В РПЦ прокомментировали слухи об убийстве Алексия II
Протодиакон Андрей Кураев рассказал подробности смерти Патриарха Алексия II, ответив таким образом на слухи о насильственной смерти Святейшего Патриарха.
Как сообщил отец Андрей в своем блоге, «как таковой сердечный приступ не убил бы Патриарха. Просто случился он в максимально неудобных для помощи обстоятельствах».
«Возможно, что приступа не было вообще. Просто пожилой человек при каком-то повороте или резком движении на секунду утратил координацию движений - и упал. Но, падая, затылком ударился об угол стула. И этот угол перебил вену. Патриарх пришел в сознание. Пробовал встать (на стенах кровавые следы от его рук)», - рассказывает отец Андрей.
«Если бы хоть кто-то знал, что ему нужна помощь. Но дело было во внутренних покоях Патриарха, которые он на ночь сам изнутри запирал на ключ. Двери двойные, шумоизоляция от остального здания, где, суетясь, хлопочут монахини, полная. Стоны Патриарха никто не расслышал. Ключей от его покоев не было даже у охраны».
По словам о.Андрея, когда наутро дверь взломали, было уже поздно.
«Политические убийства должны быть знаковы и понятны - кого и за что, чтобы другим неповадно было. Предположим, что Садальский прав, и кто-то (осетинские супербоевики или кремлевские агенты) убил Патриарха именно за это. Но разве позиция нового патриарха Кирилла по этому вопросу в чем-то отлична от позиции Патриарха Алексия? Все так же Московская Патриархия подчеркивает, что Южную Осетию и Абхазию она рассматривает с точки зрения церковного права - то есть как каноническую часть грузинской Православной Церкви. При этом обращается внимание на то, что церковные границы и государственные не обязаны совпадать, и признание Московской патриархией юрисдикции церковного Тбилиси над этими епархиями не означает нашего несогласия с суверенитетом Абхазии и Южной Осетии или же с признанием этого суверенитета Россией»,- рассказывает протодиакон.
«Просто не надо путать две вещи, - подытожил отец Андрей. - Кончина Предстоятеля Церкви всегда имеет политическое эхо. Но не всегда кончина Патриарха есть следствие проводимой им политики».
Комментарии
Комментарий удален модератором
Существует непреложный Закон, который гласит: - "За всё надо платить." Или как часто бывает в молодости, попав в милицию, слышишь там: - "Незнание закона не освобождает от ответственности". Все мы видим и чего греха таить, деньги и власть очень развращают людей и у них меняются приоритеты, взгляды. Сатана везде искушает и человек сдаётся и продаётся за фантики, что как раз говорит о его низком духовном потенциале. Коммерческая сделка с дьяволом. Всё налицо! Расплата за это всем известна. У нас очень большой шанс погибнуть. Надо задуматься всем нам. Вместе с властью. Общество больно.
" фатум какой-то или отработанность методики..." - лень выдумывать новое да и психология баранья в "искать кто входил", а что разумнее ждать момента занятв позицию спокойно и загодя небольшго роста девушка в памперсах чтоб ск. хочешь сидеть в каком-либо предмете инътерьера-шкафу васпетом анекдотами. небольшая масса тела не дает нанести нокаутирующий удар вот и прихдится стулом по репе мучить пока не ага. после стетоскоп на дверь и слушать коридор, и как только миг тишины - на выход
Они кровь лили даже \"своих\" старообрядцев - только так.. а старую веру - православие- стараются уничтожить с 10 века.. на руси до 17 века было двоеверие. а кто не курсе многие иконы христиан уже были писаны - с именами славянских богов.. Перуна, Мары, Макоши.. Сварога.. у славян была писменность - руны макоши.. это была писменность который 10ки тыс лет!!.. иконописцы - тайнопистью писали на рунах Макоши..
короче христиане- убивали \"язычников\"- православных то есть... а иконописцы знали чем вера и христос отличаются от религии чужеземной рабовладельцческой - .. какой прах оцтцов предавшие живут
Убивать их за это не нужно.. они без совести живут.. а без совести - им из мира мертвых не будет выхода.. а в святые их не берут.. крови мого на христанах Руси. в европе..
мусульмане до сих пор крест на скорую помощь не ставят.. столько крови н...
священник с алчными глазами и обжорством - именно о богатствах с упоением .. а не о том как труд справедливо там оплачивался.. РАБОВ там не оплачивали.. там их имели..
Но тогда все же им тоже не давали права расстреливать преданных анафеме.. А сейчас они хотят как в 10 веке- решать кто "истинной религии"..а кто "неправильно".. когда они это решали - они своих(старообрядцев христианских) просто за то что крестились не так - убивали...
А староверов- первым делом.. а старая вера- это православоие (правь славили) и есть!.. только было правоалавие вероой на руси задолго до христа вообще! И попы это все путают не просто так.. у них бизнес..
Шёл -> упал -> всю ночь пролежал -> было поздно!???
А на самом деле?
А вы знаете, как взорвался реактор на Чернобыльской АЭС?
Примерно так, как ведёт себя верхушка РПЦ, полностью утратив чувство реальности.
Сейчас РПЦ пошла в разнос, но взорвётся не она, а вся Россия.
Похоже, там и в самом деле не все чисто...
(то есть Самого Себя) поэтому любые наши правильные рассуждения, касаемо Его - Его не разгневают. Допустим, я скажу, что Он - источник зла. Ну и что? Ведь нет ДРУГОГО источника ни зла ни добра.
\"Ах как жестоко я ошибался...\" Или: \"Я все равно прав а они все идиоты вот...\"
Ни один великий проповедник не ставил мнительность выше логики, иначе бы ей не пользовался сам. Интуиция - это удел игроков в казино. Много они выиграли? А еще это везенье дурака. Часто везет дураку? Таких примеров сколько угодно.
А убийство Патриарха - это досужий вымысел журналистов. Они ведь деньги получают за любую писанину, побольше и поскандальней.
-дурак - это интеллектуально близорукий человек. Нельзя всерьез считать его умным.
"интуиция - это наше божественное чувство для нашей ориентации в мире"
- То есть вы утверждаете, что интуиция - это степень ясновидения? Не спорю. Способность интуитивно воспринимать - это ничто иное, как работа интеллекта в подсознании. Если у вас настолько чистое сознание, что вы слышите интуицию, то что мешает вам слышать голос разума - ведь в конечном счете - это один и тот же голос.
"Бог НЕВИДИМ"
- Ни то, что бы Он - "не видим". Нет. Мы его "не видим". А так Он - и "видим", и "невидим".
"Вера в Бога как раз ОСНОВАНА НА ЧУВСТВАХ"
-Любая вера, и атеизм тоже - мотивирована чувствами, но основана на знании. Если бы вы не знали о Боге, во что бы вы верили? Разум является основой для веры. Если разум слаб - человек верит в глупости. Если разум силен - человек верит в разумные вещи. Неужели вы считаете, что разум - это то, что нас удаляет от Бога? В Багават Гите есть такие слова
"Мудрые, кто в совершен...
-Опять вы имели в виду не "логику вообще", а человеческую? Тогда уж уточните, что женскую!
С одной стороны, мы все под богом ходим. Потом выясняется, что не строем, да и не в ногу. Потом выясняется, что ходим, но не все, что некоторые ездят на лимузинах. Теперь выясняется, что бюрократия не от бога, а сама по себе, что хочет то и ворочает. Бюрократия Богу не подотчётна, а Бог отвечает только за волосы.
Может хватит фантазировать.
Вы знаете, что в нашей галактике Млечный путь, более 100 000 000 000 звёзд? Вы знаете, что только в видимой части вселенной 100 000 000 000 галактик? С тоски зрения теории вероятности, вероятность того, что бог посетил нашу землю, не только как место, но и в определённое время, исчезающе мала. Можно просто сказать, что этого никогда не было.
Все ваши рассуждения, до такой степени оторваны от реальности, что просто удивительно.
В основном, за очень редким исключением, их считали на Руси дураками. Но эти "дураки" предсказывали и эти предсказания сбывались. И Василия Блаженного в Москве знают и сейчас многие, даже собор его имени в Москве есть.
Задумайтесь над своими комментариями, там много противоречий, похожих на словесную эквилибристику.
- Никак. Это искусственное понятие, так как оно собирательное, и не имеет точного научного определения как явление. И уж точно это не путь для подражания.Они - если говорить о том, что я мы не видели, а узнали о них из внешних источников, являли собой чудо превосходства святости над мирским критериями совершенства.
Смею вас заверить - никто, не будучи заведомо таким как они, не сможет повторить их - НЕ ПУТЬ- а чудеса.
Это сродни попытки полететь, прыгнув с крыши. Как говорится, голова покоя не дает, кое кому.
Ведь путь - это единая последовательная линия, с последовательными ступенями прохождения этого самого пути. Юродивые же - либо уже были совершенны, либо скорее всего следвали пути очищения через нечистоты. Этот путь не назовешь лишенным логики, но для непосвященного такой практикующий будет выглядеть как идиот, бомж и неряха - три в одном. И никому и в голову не придет, что это йог или аскет.
В мироврй истории и религиозной литературе описано достаточно аналогов тому.
Вот один яркий пример, раскрывающий суть этого явления, в продолжении:
Покинув тело оленя, Махараджа Бхарата родился в семье одного брахмана, у которого было две жены; он стал сыном младшей из них. У него и на этот раз сохранилась память о прошлой жизни, и потому, опасаясь попасть под дурное влияние окружающих, он изображал из себя глухонемого.
Так уже с самого детства он был преисполнен решимости не связывать себя путами двойственности добра и зла этого мира.
Хотя он рос здоровым и сильным мальчиком, он не говорил ни слова. Внешне он вел себя так, что окружающие считали его недоразвитым, но в уме он всегда хранил образ Бога и прославлял Его.
Отец хотел дать Бхарате хорошее образование и надеть на него священный шнур, чтобы сын очистился и стал настоящим брахманом, но Бхарата всем своим поведением показывал родителям, что он слабоумный и что его нисколько не привлекают очистительные обряды. Ему не нужны были эти формальности, ибо он всегда пребывал в духовном сознании.
Усадив сына брахмана перед изваянием богини, они уже было занесли над ним меч, как вдруг сама богиня Кали, возмущенная таким обращение с чистым преданным Господа, вышла из своей статуи и тем же самым мечом отрубила головы всем разбойникам.
Джада Бхарата вышел из храма богини Кали и продолжил свои странствия. Эта жизнь была его последним воплощением в материальном мире. Всю жизнь он не говорил ни с кем из людей, но внутри своего ума, он постоянно помнил и прославлял Верховного Господа. Когда пришло время оставлять тело, он достиг освобождения и вернулся назад домой к Богу.
Все же один раз в своей жизни Джада Бхарата заговорил. Это произошло через некоторое время после случая с разбойниками. В то время один царь, а именно Махараджа Рахугана, правитель государств Синдху и Сааувира, путешествовал по местам паломничества. Царя несли на паланкине его слуги. Это был долгий путь, и через некоторое время один из носильщиков паланкина внезапно подвернул ногу. Слуги стали искать кого-нибудь, кто мог бы нести паланкин, и натолкнулись на Джада Бхарату. Носильщики увидели, что Джада Бхарата молод, крепок, силен и решили, что он способен носить тяжести не хуже вьючного животного - вола или осла. И хотя Джада Бхарата, великая душа, совсем не подходил для роли носильщика, они недолго думая заставили его нести паланкин.
Наставления Джада Бхараты охватывали широкий спектр вопросов духовной жизни. Благодаря этим наставлениям царь Рахугана обрел просветление и освободился от иллюзии. Подробное описание беседы между царем и осознавшей себя душой Джада Бхаратой можно прочитать в 5-ой песни Шримад Бхагаватам (11-13 главы).
http://blogs.privet.ru /community/bibliomythos/60670586
http://www.krishna.ru /content/view/1381/1002/
Извините меня, но вы выглядите начитавшимся дурачком. У вас в голове полный винегрет из обрывочных понятий. Задумайтесь над словами поэта: - "Полумудрец, полуневежда, но есть надежда..........." Надежду вы себе можете подарить только сами. Только какой она будет? Вот вопрос.
- Человек предполагает, а Бог располагает.
У божественности есть только один вариант - это истина, святость, и следование ей. Все что является вашим личным делом, отличным от вышесказанного - это результат вашего эгоизма, и имеет временную природу.
" Гораздо труднее и ответственнее быть в ГУЩЕ событий, в толпе людей."
- Наверное поэтому все отшельники выбрали более легкий путь. И может быть именно поэтому многие из них достигли совершенства, в отличии от людей из толпы. Так что вы хотите - трудности или совершенство?
- Это самое большое зло. Атеизм- это беспринципность.
-Конфликта не будет если избавиться от материального.
Эгоизм - вещь вполне нормальная, для эгоистов. Но для тех, кто решил стать совершенным, от него придется отказаться. До последней капли выжать его из себя. Иначе путь к совершенству будет бесконечным. Человек застрянет на одной из фаз на неопределенное время. А поскольку все течет и все меняется, и нет статики, то что будет происходить с эгоизмом, который не уменьшается? Он будет увеличиваться.
- Я не мазохист, и не извращенец, чтобы есть мед вперемежку с дегтем.
- Смысл есть во всем, конечно, но не всегда тот, что мы ищем, поэтому не все люди собирают бутылки по подъездам, чтобы выпить, хотя в этой деятельности тоже наверняка заложен глубочайший смысл.
- Все судят по своему. Разобраться кто судит правильнее и последовать его путем - задача человеческой жизни.
"чужие мысли приводите", "Вы это Вы в неподражаемом варианте.."
-Мы не соревнуемся в поэзии, поэтому глупо обвинять меня в интеллектуальном плагиате. В конце концов, НИКТО В ЭТОМ МИРЕ НЕ МОЖЕТ ВЫДВИНУТЬ АБСОЛЮТНО НОВУЮ ИДЕЮ. Она может быть новой лишь для него, а для кого то другого это будет пройденная тема. Существует полный каталог с кратким содержанием/описанием идей этого мира. Вы ведь ничего нового мне не поведали, абсолютно, но в виду приведенного мною выше обстоятельства я не считал необходимым вам это сообщать, так как любой эгоист был бы глубоко оскорблен таким сообщением. Я, хоть и не лишен эгоизма, трезво смотрю на это обстоятельство, и меня это не смущает.
"Лучше всего благодарить Бога за всё хорошее и за всё плохое!!!"
-Да, надо обязательно Ему объяснить по отдельности - что хорошо, а что плохо, а то Он не поймет, что мы особенные :)))
- Что только вы не придумаете. Скоро объявите, что водку надо пить в меру.
Лень - это невежество. Оно никогда не приводило к успеху.
Моя пожилая соседка, которая живет одна, на ночь дверь оставляет открытой на всякий случай, так ей спокойнее, а одинокий сосед, больной тоже, ключи от квартиры соседям раздал.
Кто-то вас минусует. За что, не понимаю.
"Император Павел 1 скончался от апоплексического удара табакеркой в висок"
- Вы знаете, после того, как вы вчера ушли, куда-то пропала серебрянная ложка.
- Да не брали мы вашей ложки!
- Знаю, ложку мы нашли, но осадок остался.
Так и здесь, вроде бы и могло такое быть, старый человек, упал, но .... осадок ....
Запирался на ключ. Один. От монахинь? От чьего гнева укрывался он, Предстоятель Церкви? И все таки настигла. А где официальное заключение медэкспертизы? Ведь это не естественная смерть, от старости. Дожны были освидетельствовать.
Алеша помер как слесарь.
Где же у стула могут быть такие углы, что при падении на такой угол пробивается и кожа головы, и кровеносный сосуд? Вены, артерии - они прочные, эластичные.
Это прям не стул, а гильотина какая-то!
Простое житейское наблюдение.
Есть стандартные требования к любой мебели.
Их знают и выполняют и кустари-одиночки, и серийные производители.
ТАКОЙ стул-убийца, как описан у Кураева, противоречит всем нормативам. И с точки зрения эргономики, и с точки зрения здравого смысла.
Труп в луже крови, с проломленной головой - это как минимум повод для возбуждения уголовного дела, со вскрытием, экспертизами, протоколами...
Вне зависимости от статуса и возраста покойного.
В настоящий момент в отношениях руководства РПЦ МП с Кремлем возникло и сошлось много интересных факторов, и такое "напоминание" кое-кому о его "заслугах", по мнению недалеких аппаратчиков, должно вынудить его вести себя, как требуется. Но, боюсь, тут "ястребы" просчитались, т.к. имеют дело с непривычно высоким для них интеллектом, и "намек" вызовет неожиданную реакцию. А значит, достоверные сведения, подкрепленные фактами и документами о смерти Ридигера могут очень скоро оказаться слитыми какому-нибудь СМИ...
Что это изменит, откровенно говоря, не понимаю. Ну, еще один скандал... А толку?
Закон такой.Нельзя церкви брать себе чужое насильно...
Т.ч. обличения светской власти "в якобы убийстве" притянуты за уши врагами Церкви.
Ни в кремле ни в РПЦ такой вопрос даже не рассматривался. Рассматривался он только у провокаторов.
Очень жаль Алексия II. Остается надеяться, что виновных накажет их собственное чувство вины.
..............."не всегда кончина Патриарха есть следствие проводимой им политики"...... иногда только.!
Крайне мутная и толком нерасследовнная история, тем боее, если речь идет о столь значимой фигуре, как Патриарх..
Верить Кураеву нужно с точностью до наоборот. И если Кураев утверждает, что Алексий Ридигер убился сам, пять раз смертельно ударившись об угол табурета, то возникают какие-то стойкие сомнения. Непонятно, от кого запирался Ридигер? Видимо, от этого самого табурета. А потом почему замалчивали? Видимо, чтобы не было вопросов к табурету.
Любопытно, было ли следствие и может ли Кураев подтвердить свои обвинения к табурету следственными материалами. Впрочем, надо полагать, в очередной раз Кураев подтвердит что угодно и кому угодно.
СВОЕЙ ЛИ СМЕРТЬЮ УМЕР АЛЕКСИЙ II?
Как известно, утром 5-го декабря скончался Алексий 2-ой, он же Ридигер, он же Патриарх, он же Дроздов (о происхождении последнего "оперативного псевдонима" я здесь распространяться не буду, оно и так довольно широко известно уже лет 10). Через 3 дня - 8-го декабря - в "Новой газете" вышла большая статья Алексея Головинского под заголовком: "Пастырь, умноживший паству. В смерти патриарха Алексия II много загадочного". На мой взгляд, довольно странно, что эта статья не имела почти абсолютно никакого резонанса в других СМИ. В ней, в частности, сказано о заблокировании 5-го декабря неким "контролирующим органом" двух официальных сайтов Русской православной церкви Московского патриархата, а также о том, что "около 15.00 пресс-служба патриархии наконец определяется с причиной смерти - "сердечная недостаточность". Однако к этому моменту в СМИ появляется другая версия, которую корреспонденту "Новой" подтвердил высокопоставленный источник в прокуратуре, -- кончина связан...
Дальше в этой статье А. Головинского говорится о весьма противоречивых и совершенно неубедительных опровержениях патриархией этих слухов насчёт какой-то странной автокатастрофы. Правда, Головинский не пишет, что эта автокатастрофа (или "ДТП") могла быть кем-то подстроена, но если бы она была случайной, то едва ли можно объяснить запрет официально упоминать её в качестве причины смерти Алексия 2-го. Скорее можно предположить, что она была столь грубо организована, что выдать её за случайную представлялось ещё более трудным делом, чем просто "замять" сам её факт.
И в конце - для большей ясности насчёт данной версии - ещё одна небольшая цитата (2 коротких абзаца) из статьи А. Головинского. "...Премьер, внезапно обнаружившийся в Армении, визита прерывать не стал и ограничился скупым и формальным соболезнованием: "Уход из жизни патриарха - это очень трагическое и печальное событие. Алексий II был настоящим патриархом".
И что ещё важнее: он был "образом Божиим на земле", благословляя Его Именем сомнительные начинания власти (например, войну в Чечне), восполняя их недостающую легитимность. Но вот вой...
..., что, конечно, вызвало острое раздражение у одного из Любимых Руководителей"...
На мой взгляд, очень возможно, что после назначения нового патриарха (из ещё более проверенных "товарищей", естественно) война с православной Грузией продолжится, но уже - подкреплённая "патриаршим благословлением". А ещё взоры нынешних "отцов народа" и "эффективных менеджеров" вполне могут устремиться и в сторону православной Украины...
Впрочем, религия едва ли играет во всём этом хотя бы какую-нибудь 10-ую роль...
Д. Воробьевский (январь 2009 г.).
P. S. (впервые данный "постскриптум" был опубликован при перепечатке данной заметки на сайте "Ичкерия-инфо" - http://ichkeria.info)
Ещё могу добавить, что в "Новой газете" за 2-е марта 2009 г. (на 18-ой странице) опубликован официальный ответ "Московского Патриархата" (за подписью епископа Марка) на ту декабрьскую статью А. Головинского, на основе...
...но ни слова в нём не говорится против высказанной Головинским версии насчёт гибели Алексия 2-го в автокатастрофе, которую российские власти почему-то срочно засекретили. Складывается впечатление, что зта версия является для высших церковных иерархов вовсе не версией, а очевидным фактом, который они даже и не пытаются опровергать...
Д. В.
И это говорят в светском государстве, хотя бы теоретически светском.
Высказывания ученых о Создателе
Исаак НЬЮТОН (1643 - 1727), физик и математик:
«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот мое первое и последнее слово».
Чарлз ДАРВИН (1809 - 1882), естествоиспытатель:
«Объяснить происхождение жизни на Земле только случаем - это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии. Невозможность признания, что дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума - это указывает на его Творца».
«Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории».
Макс ПЛАНК (1858 - 1947), физик:
«Как религия, так и наука в конечном результате ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая - как конец всякого феноменального представления о мире».
«Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты... Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: «Как Бог допустил?» Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей».
Вернер фон БРАУН (1912 - 1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы:
«Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами».
«Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального «Я».
Андрей САХАРОВ (1921 - 1989), физик:
«Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной «теплоты», лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным».
С уважением Захаров Иван Москва Сити
Всевышний Боже, мне страшно! Что же творится, православные? Совесть моя в порядке, потому и не дает мне безразлично смотреть на то, что творится в Церкви.
интересно, почему удаляются некоторые сообщения с форума - http://kuraev.ru
http://www.rusbereza.ru