Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Продажная и никчемная власть - и есть элита общества?

Продажная и никчемная власть - и есть элита общества?

Редкий человек сегодня не задыхается от продажности и никчемности нашей власти. С одной стороны нам выпала судьба жить в уникальной эпохе, с другой – складывается парадоксальная ситуация. Растёт энергия недовольства и отторжения всякой политики. Многократно обманутое население находится в прострации. Политические партии превратились в коммерческие ларьки. Они даже не смешны, они ничтожны в своей убогости. Парламент – это не место для дискуссии. Суд - это не там, где выясняется истина. Выборы давно превращены в театр абсурда одного актёра. Государственные должности продаются.

Человек получает высокий государственный пост не по деловым и моральным качествам, а, как утверждают сами чиновники, за «бабки». Об этих безобразиях открыто говорит и сам президент Дмитрий Медведев, называет это отвратительным явлением, но поделать ничего не может или не хочет.

Недееспособность всех системообразующих институтов делает ситуацию в государстве неуправляемой.

На днях позвонил мне знакомый из Соединённых Штатов и поведал свою историю про оформление пенсии. Обратившись по телефону в их пенсионный орган, он попросил, назначить ему время для встречи и попросил услугу переводчика. Так как знает «американский» язык на бытовом уровне. Переводчик в назначенное время был предоставлен бесплатно. А далее произошло то, что для нас звучит, как что то непостижимое: «Минут двадцать, через переводчика, я общался с одним чиновником, а другой чиновник в это время что-то писал. Меня попросили подписать предупреждение об уголовной ответственности за предоставление неверных о себе сведений. Задали несколько вопросов. Я, как советский человек, подумал, идёт предварительная беседа, а потом надо будет бегать и собирать кучу необходимых справок и документов. Кого во же было моё удивление, когда через двадцать минут мне протянули моё пенсионное удостоверение, поздравили и сказали, где через неделю получить первую пенсию. За 10 лет трудового стажа в США мне начислили 2293 доллара, а моей супруге, не проработавшей в Америке ни одного дня – 850».

Сразу вспомнилось сколько надо собирать нашим несчастным бабушкам справок, чтобы оформить субсидии на ЖКХ или получит деньги за проезд на общественном транспорте. А потом отстоять длинную очередь, чтобы эти справки сдать, а потом, не менее длинную, чтобы получить несчастную субсидию. Да не всю сразу, а частями. А почему частями? А вдруг, по утверждению депутатов, бабка помрёт и платить остальные части надобность отпадёт. (Кстати, в штате Вашингтон, в Сиэтле, проезд на общественном транспорте в центральной части города является бесплатным для всех, а не только для пенсионеров).

Наверное в этом и состоит задача государственной машины – не гонять человека по инстанциям до потери здоровья, а самому государству оформить всё что положено по закону. Наверное это и есть настоящая забота о человеке, о которой постоянно говорит наше начальство, но при этом делает всё, что легче встретиться с инопланетянами, чем достучаться до наших чиновников и добиться положенных ветеранам льгот.

Если кто не верит, то рекомендуем попробовать оформить в администрации Владивостока и Приморского края землю под строительство небольшого домика или просто в аренду. Через пару месяцев беготни по инстанциям вы поймёте, что жизнь и так прекрасна и удивительна и жить можно и без собственного домика в деревне. Почему у нас всё это делается как то не по-человечески, через заднее место? Вроде не бездельники и могли бы жить.

Чтобы разобраться в причинах какого либо явления или события, надо всегда обращаться к истокам этого события. Или как говаривал Козьма Прутков: - «Зри в корень!». Если из народного тела вытащить элиту, это равносильно тому, что вытащить позвоночник из человека. Он превратиться в кожаный мешок с мясом и погибнет. Любая страна неуязвима, пока имеет элиту, мыслящую и действующую в метафизическом масштабе.

Когда Навуходоносор покорил Иудею, он угнал в вавилонский плен элиту. «Подрезателей лозы» и «торговцев скрабом» не трогал. Для него это была налогооблагаемая база. Как только из народа «выдернули» элиту, он стал стремительно превращаться в биомассу, ассимилирующуюся в соседние народы. Государство за короткий исторический промежуток времени исчезло с лица земли.

Одним из самых блестящих и привилегированных полков русской армии, была гврадейская тяжёлая кавалерия – кавалергарды. Во время войны 1807 года под Аустерлицем два эскадрона русских кавалергардов получили приказ атаковать французское каре. Эскадроны пошли прямо под обстрелом французских пушек, на выручку Семёновского полка, с трудом отбивавшегося от конных егерей французской гвардии и мамелюков. Семёновскому полку, состоявшему в основном из крестьянских детей, грозило окружение и полное уничтожение. Кавалергарды же – самый цвет русской нации, брали туда исключительно детей дворян, да не простых – через одного князья, графы, бароны. Погибли почти все. Единицы, сбитые с лошадей, попали в плен, но Семёновскому полку удалось отступить и сохранить боевой порядок. Наполеон тогда сказал, что никогда не видел такой красивой и бессмысленной атаки. Уцелевший офицер-кавалергард ответил, что эскадрон получил приказ и должен был его выполнить.

Россия всегда была сильна элитой, способной постоять за свой народ. Но в двадцатых годах прошлого столетия всё изменилось, российскую элиту большевики вынудили покинуть страну. Кто отказался уезжать, тех уничтожили. Страна развалилась, как Иудея. Нет, элита конечно у нас появилась новая, по крайней мере, к ней себя причисляет многочисленный слой чиновников и депутатов.

Взять хотя бы депутатов Законодательного собрания Приморского края. Чем не элита? Но посмотрите, как она, эта новая элита, повела себя в непростое для России время? Нет, мы не будем вспоминать, как председатель бюджетного комитета Галуст Ахоян в тяжёлое для Приморского края кризисное время, возил депутатов за свой счёт в Японию, на горнолыжный курорт Хакуба.

По большому счёту это их личное дело. По крайней мере говорят эта «халявная» поездка на приморский Куршавель сплотила две непримиримые фракции - единороссов и свонарей. Казалось бы, объединившись, теперь можно и плодотворно поработать на благо Приморского края, на благо своих избирателей. Отнюдь.

В редакцию газеты «За Народ» попал любопытный документ, любезно переданный аудитором Счётной палаты - Анализ работы Законодательного собрания, подготовленный Счётной палатой ЗАКСА. В документе аудиторы напоминают депутатам , что Президент Российской Федерации на заседании Совета по противодействию коррупции подчеркнул: «необходимо создать прочную, системную и ясную нормативно-правовую базу», являющейся первоочередной задачей в борьбе с коррупцией.

Однако, как указано в аналитическом материале, исполнительная власть сама определяет коррупциогенность того или иного документа ей же принимаемого, что недопустимо и сводит на нет всю борьбу с коррупцией. Наглядный пример. При анализе отчёта об исполнении краевого бюджета за 2007 год контрольно - счётной палатой отмечено, что основным получателем средств 1 миллиард 885 миллионов рублей или 76 процентов на инвестиции в основные фонды являлось УГП «ПриморСтройЗаказчик», при этом по состоянию на 1 января 2008 года объём незавершённых работ по 124 объектам составлял 5 миллиардов 163 миллиона 200 тысяч рублей, с учётом финансирования по отдельным объектам до 93,3 процентов.

В апреле 2008 года губернатору Приморского края было направлено письмо с предложением определить приоритетность направления средств на вводимые объекты и усилить контроль за их использованием, однако ответ до настоящего времени не получен. Неоднократно Счётной палатой рассматривался и анализировался вопрос планирования и исполнения краевых программ и в заключениях указывалось на риски невыполнения программных мероприятий, неэффективному использованию бюджетных средств, по причине снижения объёма финансирования, некорректного планирования и расчёта, что в дальнейшем приводило к необходимости корректировки программ и фактическому низкому проценту исполнения.

В целях обеспечения достоверности и прозрачности бюджета в части реалистичности расчётов расходов по краевым целевым программам контрольно-счётной палатой предлагалось в заключении на проект бюджета на 2009 год, одновременно с перечнем законов и иных нормативных правовых актов Приморского края, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению, дополнению или принятию в связи с принятием закона Приморского края о краевом бюджете на очередной финансовый год представлять проекты самих законов и иных нормативных правовых актов Приморского края. Однако предложение Счётной палаты не было поддержано комитетом по бюджетно-налоговой политике и финансовым ресурсам Законодательного собрания, возглавляемым Галустом Ахояном.

Подобные действия депутатов, на наш взгляд, сводят на нет все меры по противодействию коррупции и наоборот, порождают её в администрации края и Законодательном собрании. Как итог, в 2008 году Счётной палатой было выявлено финансовых нарушений на сумму 928 миллионов 743 тысячи 200 рублей. В том числе использование средств краевого бюджета как незаконное – 2 миллиона 718 тысяч 900 рублей, нецелевое – 639 тысяч 200 рублей и неэффективное - 280 миллионов 574 тысячи 200 рублей и прочие финансовые нарушения.

На основании ст.18 Закона Приморского края «О контрольно-счётной палате» было вынесено 39 представлений об устранении выявленных нарушений. Представления направлялись, как в адрес губернатора, так и в комитеты депутатам. Однако надлежащих мер принято не было. Вот и спрашивается, зачем нам нужна такая элита, такие губернатор и депутаты, которые сами, на наш взгляд, являются источником коррупции в Приморском крае. И в самом деле, не для поездок же на Хакубу мы их избирали?

Одним словом перефразируя знаменитые слова классика, так и хочется сказать про наших народных избранников: это не элита и цвет нации, это г…

Источник: forum.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (127)

назар

комментирует материал 30.03.2009 #

да нет же элита это все что на нтв сегодня и на первом!

валерия билан чехова сливки - вот наша надежда вот наша опора!

а власть она выше элиты что то где то рядом с Богом , прости мя

грешнага....

user avatar
jeeves

отвечает назар на комментарий 30.03.2009 #

По-моему, эти сливки давно скисли. Или изначально были невысокой жирности. Дешевка, одним словом.

user avatar
bombarda

отвечает jeeves на комментарий 30.03.2009 #

Думаю, в словах Назара преобладает ирония. Потому что нынче ни один здоровый человек не назовет наших попсовиков-затейников \"опорой общества\".

user avatar
СОМОй-2

отвечает bombarda на комментарий 31.03.2009 #

угу! в его словах ирония иронией погоняет ради иронии. Ведь это же нужно проёрничать на счёт близости Ад-мини... элиты с Богом который обитает в каждом, а эти то, ВЫ-родки... Ведь не зря же говорится, да не разумеется: \"Не ведая бРода, не суйся в воду\" ... чё будет? Убьёт!, вот что будет и кажется уже не в первый раз...

user avatar
livansky_kedr

отвечает назар на комментарий 30.03.2009 #

По-моему, между элитой и властью никогда не ставился знак равенства. Да, они находятся где-то в одном измерении, но все-таки это не одно и то же.

user avatar
babich43

комментирует материал 30.03.2009 #

Ставлю вопрос на засыпку: или нам нужен новый Сталин, или довольствуемся то , что у нас есть.?

user avatar
Мерседес

отвечает babich43 на комментарий 30.03.2009 #

Вот Вы часто упоминаете имя Сталина в том контексте, что он нам нужен как руководитель страны. Но ведь его нет в живых. Какие именно качества Сталина Вы бы хотели видеть у главы государства? Ведь Сталина идельным назвать ну никак нельзя... Я считаю, что ни Сталин нам не нужен, ни, тем более, нынгешнее руководство.

user avatar
babich43

отвечает Мерседес на комментарий 30.03.2009 #

Для большинства нынешнего поколения,слово сталинизм, это такая страшилка, хуже не бывает.Что такое сталинизм в управлении государством, и народным хозяйством?Это прежде всего жёстская исполнительская дисциплина, жёстская я подчеркиваю,ответственность за отвечаемый участок работы, лозунг;раньше думай о Родине, а потом о себе.Соответственно не выполнение этих принципов, влечёт суровое наказание. Благодаря этой жёсткости, мы смогли выстоять под Москвой в 41г.и разгромить фашизм.Для сравнения, демократии были повержены.

user avatar
Пол Банкин

отвечает babich43 на комментарий 30.03.2009 #

Ни то, ни другое. То, что построил Сталин, развалилось, по историческим масштабам, моментально - за 30 лет всего. В мирное время, заметьте. Система всегда была гнилой изнутри, держалась на спецслужбах. В лозунги верили только дураки, видимо. Я с такими, например, знаком не был. А вот с циниками, что эти лозунги сочиняли и использовали - встречался. Мы верили, что когда-нибудь все это закончится... Вот, дождались. Ну всем же понятно, что нынешний режим долго не проживет (и не только режим - образ жизни наш, кредитно-гламурный). Но жизнь коротка, и терять годы, ожидая пока он рухнет, обидно... Что придет на смену? Ну, если судить по этому форуму - ничего хорошего. Россия отвергла ВСЕ модели развития, известные и проверенные в мире. Видимо, предложит что-то свое, родное-кондовое. Значит, опять в дерьмо. Я бы считал, что разделиться нам хорошо бы, ребята. Две России. Одна на сталинских принципах, туда слить всю безопасность и их добровольных рабов. Другая - для свободных людей. С ПРАВОМ ИМЕТЬ ОРУЖИЕ. И посмотреть, кто жив останется... Нет, это я не сам придумал, у Василия Звягинцева слямзил идею... Мечты, мечты, ничего нам не светит... Да? А вот ПРИДУТ И ПОДЕЛЯТ, блин, если сами дураки, все горца в спасители зовем...

-----------------

Интересная у Вас концовка... Какие же это демократии были повержены в 41-м? Только Франция. Остальная Европа тогда от демократии далековата была, та же Польша - вообще не пойми чего... А США, Англия, Канада, Австралия? Все уцелели, и успешно воевали. (Не надо, я не оспариваю факт, что вклад СССР в Победу был основным!).

user avatar
babich43

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Предложение разделить Россию на две части, не новое, делили её на несколько частей, а она вопреки всяким западным холуям, снова собиралась, Россия это космос, понимать её людям недалёким, сложно.Она вновь, придёт время, станет с колен, освободится от всякого мусора, только не надо оглядыватся на Запад, он нам не помощник, он наш вечный враг, и не стройте иллюзий, никому мы на Западе не нужны, ему нужны наши богатства природные. А в отношении победы, основную ношу вынес наш народ, а кто им руководил догадайтесь сами.

user avatar
Пол Банкин

отвечает babich43 на комментарий 30.03.2009 #

Вы, похоже, один тут Россию понимаете. Обьясните мне, недалекому, когда этот бардак закончится, и что я могу для этого сделать. Беззаветную преданность очередному кавказцу не предлагать.

user avatar
babich43

отвечает Пол Банкин на комментарий 31.03.2009 #

Кто говорит о кавказцах, нужен лидер, которому народ поверит, что-то вроде обозначилось, а \"народ\"грязь начинает лить, забывая о том , что человек не доллар,всем мил не будешь.То , что люди вспоминают Сталина, так это потому что порядок навёл, которого нам сейчас не хватает.Что можно сказать о России? У ней сбилась программа развития,нужна перезагрузка.

user avatar
Пол Банкин

отвечает babich43 на комментарий 31.03.2009 #

А что обозначилось-то? Вернее, кто? Я не заметил. \"Народ поверил\" - а его за это обратно в дерьмо, не верь, дурак, всем подряд... А что бы программу перезагрузить, ее нужно хотя бы иметь, программу-то... \"Наведение порядка\" - это не программа, это, возможно, способ ее реализации, не более...

---

Да не нужен мне, блин, никакой лидер! Нужно, чтобы государство работало. Денежная система, армия, милиция, суды... Правильно работало, по закону, а не по прихоти лидера.

user avatar
StarK38

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

То,что построил царизм в России развалилось за считаные годы,а что построили демократы за 20 лет?Вроде развалили ,что прежде построили за 70,а своего ничего не создали,а наоборот что было разворовали и продали за бугор.

user avatar
Пол Банкин

отвечает StarK38 на комментарий 30.03.2009 #

Я уже, наверное надоел Вам со своим вечным вопросом - где Вы видели демократов у власти? Зачем Вы упорно внушаете всем, что нынешние парни - это демократы? Вы их выбирали? Я - нет. Разумеется, ничего не построили, на это ум нужен другой...

user avatar
СОМОй-2

отвечает Пол Банкин на комментарий 31.03.2009 #

По-моему хуже те циники которые развалили за 30 лет государство Ленина - Сталина... Которое так создавалось на крови и костях... Тоесть именно их невидимых \"точилок\" нужно презирать больше... Которые кровь людей не чтят... и тем более не смогли направить в нужное русло...

user avatar
Пол Банкин

отвечает СОМОй-2 на комментарий 31.03.2009 #

Ну развалилось, разумеется. Что хорошего можно построить на крови и костях? Государства строятся на ЗАКОНЕ. Не чтят, говоришь? Умный ты, Сомой... Чтят. И помнят еще, что кровь эта зря пролилась. Кровь лучших людей, мыслящих... Потому как рухнуло все. И новой крови я не хочу.

user avatar
СОМОй-2

отвечает babich43 на комментарий 31.03.2009 #

Правильно и должно быть страшилкой, роль его для трусов и негодяев такая! К тому же, как раньше за Сталина и посмотри как сегодня люди хотят Сталина... при этом как их не пугают тем что он кравопийца и душегуб... Однако самое могущественное государство было и победило не как трусы силой оружия и брони и силой духа... и так что сегодня пытаются переписать историю нашу, чтобы правнуки плевались... однако всё ровно сила памяти и восхищением тем подвигом во время Сталина восхищаюстя... Вот только не могут понять многое или просто пытаются перечеркнуть...

user avatar
Пол Банкин

отвечает СОМОй-2 на комментарий 31.03.2009 #

Вы, дорогой, конечно видите себя охранником при зоне, а не зеком внутри. Сладкие мечты о былом...

---------

Люди хотят Джугашвили? Я тут писал уже на эту тему. Не люди это никакие. Рабы. Неинтересно о них...

---------

\" победило не как трусы силой оружия и брони и силой духа... \" - Бред какой-то, я просто не понял, что Вы написали... Голыми руками, что-ли прикажете воевать? Ну, вставайте во главе войска, если не трусите...

---------

... Ну кто переписывает-то? Кто восхищается? Остыньте. Никому ваш Сталин НЕИНТЕРЕСЕН, ну если только как клинический случай. У нас проблемы с живыми кавказцами...

user avatar
СОМОй-2

отвечает Пол Банкин на комментарий 31.03.2009 #

не люблю когда приписывают мне ложное про \"охранника при зоне\", но в чём-то вы правы. Есть понятие Пастух-пастырь и \"людское стадо\"... Если людская-овца выбивается из стада и устанавливает себе свои законы и неисполняет их, то такими овцами жертвуют: А) их лишают шерсти, а всё остальное в мясо-костную переработку и... Б) Отдаю заблудшую больную ментально овцу голодным волкам - тем обеспечивают сытость волков которые пока сыты не интересуются хорошими овца-людьми... Так происходит гармония... По этому можете себя считать супер пупер человеком, но тому кто пасёт людское стало виднее чем и как пожертвовать и в каком количестве...

------------

Ну не хочешь быть РАбом Сталина, Будь рабом Джугашвили - это тоже самое, что не хочешь быть овцой в людском стаде, будь заблудшей овцой о волков...

------------

про победу, в которой не разобрались - так РАЗБЕРИСЬ СНАЧАЛО! Историю полистай...

-----------

Да нет никакой проблемы с Кавказцами, есть проблемы с людьми у которых есть интересы за которыми они не видят и не хотят видеть устанавливая себе нужные законы. Например что Кавказцам нужно помочь построить мир, а значит туда нужно послать на убой других овец... И находятся такие....

user avatar
Пол Банкин

отвечает СОМОй-2 на комментарий 31.03.2009 #

Вы, видимо, очередной самозваный пастух? Поверили в понятие \"людское стадо\" и решили - я-то не из стада, я - пастух! Наивно, по меньшей мере... Тот, кто пасет \"людское стадо\" - намного выше сидит... И кем Он пожертвовать захочет - Его дело. Помни об этом... А вообще, что ты про стадо все время? Даже у обезьян не стадо. Семья. А у людей - общество. Не все об этом забыли, хоть и болтают всякие, мол, стадо вы бестолковое, пастух вам нужен...

------

А кто это в Победе не разобрался? \"Оружие добудете в бою!\" - это в 41-м, когда нас до Москвы гнали... А потом пришлось вспомнить Шпагина, Петлякова, Кошкина, Ильюшина... И пошло дело-то!

--------

На Кавказ не овец надо посылать, а профессионалов. Кавказцы пусть сами свой мир строят, мне их мир глубоко чужд. Профи нужны, чтобы те кавказцы сюда к нам дорогу забыли...

user avatar
СОМОй-2

отвечает Пол Банкин на комментарий 31.03.2009 #

Удачи пастух на засыхающей лужайке NewsLand...

Есть анекдот про то как одному безнесмену нагадили что он через пять лет сдохнет. Бизнесмен жил как последний день. Вот прошло пять ровно лет и бизнесмен видит что он ещё живёт, пасётся на лужайке... Видит что ему наврали и он счастливый купил себе билет на большущий корабль. Плывут, все радуются... И тут \"Бац!\", что-то с чем-то столкнулось все в панике бросились спасаться... Бизнесмен: \"Ну вот, как я задолбался этого дня! думал, что обманули и нет бога!\"А тут ему с верху отвечает: \"Знали бы вы как я задолбался собирать 1...000 таких как ты \"ПолБанки\" на этом новом титанике \"NewsLand\" с вашими управляющими контентом...

user avatar
Пол Банкин

отвечает СОМОй-2 на комментарий 31.03.2009 #

Спасибо тебе, Сомой, за то, что удачи пожелал... Тебе того же. Только не пастух я. И быть им не желаю, так как люди - не бараны. Я - птица стремительная... Свободная... Но одна из стаи... Каждый твой день последним может оказаться, понимаешь... Зачем к гадалке ходить? Жизнь ценить надо... А ты, может, как тот бизнесмен, о Боге вспомнишь, только когда тонуть станешь? Поздновато это, дядя. Тогда время настанет счет всем твоим грехам подвести...

---------

Да, управляющие тут иногда неправы... Ответишь кому, глядь - а его удалили! И висит твой ответ, как дурак, в пустоте...

user avatar
leksa

отвечает Пол Банкин на комментарий 01.04.2009 #

А разрешите спросить, Пол Бланкин, а куда нам, Югу,( Ростовской области, Краснодарскому краю, Ставрополью) деваться? У нас, любезный, все рядом: и Адыгея и Карачаево-черкесия, и Чечня с Ингушетией, и Северная Осетия. Мы здесь живем, и трудно определить кто куда должен дорогу забыть, Вы, кстати, проезжая на поезде в Сочи, переезжая Кубань реку, сразу оказываетесь в Адыгее, потом через километров 15-опять Краснодарский край. Хорошо рассуждать из Москвы. Они, может, и построят СВОЙ мир, а ВЫ очень хотите остаться без Юга и Черноморского флота?

user avatar
Пол Банкин

отвечает leksa на комментарий 01.04.2009 #

Умыли Вы меня вполне по делу, спасибо. Ну не знаю я, Лекса, куда нам всем деваться! Из Москвы, действительно, хорошо рассуждать - здесь русских всего треть осталась. Хорошо видна перспектива... Молодежь подрастет - выберут во власть мусульманина и устроят нам Варфоломеевскую ночь. А как заставить русского иметь десяток детей - НУ НЕ ЗНАЮ Я!!!

-------

Юг и Черноморский флот... Знаете, я считаю, у нас куда больше шансов договориться с Украиной, чем с Кавказом. Но Вы же видите - газпром продаст и флот, и нас с Вами, за свои доходы. Да и ихняя баба не лучше. Может, со временем. Только нет его...

Удачи Вам.

user avatar
OLEG222

отвечает babich43 на комментарий 31.03.2009 #

Все так, но вы лукаво умалчиваете о 10-20млн (по разным оценкам-до сих пор спорят) репрессированных. Еще, оказывается, в трудах маркса-Энгельса есть мысль, что для победы коммунизма необходимо избавиться от не менее 10% населения.Сталин превзошел классиков и довел цифру до 15-20%( по разным оценкам историков-до сих пор спорят-20-30млн расстрелянных+погибших на \"народных\" стройках+ погибшие в лагерях+погибшие по разным причинам, связанным с репрессиями. Пол пот превзошел сталина и сумел истребить 50% населения Камбоджи, но в чмсленном эквииваленте Сталин впереди планеты всей.Победа над фашизмом удалась не благодаря сталину, а вопреки (бездарные операции под Ржевом,Харьковом были проведены исключительно по настоянию сталина. Один только Ржев обошелся в миллион напрасных жертв. Недавно наконец-то вышел фильм, а то ведь раньше в хронологии ВОВ стыдливо обходили эту тему-сразу за битву под Москвой шла битва за Сталинград. Сталин мнил себя великим полководцем и только мешал Генштабу. Теперь про демократии-из значимых повержена была только французская( про Бельгию, Норвегию и пр. не говорим). Наиболее сильные демократии выстояли(Англия, США). Ну и подитожу-нового сталина Россия уж точно не выдержит-осталось-то всего 140млн на такую огромную страну., а до начала сталинских репрессий было 300млн-т.е. до сих пор страна не оклемалась.В Сибири и так плотность полчеловека на 5кв. км-кого там истреблять -то?

user avatar
Пол Банкин

отвечает OLEG222 на комментарий 31.03.2009 #

Сейчас он Вам ответит, что репрессии - это выдумка американской пропаганды. Или что репрессии - величайшая заслуга Джугашвили. Мол, истреблял, кого надо. Зацикленные они, бедняги...

user avatar
Пол Банкин

отвечает Мерседес на комментарий 30.03.2009 #

Вообще не стоит строить государство на одной личности. Личность помрет - государство рассыпется, так в истории часто случалось. Система должна быть. Личность если и нужна - чтобы эту систему построить, не для себя и друзей, а для страны в целом. Утопия? США живут по Конституции, сделанной умными мужиками 200 лет назад. Англия свою Хартию вообще не помню когда приняла... Конфуций. Когда жил, никто случайно не помнит? А принципы работают.

-------------------------

Мы от всех отстали, Классная Тачка! Может, в этом наше преимущество? Весь чужой опыт - к нашим услугам. Определяйтесь, господа, чего же вы хотите...

user avatar
praviy

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Банкин--Так и не сооброзишь что Наше Государство не такое как у всех))) такого в Истории не было!! Всегда Правители приходили и уходили---- А у Нас Ленины и Сталины не государство уничтожили А Русский Народ а на его месте создали Советский народ с представителями которого вы оппонируете тут на сайте))

user avatar
Пол Банкин

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Да я и пытаюсь им втолковать, что не надо велосипед изобретать... Думаешь, напрасно? Кто знает. Я не считаю опыт по созданию Советского народа полностью провальным. Не следует забывать и положительные стороны. Я ведь и сам из него, из того народа. Татары и евреи - лучшие друзья детства, не могу я их предать, понимаешь... Дрались-то тогда не по нац. признаку. Русский Народ - а был такой в этой огромной империи? Там же столько намешано... Я эту тему трогать боюсь, там - бездна... А вопрос построения приличного государства гораздо проще. Многие народы справились. Даже чересчур. Увлеклись ТОЛЕРАНТНОСТЬЮ, скоро государства свои просрут. А нам, может, попроще надо? Если у тебя русский язык - основной, никакую религию особо всерьез не принимаешь, но любую уважаешь - значит можешь считаться россиянином. Хотя я понимаю, что этого может не хватить, и развалимся все равно...

user avatar
Frog

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Действительно, какие-то неубедительные принципы вы предлагаете для сплочения нашей нации. Все-таки нужна идеология. Причем четкая и стройная.

user avatar
reddy

отвечает Frog на комментарий 30.03.2009 #

Да знают все, что нужна идеология. Сейчас же на каждом шагу об этом кричат. Вот только никто не знает (вернее власти не знают, а это их работа народу путь указывать), на какой позиции остановиться.

user avatar
Seergiee

отвечает reddy на комментарий 30.03.2009 #

позиция??? да никто её не скрывал эту позицию, хотите пополнять ряды новоявленных политзаключенных - вперёд, да только словами то не многого достигнешь, вон Чубика прихлопнуть хотели, ах какие красавчики и че в итоге??? камера и всё-приехали... так что не нужно про отсутствии идеологии, позиции и прочего..., власти не нужна идеология идущая в разрез с воровским государством и его воровскими законами - ЭТО ИСТИНА

user avatar
Пол Банкин

отвечает reddy на комментарий 30.03.2009 #

Не нужна нам идеология... Заменить религию, от которой отказались? Примитивно. Вернуть Веру? Церковь этого не допустит :-) А вот насчет того, что власть должна указывать путь народу - Вы глубоко заблуждаетесь, Редди. Путь народ ищет сам... Спотыкаясь и падая, и снова поднимаясь. Или погибая, Редди. Да, иногда возникают духовные лидеры, которые ведут народ за собой. Куда - отдельный вопрос... Поручить это дело власти, особенно власти вызывающе некомпетентной, это смерть.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Frog на комментарий 30.03.2009 #

Согласен, неубедительно... Как и все, я ничего предложить не в состоянии. Но я ПРОТИВ государственной идеологии. ИДЕЯ - возможно, но в многонациональной стране это трудно. Если же под ИДЕОЛОГИЕЙ понимать основные принципы построения государства, тогда пожалуста. Но ничего не выходит. Уже десятки лет наше общество расколото по основным вопросам - отношение к свободе и конкретнее - отношение к частной собственности. Вы понимаете, компромиссы здесь невозможны...

user avatar
praviy

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Наш Народ хотя и отучали от Этих понятий---свобода и частная собственность НУТРОМ чует что должно быть по СОВЕСТИ и по СПРАВЕДЛИВОСТИ!! Если бы вернули Собственность бывшим кулакам лавочникам и фабрикантам--Не было бы такой ЗЛОБЫ как сейчас!! По этой причине Народ никому не верит--Ни фальшивым демократам Ни липовым лже-патриотам!!

user avatar
Пол Банкин

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Вы правы. Хотя насчет возврата собственности бывшим - что-то новое, надо осмыслить... ВЕРИТЬ можно только Богу. Кому ДОВЕРИТЬ руль и как его контролировать - это и есть вопрос государственного строительства. Не надо ничего придумывать. Есть такое понятие - демократия, результаты такой формы правления налицо в различных странах. В монархической Великобритании и населенной когда-то бандитами Австралии. В ковбойской Америке и абсолютистской когда-то Франции. И мы никуда не денемся, если доживем, конечно. А чем дольше будем брыкаться и искать кондовый российский путь - тем меньше шансов уцелеть.

---

Только, блин, не говорите мне тут, что в России демократы у власти!!!

user avatar
praviy

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Жаль что вы не поняли о чем Это я? При чем тут татары и евреи? Они как и все остальные стали СОВКАМИ!! А Русский Народ упомянул потому что нас больше и мы--Хребет этого государства!! Ради хохмы---Если в Израиле уберут живший там народ и оставят только Наших Советских---То и Они выберут Путина ( и в душе будут ждать Сталина). Да и я не с Луны свалился---Такой же совок просто в отличие от многих---Осознаю Это!!

user avatar
Пол Банкин

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Уверяю Вас - насчет Израиля Вы заблуждаетесь. Не для того они отсюда бежали. И не записывайте Вы нас всех в совки. Обидно. Я себя совком не считаю, Вас - тоже. Раз осознали... Русский Народ... Вы все-таки подразумеваете славян или нечто большее? Интересно бы узнать. В-общем, Правый, другого-то населения нет. (Вернее есть, и прибывает, но пока в меньшинстве). Или станем НАРОДОМ, или исчезнем.

user avatar
praviy

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

К Вашему и Моему сожалению Не Заблуждаюсь!! А если заблуждаюсь то Заблуждался и Моисей который 40 лет Зазря держал всех в пустыне)) А что Обидно?)) Ну я Фаталист-так что Судьба!!что поделаешь. Ну внуки и правнуки наверное не будут?!!

user avatar
Пол Банкин

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

А что - Моисей? Ну, водил 40 лет. Чтобы забыли прежние догмы. И впитали новые. И вот на этих догмах он - ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД - уже сколько-то там тысяч лет живет и процветает. Видно, неплохие были догмы-то? А Ленин-сталин? Ну поводили нас за нос те же 40 лет, примерно. Заметьте, манна с неба не сыпалась. И догмы с душком оказались, уголовщиной отдает... Не прижились. И к старому не хотим возвращаться. И правильно делаем. 1905 год, челобитную царю... Наивные, да? Распутин там, Russian super love machine... Козел, по-нашему. Все, проехали.

Я хоть и пессимист, но не фаталист, все-таки. Надеюсь еще на что-то...

-------------

\"Под Российским крестовым флагом - и девизом - \"Авось\"...

user avatar
Мерседес

отвечает Пол Банкин на комментарий 31.03.2009 #

Это евреи-то процветают? Все времена без собственной земли... А пик процветания - Холохост, да? По моему, ошиблись они и с Моисеем и с богом, других надо было выбирать.

user avatar
Seergiee

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

только поправлю - создали наряду с советским народом(в принципе ниче плохого в нём нет)загнивающую власть, вот загнившие традиции загнившего гнилья мы разгребаем уже который год и безуспешно, но к этому мы тоже пришли не с ровного места, потому те кто хочет обелить императорский престол пусть двигаются подальше в известном направлении... сложно всё у нас

user avatar
praviy

отвечает Seergiee на комментарий 30.03.2009 #

Господи!! Да как вы не можете понять---Да в гробу я видел императорский престол--Да не за него дрались Колчак и Деникин!! Любой народ в мире состоит из Собственников и Несобственников. Советский народ это как любой другой Народ с Минусом Собственников. А вместо них---Партноменклатура!! Может забыли такую вещь---Социально близкий Элемент---Даже не крестьянин и рабочий А Безпризорник и уголовник)))

user avatar
Seergiee

отвечает praviy на комментарий 31.03.2009 #

да что же вы так резко то реагируете, я вас ни в чём не убеждаю, а описываю свои соображения... тем более для меня лично-не знаю,как для окружабщих-любой противник советской истории это фактически монархист, потому-я сделал подобное предположение и в вашем отношении, до чего страну монархия довела надеюсь все прекрасно помнят, так что не нужно петь дифирамбы деникиным, колчакам и прочим врангелям, у каждого был СВОЙ интерес, только не факт, что шкурный, но у людей воюющих против них уже НИЧЕГО не было-ни в душе, ни за пазухой, и довели их до такого состояния как раз те самые вышеописанные, подданые его императорского величества



насчёт соцблизкогоэлемента, поспорить можно было бы да лень, всё же прады в этом утверждении не больше чем приписанного вымысла

user avatar
StarK38

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Советский народ ближе к русскому по своей общинности,а внедрили махровый индивидуализм,что совсем не свойственен русскому человеку.

user avatar
praviy

отвечает StarK38 на комментарий 30.03.2009 #

Молодец Старк---Община крестьян во главе с барином Ближе к колхозу с председателем! А казаков и кулаков уничтожить--Они не русские. Мыслишь как Ленин со Сталиным. Брависсимо))

user avatar
Пол Банкин

отвечает StarK38 на комментарий 30.03.2009 #

Пытаются внедрить. Не получается. Но Вы же видите, обработка продолжается, сменится поколение... Индивидуализм себя и на Западе исчерпал. Ну, а почему у нас не прижились народные предприятия и те же колхозы? Западный индивидуализм - не единственный путь. Китай развивается совершенно иначе. И даже Израиль... И Франция...

user avatar
StarK38

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Система должна быть самоочищающаяся,что бы никакая пятая колонна не смогла иее поколебать.Да и колонны при такой системе быть не может.Для создания такой системы должна быть четкая идея и цель и ....карательные органы,которые должны следить за теми,кто ее воплощает.Жесткий и разумный авторитаризм и четкая,отлаженная система подготовки кадров.

user avatar
Пол Банкин

отвечает StarK38 на комментарий 30.03.2009 #

Под Пятой Колонной Вы, очевидно, имеете ввиду Вертикаль Власти? Других колонн я на нашей пустынной равнине не наблюдаю, увы...

----------------------------------------

Старк, У Вас по истории хотя-бы тройка была? Карательные органы везде и становились той самой пятой колонной, что разрушала страну и государство. Испания времен инквизиции, Германия при Гитлере, Россия при Сталине, Китай при Мао, Франция времен Наполеона... Даже писать скучно... Или Вы эту фигню так, для смеха написали? Из такого государства последние подданные разбегутся, если будет куда...

user avatar
СОМОй-2

отвечает Мерседес на комментарий 31.03.2009 #

Я думаю вот такие качества и не важно как он будет называться Сталин, Ленин или \"АльФа и Омега\" он же закланный Агнец из которого льётся инновационная кровь ручьем в глухой и слепой народ, но он уже тут:

\"Новый Царь\" (автор: Punkugar)

Я часть народа - человек,

Послушайте, убогие.

Так было, будет так вовек,

Хоть мне не верят многие.

Мне власть повелевать дана

И тварями, и птицами.

Пойдёт за мною вся страна

И скоро поклонится мне.

И заалеет кровь ручьём,

Падут тираны старые.

Я буду праведным вождём,

Таким, каким лишь надо мне.

Из пепла возродится Русь

Врагам на сожаление.

Я обещаю, я клянусь,

Не будет им прощения.

И станет другом брату брат,

Глаза откроют многие.

Повержен будет мной диктат,

Подобен станет гною он.

И каждый плюнет в тех царей,

Которые нечистому

Служили очень много дней,

И возродится истина.

Забытая за времена,

Что злым клеймом помечены,

Что прирекли все города

На злость, жестокость вечную.

Где смыслом жизни стал металл,

И власть, и самолюбие.

Всевышний же предупреждал:

\"Зол корень - сребролюбие!\"

И вот тогда настанет век

Любви и понимания.

И пресечёт зло человек,

Поймёт он всё заранее.

Взойдёт царь новый на престол,

Того желавший век.

И возликует весь народ,и скажет:

-Властвуй, Человек!

user avatar
aditb

отвечает babich43 на комментарий 30.03.2009 #

Вы предлагаете выбор из двух(тьфу, трех) зол?

user avatar
babich43

отвечает aditb на комментарий 30.03.2009 #

Чем-то придётся пожертвовать, но в России, между белым цветом и чёрным, никакого спектра нет.

user avatar
tornado47

отвечает babich43 на комментарий 30.03.2009 #

Предлагаю пожертвовать babich43. ))))

user avatar
babich43

отвечает tornado47 на комментарий 30.03.2009 #

Если бы это помогло моей стране, я всегда готов! С детства воспитан!

user avatar
tornado47

отвечает babich43 на комментарий 30.03.2009 #

Вот давай попробуем. А вдруг?))

user avatar
StarK38

отвечает babich43 на комментарий 30.03.2009 #

Да придется частично жертвовать т.н.свободой ради дисциплины и слаженного движения к определенной цели.

user avatar
Пол Банкин

отвечает StarK38 на комментарий 31.03.2009 #

То есть Вы готовы ДОБРОВОЛЬНО отправиться на лесоповал, чтобы Ваша охрана имела возможность продавать бревна Китаю? Или Вы готовы пожертвовать МОЕЙ свободой, чтобы добиться СВОИХ целей? Тогда Вы лишний, этим у нас и нынешнее руководство успешно занимается!

user avatar
Серьга

комментирует материал 30.03.2009 #

Путин,имея огромный кредит доверия народа,не решил ни одной проблемы страны за 8 лет правления,и растратил его на укрепление режима личной власти.Смешно говорить,что сможет что-либо сделать Медведев.Для реального поворота нужна опора на народ.Они же от него спрятались за стеной штыков.

user avatar
praviy

отвечает Серьга на комментарий 30.03.2009 #

Даа статья конечно не про нас)))Не думаю что кто то честно признает что Хотел Сказать автор--- Что народ без элиты ( а точнее без лавочников священников кулаков и т.д) без ПЛОХИШЕЙ ---Это биомасса.Т.Е МЫ---не Народ)) Даже бабич это признает)) Раз МЫ--стадо Нам нужен Пастух--Сталин!! Ну ладно Нужен!! Но тогда гады признайтесь Наконец Что Это Мы Коммуняки превратили Вас в Стадо!!

user avatar
Пол Банкин

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Биомасса - это в телевизоре. По обе стороны экрана. А если ноет что-то внутри - это душа, парень. И стало быть, ЛЮДИ мы. Один, два, три... Со скольки НАРОД начинается, а? Элита эта самозваная. Т.е. она сама себя так назвала. Это уже НАШЕ дело - считать ее элитой, или дерьмом. И в стадо людей никто не превратит, если сами не захотят. Не под силу это никакому ленину-сталину.

user avatar
Skeptik

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Если даже и ноет что-то внутри, то это вовсе не значит, что человек (уже не биомасса) готов к переменам. А если и готов, то лишь пассивно. Активное участие в построении новой жизни у нас сегодня лишь единицы могут принять.

user avatar
Seergiee

отвечает Skeptik на комментарий 30.03.2009 #

те - кто прижат к стене

те - кому больше нечего терять

те - кто устал от этой вездесущей несправедливости

или же те - чьи дети не ели день к ряду... всё с них и началось в 17-м году по большому счёту, только под этими 2-мя верхними общими формулировками скрываются бандиты, хулиганьё и наркоманы, они как в 17-м году поддержали, так и в 91-м... жаль третью и четвёртую категории - подобная жизнь слишком опасна для них, приходилось как то засталбливать себе новую жизнь, принимать участие во всеобщей делёжке и тд и тп

user avatar
Пол Банкин

отвечает Seergiee на комментарий 30.03.2009 #

Ну, кому больше нечего терять - это пока не наш случай, нам очень даже есть, что защищать... А вот прижат к стене... Знаете, Сергей, лично я это ощущаю уже года четыре... Хотя к перечисленным Вами категориям не отношусь. Разве только к третьей... Не скажу насчет 17-го года, а в 91-м выступили все Ваши категории. Бандитов, хулиганья и наркоманов я там не приметил. Кстати, нарков тогда вообще еще мало было. Пьяных много было, не отрицаю.

.. В Вас есть, вроде, поэтическая ниточка... Вспомните-ка Шевчука, старенькую песню \"Предчуствие гражданской войны\". Увидите - ничего нового нет в этой жизни...

user avatar
Пол Банкин

отвечает Seergiee на комментарий 31.03.2009 #

...Нет, пять... Успешное развитие Российской промышленности привело к тому, что наша продукция была вытеснена Китайской. Держались, сколько могли. Но мы - ООО, а Китай - государство, силы неравны. Схлопнулся спрос, а мелкие партии нерентабельны. Качественный скачок. От производства своего пришлось перейти к ремонту импортного... А тут выборы президента, и вы, как бобики, выбрали этого снова... Тогда и появилось первое ощущение безысходности. А нынешний кризис даже оптимизм пока вселяет. Ну, может, наконец, работать станем...

user avatar
Seergiee

отвечает Пол Банкин на комментарий 31.03.2009 #

у нас проще, кризис просто по хребту \"кормящее\" проиводство \"огрел\"...

рад вашему опитимзму, искренне)

сам почему то, но радуюсь, что все эти суки несут потери, теперь у них миллионы головняков, пусть терь думают, когда пИтух клюёт, а некогда были деньги и возможности как-то обезопасить свою экономику



ЗЫЫтеперь у них окончательно стоять не будет))) поделам ублюдкам

user avatar
livansky_kedr

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

А как еще назвать тех, кроме как стадо, которых ничего кроме телека и жрачки не волнует? Которые возмущаются только по привычке, которые в принципе сами не готовы да и не заслуживают лучшей жизни?

user avatar
StarK38

отвечает livansky_kedr на комментарий 30.03.2009 #

Народ,как дети.Как воспитаешь с ранья-такими и взрослыми станут.Воспитатели наши-не Макаренки,а скорее Чикатилы.

user avatar
OLEG222

отвечает StarK38 на комментарий 31.03.2009 #

Как аналогия -Северная Корея. Династия Кимов создала новый вид-травоядного человека с уже, надо полагать, удлиненным кишечником. Уровни жизни двух Корей соотносятся как 1к 50-ти. Почти все(подавляющее большинство) северные корейцы-патриоты идеологии чучхэ. Голодают уже 50лет--и ничего! Еще и ракету мечтают запустить. Чем они больны-садомазохизмом в особо тяжелой форме. Мы тоже,кстати, но в легкой,к счастью пока. А вот в сталинские годы тоже в тяжелой форме были.

user avatar
Пол Банкин

отвечает livansky_kedr на комментарий 30.03.2009 #

Да как не назови, суть не меняется. Все мы вместе на этой вот земле... Вместе и выбираться. \" Ничего кроме телека и жрачки...\" Часто это эмиграция внутрь себя. Когда все пути к счастью у тебя отрезали. Да, не все силачи. Кто-то забил на все. До поры. \"Кто сказал, что земля умерла?... Нет, она затаилась на время...\"

user avatar
StarK38

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.03.2009 #

Ленин-Сталин сплотили ряды,а вот демократы распустили народ до неохраняемого стада овец, которого жрут любые волки и свои и пришлые.

user avatar
don_alba

отвечает Серьга на комментарий 30.03.2009 #

Потому что этим Им никакой поворот не нужен, они выстроили то государство. в котором им сегодня жить удобно, а про народ не думают. Да и народ сам о себе особо и не напоминает.

user avatar
StarK38

отвечает don_alba на комментарий 30.03.2009 #

Напоминает все меньше и меньше-скупили у народа душу за китайский ширпотреб и подержанные иномарки. Дали много зрелищь и немного геномодифицированного хлеба.

user avatar
StarK38

отвечает Серьга на комментарий 30.03.2009 #

На штыках долго не усидишь,а вот на троне-можно,если не зарываться и не плодить вокруг него лизоблюдов ,бездельников и бессовестных стяжателей.

user avatar
geograf

комментирует материал 30.03.2009 #

Существует очень простой способ с этим покончить раз и навсегда, но именно из-за простоты он и не будет никогда реализован: всех без исключения госслужащих, от президента до последнего сельского администратора, за невыполнение, тем более за нарушение исполнения своих обязанностей выгонять с работы, с ПОЖИЗНЕННЫМ запрещением работать в госструктурах. Я не говорю о взятках - это уголовное дело, но есть множество прочих ухищрений, типа нецелевого использования средств, и тд. Все запрещения иметь , к примеру, губернатором свой бизнес - чушь, и все это знают. А вот если у сестры или троюродной тетки губернатора есть кирпичный завод, и при этом закрывается по области все остальные кирпичные заводы - вон, такой губернатор нам не нужен, и никогда чтобы его не было ни в какой администрации. Пожалйста, есть бизнес - иди, занимайся, а губернатором, или мером, и тд пусть будет другой человек. Мне кажется, что это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ разбить замкнутое номенклатурное кольцо.

user avatar
Tchisar

отвечает geograf на комментарий 30.03.2009 #

Вопрос ведь не в том - как наказывать. Вопрос - \"кто это будет делать?\". И приходим опять к тому, что для того, чтобы бороться с коррупцией, нужна политическая воля, опирающаяя на независимый суд и прокуратуру. Плюс к этому обязательная свобода(сопряженная с ответственностью ) для СМИ. И вот только тогда... может быть...

user avatar
praviy

отвечает Tchisar на комментарий 30.03.2009 #

Неправ!! нужна политическая воля и только!! для создания каких то правил Игры!! А СВОБОДА с сопутствующими Судом Прокуратурой и СМИ появяться потом!! И наконец прекратите дилетантские разговоры о Независимости чего то)) Во всем мире под Независимостью СМИ например подразумевают Зависимость от Многих а не от Одного!!

user avatar
Tchisar

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

\"Политическая воля\" не может просто повиснуть в воздухе или растечься в пространстве. Она начинает работать, только при наличии механизмов - принцип действия паровоза - пар без механики только пар, единственно куда его можно использовать - в свисток.

Что касается независимости, то в России, традиционно, подразумевается независимость от власти.

user avatar
praviy

отвечает Tchisar на комментарий 30.03.2009 #

Политическая воля---Это Желание наверху))) а не какой не Пар)) а Механизмы---бюрократический аппарат со своим Чего Изволите?)) любой сгодиться!!

user avatar
Tchisar

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Вот с таким утопическим подходом уже дважды просрали страну. Один раз в феврале 17-го, второй после 91-го. Все казалось, сейчас провозгласим \"свобода и демократия\" и вот она! А государство строить надо!

user avatar
praviy

отвечает Tchisar на комментарий 30.03.2009 #

Это все Слова!! Вот если Керенский послал как Путин Омон зубр и взял бы тепленьким Петросовет во главе с Троцким или Разрешил как его просили Генералы расстреливать за неисполнение приказа. ТО ничто бы не развалилось.А строить Государство не надо Оно до этого было построено)) ВОТ ЭТО называеться Политическая Воля!! А ВЫ как тогда Орали --Демократия и Свобода и мешали Этому так и в 91 году---Выборы да выборы---Ну довыбирались----Большинство получил ЖИРИК)) Ваш УТОПИЗМ что до сих пор не Понимаете структуру Общества не Тогда не Сейчас!!

user avatar
Tchisar

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Так. Давайте попробуем ещё раз. Без взаимного словоблудия.

Я утверждаю, что наличие \"политической воли\" - условие необходимое, но недостаточное. Должен иметь место механизм реализации этой воли.

И, что касается, строительства государства. И в 17-м и в 91-м была страна, в которой менялось государственное устройство. И в феврале 17-го и в 91-м построить демократическое государство не получилось. Почему - вопрос отдельный, может кстати и потому, что кто-то думал как Вы: \"...строить Государство не надо Оно до этого было построено...\"

user avatar
praviy

отвечает Tchisar на комментарий 30.03.2009 #

Не знаю--Куда конкретней?)) Нам наверное трудно друг друга понять----Мои жизненные примеры для Вас---словоблудие)) А для меня Словоблудие---механизмы строительство государства воля и т.д

user avatar
Tchisar

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

\"Жизненные примеры\" никогда не могут являться аргументом в споре, просто потому, что жизнь настолько многообразна, что на Ваш пример всегда найдется пример противоположного свойства и тогда на этом дискуссию можно сворачивать.

user avatar
StarK38

отвечает Tchisar на комментарий 30.03.2009 #

В 17 не просрали,а подлатали старую постройку новыми материалами,но старые кирпичи посыпались и окончательно развалили строение.Надо было во время старую трухлю заменять коммунистическим железобетоном,но его мало оказалось-быстро вышел.Остался саман-глина с соломой,до первого сильного дождика.

user avatar
Tchisar

отвечает StarK38 на комментарий 30.03.2009 #

Хочу сразу сказать - мне категорически не нравиться, что происходит в стране последние 20 лет, но мне также категорически не нравиться, что сделали со страной коммунисты. Более того, я уверен, что корни проблем сегодняшнего дня не в 91-м, а в 17-м.

user avatar
StarK38

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

Государство-это современный автомобиль.Президент и властная элита водители.Ученые и инженеры-мотор.Народ колеса. Идея-бензин.Армия-корпус.Какой автомобиль построили демократы?Идея-ослиная моча.Наука и производство еле дышат,Армия рассыпается на ходу. Колеса спущены и резина клочками отваливается.О водителях вообщет не говорю-отрывают от тачки детали и продают за бугор. Далеко ли мы в таком экипаже уедем?

user avatar
StarK38

отвечает praviy на комментарий 30.03.2009 #

ПОЛИТИЧЕСКАЯ воля.Кого? Хозяина?Она у него есть.Марионеток-она им не нужна. Народу-зомбированная масса воли лишена у нее оставили лишь желудок и глаза,чтоб в телеящик пялиться.

user avatar
jeeves

отвечает geograf на комментарий 30.03.2009 #

А кто ж тогда останется работать в госструктурах, если всех повыгонять? Или вы думаете, что если набрать новых, то они не будут на те же грабли наступать? Вот я в этом сильно сомневаюсь.

user avatar
StarK38

отвечает geograf на комментарий 30.03.2009 #

Кто ряды чиновников чистить -то будет? Чиновники? Они себя не высекут,Народ? Народ превратили в зомбированных животных,а кого не превратили,тот в поле не воин.

user avatar
don_alba

комментирует материал 30.03.2009 #

Какая-то позорная ситуация, что человек, отработавший в штатах 10, просит переводчика. А еще и на пенсию рассчитывает. Вот нахал!

user avatar
bombarda

комментирует материал 30.03.2009 #

Борьба с коррупцией - очередной отвлекающий маневр. Все понимают, что ни к чему толковому он не приведет, но все с любопытством следят за развитием действия.

user avatar
morgenshtern

отвечает bombarda на комментарий 30.03.2009 #

И от чего же в данном случает призвана эта борьба отвлечь внимание?

user avatar
Skeptik

отвечает morgenshtern на комментарий 30.03.2009 #

Да от чего угодно! Например, от других нерешаемых проблем, социальных, экономических и политических. Отвлечь народ от кризиса. Чтоб не тряслись они каждый день в ожидании собственного сокращения, а верили в то, что нечистым на руку служащим скоро пинка под зад дадут.

user avatar
morgenshtern

отвечает Skeptik на комментарий 30.03.2009 #

Да, проблем множество: образование загибается из-за бестолковых реформ, общество захлестнула волна межнациональной ненависти, в социальной сфере вообще безобразие...

user avatar
Индигирка

комментирует материал 31.03.2009 #

Очень точно сказано. Селекция отобрала именно таких. Без идеологического давления именно такие и будут элитой. Но именно они и приведут наше общество к обновлению. Как его назвать не вопрос. Но это будут другие люди.

user avatar
vitally

комментирует материал 31.03.2009 #

Это где же Вам такую пенсию 2293.Наверное в разных штатах работали и сложили.А по сошел секьюрти какая пенсия?Врете однако.Я уже 12 лет работаю, но на такую пенсию даже рот не разеваю,где взяли?И еще работать буду.Дом платить.ВЫ наверное как раз и были менеджером в банке,когда все рухнуло и успели сделать себе приятное.

user avatar
gthdthpbz

комментирует материал 31.03.2009 #

Не надо представлять верхоную власть, как божественную. Вы хотите что-то изменить? - Хотите! А можете? - Нет, не можете... Отчего же вы решили, что у властных людей как-то по другому. На \"хочу изменить\" одного властного человека всегда найдется чье-то \"не хочу ничего менять\" другого властного человека. Все как всегда. Все как везде. Побеждает тот, кому есть что терять, а значит который наиболее целеустремлен. Не переживайте - ничего не меняется не только у нас, ничего не меняется во всем мире. Времена, когда люди что-то могли менять в своей жизни, прошли. Кризис - он всему кризис!

user avatar
bss-44

комментирует материал 31.03.2009 #

Пока в государстве не будет создана структура подчиняющаяся только президенту и имеющая полномочия ЧК,для проверок законности деятельности чиновников начиная с высших чинов и хотя бы до краевых , а на эти должности ( в ЧК ) не будут подобраны люди без связей т е из рабочих и крестьян,прошедших через детекторы лжи и получившие соответствующую подготовку ,все эти разговоры бесполезны ибо уже с 90-х годов честным людям во власть вход закрыт и все должности во всех силовых структурах заняты сыночками ,зятьками и внучиками власть держащих.Потому и продается все Купивший должность ,должен вернуть затраты и порждает себе подобных ,но кончат они все плохо потому что не знают истории Государства Российского , а ненависть народная к этой воровской \"элите \" растет и накапливается.Все равно когда небудь прорвется!

user avatar
bss-44

комментирует материал 31.03.2009 #

Говорят что созданное Сталиным рухнуло.Но забывают что рухнуло почти через 50 лет разрушительной деятельности Хрущева и тех кого он вернул на государственные посты из лагерей .Вспомните реорганизацию Совнархозов после которой русских руководителей не стало.А уничтожение животноводства.Кто не помнит ,что 1000-и голов КРС и свиней и тонны колбас вывозились на свалки в 1961г,а уже в 1962г \"временное подорожание на мясо-молочные продукты\"-впервые после смерти Сталина.Корова в хозяйстве крестьянина была кормилицей и спасла от голода сотни миллионов человек .А вот случится сейчас пару лет неурожая плюс недоставка продуктов импорта -вы только представьте что будет! Вот тут-то народ и возьмется за вилы и первыми на этих вилах окажется эта самая местная элита.

user avatar
bss-44

комментирует материал 31.03.2009 #

Сталин утверждал -КАДРЫ решают все и он был абсолютно прав.При нем небыло \"коллективной ответственности\"-отвечал руководитель ,за свою дурость или непрофессионализм ,а кроме того с ним рядом отвечал и тот ,кто рекомендовал его на эту должность.Почитайте псс И.Сталина № 14

доклад на пленуме.Потому и боялись дураков и тупых родственничков проталкивать и такие как Устинов в 30-ть с небольшим становились министрами.

user avatar
Сергей приморье

отвечает bss-44 на комментарий 31.03.2009 #

Были и у Сталина определенные плюсы, я не спорю.

Только это единственный выдающийся государственный деятель?

Было достаточно и других менее кровавых чем Сталин и Петр.



Но в настоящее время России нужна сильная власть, демократия не пройдет. Конечно не такая как сейчас, которая укрывает воров, а народу просто пудрит мозги. Да и сама не видит никаких путей развития Пропаганду не беру в расчет).

user avatar
OLEG222

отвечает bss-44 на комментарий 31.03.2009 #

Именно ваш Устинов настоял на вводе соввойск в Афганистан-оконфузился, Брежнев его ругал-типа ты мне обещал молниеносную войну, а что получилось? А вообще при Сталине его кадровая система отбора была примитивной до безобразия-предпочтение-то отдавалось рабоче-крестьянскому сословию. Ну какой их потомственного рабочего банкир или военоначальник. Так и появились уже в окружении сталина такие \"выдающиеся люди\", как Ворошилов,Хрущев,Ягода и пр.и пр. ипр. Эта же система сгенерировала после очередной чистки в армии плеяду \"блестящих\"генералов, едва не сдавших Москву.Это же потом только уже их уничтожили, а новых уже талантливых генералов назначили в обход кадровой системы-жизнь заставила.

user avatar
longlab

комментирует материал 31.03.2009 #

Элита нашего общества уже давно - ворье!

Дворян заменили воры, высокую интеллигенцию - жулики!

user avatar
308f41

комментирует материал 31.03.2009 #

Проблема решается запросто. Сократить в 10 раз количество чиновников. В 20 рназ сократить количесвто справок и прочего. Потратить деньги на единую информационную систему. Взятки сократятся в 10 раз, чиновники начнут думать чем бы заняться полезным. Да будут аферы и обманы, но потери от них будут в 100 раз меньше, чем взятки сволочам-чиновникам государства.

user avatar
windmill

комментирует материал 31.03.2009 #

Да все институты власти направлены на то, чтобы как можно больше не дать населению чего бы то ни было. Социальной защищенности никакой. Да хотя бы о назначении пенсий. Это Пенсионный фонд должен доказывать, что стаж фактический не соответствует указанному в трудовой книжке. Доказали - значит, имеют право уменьшить, по решению суда, а не по решению какого-то чиновника. А фактически - все наоборот. Пенсионер не доказал какой-то период - не важно, почему (архивы не сохранились, например) - все, и той нищенской пенсии не видать. И так во всем. При этом продолжают призывать к патриотизму, к труду, к размножению.

user avatar
sstre

комментирует материал 31.03.2009 #

Идея, мысль-гипотеза, что \"мол-де была при Алекс.Павл. или там, Николае Александр. элита - интеллигенты и кавалергарды, все - сплошь за народ, но вся вышла в 1917-1937 гг.\" вообще-то симпатична: была, но вся вышла. Родиной, хотя бы бывшей, можно гордиться. И хочется! Потому что факт: нынешней-то гордиться ну никак не выходит! И РФ вроде бы есть, и с элитой ее каждый проезжая по Москве на \"Жигуле\" постоянно контактирует. Всякая эта элита, даже не беря в расчет мигалочников и неприкасаемых, что на тачках дороже 50 у.е. наглядно демонстрирует свое отношение к прочей рвани и дряни, что смеет передвигаться по тем же дорогам, что и они. И хочется не гордиться этой элитой, а не тормознуть, когда она тебя внаглую слева и справа подрезает. Хочется - но нельзя, потому что у нас элита - всегда права. Но это вообще, по элите. По статье: а ведь заказуха! К первой части-зачину на живую нитку пришпандорено Приморье, со всеми дрязгами и склоками. В Москве живу (и жил, кстати, всегда, и родители, и деды, и прадеды), так про наших руководящих, \"понаехавших\" со всех дол и весей СССР-СНГ еще и не такое можно порассказать. И что? Об этом кто-то не знает во всех уголках эрэфии, об этом ГД, СФ и Генпрокуратура не знают? Да чем славна нынешняя \"элита\" знают даже детсадовцы... \"Суть-то где?\" - как спросил один профессор студента.

user avatar
алекс 1

комментирует материал 31.03.2009 #

Но что со всеми этими депутатами, мэрами и тд. делать? Ведь избавится от них у нас нет прав? Как быть дальше. Жизнь проходит и хочется жить с совестью и по закону, дез двойных стандартов.

user avatar
Сергей2

комментирует материал 31.03.2009 #

Продажная и никчемная власть очень нужна нам. Нет необходимости вникать в путанные и противоречивые законы, которые не исполняются, достаточно дать нужную сумму нужным людям и добьешься всего, чего хочешь. Или играть в дурачка: не знал, не видел, не понял, да разве....

user avatar
XSpako

комментирует материал 02.04.2009 #

Элита в бездуховном обществе.. это гламурная власть... а не государственная.. Даж путин с медведевым\" косят\" под гламур... и правительство которое кроме как в куршавеле нигде не \"понтуется\". и в свой\" куршавель\" в сочи готовы выбухать средства, которые не снились ни детям сиротам, ни культуре.. и образованию ни медицине.. ни пенсионерам..

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 03.04.2009 #

это холуи при действующей власти,которые себя именуют \"элитой\"!вообще простой народ,их называет поемочной элитой.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com