как раз навсегда заданный, но как садовник (бизнесмен) любовно собирает Букет, выбирает себе подходящее, строит сам достойное.Наверное жить= прочувствовать себя в различных формах, Жить, а не плыть по течению..Я не думаю аутсайдеров РФ совдеп меньше Запада, скорее существенно больше в силу специфики нашей ментальности - антибуржазность, непрагматизм, наитивность.Я полагаю постиндустриальное общество будут строить именно дилетанты, неформалы, бодрые и упреждающе-адекватные

no avatar#}
belov

комментирует материал 28.09.2009 #

Не стоит смешивать проблемы дауншифтинга и чайлдфри, это все равно, что сопоставлять проблемы суицида и неурожая зерновых. Конечно, социум изменился, жизнь стала другой, но не стоит валить все в одну кучу! Право выбора остается за каждым!

no avatar#}
Lex

комментирует материал 29.09.2009 #

Статья хорошая. Про меня :-) Только вот дауншифтинг у меня был в 30, а к нынешним 35 я поднялся еще выше, чем был, но... уже на действительно любимой работе, которой мечтал заняться очень давно. Хотя поначалу было очень психологически тяжело, когда платил за съемную квартиру больше, чем зарабатывал :-))) Хорошо, были большие сбережения, накопленные на предыдущей работе. И вообще понял, что когда любишь работу, то быстро становишься профессионалом, а когда ты Профессионал, то деньги перестают быть проблемой.

no avatar#}
Lex

комментирует материал 29.09.2009 #

А "чайлдфри". Я такой с малых лет. Это моя жизненная философия. Такова моя духовная позиция. К сожалению пока не нашел интересную и привлекательную женщину с таким же мнением. Часто приходится прерывать отношения, которые бы могли стать серьезными и только потому, что от меня хотят "продолжения рода". Реально, обидно, когда понимаешь, что в тебе видят не мужчину, друга, а "продолжателя рода" и "папика" для детишек. Я уже почти разачаровался в попытках найти любовь без того атрибута, который почему-то многие зазомбированные общественным мнением личности считают обязательным, даже не подвергая ни малейшей критической оценке это свое мнение.

В этой статье правильно объединяются такие понятия как "дауншифтинг" и "чайлдфри". Это показатели способности человека взглянуть на жизнь свою со стороны, способности перестать реагировать автоматически, стадно, как все... Хотя, конечно, эти 2 понятия не обязательно идут рука об руку. Просто... свободный человек выбирает, а несвободный давно отдал право на выбор своих жизненных приоритетов обществу.

no avatar#}
negotov

комментирует материал 29.09.2009 #

Я вот только одного не понимаю, по какой такой неведомой мне причине люди, принявшие решение о рождении детей спорят до хрипоты с чайлдфришниками. Какая вам-то разница? Пусть вымирают. Что в так паритесь-то? Сколько таких слепых веток в эволюции было? Много. И хрен с ними. Мы тоже вымрем. Ну, чуть позже. Какая разница-то? Что переживать? Хоть убейте, не понимаю, чесслово.

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает negotov на комментарий 30.09.2009 #

обидно им. родители тут парятся, последние силы отдают, исполняют наказ президента, повышают рождаемость в стране, а чайлдфришники типа не парятся, живут в свое удовольствие. Я вот тоже практически чайлдфри - а когда детей заводить, если я на работе по 10 часов вкалываю. А если все таки заведу, кто спиногрызика воспитывать будет, когда я на работе по 10 часов ишачу? На всех женщин страны олигархов не хватит, а значит надо самой соображать на чо ты будешь жить и как ребенка кормить, поить и обувать-одевать.Вот на все эти аргументы мне и отвечают, дескать, если бы все так думали, то на планете люди бы уже вымерли. Короче не думай о проблеах свысока, сначала вляпайся в них, а потом соображай, что с этим делать и как жить дальше :)

no avatar#}
negotov

отвечает Сабина Авоськина на комментарий 01.10.2009 #

А какая обида-то?

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает negotov на комментарий 02.10.2009 #

насчет обиды не знаю, в чем она заключается, но она есть. иначе зачем мне коллеги, обремененные чадами, мозг взрывают - в твоем возрасте у нас были дети...

no avatar#}
negotov

отвечает Сабина Авоськина на комментарий 03.10.2009 #

Ну... В вашем случае, судя исключительно по вашим словам, то есть очень субъективно, ваше чайлфришничество скорее от безысходности, нежели через идеологию. Чайлфри всё же - это четвёртое поколение людей после войны, воспитанных мамами. Они не приспособлены к воспитанию детей, и возвели чайлдфри в идеологию. Пятое поколение их перестанет общаться с противоположным полом ввиду полного неумения. Такие уже есть среди двадцатилетних. Я могу наблюдать девочек этого возраста ввиду махровой гетеросексуальности ) Они вообще дядек боятся, а ровесников в упор не видят и презирают. Вот они уже совсем безнадёжны. Меня этот вопрос интересовал и я получил консультацию специалиста, поэтому, типа, умный в этом вопросе ) Вы себя с ними не ровняйте. Они - принципиально иные.

no avatar#}
negotov

отвечает Сабина Авоськина на комментарий 03.10.2009 #

В вашем случае как раз они все правильно делают, ибо вы - небезнадёжны и потому размножитесь когда-то по итогу.

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает negotov на комментарий 03.10.2009 #

да в принципе в России 85% чайлдфри поневоле. или людям еще в юности такую прививку от чадолюбия сделали, что и 1 не хотят заводить.

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает negotov на комментарий 03.10.2009 #

мне просто история 1 русской чайлдфри запомнилась - женщина была старшим ребенком в многодетной семье...папа с мамой рожали, а она с этой оравой нянчилась лет с 5, ровесники во дворе друг с другом играли, а она коляску с младшеньким по двору толкала, подружки по свиданкам начали бегать, а она уроки у братьев с сестрами проверяла. а в 18 собрала монатки и сдулась в общагу при Институте. С ее слов, именно тогда у нее началась настоящая жизнь. На сегодняшний момент у нее любимый муж, хорошая работа, но от мысли о детях, пеленках, распошонках, бутылочках ей просто дурно становится.

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает negotov на комментарий 03.10.2009 #

а:)! я по долгу службы и не с такими "редкостями" сталкиваюсь. например с мамашками, которых родительских прав лишают, а на каких именно детей они не помнят Может быть на 5 и 6, а может быть на 4 и 7, как их там по именам припомнить она не может.

no avatar#}
negotov

отвечает Сабина Авоськина на комментарий 03.10.2009 #

Это те, которых лишают. А которых не лишают, а они, типа нормальные, но детьми не занимаются, а карьеру строят? А дети до трёх лет не говорят, их просто не учит никто? Это как? Это уже даже не экзотика. Это - правда жизни сегодняшней. Лучше уж пусть не рожают.

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает negotov на комментарий 03.10.2009 #

так и я о том же. завел ребенка - все дорогой, дорогая, извольте - обеспечивайте ему материальную базу и внимание, и воспитание, походы в кино на Рататуя и в парк на карусели. И не надо потом пинять, что государство должно заботится о детях и помогать. Или вот дамочки, которые "рожают для себя". Для меня это высшая степень эгоизма. Прокормить не могу, но для себя заведу. Завести кошку или собаку можно для себя. А ребенок это маленький, но уже человек и ты за него ответственен.

no avatar#}
Сабина Авоськина

отвечает negotov на комментарий 03.10.2009 #

однозначно в розовом. регулярно рекомендую им снимать розовые очки...а то взрослые тети, а все еще надеются что когда-нибудь и возле их порога навернется камаз с пряниками

no avatar#}
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com