Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Жестокое обращение с детьми станет уголовно наказуемым

Жестокое обращение с детьми станет уголовно наказуемым

Группа депутатов внесла в Государственную думу законопроект, предусматривающий усиление гарантий прав детей на надлежащее духовно-нравственное воспитание, а также ответственности за жестокое обращение с несовершеннолетними. Авторами законопроекта являются депутаты-единороссы Олег Морозов, Надежда Герасимова, Владимир Плигин, Андрей Исаев, Владимир Васильев и другие, а также представитель фракции \"Справедливая Россия\" Елена Мизулина.

Как отмечает \"Интерфакс\", в ныне действующем законодательстве нет правового определения термина \"надлежащее воспитание несовершеннолетних\", а также ряда других терминов, что порой приводит к возможности различного толкования отдельных правовых норм. В частности, в пояснительной записке к законопроекту отмечается, что сейчас в действующем законе \"Об образовании\" \"закреплена обезличенная норма о любви к Родине, а не к России как стране проживания ребенка\".

Авторы законопроекта дают развернутое толкование того, что следует понимать под государственной политикой в области образования - это \"воспитание нравственности, патриотизма, уважения к родителям, семье, к России, ее истории, традициям и культуре, к Конституции и законам РФ, воспитание в духе идеалов мира, терпимости, свободы, равенства и справедливости, дружбы между народами, этническими, национальными и религиозными группами\".

Кроме того, авторы законопроекта обращают внимание на то, что в ныне действующем законодательстве предусмотрено более строгое наказание за жестокое обращение с животными - лишение свободы на срок до двух лет, чем за жестокое обращение с несовершеннолетними - лишь ограничение свободы на срок до трех лет.

Внесенным законопроектом предлагается усилить ответственность родителей и должностных лиц образовательных и воспитательных учреждений за ненадлежащее духовно-нравственное воспитание несовершеннолетних. В частности, предлагается увеличить в таких случаях с двух до трех лет срок лишения должностного лица права занимать определенную должность, либо это лицо может быть наказано исправительными работами, продолжительность которых предлагается увеличить со 180 до 240 часов.

За жестокое обращение с несовершеннолетними предлагается ввести уголовную ответственность - лишение свободы до трех лет.

Источник: www.vesti.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (38)

volgarch

комментирует материал 12.05.2009 #

Это правильно. Но неплохо бы еще и принять закон, предусматривающий уголовную ответственность за наплевательское отношение государства ( в лице министров, губернаторов) к своим гражданам.

user avatar
airlines

комментирует материал 12.05.2009 #

Значит если сделал ребёнка калекой или уморил голодом , держал на цепи...
- 3 года.???
Да здравствует Российский суд - самый гуманный на свете !!!!

user avatar
staaam70

отвечает airlines на комментарий 13.05.2009 #

А для должностных лиц, три года - это только не занимать свою должность, то есть не воспитывать детей.
А через три года - опять пожалуйста, хоть нянечкой в детский сад, хоть воспитателем в дет. дом.
Бред какой-то.

user avatar
Батька

отвечает staaam70 на комментарий 13.05.2009 #

Да чтож вы все плюетесь-то. Хорошо хоть такой проект есть, а пока вообще никак не наказывают. Хотя согласен - за жестокое отношение к детям нельзя таких вообще никогда подпускать близко к воспитанию ничерез три, ни через 30 лет.

user avatar
ФиОЛетик

отвечает airlines на комментарий 14.05.2009 #

Существует ли статистика причин жестокого обращения с детьми . А то \"... патриотизма, уважения к ... России, ее истории, традициям и культуре, к Конституции и законам РФ, воспитание в духе идеалов мира, терпимости ...\" бла бла бла
\" Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами\".
Иван Павлов, лауреат Нобелевской премии, физиолог. Москва, 1932
И добавить нечего

user avatar
Expertus

комментирует материал 12.05.2009 #

К великому сожалению время от времени встречаются семьи в которых по \"нормам\" общества происходит \"нормальное\" воспитание детей: систематические запугивания, ремень, что ещё хуже моральное подавление, ломание личности будущего человека....
Если с физическими насилиями можно разобраться, да и в опеку соседи могут писать, то как быть с теми, кто морально уродует своих детей, так сказать, проявляет свою \"значимость\" и властность на них? На мой взгляд над законопроектом ещё нужно и нужно работать.
Так же есть сомнения по поводу применения этого закона, ведь под достаточно расплывчатое определение \"... патриотизма, уважения к ... России, ее истории, традициям и культуре, к Конституции и законам РФ, воспитание в духе идеалов мира, терпимости ...\" - можно будет подогнать практически любого родителя, хитро выудив из ребёнка не то, что хотелось бы властям.... подумайте над этим...
Да ещё и самих родителей не плохо бы воспитывать должным образом (это камень в сторону TV)

user avatar
Батька

отвечает Expertus на комментарий 13.05.2009 #

Вот о ремне. Этот метод воздействия отменять нельзя - слишком он действенный. Без него в некоторых случаях ничего добиться нельзя. Жалко, конечно, попу, но порой необходимо. Не раз замечал, что голова после этого у пацана работает гораздо лучше.

user avatar
POMAHC

комментирует материал 12.05.2009 #

Если закон такой же расплывчатый как и примеры из него, то он обречен. Если ребенок слоняется по улицам и пьет крепкое спиртное кого надо наказывать:
- родителей, котрые неправильно воспитали
- государство, которое необеспечило доступную нравственную занятость (спортивные секции, различные кружки) этого ребенка
- торговцев и тех кто их контролирует, что продали ребенку спиртное.
- самого ребенка, которому сложно в мире хауса понять что такое хорошо, что такое плохо.

Но закон такой необходим, но его надо прорабатывать, прорабатывать и прорабатывать.

user avatar
Marina60

отвечает POMAHC на комментарий 14.05.2009 #

Напротив школы, где учится моя дочь, через маленькую узенькую улочку, стоит винзавод. Там продают и в бутылках, и на разлив всё, что душе пожелается... А помните закон о торговле сигаретами и спиртным вблизи детских учереждений? Не исполняется он нигде...

user avatar
Акроз

комментирует материал 12.05.2009 #

За насилие над личностью – к ответу! Это правильно.
А вот каких норм и правил нужно придерживаться, чтобы результативно поставить на место «неуправляемого» подростка, воспитанного на современной теле-кино-видео продукции, это ещё большая проблема!

user avatar
kryakva_marga

комментирует материал 13.05.2009 #

я таки не поняла, что будет считаться большим преступлением - битье ремнем по попе или незнание ребенком текста гимна?

user avatar
Marina60

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.05.2009 #

Бить по попе... А текст гимна неплохо бы выучить под оценку в школе... Только вот если ребёнок не будет знать его, то всё равно школа Вас обвинит в этом....

user avatar
kryakva_marga

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

мутно все это, очень мутно.
с одной стороны, сугубо ИМХО, умеренные телесные наказания более конструктивны (тоисть более эффективны и менее вредны в отдаленной перспективе) , чем психологическое унижение (но второые - труднее классифицировать и определить). с другой - я склоняюсь к мнению, что ответственность за воспитание в бОльшей степени лежит на родителях, чем на госучреждениях.
но все равно мутный законопроект:(

user avatar
Marina60

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.05.2009 #

Конечно на родителях! Но если государство пытается регулировать ответственность родителей, то начинать нужно с координации в воспитании детей... Мы все такие разные, всё разумное, доброе, вечное мы часто так по-разному понимаем... Если говорить о законе, то есть попытка как-то сформулировать эти критерии... Причём декларативно.

user avatar
kryakva_marga

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

вот как раз проблема именно в том, что все силы брошены на формирование критериев (которые, таки да, чертовски разнообразны и индивидуально (и общественно) различны), вместо решения структурного вопроса координации:(

user avatar
Marina60

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.05.2009 #

Сначала нужно попробовать сформировать эти критерии, а уж потом решать как осуществить. Поверьте, всегда найдутся вещи, которые хороши для вас, но плохи для меня, и наоборот! Вопрос в другом, как выбрать основные критерии, отбросив второстепенное как на право самостоятельного развития личности? У нас нет общепринятых норм морали! Ведь как часто ребёнок высказывает свою мысль, а его учитель в хамстве и плохом воспитании обвиняет! Да и вообще речь идёт о многих взрослых людях. Не так как я сказал, то хам, а родители плохо воспитали... И не понять этому бедолаге взрослому, что как раз хорошо воспитали.

user avatar
kryakva_marga

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

ну, вы сами хорошо объяснили, почему именно сформировать эти критерии \"сверху\" не представляется практически возможным и эффективным:(
как мне кажется, более-менее скоординировать систему воспитания - это задача с меньшим количеством неизвестных и более решаемая, следовательно, именно ей лучше уделить больше внимания (с точки зрения практической пользы)

user avatar
iliyas

комментирует материал 13.05.2009 #

Любой новый закон в стране где царит беззаконие и справедливого суда удаётся добиться единицам и то через годы, может стать только лишь очередной дубиной \"власти\". А скорее это просто ПИАР. (По-Русски Показуха). Эта \"Группа депутатов\" какое отношение имеет к рождению моих детей? Никакого! Так пусть не суются к моим детям, и ко мне, моя семья гораздо лучше проживёт без них и без их прожектёрства. Или они возомнили себя \"коллективным разумом\", Господом Богом? Беруться решать судьбу моих детей? Пусть своими занимаются, нахлебники!

user avatar
Kalinochka

комментирует материал 13.05.2009 #

Одного закона и \"государственной политики\" совершенно недостаточно, чтобы обеспечить так называемое \"надлежащее воспитание несовершеннолетних\". Бытие определяет сознание...Как можно привить детям уважение к истории России, если ее много лет постоянно переписывали и сейчас остается только гадать, как там было на самом деле...уважение к традициям и культуре - в то время как многие памятники архитектуры в запущенном состоянии, у многих людей через слово мат, а по ТВ крутят тупые сериалы и Дом-2...уважение к Конституции и законам РФ - в то время как они фактически нарушаются, и прежде всего теми, кто имеет власть и большие деньги... Сначала нужно менять окружающую действительность, а потом изменится и отношение к ней.
А уголовка за жестокое обращение с детьми - это правильно. Только 3 года маловато будет.

user avatar
Marina60

отвечает Kalinochka на комментарий 14.05.2009 #

кому и мало... А у кого вполне нормального отца на три года заберут... А потом неизвестно что с сынком будет, с которым мама одна может и не справится... Ну не зря некоторым родителям приходится пороть своих детей....

user avatar
Kalinochka

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

Лишение свободы до трех лет совсем не означает, что сажать будут на 3 года. При таких малых максимальных сроках наказания, часто дают вообще условно. И тех, кто реально издевается над своими детьми и неадекватно наказывает их за малейшую вину, это наказание вряд ли остановит. А \"вполне нормального отца\" если он таковым и является, за то, что он разок отшлепал сына по попе, никто и не посадит. У нормальных отцов обычно нормальные отношения с собственными детьми, и дело не доходит до настоящих побоев, унижений и издевательств.

user avatar
Marina60

отвечает Kalinochka на комментарий 14.05.2009 #

Это Россия, батенька... Здесь всё может быть и как раз именно против логики и здравого смысла... Нормальные они на виду, потому что им нечего скрывать. Но жизнь всяко поворачивается к людям... Мы не знаем кто нам достался в лице нашего ребёнка... Когда я эту фразу услышала, то ужаснулась и возмутилась. Потом поняла как точно сказано... Иногда арапник не как инструмент вызывающий боль физическую, а как явление, ставящее мозги на место... А вот уроды, которые издеваются над своими детьми, это особые нелюди... Но они как правило со стороны выглядят самыми примерными родителями и дети у них самые послушные, страх в этих детях пред побоями не за что, потому что как говорят, было бы зачто, то убили бы...

user avatar
CYBERGROM

комментирует материал 13.05.2009 #

Такое только в россии. В америке других цивилизованых странах уже давно такой закон работает. Хотя и у в россии был случай когда отец за плохую учебу всыпал ремнем своему сыну, сын обратился в поликлинику со следами от ремня, после чего подал в суд на отца. Сам по телеку видел в новостях года 3 ли 4 назад.

user avatar
Marina60

комментирует материал 14.05.2009 #

Что можно считать жестоким обращением? А разве сломанная психика меньшая травма, чем физическая? Детей в школе ломают... Практически с первого дня. Практически всю ответственность за обучение возложили на плечи родителей. Урокодатели отработали и выяснили, что дети ничего не знают... Кто виновен? Ну конечно же родители, они, родимые, виноваты в том, что детям не интересно на уроках, что дети плохо ведут себя на уроках... А потом как следствие ничего не понимают и не могут сделать домашнего задания... И вот общение с собственными детьми начинает быть похожим на вечный разбор полётов... Это в тех семьях, где детьми занимаются, но не в той степени, чтобы за них учить уроки... Да, есть и такие, которым всё \"до фени\"... Но уверяю вас, об этих детях никто и не будет заботиться... Зато будут доводить первых, при этом изображать заинтересованность в судьбе ребёнка... Жалкое подобие действий вместо самого действия, проведённого качественно урока! Часто детям в школе некомфортно... Нет нормальной мотивации для учёбы.... Можно нанять репититоров, можно сидеть с ребёнком день и ночь, но это неправильно, он сам должен учиться в школе, где должны УЧИТЬ! Да, детей бить нельзя, это бесспорно. Но вот боюсь, что наказывать будут не изуверов, а тех, кто по делу та-та по попе сделал своему нерадивому сыну... Ужасно, но некоторые дети по-другому не понимают... Говорят же в народе: \"Не понял через голову, придётся донести через задницу!\" А изуверы хитры, их ещё поймать на этом надо... При нашей взаимной любви и вниманию друг к другу никто и знать не будет что творится в соседней квартире, даже если в ней плачет постоянно ребёнок....

user avatar
kryakva_marga

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

а таки дети - не государственные, а родительские. и ответсвенность в первую очередь и должна быть на родителях. и уроки надо делать не ЗА ребенка, а ВМЕСТЕ с ним.
школьные знания ни в коей мере не являются заменой родительского воспитания.

user avatar
Marina60

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.05.2009 #

Кто вам сказал, что родители должны делать уроки вместе с ребёнком? Ребёнок должен уроки делать САМ! Учёба - это жизненный путь ребёнка. Работая на уроках в школе и делая домашние задания дома так, как это было подано на уроке ребёнок учится. В том числе и учиться. А это нужно делать самостоятельно! Ведь на контрольной потом не будет мамы рядом... Контрольные задания должны выполняться не хуже, чем домашние. А в реальности часто не так. Причина в том, что дома ребёнок с мамой делает уроки. Вы оказываете своему ребёнку в подобном случае медвежью услугу... Это что касается знаний... Воспитание гораздо больше, чем контроль выученных уроков... Вы разве не встречали образованных подонков? Как это не печально, но до сих пор споры по поводу \"что такое хорошо, а что такое плохо\" не утихают... И в каждой семье свои понятия. Так что придётся школе на себя взять функции воспитания в содружестве с родителями, школа должна стать центром культуры и воспитания детей и семей. Между прочим, именно так обстоит дело в цивилизованном мире. Люди идут семьями в школу, где дети выступают с концертами и спектаклями, мамы их готовили, шили костюмы (сами!), в школе репитировали почти каждый день.. А в наших школах утренники уже не проводят, я уж про вечера старшеклассников вообще молчу. Вот и сидят детки в клубах и барах раньше времени... А потом воспитание это в том числе и информация, полученная на уроках истории, литературы... Эти предметы имеют нравственный аспект. То, что изучается по программе ни в коей мере этой роли не выполняет. Не могут родители параллельно дома ещё и домашнее образование давать с целью извлечения нравственных уроков.

user avatar
kryakva_marga

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

печально, что приходится переводить с русского на русский. еще раз обращаю ваше внимание на разницу между \"делать ЗА ребенка\" и \"делать ВМЕСТЕ с ребенком\". я говорю именно про ВМЕСТЕ - то есть помогать понять наиболее сложное, обращать внимание ребенка на те моменты, которые ускользнули от него, расширять знания ребенка за пределы школьного минимума. это то, чем занимаются хорошие родители издесь, и в \"цивилизованных странах\". в оных странах я, кстати уж, собсно некторое время жила и училась в школьные годы, и знаю, что родители там принимают вполне деятельное участие в развитии своих детей, а не спихивают все на школу. родители там проводят врямя с детьми с взаимной пользой. и таки мамы, как вы сами заметили, помогают с подготовкой спектаклей и прочими вещами. и это нормально и правильно.

воспитание является функцией в первую очередь родительской по одной простой причине: если воспитывать ребенка будет учитель, то есть чужой человек со своей системой ценностей, то и ребенок будет воспитан по его образу и подобию. а жить потом с этим ребенком - обратно же родителям, а не учителю. конечно, в случаях, когда родители \"антисоциальные элементы\", даже чужая тетка в каким-никаким высшим образованием - уже хорошо. но если мы говорим о норме - то родители сами заинтересованы в том, чтобы ребенок из литературы и истории извлек ту мораль, которую они сами там видят, а не какую-то другую.

по большому счету, родители не столько не могут давать детям дополнительное домашнее образование, сколько не хотят. и дети сидят по \"клубам и барам\" в первую очередь потому, что родители сидят с пивом перед телеком.

user avatar
Marina60

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.05.2009 #

Что есть норма? Норма есть то, что является среднестатистической реальностью. Нормальная мать работает в нашей стране по крайней мере. Придя домой Вы будете с ребёнком учить уроки вместе? Да и до какого времени сможете помогать своему ребёнку? Я вот могу в пределах 11 классов по любому предмету помочь. Но вот медвежьей услуги делать не буду ребёнку. Могу ответить на конкретный вопрс, могу помочь найти в учебнике и другой литературе его и тем самым помочь разобраться самому. Но многие родители просто в силу ограниченности своих знаний не могут помочь своим детям, а иным просто не лан педагогический дар. Вот и должен педагог в школе учить детей с той мыслью, что дома ребёнку некому помочь. Хорошо, если всё иначе, но... А вот родители должны воспитывать, Вы правы. И воспитание в том и заключается, что живя в одной семье ребёнок воспринимает ценности семьи, невольно делает всё так, как Вы. Но он не Вы, и потому живёт своей жизнью со своими интересами, проблемами. Научиться быть нужными ребёнку в нужный момент, а не заполнять всё время и пространство ребёнка очень важно. Тем самым мы сможем воспитать личность самостоятельную и жизнеспособную. Я знаю, что ребёнка нужно больше слушать и не надо торопится с советами. Нужно ждать когда он сам спросит то, что ему нужно. А вечно направлять и помогать, давать советы бесконечные, поверьте, это во вред.... У Вас есть дети? Конечно, на такой вопрос нужно ли это ребёнку, может ответить только взрослый ребёнок... Но я этот ответ знаю. Ребёнок не испытывающий давления авторитета родителей скажет \"НЕТ\".

user avatar
kryakva_marga

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

нууу, давайте тогда по порядку:)

1) про норму. вообще-то, конечно, норма - это дырка у бублика:) но если серьезно, то так прям просто \"чиста статистицки\" она не определяется. среднестатистический человек зимой болеет простудой. является простуда вариантом нормального состояния организма? нет, это заболевание:) поэтому нормой называют не среднестатистический показатель, а, скажем так, среднестатистический за вычетом некоторого негатива, то есть такой, каким \"он должен бы быть\", среднестатистический от идеала штоле (на более внятное определение я сейчас, увы, не способна, но надеюсь вы меня поняли)

2) про \"придя домой уроки учить\". я уже немалую часть своей жизни живу отдельным от родителей домом и работаю (ну лет 10 как отдельно живу и лет 7 как работаю фулл-тайм) и вроде не из книжек представляю себе среднюю загруженность работающей тетки.
и вот таки после работы времени хватает. и на домоводство (хотя я так себе хозяйка, но и не ужас-ужас), и на новую серию доктора хауса, и на просто кино, и на почитать статьи по профессиональным интересам, и на почитать статьи по непрофессиональным интересам, и на книжки (и на худлит, и на науч/научпоп хватает) почитать, и на в ванне полежать (хорошо совместимо с книжками), и на потрындеть со своим молодым человеком (хорошо сочетается и с хаусом, и с непроф. статьями, и с ванной), и на погулять на природе, и на с друзьями пообщаться, и на пообедать-поболтать с родителями (опять же хорошо сочетается с обсуждением чтива), и на поучиться математике, и на доучить английский, и на сходить раз в пару недель в консерваторию, и на другие музыки послушать - и дома, и живьем (сочетается либо с чтивом, либо с друзьями-родителями), и на платье новое купить, и на к косметологу/парикмахеру сходить, и на просто себя похолить-полелеять (хотя я умерено холёная фифа естессно:)) и еще хватает времени на ресурсоемкое коллективное хобби. дофига ж всего после работы сделать успевается (я щаз вот пока писала - сама чесноговоря прифигела сколько всего оказалось, а ведь это только по поверхности:)) и это все при том, что я жуткая соня и вообще местами ленива и медлительна.
ребенка у меня нет, но ясно дело, что часок на помогание ребенку с домашкой выделить тут можно легко (тем более, что от половины моих удовольствий можно если не полностью отказаться, то по крайней мере более компактно их организовать) или можно это с чем-то совместить.
поскольку я не высокоэффективная и не слишком энергичная личность, то смею предположить что мое количество свободного времени не сильно больше среднего по больнице. а значит - задача вполне выполнимая, было бы желание.

3) так примерно о такой помощи речь и идет: помочь разобраться самому.
обычный родитель, тоисть если мы не говорим о патологии, всегда способен взять у ребенка учебник и сам прочитать главу - и освежив таким образом свои знания помочь ребенку. поскольку родитель у ребенка обычно не один (или еще есть бабушки-дедушки), то уж ктонить небезнадежный в плане педагогики в семье да найдется. опять же - вопрос скорее желания, чем возможности.

4) если говорить именно о знаниях, а не о воспитании - то да, педагог не должен слишком полагаться на тыловую поддержку родителей. но если есть возможность, то должен скорее способсвовать коммуникации ребенка с родителями по учебным вопросам, чем мешать ей.

5) поскольку среда общения ребенка не ограничена семьей, то если не брать варианты патологии типа гиперопеки и авторитарности, то ребенок все равно вырастет в достаточной мере непохожим на родителей, в достаточной мере отдельной личностью - это произойдет само собой. а вот чтобы он перенял от родителей моральную систему (и на ее основе выстроил свою, а не на примерах дворовых мальчишек) - родителям нужно приложить некоторые усилия.

6) поскольку мои родители ни гиперопекой, ни авторитарностью не стадали, то я не то что не могу ответить на этот вопрос \"да\" или \"нет\", а просто не имела нужды задавать его лично себе на практике:) но поскольку мне приходилось иметь дело с детьми, то с условно теоретическими предпосылками я знакома:) естессно, излишнее давление ребенку не нужно (опять же, если не говорим о патологии). но оно не нужно не только со стороны родителей, но и со стороны учителей и пр.

user avatar
Marina60

отвечает kryakva_marga на комментарий 14.05.2009 #

Мы с Вами говорим об одном и том же и почти тоже самое... Вы сами изначально говорили о необходимости вместе с ребёнком учить уроки, на что я и возразила. Теперь Вы как-бы согласны со мной, но всё равно в Вас сидит спорщик... Это хорошо, что Вы такая замечательная и всё успеваете. Но всё-таки быть одной и жить в своё удовольствие это совсем не то, что иметь семью с детьми. Вы правы, придётся от многого отказаться, как бы не почти от всего, что Вы перечислили... Желаю Вам счастья, ребёнка, если Вы его хотите и всего самого наилучшего!

user avatar
kryakva_marga

отвечает Marina60 на комментарий 15.05.2009 #

на самом деле, мы с вами занимаемся приятным почесыванием своих языков об социально-значимую тему:) а истина, как известно биологии, размножается спорами:) так что в нашем с вами кагбе споре - оттачиваются наши с вами позициии и происходит их взаимное обогащение.
я вполне отдаю себе отчет, что жизнь без детей отличается от родительства. но я специально не стала включать в список схоластических занятий бессмысленные развлечения (типа жж, игр и тупления в телек:)), которыми уж тем более можно безболезнено пожертвовать, хотя времени они жрут много. и я специально оговорилась, что я низкоффективная лентяйка и соня, чтобы не создавалось иллюзии, что это мне дается, благодаря каким-то сверхспособностям или сверх-усилиям - просто у меня среднее для работающей "немолодой девицы" количество свободного времени и само собой получается занимать его таким кажущимся многообразием занятий. другие работающие мои свестницы занимают это же количество времени танцами, сплетнями, шопингом или более основательным туплением в телевизор - но времени-то столько же, и сил тоже. я вполне понимаю, что от чего-то, когда я соберусь размножиться, придется отказаться, но немалую часть можно совместить с воспитанием, причем с пользой для этого самого воспитания (как моя мама в свое время совмещала свой диссер с приучением меня к греческому алфавиту, рабочие задачи - с заинтересовыванием меня компьютером и языками программирования, а субботнюю игру в карты мы сейчас с ней используем для околонаучных бесед).

user avatar
Marina60

комментирует материал 14.05.2009 #

Послушайте, меня бесит, когда рассуждая о детях, начинают переводить всё в плоскость отношения к животным... Давайте уясним себе, что главное в жизни ДЕТИ! И не будем поднимать тему второстепенную... Меня просто поражает, когда дама идёт с собачкой, которая гадит на детской площадке, и орёт \"Уберите ребёнка, он испугал мою собачку!\" Это вопрос о приоритетах...

user avatar
Montenegrian

отвечает Marina60 на комментарий 14.05.2009 #

Во-первых, уважаемая Марина, если Вас что-то бесит, то сначала пойдите и успокойтесь, прежде чем вступать в дискуссию.

Во-вторых, я в своем сообщении задала вопрос, который вытекал из содержания обсуждаемой статьи, поэтому Ваш комментарий, относительно того, что я \"перевожу все в плоскость отношения к животным\" абсолютно неуместен. И потом что Вы имеете в виду под \"все\"?

В третьих, не думаю, что мой вопрос Вам лично как-то помешал высказываться по интересующим Вас поводам.

И в четвертых, в жизни все взаимосвязанно, и как правило общество либо одинаково жестоко, либо одинаково заботливо по отношению к слабым: детям, старикам, животным.

user avatar
Marina60

отвечает Montenegrian на комментарий 14.05.2009 #

Вы или не поняли о ком и о чём речь в статье, или просто намеренно переводите в плоскость, в которой у Вас большие интересы и для Вас эта ценность более существенна... То, что касается животных, то вопрос интересный и важный. Но на фоне издевательств над детьми обсуждать как плохо животным в нашем обществе, то это просто цинично! Дети часть социума, а вот животные братья наши меньшие... Дети имеют такие-же права как и Вы, даже в некоторых случаях большие, а вот права животных не оговорены нигде, они не часть нашего общества. Хотя они тоже присутствуют в законодательстве. Читайте Гражданские кодекс, на них распространяется вещное право! Но за жестокое поведение к животным человек наказан может быть. А работают законы все одинаково... Дёргайте за его механизм, не будьте равнодушны и будьте смелее!

user avatar
Montenegrian

отвечает Marina60 на комментарий 15.05.2009 #

Да это Вы Марин не поняли, что люди одинаково жестоки как к тем, так и к другим.

"Дети имеют такие-же права как и Вы, даже в некоторых случаях большие" - ну и прекрасно, что ж Вы переживаете, если это правда. "а вот права животных не оговорены нигде, они не часть нашего общества... Но за жестокое поведение к животным человек наказан может быть." - логика Марин, где?
"А работают законы все одинаково..." - это к чему? "Дёргайте за его механизм, не будьте равнодушны и будьте смелее!" - желаю и Вам смелости в подергивании механизма

user avatar
Marina60

отвечает Montenegrian на комментарий 15.05.2009 #

Спасибо. Вы не поняли главного. Ваше желание поднять вопрос о защите животных в данном случае неуместно. Кощунственно ставить на одну высоту проблему защиты прав детей и животных... Последние не являются субъектами права... Невозможно говорить о правах, если не с кого спрашивать выполнение обязанностей. Можно говорить только о правах и обязанностях ЧЕЛОВЕКА. Даже, если речь идёт о животных.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com