Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Максим Шевченко

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Пора поднять вопрос об исторической ответственности Румынии

Румынский национализм в Молдавии был одним из инструментов разрушения СССР и разжигания конфликта, в результате которого появилась Приднестровская Молдавская республика. Сейчас в Молдове очередной всплеск румыноцентризма, который воплощает собою исполняющий обязанности президента Гимпу.

История – это бомба замедленного действия. Конфликты, существовавшие в прошлом и не проговоренные до конца, рано или поздно дают о себе знать. Иногда нам кажется, что прошло уже много лет, что все забыто, однако внутренние линии разлома сохраняются в прежнем виде. Это как нельзя лучше применимо к истории отношений Молдавии (или, если угодно, Бессарабии) с Румынией. Надо просто вспомнить, как все начиналось.

Румыния получила независимость благодаря активным действиям двух государств - России и Австро-Венгрии, которые воевали с Османской империей. При этом территория современной Молдовы давно вошла в состав Российской империи. Здесь всегда проживали не только молдаване и румыноязычное население, но и русские, украинцы, а также тюркоязычные народы. Современные проблемы возникли в 1918 году, когда румынская армия, бесславно проявившая себя на полях первой мировой войны, воспользовалась разрушением Российской империи и оккупировала Бессарабию. Румыния объявила о включении этих земель в состав своего государства. Чего не признала в то время ни одна власть, претендовавшая на право говорить от имени России - ни Деникин, ни большевики. Однако за спиной Румынии стояла Антанта, и Румыния делала то, что хотела, по праву сильного.

В 1940 году ситуация изменилась. СССР стал могучей державой, прошедшей через индустриализацию и огромную социальную мобилизацию. Советский союз восстановил территориальную целостность российской империи. Никакой оккупации, ведь не было войны. Румыния добровольно вернула Бессарабию под эгиду советской власти. Все происходило на основании законных актов и договоров. Никто, заметьте, не пал невинной жертвою.

В Румынии долгие годы проводилась политика агрессивного национализма. Именно там в 20е годы возникает «Легион Архангела Михаила» во главе с Корнелиу Кодряну, более известный как Железная гвардия. Это движение играло активную роль во внутренней и внешней политике государства, всегда выступая с крайне националистических позиций. Железная гвардия была настолько радикальна по отношению ко многим политическим процессам, что ее побаивались даже нацисты. Кодряну и его легион играли и продолжают играть большую роль в становлении румынского национализма, в румынском мироощущении и румынском мировоззрении.

Совершенно очевидно, что идеология Железной гвардии, которой судя по всему придерживается господин Гимпу, это идеология румынской экспансии и румынизации территории по левому и правому берегам Дуная. Румынизация Темисуара, населенного венграми, изоляция германского населения – на территории Румынии столетиями проживало много немцев, которые после войны были оттуда изгнаны и стали беженцами. Границы Румынии долгое время оставались достаточно условными.

Сегодня на наших глазах румынский национализм пытается захватить все, что ему возможно, чтобы оформить румынское жизненное пространство в Восточной Европе. Я думаю, что Россия не должна способствовать этому, отнюдь небезопасному, процессу. Евросоюз смотрит на румынизацию Молдовы сквозь пальцы, однако мне кажется, что это серьезная ошибка, чреватая многими опасностями. Такого рода доминирование и претензии не только дестабилизируют ситуацию в Приднестровье, но и могут вылиться в ряд других конфликтов. Даже несмотря на то, что молдавский язык является диалектом румынского языка.

После второй мировой войны, приступив к строительству европейского социалистического лагеря, Советский Союз закрыл глаза на преступления, которые совершались армиями народов Восточной Европы против СССР. Напомню, что Румыния была верным союзником и самым тесным партнером Германии во время войны. Именно за счет румынской нефти немцы всегда имели топливо для своих самолетов и танков до тех пор, пока Советская армия не захватила нефтеносные районы Румынии. Румыны бросили на Советский Союз огромную армию, которая совершила на нашей территории чудовищные преступления. Всего в ходе второй мировой войны Советский Союз потерял 26 млн. человек. Из них 18 млн. были мирными гражданами, не носившими оружия и не не служившими в армии. За гибель этих людей Румыния несет прямую ответственность, так же, как несут ее немцы, словаки, хорваты, финны, и даже поляки, служившие в немецкой армии.

Сталин в свое время решил, что ответственность должна нести только Германия, и не стал акцентировать историческую вину, в частности, румын. Но мне кажется, что от этой позиции уже можно и отказаться. Давно пора поднять вопрос об исторической ответственности Финляндии, претендующей на Карелию, и вопрос об исторической ответственности Румынии – ведь Приднестровье в какой-то мере является территорией России, вынесенной за ее пределы. Можно также поднять вопрос об ответственности тех молдаван, которые служили в румынской армии. Мне кажется, что такая жесткая постановка вопроса была бы очень правильной.

Вообще надо сказать, что Советский Союз вел себя предельно гуманно по отношению к бывшим врагам и коллаборационистам. Однако сейчас, в качестве нашего ответа румынскому национализму, мы легко можем предъявить претензии к той части молдавского общества, которая ассоциирует себя с Румынией. Ведь никто до сих пор не наказал Румынию за то, что она совершила на территории СССР. Румынского короля Михая даже орденом наградили за то, что он вовремя перебежал от немцев к Советскому Союзу. Теперь пришло время пересмотреть исторические реалии, тем более, что господин Гимпу сам дает повод для этого.
Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (335)

Иван Петров

комментирует материал 28.06.2010 #

Да с Молдавией и Гимпу все понятно. Пытается таким образом избавится от своего главного конкурента
- компартии Молдовы. Если он обвинит коммунистов в "преступлениях против нации", а затем запретит
коммунистическую символику и введет уголовную ответственность за нее и.д., тут один шаг до запрета
компартии и арестов коммунистов. 1933 год, Германия. Фашизм.

no avatar
Татьяна Логинова

комментирует материал 28.06.2010 #

К сожалению, всё гораздо серьёзней. Гимпу -румынская марионетка. При личном общении коренные жители Молдовы не раз говорили о том, что на них оказывают давление румынские власти. Сами румыны считают себя более высокой кастой, чем молдоване. Поэтому борются румынские власти за Молдову в основном как за колонию - большой рынок дешёвой рабочей силы и действительно высокий потенциал этого региона.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Татьяна Логинова на комментарий 29.06.2010 #

Глупость автор предлогает.....Там т.Сталин столько наворотил. что стоит только начать...остановки уже не будет....Придеться разбираться и с с присоединением Бессарабии . Волахии, И кстати. при чем здесь в разборках Россия если эти земли сегодня Украинские, а надо ли Украине эти разборки? Кремль желает создать напряжение между Украиной и Румынией. что бы потом выступить в качестве защиттника и миротворца? Войнушку соседям устроить? Совсем ума лишились? Забыли что Румыния член НАТО? Только сунеться куда Кремль и его малоумные агитаторы...там и напряжение возникает ...Ускорить уход Молдован к Румынам, можно, Приднестровье снова поджечь можно и гробы возить в РОссию можно...А вот дружбу укрепить. нельзя....

no avatar
Михаил Евгеньевич

отвечает Иван Иванов на комментарий 29.06.2010 #

Пусть Румыния ответит за преступления и откажется от экспансии в Молдавию на государственном уровне. Принесет извинения за творимое в годы второй мировой их войсками на территории СССР. Тогда мы подумаем о том стоит-ли дружить с ними.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил Евгеньевич на комментарий 29.06.2010 #

Вы можете думать. да вот в чем дело. это проблема Украины и Румынии. а не россии...СССР не существует с 1991 года ...Забыли? А сегодня россия из штанов выпрыгивает надеясь спровоцировать войну в этом регионе....По другому то лапу не наложить и приднестровье не удержать...Молдова уже потребовала от россии вывести свои войска с её территории...И выполнить решение ООН...Вот и задергались...Украина с Молдавией и Румынией воевать не собираеться...И без "помощи" Московии на конфликт с соседями не пойдет....А за ту войну, Сталину спасибо с мясником Жуковым и прочими вранами народа ....Не было бы их не было бы и войны...Полезите. румыны быстренько свои притензии оформят....Россиия говорите правоприемник? Вот и ответите по притензиям к СССр перед Румынами...за то что Чаушеску там посадили....

no avatar
анатолий страхов

отвечает Иван Иванов на комментарий 20.09.2010 #

Ваня с русской фамилией. Перечитай, то что написал. Исправь ошибки. Грамматические и по существу статьи. И думай следующий раз писать или не писать. Ваня, и всё таки ты бандеровец. Хорошо, не бандеровец. Галицийский хлопчик. Род и племя не известны. Так ведь? А ошибки исправь во всех комментах. Читать не удобно, такой редкий и так пишешь.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Михаил Евгеньевич на комментарий 29.06.2010 #

Вот пусть РОССИЯ и думает. а УКРАИНА уже выбрала - дружбу. с соседями...Мы народ не агрессивный....Румыния должна отказаться от зкспанссии в братскую для них Молдову? А Россия не хочет тоже отказаться от экспансии в братскую Украину. Белоруссию, Грузию и другие соседние и не очень страны? А то все вам имперское прошлое покоя не даёт...Сами ребятки им для начала следуйте своим же советам ......В качестве т.с. покательного выступления.......Приднестровье часть Молдовы? Часть. российские войска что делаюь на территории чужого и самостоятельного государства? Вот и убирайтесь оттуда...Для начала...и агитаторов своих приберите.что бы там народ не заводил новые дрязги....Не поддерживайте сепаратистов...не будет и драк....Хотите из Молдовы и Украины вторую Киргизию сделать. что бы своё военное присутствие укрепить? Кстати. а запреступления Российских большевиков на территории Украины. нет желания ответить? А за преступления СССр на территории Прибалтики? А за нападение на Финляндию? На Польшу? Или расчитываете что в одну сторон притензии будут?
Так что может лучше не трогать эти вопросы?

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Иван Иванов на комментарий 29.06.2010 #

А что ж ты Ваня их трогаешь постоянно? Опять принцип двойных стандартов? Вам можно, а нам нельзя? Заколебал уже со своим русофобством. На кой хрен мне твоя Украина, а тем более Молдова и республики Прибалтики впридачу. О каких "агитаторах" речь. С этого места поподробнее, пожалуйста. А вообще-то, геть отседа на свои западенские блоги. Не хрен воздух портить. Это блог титульных россиян.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Валерий Каменских на комментарий 29.06.2010 #

я не перехожу на хамство и не отвечаю тем же " Геть". Более того. я нахожусь в Одессе. и не могу быть русофобом. хотя бы потому .что сам этнический русский В личке мои данные в соответствии с правилами регистрации, какие они есть в самом деле, А Вы свои тоже дали в полном обьеме? Понятие "титульная нация". мне знакомо. а вот что это за новое понятие" титульный россиянин" и вообще что это за нация такая. "Россиянин "? Россиянин -это гражданини России. в число РОССИЯН входят и татары и о мордва и евреи и собственно русские .А вы кто из них? И сайт этот возник на майл ру. не как сугубо РОССИЙСКИЙ, а как МЕЖДУНАРОДНЫЙ....Не недогадались?. Ну запросите редакцию Они Вам разьяснят.... Так что придеться вам или самому переходить на чисто русский сайт. типа" Юный шовинист" или придерживать своё желание отсутствие аргументом заменять хамством и писать не по теме
И последнее.. я с Вами вообще не общался И Если Вам в чужой беседе что то не устраивает проходите не задерживаясь. не хочеться состовлять мнение о уровне культуры РОССИЯН по одному малокультурному РОССИЯН У Одесских евреев есть такая привычка .Вы не из их числа? ТИУЛЬНЫЙ РОССИЯНИН

no avatar
сергей про

отвечает Валерий Каменских на комментарий 03.08.2010 #

да ты нацыст!! не удивительно что есть такие кто поддерживает тебя ,хорошо что в малом количестве !!! главное быть человеком а не кем то там по национальности.например :тебе национальность ума прибавляет ?вижу что нет...миру нужна ДРУЖБА НАРОДОВ

no avatar
Семен Петров

отвечает Иван Иванов на комментарий 30.06.2010 #

Тоже мне, одессит. У меня куча знакомых, друзей и одноклассников в Одессе живет, клянут таких, как вы, почем зря.
Каяться требует. Ишь ты. Перед кем, интересно?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Семен Петров на комментарий 30.06.2010 #

Я не Вам Одессит . я . себе Одессит...кстати в 7 поколении и кстати моя мать. пока ваши знакомые в проекте пребывали . была связной партизанского отряда им. сталина.......Так что знаю много такого. про партизан и подполье. и румын. чего вам и вашим Одесским лимитчикам и не снилось...И уточните. а перед кем именно я каяться призываю...Может поймете и почему...

no avatar
анатолий страхов

отвечает Семен Петров на комментарий 20.09.2010 #

Да какой он одессит. То одессит, то киевлянин. Львовская, точнее лембергская штучка. Или вообще не знает кто он. Палец знает, который производит таких ребят.

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 30.06.2010 #

...Приднестровье часть Молдовы? Часть. российские войска что делаюь на территории чужого и самостоятельного государства? Вот и убирайтесь оттуда.
======================
Так давайте спросим приднепровцев, нужно ли убирать российские войска ? А за преступления украинских большевиков на территории России не хотите ответить ?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 30.06.2010 #

А что. приднестровье признано самостоятельным государством? Кем? Если осетию признало три негра с пальмы, то этих и негры не признали...А за преступления болбшевиков. пусть отвечают те . кто их на плодил...Российские большевики....Они и в россии смуту закатали и к нам пришли не прошенные...

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 30.06.2010 #

А почему их кто-то должен признавать ? Достаточно, что они сами себя признали. Осетию признала Россия, а это не три негра с пальмы, это даже больше, чем двадцать хохлов в хлеву. А кто к кому пришёл понятно из документов Переяславской Рады. Что-то у вас, господа европейской ориентации ( чуть не перепутал с нетрадиционной ) не всё с правилами демократии впорядке. Бомбить Цхинвал, по вашему демократично, а прекратить бойню, уже сразу оккупация. Российские миротворцы стоят в Приднестровье, согласно мандату СНГ. А Молдавия член СНГ. Так, что хватит демагогии.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 30.06.2010 #

А как же с возмущениями по поводу Чечни...Да и татары вроде как на свободу рвуться....Или это только частей и сепаратистов в чужом государстве касаетья? К России не относиться? Стоят россияне с разрешение Молдовы? Нет Более того...они требуют вывод войск ссылаясб и на то. что мандат закончился два года назад....Кстати. о Цхинвали....Это вроде как часть Грузии? Так же как и Грозный? превращенный в пыль российской авиацией по такому же поводу? Вот только в Осетии только 621 дом подлежит восстановлению. а не весь город . как в Чечне.... И о каких х"хохлах в хлеву " речь? Вы о тех кто был на переговорах с медведевым? У Вас президент в хлеву живет? Нда...обнищала Россия....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 30.06.2010 #

Что-то я не припомню, чтобы Чечня когда-то из России рвалась. Там даже после Хасав-Юрта таких мыслей не было.
А про Татарстан, это вообще бред сивой кобылы. В Татарстане татар меньше 30%. Это надо же было так демократически об..ться про 621 дом. Что же вас так тянет на двойные стандарты? Нашего президента, конечно, бы не мешало в хлев отправить уму разуму поучиться, а он с вами возится, чтобы не сдохли до конца от своей демократии.
И это Украина, которая в СССР была в десятке экономик Мира. Довели страну до уровня Эфиопии и ещё учат кого-то жизни.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 30.06.2010 #

Видно врачи правы...склероз помолодел....Ну так почитайте прессу того времни....освежите память....
А про Татарстан в интернете много писали и возмущалист....особо при ельцине вырывались....

Что ж это вы . лезете чужое государсиво критиковать. а про своё ничего не знаете...не хорошо...Наверно вы новый русский? Из числа бывших осетин получивших русское грожданство? потому и не знаете. чтов России происходило?

С такими друзьями как Россия и врагов не надо...Вот и Белоруссы уже это поняли.......

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 30.06.2010 #

А что вы всё время в друзья ко всем набиваетесь. Вы бы лучше спросили нужны ли вы кому такие друганы, вечно с протянутой рукой. Что-то Европа от вашей дружбы не в восторге. При Ельцине, кто только куда не бегал.
Каждая деревня в республики метила. Но слава Богу дурь прошла. А Русским я всегда был и остаюсь И в 80х за Речкой и сейчас. Лавры Мазепы меня не прельщают.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 01.07.2010 #

К вам набивались? Пока Украина от дружбы с Россией отбиться не может... Уж больно навязчивая она....Герб россии голый Амур со стрелами...тоже с голым задом. вооружена до зубов и ко всем со своей любовью пристаёт....

мазепа знал в совершенстве 8 языков....Вы же одним не слишком - русский мат со словарем...так что до мазепы вам действительно далеко...

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 01.07.2010 #

Ошиблись Вы, фраерок, я ещё феню знаю. И попрошайничаете вы на русском. Мазепе, конечно труднее было клянчить, вот и приходилось учить языки. Ну и что, помогли ему его шведы ? А от дружбы с Россией на Украине только цитрусовые ребятки бегают. Приказ им такой от заморских хозяев дан.
Незалежность однако.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 01.07.2010 #

А существует такое государство - РОССИЯ...вообще? .... Есть Российская ФЕДЕРАЦИЯ некое обьединение республик .. И называеться это форма обединения -федерация. Общее название её Российское.
часть .2-4. Статья 65 Конституции РФ перечисляет кто входит в федерацию... А теперь откройте её и найдите в перечне Россию!?!?!?! Так с кем обьединяться.....вы уважаемый, находясь там. где Вы феню учили. могли бы и свою конституцию почитать....Бакоаны все равно не работаю...и к обшему сьолу ЛЮДЕЙ не допускаються...А к мужикам сами сесть бояться....Так хоть с пользой бы время проводили...

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 01.07.2010 #

А Вы гляньте на карту Мира ( не путать с украинским глобусом ). Почти 1/6 часть суши. Я понимаю, что в ваших учебниках написанно, что всю эту территорию осваивали древние укры. Но поверьте на картах написанно Россия. Россия с тысячелетней историей. Великая страна, спасшая Мир от фашизма. И меня поражает Ваша осведомлённость о Бакоанах. Неужели Вы их сумели из под нар рассмотреть ?!! Или Вы часто общаетесь с вашим президентом ?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 01.07.2010 #

В возрасте старще 8 лет уже можно отличать карту СССР, (это там было 1\6 суши) от карты Российской федерации на которой есть федерация. но вы не найдете россию. и от карты КИЕВСКОЙ РУСИ и Княжества Суздальского а позже Московского....Вам уже есть 8 лет? России нет 1000лет, Это возраст КРЕЩЕНИЯ КИЕВСКОЙ Руси, не имеющей отношения к нынешней России и иперии России тоже...Московия была крещена с 11века и до 16 века....В школе этого не проходили? И вы так ии не ответили на вопрос. так есть в конституции. в списке стран входящих в РФ Россия? нашли её?

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 01.07.2010 #

Если Вы читаете не по слогам, то должны заметить, что я написал - почти 1/6 часть суши.
А Россия это объединение субъектов федерации. Как США является объединением штатов, но все называют их Америкой. А искусственно, созданое большевиками территориальное образование под названием Украина, никак не может быть правоприемницей Киевской Руси. Как бы Вам этого не хотелось, но Одесса, тоже не имеет к Украине никакого исторического отношения.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Безграмотность в каждой фразе...Для ухола от основного вопроса...Так есть ли такая республика РОССИЯ или нет? Одесса. бывший Хаджибей завоевана запорожскими козаками во главе с атаманом Головатым и под руководством Де.Рибаса. Де Волана...И кто из них русский?

Украина расположенна на территории Киевской Руси и имеет ту же столицу - Киев....Вам это не нравиться? Ничем не могу помочь...Придеться жителям Московии скрипеть зубами на своей Московской территории . Читать тексты . написанные буквами принесенными в дикое княжество Суздальское предками Украинцев..И молиться богу принессенному предками.Украинцев в княжество Суздальское вместо гнилых деревяшек . на которые те молились прагая вокруг по команде наманов.....и ставить свечку покровителю Москвы святителю Петру Галицкому....Т.е. УКРАИНЦУ, да еще из Западной Украины....ГАЛИЦИИ ..И При это помнить. что Москва. к Киевской Руси отношение имеет минимальное....Правили ею выходцы с Киевской Руси -Украины....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Грамотность меня Ваша просто поражает. Российская федерация ( РОССИЯ) президентская республика. Россия — государство с федеративным устройством. В составе Российской Федерации 83 равноправных субъекта, в том числе 21 республика, 9 краёв, 46 областей, 2 города федерального значения, 1 автономная область, 4 автономных округа. Запорожские казаки, в гробу переворачиваются, когда узнают, что они украинцы.
.
Из конституции Орлика.
Этот документ назывался «Пакты и конституция прав и
вольностей Войска Запорожского». «Конституция» буквально
пестрит следующими фразами: «у нашiй руськiй Вiтчизнi», «так
i територiя нашойи Вiтчизни, Малойи Русi", «удався iз Вiйськом
Запорозьким i народом руським до Московськойт ймперiйi за покровительством.
.
Опять Украиной нигде не пахнет. Может быть лучше вам присвоить победу зулусов над племенем маракака ?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Вы мне в списке республик или на карте . покажите РОССИЮ, А не РОссийску. ФЕДЕРАЦИЮ.....Или по руски разучились читать? потому и понять не можете что спрашиваю? И не путайте Россию и Русь Это разные государства. что Орлик в отличии от вас . хорошо знал....Вы лучше мне покажите где там ваша Россия потерялась...

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Достал ты меня дедуля, своей непонятливостью. На карте федерация какая написана ?!! РОССИЙСКАЯ. Значит - РОССИЯ. И нечего делить одно целое на республики. У нас республики в составе России. РОССИЯ И ЕСТЬ ЭТИ ОБЪЕКТЫ ФЕДЕРАЦИИ. А Киевскую Русь татары уничтожили. И 300 лет никто её не вспминал. Пока Дима Донской не разобрался с ордой. И в вас сейчас бунтует татарская кровь. Простить не можете поражения. Отсюда вы все предательства оправдываете борьбой за независимость. А где она ваша независимость ? Страна попрошайка не может быть независимой.
Нет нации нет и страны, а только территориальное образование.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Парень, обращаясь к незнакомому человеку на "ТЫ" демонтрируете только своё хамство и отсутсуствие элементарной культуры...Путая название федерации "РОССИЙССКАЯ" с названием страны " РОССИЯ" показываете и свое непонимание поставленного вопроса..А не зная Конституцию своей страны. показываете и свою безграмотность....Что делает неу ивительным ваше бескультурие...ибо оно один из признаков безграмотности...Фидерация. называющаяся "РОССИЙСКАЯ" состоит их ряда реслублик и областей .....обьединившихся в в ФЕДЕРАЦИЮ....но в числе этих республик нет той. которая дала названия этой федерации -РОССИИ....Вопрос, А где же делась РОССИЯ? Не Российская ФЕДЕРАЦИЯ. а РОССИЯ как таковая? Не куски присоединившиеся или присоединеные. а сама страна. историческая основа этой ФЕДЕРАЦИИ ? Бывшая ранее Княжеством Суздальским. потом Московским. потом с 19 века. Российской империей получившем такое название по указу петра первого........Найдите на карте не российскую ФЕДЕРАЦИЮ, а РОССИЮ,

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Не куски присоединившиеся или присоединеные. а сама страна. историческая основа этой ФЕДЕРАЦИИ
================
А где основа Украины ? Не Донбас, не Крым, не Галиция, не Одесса.
И почему Вы думаете, что неондерталец у которого вы захватили пещеру был украинцем ?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

согласно Конституции Украина -УНИТАРНОЕ государство...Для того что бы вы поняли что значит УНИТАРНОЕ - поясняю попроще оно состоит ТОЛЬКО из одного куска - самой УКРАИНЫ... ... Потому на карте и пишеться УКРАИНА, но в конституции Вашего государства , а именно . ст. 5, закреплено ФЕДЕРАТИВНОЕ устройство....То есть это союз равноправных республик...Потому и на карте написано Российская ФЕДЕРАЦИЯ, а не Россия.....Но где же сама Россия делась? Вы сами то какой из республик или автономной области из числа входящих в федерацию .и названных в ст.65 Конституции житель?( Или гражданини? как правельне?) Из Еврейской автономгой области ? Или Чукотского округа? Так Ваша Родина есть на карте...гордитесь!
А что до того кем был неодерталец - владетель пещеры у которого якобы украинец захватил пещеру? Вам лучше знать. Я об этой истории первый раз слышу.. А Вы её от самого неодертальца узнали? Как его полномочный представитель ко мне притензию предьявляете? Судя по уровню вашей грамотности в вопросах права особо Конституционного права.. Вы дело проиграете. Напрасно Ваш доверитель вам мамонтятину в аванс давал . Не на пользу вашему развития.

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Меня поражает Ваше знание конституционного права.
В таком случае Вас не затруднит найти в федеративной республике Германия, республику Германия.
Ну-ка попробуйте. Тут Вам без мамонтятины не обойтись.
А ещё в конфедерации Швейцария, найдите кантон Швейцария.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

В Германии нет республик...есть понятие "земли"...ответ на свой вопрос. я знаю....но Вы же полезли ляпать по украинским проблемам? Ну так докажите что Вы в Российских законах, и истори разбираетесь настолько хорошо. что можете про Украину рассуждать да еще в столь оскарбительном и уничижительном тоне..
И загляните в мою личку...она полностью заполнена и соотстветствует моим истинным данным в том числе и по ФИО....и по образованию....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Вот видите одним махом рушится ваша теория о том, что в России должна быть республика Россия. А про историю России с вами дискутировать бестолку. Вы почему-то решили что ваши газеты и поссоветские учебники абсолютная истина.
Кстати, личка не паспорт. Там можно написать всё что угодно.
.
Всё удаляюсь смотреть футбол. Бразильцы уже забили голландцам.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Вы может и писали. что угодно.а я -то что есть ...Я не скрываюсь за анонимностьб. что бы похамить прячвсть под маскою...

теория мой не рушиться. хотя бы потому. чтоя не писал почему нет такой республики Украина...Я вам поставил этот вопрос. но вы уходите от обьяснения. как истинный гражданини Биробиджана. задавая всиречные вопросы. что бы не ответить на заданный...Но у меня в одессе. большой опыт общения с вашими земляками. а потому вопрос прежгий. так где на карте РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ САМА РОССИЯ? Где в ст 65 Конституции РОСЙСК;ОЙ ФЕДЕРАЦИИ САМА РОССИЯ?

Я так понимаю. что даьб ответ вы не можете? В силу исторической и юридической безграмотности, так зачем же Вы лезите с расуждениями на тему вам незнакомую вооружившись только хамством и знаниями из "желтой" и черносотенской прессы...Вы что . взрослый? Ну так ведите себя по взрослому...своей головй пользуйтесь. а не журналисткими...

и повторюсь. Я ссылаюсьб ТОЛЬКО на российских историков...Зная что для таких как вы остальных ученых мира не существуют...есть только два мнения ...Ваше и неправельно....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

..Но у меня в одессе. большой опыт общения с вашими земляками. а потому вопрос прежгий. так где на карте РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ САМА РОССИЯ? Где в ст 65 Конституции РОСЙСК;ОЙ ФЕДЕРАЦИИ САМА РОССИЯ?
-----------------------------
По Вашему совету, я зашёл в Вашу личку.
Ну что Вам сказать.
Жалко мне страну, где такие доценты.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ И ЕСТЬ РОССИЯ.
Ещё раз повторить ? У нас даже дети в Биробиджане, понимают то чего не могут понять украинские доценты.
Российская федерация это не только республики, а и области и края и округа.
Вообщем надоела мне ваша тупая упёртость.
Скучно стало. Желаю Вам раскопать побольше курганов. Авось докажете, что Ромул и Рем тоже были украинцами.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Ну вот и спрыгнули с темы..очередной безграмотный ругатель , так и не смог найти ни россию ни обяснению этому факту....Не считать же за аргумент ругань в адрес опонента и виляние хвостом по Бтробтджански....Ну кто же из малограмотных хулителей Украины, ответи грамотно. почему в составе федерации. нет самой России...И Почему грамотные. те кто может ответить, не ругают Украину ...Наверно потому что будучи граммотными. хорошо знают историю России.... и правила вежливости интелегента...Не пачкать грязью историю соседа.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Кстати.в оличии от российской Федерации -Швейцария -это название местности. на которой три кантона создали свой союз...А Россия. это бывшая Московия. к основной части . московии постепенно присоединялись и другие государства.... позже было поименновано РОССИЙСКОЙ империей...Но в основе лежало обьединившее захваченные земли ОДНО государство - РОССИЯ -наследник Княжества Московского.....А не киевской Руси. перещелщей в состав другого княжества.....

потом было созданно СССРв состав которого входила РСФСР Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика,

Союз развалился в результате выхода Прибалтов.Грузии и РФ, переименованоой в еще до выхода с подачи ЕБН и его совета....(позже им расстрелянного парламента) А уже после того Вышла и Украина. и Беловежское договоренность всего лишь закрепила факт развала. а не развалила...СССР

Так где же на переходах потерялась Россия? так. которая была со времен Княжества суздальское вассалом Киевской Руси.а потом самостоятельнвм Княжеством московским....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Так где же на переходах потерялась Россия
-----------------
Так вот потерялась как раз Киевская Русь.
А Россия существует. Украина же как была вассалом так и осталась. Но только в СССР она была равноправным членом. А сейчас готова продаться любому, кто больше заплатит.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

безграмотностьв вопросах истории демонстрируемая вами ...равна безграмотности юридической.....
И тем не менее на вопрос , Вы так и не ответили...Ушли по биробиджански в сторону...Так где на карте Европы. не до 19 века .а после 1991 года делась Россия? До 18 века её там не было и не могло быть...Украина -была. а вот России не было. Киевская Ру3сь -была. а России небыло Была Московия. но не россия потом появилась...Россия или российская империя...а теперь куда снова исчезла? Федерация российская. есть республики в неё входящие есть.а России нет....Здымила...И продаваться некому...Потому и не продажна. ибо уже продана...и с карты её покупатели вытерли...

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

До 18 века её там не было и не могло быть...Украина -была. а вот России не было
============
Вы где историю учили
Не в местно ли ГПТУ
Совсем мозги Вам задурили
Не ставлю возраст Вам ввину.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

дарю. Пользуйтесь...

http://www.torrentino.ru/torrents/44889

http://www.bibliotekar.ru/rusKluch/


Может хоть что то узнаете....И не будете позорть Россию своей безграмотностью даже пося телок на Ленинградке. надо знать историю России в обьёме 8 классов...

no avatar
Владислав Хантер

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.07.2010 #

По законам РФ, принятым ещё ВС РФ времён Хасбулатова названия Россия и Российская Федерация равнозначны юридически. Это одно и то же. Прежде чем рассуждать на подобные темы, ознакомьтесь, будьте любезны, с предметом спора.Тогда подавляющая часть вопросов исчезнет сама собой.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Владислав Хантер на комментарий 06.07.2010 #

Вопрос. как вы заметили задавался не Вам...и я писал. что как юрист ответ знаю....

Человек взялся охаивать чужую Конституцию и чужую страну.понятия не имея о своей ,Российской Конституции...Ему упрек. а не мне .............

no avatar
Игорь Магурин

отвечает Иван Иванов на комментарий 11.09.2010 #

Да-а .... Тебе скоко лет то милай? Небось токмо школу закончил. Хорошо ж вас напихали там. Документы читай. Лучше в оригинале, а не цитаты местных "краеведов".

no avatar
gocha lomia

отвечает Александр Твэл на комментарий 13.08.2010 #

Ну и неправильно написано, официальное название Россииская Федерация, обьединение значит...Есть там и коми,и Саха, и Чечня с Татарстаном, а вот собственно России чего-то не видно! С чего бы это , а ? Как бы в Кассандры не угодить.....

no avatar
Тагир Шатоев

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Фраер -зону держит,по понятиям,он живёт как ВОР,но превилегий не имеет,только страдает,от вашей власти! Это раз.Во вторых Хай Живе Украина! И как Государство и Исторически оно существовало раньше ,чем россия! У вас племенна бегали под Татарами,А там была Киевская Русь.А цитрусовые у Вас на сцене поют,звёзды российской эстрады! Ха-ха! Нарцисы! Как и ваша марионеточная власть.Путина купили за пригрешения в Европе,когда он там здавал и вынюхивал людей,и посадили на трон.Для развала России,а такие Ж-лизы как выего поддерживаете,сколько тебе плотит ФСБ? По буквам или за ответ?Слава Героям! Как Батько Махно Нестер Иванович! А россия его предала на все 100.А у него орден октябрьской Революции за номером 2.

no avatar
Александр Твэл

отвечает Тагир Шатоев на комментарий 02.07.2010 #

Ещё один знаток Российской зоны
Откуда вы попёрли фраера
У вас что, паводок залил все схроны
Что всё дерьмо поплыло к нам сюда ?
.
А Батька ваш Нестор Махно
Подох, и нет его давно.
Россия, вот она - жива
И тыщу лет стоит Она.

no avatar
Pokinuv GP Neross

отвечает Иван Иванов на комментарий 01.07.2010 #

Браво! Великолепно связали темы. Уж простите за эмоции. Сначала орали про геноцид, потом наша же прокуратура его опровергла. И не 2000 цхинвальцев убили злобные грузины, а с обеих сторон погибло 320 человек. Мирных жителей. Другая история, но способ также пахнет. Дурно.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Pokinuv GP Neross на комментарий 01.07.2010 #

А если еще и внимательно почитать доклад коммисси ОБСЕ то там всплывают и такие вещи. типа геноцид был. да вот только не грузинский....Их то какраз осетины и выгоняли отстреливали...да еще и при участии мифотворцев...если бы это не ьыло бы подтверждено документами. если бы все. что писали в Росси и про осетинский конфликт было правдой оподтвержилост Европой. то этот доклад был бы на полках в книжных магазинах. на второй день после его приянтия ОБСЕ...А так...тишина ...и про доклад как его и нет

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 01.07.2010 #

Ну если доклад ОБСЕ, тогда конечно. Это же доклад ОБСЕ, там Библии делать нечего.
Ребята из Тбилиси всё сразу увидели. Но вот только почему-то признали, что боевые действия начала Грузия.
Ошиблись наверно. И как это, при" развитии печатного дела на Западе" он не заполнил книжные полки ? Вот не было бы Ивана Иванова, сидели бы мы тёмные и ничего не знали. Спасибо Вам, уважаемый.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Для начала. признано. что Грузия начала боевые дествия в ответ на провокацию Кремля и Осетин и в том признаны виновными...Во вторых выводы ОБСЕ признаны Российскими вождями без сопротивления и в полном обьеме....В третих. почему материалы ОБСЕ не разбясненены и не опкблткованы в России вопрос не комне...но вот генеральная прокуратура. проводившая проверку не нашоа подтверждения сообщений о гибели более 2 тыс. осетин....подтвердился факт гибели 36о мирных граждан С ОБЕИХ сторон.... ..Факты мородерства со стороны российских солдат и многое другое...

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Может хватит пороть чушь, про провокации ? Грузия начала войну, это факт, который признали даже ОБСЕ. И какая разница сколько погибло людей. Да за одного погибшего миротворца уже надо было заставить их жрать галстуки. Факты мародёрства это, конечно, пострашнее ночной бомбардировки спящего города. Но войны без мародёров не бывает. Вы, мальчик, не нюхали пороха, поэтому всё видите в розовых очках.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Дитя, воевать я начал в 1968 году на острове Доманский....Китайская граница. не тебе по этому поводу вякать Грузия не начинала войну. она наводила конституционный порядок на свойет территории, как в свое время россия в Чечне.и муьузила сепаратистов. поддержанных Россией. как и Россия я в Чечне помбила Грозный готовяшийся встретить Новый год угостив чеченских деьтшек снарядами вместо канфет...Сколько детей тогда погибло? Тысяча? 5 тысяч? Кто считал? Кто хоронил? Вот и приезжают теперь их родственники периодически Москву врывать....Миротворцев убили? Это каких: Тех из Псковской десантной Дивизии ? А что они делали на чужой территории? К миротворцам они отнощнния не имели....А Поти почему бомбила Россия? Там кроме мирных жтьелей. в войне не участвовавших. никаких войск небыло....А погранцов в море за что растрелялли? Чем они то мешали?

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Надо же, а я через 12 лет. Хотя какая война была на Доманском. Пару раз стрельнули и всё.
Ты похоже даже испугаться дедуля тогда не успел. Я тебе ещё раз повторяю. У нас никто не оправдывает действия наших большеголовых в Чечне. Но если где-то стали убивать граждан нашей страны, то государство обязанно вмешаться. Это делают все уважающие себя нации.
Я понимаю, что тебе это трудно понять. Потому, что у вас нет нации, одни национальности.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

я вроде в один горшок в детском саду вместе с вами не ходил. что бы на "Ты" общаться и так что не надо демонстрировать своё бескультурность и хамство...По поводу того. что делалось на Доманском -почитате молой человек в сети...Я там первый олден и первое ранение получил...Подчеркиваю ПЕРВОЕ...И при этом защищая СВОЮ страну. а не наводя террор и в чужой.....И не мородерствуя как Россияские солдаты в на территории Грузии....Не насидуя чеченских женщигн... а не уничтожая кишлаки в Афгане....Поглупости и молодости и по безграмотности. не зная того. что было на Китайско -советской границе в 1967 -1969 года. не стоит больаьб...а там был не только о. Доманский... а были другие бои....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Дитя, воевать я начал в 1968 году на острове Доманский....Китайская граница. не тебе по этому поводу вякать
=============================
Не ты ли Ваня это написал ?
А в твой горшок, я точно бы не стал
Раз орден получил, то Честь тебе и Слава
Но только орден не украсит хама.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Молодой человек. это был ответ хаму на его хамство для демонстрации как выгядит Ваше хамство примененное к вам..Понравилось? Вот и мне не нравится. когда хомят при общении...так что у вас есть выбор или переходите к нормальному общению.либо отвечу на привычном вам жаргоне второй раз и последний указавть адрес куда должен итти хам со своией манерой общения...... следующий пост. будет удостоен ответа. только в том случае. если в нем будет ответ на поставленный мною вопрос...

В настоящее время (на 2010 год) согласно статье 5 Конституции 1993 года, Российская Федерация ( не просто РОССИЯ, а союз в ворме федерации) состоит из равноправных субъектов. Во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны.

С 1 марта 2008 года таких субъектов 83.

Так почему в конституции Российской ФЕДЕРАЦИИ, в статье 65 республики РОССИЯ нет ?

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Спасибо за комплимент, насчёт молодого человека. А что в пятьдесят приятно когда тебя считают молодым.
Вот видите, опять на" Вы" мы с Вами
Полезно иногда давать отпор словами.
.
В Российской федерации ни к чему создавать ещё республику Россия. Так как под Россией подразумевается объединение объектов федерации. Это деление на национальные республики способствовало распаду могучего государства.
Есть национальности а есть нация. Так вот нация это россияне. Так же как в США нация, граждане США. Вот на Украине есть республика Украина, но нет нации украинцы. Поэтому, скорее всего, Украина в нынешних границах существовать не сможет. А корни России как и Украины одни. Так как мы один народ.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Возраст определен по уровню проявленной кульуре общения и знаний...В вашу личку не заглядывал. да и сомневаюсь . что у служащего она полная и правдивая...

Этот текст -возраст подвеждает..

1. . "Так как под Россией подразумевается объединение объектов федерации. В конституции понятие " подразумеваеться" не бывает Это основной закон прямого действия. Федерация -это четко и однозначное понятие из основ международного права...

2. наличие национальных республик не явилось причиной распада.. СССР это союз этих республик...По другому он бы называться мог только Российская Советская империя каковым и был по своей сути

3.Так вот нация это россияне Это полная чушь...Россияне -это наобобшенное название жителей росийской ФЕДЕРАЦИИ, не зависимо от их национальности запущенное в оборот ЕБН. Как АМЕРИКАНЕЦ иои УКРАИНЕЦ, которое обозначает и национальность и гражданство...

4. ".. есть республика Украина, но нет нации украинцы..." Полный бред. Украина и есть Украина Она имеет УНИТАРНОЕ устройство...читатйте понятие УНИТАРНОЕ в сети...если не згнаете. в переписи Российской 2001 года найдете список НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ в том числе и УКРАИНЕЦ

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Возраст определен по уровню проявленной кульуре общения и знаний...В вашу личку не заглядывал. да и сомневаюсь . что у служащего она полная и правдивая
======================
Вам, любезный опером бы работать. Вы случайно не из бывших ли партийцев. Уж больно любите ярлыки вешать. И упёртые в догму, которую вам нарисовали . Шаг вправо, шаг влево от оранжевой идеологии расстрел.
Я искренне беспокоюсь о Вашем желудке, после чтения свидомой литературы.
.
И ещё раз прошу не путайте понятия национальность и нация.
Если Вы например в Севастополе начнёте доказывать жителям, что они украинцы, то можете запросто получить бланш под глаз.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

В севостополе россиянам показали буйство проплаченных стариков...Где делись эти толпы как плптить перестали? на последюю вылезло едва пару сотен...прочтите статьи Сергея ильченко.(Свободная пресса) лютого врага Украины...журналиста из Севостополя.. и тот это признал и сумму назвал от 30 до 50 гривен..


Так что назвав Сетостопольца гражданином украины - я бланш не получу...это у них в паспортах стоит....в том числе и у севостопольских командиров ЧФ как выяснилось гражданство украины есть ...на всякий случай...например погибши при взрыве в метро замкомандующий Российского ЧФ имел.....УКРАИНСКОЕ гражданство . Т.е .был УКРАИНЕЦ....Вот так.

"И ещё раз прошу не путайте понятия национальность и нация...."


А что бы я не путал. вы мнеопределение этих понятий напишите....в соответствии не с Вашими фантазиями.а как они трактуюься в науке....Хотя бы в российской...

Не сочтите за труд...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Судя по уходу от ответа ...и здесь Вы не знаете ответ...так говорите. что бы я не путал понятия нация и национальность? А сами и понятия не имеете. что эти слова значат? ну ьак зачем от меня требовать то. в чем сами не разбираетесь....


А в чем отличие нации и гражданства знаете? Судя по тексту. "...Севастопольца не гражданином Украины, а Украинцем.." то же нет....Мудрейший. может скажите как называеться гражданини Украины? Или Вы. путающий понятие "россиянин" и " русский" и это не знаете?

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Гражданин Украины по гражданству вынужден называться украинцем. Так же как гражданин Грузии - грузином
Но половина Украины себя украинцами не считает. Парадокс.
Поэтому, я и говорю, что нет нации.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Вы уже нашли россию на карте и в конституции? Или решили проболоболтьб вопрос как у Вашего племени Биробиджанского принято?

А различие ме5жду понятиями " нация" и национальность" нашли...А карты Украины до 18 века просмотрели? Так есть там Украина? А в чем разница между понятиями Гражданство и национальность? А как называеться гражданини украины уже узнали?

Решили новую безграмотность проявить?


Может все таки откроете секрет. так что понимаеться под " понятием" НАЦИЯ"?

И сколько Русских в Украине согласно переписи население 2001 годв? А сколько Украинцев? Не надоело что вас тыкают носом в безграмотность? Может хоть что то почитаете. прежде чем лезьт на сайт?
И хватит хамить...надоели и своим хамством и свойей дремучестью Посути статьи есть что сказать?

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 03.07.2010 #

И сколько Русских в Украине согласно переписи население 2001 годв?
==================
Когда-то один Великий дедушка сказал:
" Не важно, кого считают, важно кто считает"
Про ваши переписи, когда Скворцов становится Шпаком мы наслышаны.
А теперь послушай граммотей, раз уж мы тут закругляемя. Оставь свои сказки про Украину, своим пэтэушникам. Зачем мне твоя история ? Это дворнягам надо придумывать родословную, Ротвейлерам она не к чему.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 03.07.2010 #

Это дворнягам надо придумывать родословную, Ротвейлерам она не к чему.

-----------------------

До последнего. полагал что переписываюсь с человеком....Выходит ошибся....Хотя уровень культуры прямо указывал.....тут что то не так.....Ну не может человек быть настолько безграмотным и хамовитым...Вот теперь понятно с кем дело имею...Дай лапу, Шариков !!!!

no avatar
gocha lomia

отвечает Александр Твэл на комментарий 13.08.2010 #

А другую породу, более древнюю и чистую,чемс эта немцами выведенная, не припомнил? И- первый раз в жизни вижу , чтоб "человек", для того чтоб подчеркнуть свою аристократичность сравнил свою национальность с собачьей породой! И куда админисрация смотрит....

no avatar
Иван Иванов

отвечает gocha lomia на комментарий 13.08.2010 #

Да достал он меня....свей тупостьб и безграмотностью....пот и решил повыеживаться....все равно время свободное было...А теперт и вовсе убедился. что это местный ТРОЛЬ...Администрация мне сообщила. что его коменты сняты за хамство .....а они на месте....

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

А Ваш бред про "единые корни" опровергает российский же историк КЛЮЧЕВСКИЙ - профессор Московского ИМПЕРАТОРСКОГО университета...Читайте его лекции . они опублткованы и признаны эталоном Российской исторической науки....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Так ваши историки тоже всё опровергают.
.
Но Куда тогда девали бедных скифов
Что бегали по этим берегам
Или героев древнерусских мифов
Ведь Украиною не пахло там.
В те времена славяне разделились
А кончилось всё игом от татар
И до сих пор они бы здесь резвились
Когда б Донской не прекратил базар !!!
.
Ведь, если потереть хохла
Не только вылезет мордва
Татарин, турок и поляк
Еврей австриец и прусак
И снова тот же русский
А с ним набор нерусский
Ведь что бы там не говорили
А столько лет мы вместе жили
.
Так может всё же не тереть
А лучше на себя смотреть !!!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Мои историки это подьверждаюь, я не привожу из их монографий примерф...Но в основе лежат труды РОССИЙСКИХ историков начиная с Ключевского...Чтимого и на Украине..


а начало всей фальсификации и легендах о едином народе положенно Екатериной. написавшей пзаметки о истории насколько она . немка её понимала. а до неё. Борис годунов. с его дракой за власть над Киевским патрархатом и созданием "третьего православного Рима"

Россия вертит вертуозные спирали
умея только славить и карать
сперва свою историю зас8али
теперь чужую надо обос8ать

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

В ы со злости. что проявили свою безграмотность снова перешли на хамство.....Не знаю что за Ленинградка о которой вы пишете и почему Украина вдруг по вашему мнению там расположена, но по карте рядом расположена и российская федерация....и то же по томуже принципу ....А Вы там наверно сборщик платы?

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Да бросьте Вы, злость это сильное чувство.
Просто, я образно сравнил Украину с проституткой.
А что разве, я не прав ?
У Вас комплексы неполноценности, поэтому вы всё, что вам не нравится определяете как хамство. Я думаю Вы так обозлились на Россию из-за элементарной зависти неудачника. Не сумев реализовать себя вне СССР. Проблемы с финансами ? Я прав ?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 02.07.2010 #

Если судите по России. то может вы и правы...Ваша страна. вам и её оценивать...я ,в отличии от россиян. чужую страну не имею привычки оскарблаять.... Может там. где вы привыкли общаться, принято к незнакомому обращаться на "Ты" и блистать неграмотностью в отношении свой страны оскарблять чужую не считаеться хамством. т о в моем коллективе. это считаеться хамством и за такие базары организуется воспитательное воздействие на неграмотного хама медными осветительными приборами -канделябрами...учитывая прошлое моих друзей. делают они это профессионально и очень больно...при необходимости в их возможностях найьи хама и по НИКУ...Их на то и учили...

а проблемы с финанами: У бриста и препода с моим стажем7 Шутить изволите?

Вы пося своих клиентов на лениградке. и за год столько не выпасете. сколько я за одну консульацию, кстати. с ваших москвичей....

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 03.07.2010 #

Судя по Вашей орфографии, милейший, граммотностью Вы тоже не отличаетесь. Пугать начинаете, не зная человека - значит и ума маловато. А раз нет ума, откуда деньги у бедного доцента? Так что не смешите Вы народ. Не солидно в Вашем-то возрасте.
.
Уймись дедуля и не злись
Попрощё ты смотри на жизнь
А то в твои года, того
Инфарктик хватишь и на дно.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Твэл на комментарий 03.07.2010 #

Вы бы позанимались бы тем же что и все шариковы.когда им делать нечего, чем флудом заниматься....забадал своим хамством и пустословием...На вопросы бы лучше ответы поискали...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 11.07.2010 #

Этот бред разбирайте с другими, типа" ТТРоссия" "Светлана толкачева" и им подобным болящим и проплаченным мусульманами ....меня убеждать. что могучий русский народ подчинен евреям не надо я не люблю оскарблений как русских так и сказок о могуществе евреев....Продолжите тему ожидомассонах окупирующих россию и мир, без моего участия....

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 11.07.2010 #

Господин "Иванов"! Почитайте на досуге биографии Троцкого, Свердлова, обратите внимание - с КЕМ они были связаны в США накануне их отъезда в Россию накануне "переворота", и кто финансировал их поездку и деятельность в России!
Пора бы - из нашего с вами диалога - понять, что в данном случае речь не идёт о евреях как о нации - речь идёт об определённых кругах, которые объединяли в себе лиц именно этой национальности, куда другим вход был закрыт!
А так же цели, которые эти круги преследовали в России! И после этого поищите кретина - в зеркале! А то вы, отстаивая свои позиции, переходите к насмешкам над оппонентом, обвиняя его в мифических "оскарблениях...", выдвигая в качестве аргумента слово "бред". И - не более!
И ещё: мне начхать, что вы знаете семь поколений евреев в своём роду, хоть по паспорту вы - русский(в российском паспорте, кстати, нет графы "национальность!). Я ясно уловил суть ваших высказываний: сейчас, когда вы в обиде на то, что вам не удалось утвердиться в России, вы "закрепились" на Украине и, по мере сил, мстите России , СОЗНАТЕЛЬНО искажая её прошлое, радуясь её настоящему и тому, что некогда единая страна, единый народ - расколоты!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 11.07.2010 #

Мстить России? А зачем? Мой прадед, был начальником императорской РОССИЙСКОЙ таможни в Вильно, дед, начальником погранзаставы под благовещенском и погиб под Москвой .с. Селижары , я служил на Китайской границе и первую награду получил за участие в боях на О. Доманском...А что вы сделали для России? Искали следы несуществующего заговора, служили и продолжаете служить КПСС - уничтожившей Россию и
сеяли и сеете межнациональную рознь подрывая единство россиян и могущество России, при этом вместе с такими же деятелями внушаете народу, что русские - это стадо тупых баранов которых пасут евреи. составляющие всего 07% от общего числа россиян....А что же полезного сделали?

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.07.2010 #

Я не знаю, зачем вы мстите. Но вас радует, что Союз - некогда Российская империя - был развален на части, что единый народ разделён! Вас радует, что то, что с таким трудом , порой ценой собственной жизни ваших же родственников, созданное - теперь развалено, продано неизвестно кому, а прошлое ваших же дедов и прадедов вы поливаете той грязью, что с лихвой почерпнули из потоков лживой западной пропаганды! "Искали следы несуществующего заговора, служили и продолжаете служить КПСС - уничтожившей Россию и
сеяли и сеете межнациональную рознь подрывая единство россиян и могущество России" - нечто подобное, "до боли узнаваемое", мне приходилось читать ещё в 1987 году. Ничего нового! Вместо анализа - голые обвинения, причем в том, о чём я не писал! Как это похоже на продажную западную пропаганду! Вы - неплохой ученик, г-н Иванов!
А жизнь свою я посвятил авиации, и нисколько об этом не жалею.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 13.07.2010 #

Вы напрасно тратите на меня время....Мне 60. Мое мнение о той стране. власти и КПСС это мнение взрослого человека и менять его не собираюсь. ВСЕ что тогда творилось в стране, все что твориться сегодня. на совести одних и тех же мерзавцев....руководителей КПСС И КГБ и стада их прихлебателей и приспособленцев при поддержке отупевшего народа....К какой вы относитесь категории сами выбирайте....Вчерашний день меня не заботит...

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.07.2010 #

Может, и не заботит. Только вы - человек публичный, у вас есть возможность - и вы ею успешно пользуетесь! - высказываться на большом пространстве, вас слушают десятки тысяч! Это - большая ответственность,перед разными людьми и молодёжью - особенно! Сейчас в СМИ вы и люди с вашими взглядами - очень востребованы, как в России, так и в Украине. Другая точка зрения - не приветствуется! Вам - 60. Подумайте, ЧТО вы сеете в умах своих соотечественников! Рано или поздно придётся выйти на суд. Совести. Живите с миром!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 14.07.2010 #

Я сею ПРАВДУ о том что было, ...Сталинское КПСС это банда подлежащая суду. Первый. у же состоялся в Украине....И на суд я выйду ОБВИНИТЕЛЕМ, иначе мои предки, умершие от голода в 1933 году. расстрелянные в 1947 году, мне этого не простят...И меня это забодит больше чем стенания старых маразматиков и воспитанников ЦК КПСС_ КГБ...Все. Мне больше не пишите. отвечать не буду.

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 14.07.2010 #

Что ещё можно ожидать от ТРИЖДЫ обиженного? Какой ПРАВДЫ? Вы - сеятель лжи и лицемерия! Вы писали, что вам не за что мстить... "...И меня это забодит больше чем стенания старых маразматиков и воспитанников ЦК КПСС_ КГБ" - вот она, цена вашей правды! Вы - ЛЖЕЦ, и не будет вам прощенья!

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 11.07.2010 #

"А за преступления болбшевиков. пусть отвечают те . кто их на плодил..." - наплодили их США и Англия. Более того, до 1917 года в составе Российской империи не было территориального образования с названием "Украина".

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 11.07.2010 #

Большевики революцию не совершали. они совершили переворот...Историю учить надо было в школе...Заодно и узнали бы . что большевики были не единственной партией, он просто передавили своих соучастников........Но зачем знать историю человеку. верющего в подлинность " протоколов Сионских мудрецов".....
Украины не было? Ну и что: ...А теперь есть!! и Будет!!! И что вы сделаете с этим фактом? Войной пойдете? Россия Чечню .которая по площади меньше Одессы с пригородами, задавить не смогла, куда там Украину давить... Сперва Россию обустройте. пока её Китайцы не отобрали....

no avatar
Александр Иванович

отвечает Иван Иванов на комментарий 11.07.2010 #

Историю я учу всю жизнь. А вы пытаетесь её переписать. На свой лад, Зачем? Зачем это надо "украинцу с российским паспортом"? Когда вас попрут из Украины - куда подадитесь?Хотя... Вам ведь всё равно, где гадить на Россию!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Иванович на комментарий 11.07.2010 #

Всю жизнь Вы учили не историю, а её версию в изложении историков КПСС...разница огромная....

Я, русский, с паспортом Украинца и как я установил в архивах 7 поколений моих предков тоже жили в Одессе и были русские ....С Украины попрут икак и раньше тех. кто выступает против её независимости....Я в том буду помогать...Гадить на Россию ...С этой претензией к своим властям....и Зюгановским выкормышам...По дороге задите на сборище своим родным антисимитам....Уд как эти гадяь на Россию и Русских. как и Бендере не снилось...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Виталий Бальвас на комментарий 19.07.2010 #

В отличии от, Вас , кроме того, я знаю не только то, что к незнакомым людям надо обращаться на ВЫ а не на ТЫ, , что бы не сочли за хама. но так же знаю и историю Например. что революцию совершили не большевики. а дворяне. . причем самые .что ни на есть РУССКИЕ, но проболтали свою власть и в резульаье переворотоа её потеряли, А переворот стал возможным в результате того бардака в который скатилась РОССИЯ после действий этих РУССКИХ дворян, И была попытка восстановить порядок, и если бы эти дворяне не объединились с С террористическими партийками. типа РСДРП(б)
СР, КД,Анархисты, Бундовцы, и прочими им подобными, то не было бы и последующих проблем....А уже после того как этих дворян разогнали как дворняжек их помощнички, большевики потихоньку и перебили своих компаньонов и разнесли заразу по осколкам империи....Как там в гимне пелось" Сплотила на веки великая РУСЬ" Так кажется? Или Русью себя не считаете? Так что по адресу и претензии...А насчет смелости.....Это Вы о чем? Я не считаю евреев,настолько могучими . что бы их бояться....Это подобные Вам эту пуганку придумали и сами её теперь бояться....

no avatar
Иван Иванов

отвечает Виталий Бальвас на комментарий 20.07.2010 #

Учитывая. что Вы считаете евреев супер умной и супер сильной нацией, оседлавшей могучий русский народ. при этом составляя всего 07% от всего населения. то принадлежность к такому народу, не есть плохо....А то , что хамите. говорит только о Вашей слабости и неспособности к дискуссии.....На Даманском я оказался. поскольку меня туда завезли, все остальное - выполнение приказа. А враг, русского народа, являетесь вы . поскольку оправдываете иех кто его довел до такого состояния....

no avatar
gocha lomia

отвечает Иван Иванов на комментарий 13.08.2010 #

Они и ее признают, сейчас наверно усиленно думают , под каким бы соусом это сварганить так, чтоб не очень орало.Науру и Венесуела больше не проидут,( да и дорого очень за каждое признание такие бабки платить), вот и соображают на троих...

no avatar
Pokinuv GP Neross

отвечает Иван Иванов на комментарий 01.07.2010 #

Меня умиляют такие персоны. Им кажется, что если говорить, предлагать, вспоминать. пересматривать прошлое
в имперско-неврастеническом духе, можно изменить "Здесь и Теперь" России. Это эрзац христианского Воспоминания.
Россия не может ждать протянутой руки из прошлого. Дело надо делать. Ныне! Думать о стариках и детях живущих НЫНЕ!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Pokinuv GP Neross на комментарий 01.07.2010 #

Ну так думайте о РОССИЙСКИХ стариках.а не о подкормке сепаратистов в моллдове. осетии, На украине....Кто мешает? денег нет? У миллера и путиным и медведевым попросите в долг...Или у патриарха кирилла...зачем монаху 4 миллиарда? госполь повелел делиться....

no avatar
Вадим Кривопалов

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

4 лиллиарда? Откуда информация? Только честно.

no avatar
Тагир Шатоев

отвечает Иван Иванов на комментарий 02.07.2010 #

Молодчик! Так это ФСБшные рожи! Они наверно специально здесь на сайте!Ха-ха! Врут нагло а когда прижмёшь в пух и прах,меняют тему и уклоняются от ответа.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Тагир Шатоев на комментарий 02.07.2010 #

Понимаю. Мне по приколу. Вон клиент пытаеться на карте Российской ФЕДЕРАЦИИ страну РОССИЯ отыскать....И в Конституции Российской ФЕДЕРАЦИИ найти РОССИЮ не может ...вот и хамит. поскольку злиться.... Гадить на Украину ...Молдову, грузию. может. а про свою Россию ничего не знает...вот уровень троллей...

no avatar
Александр Твэл

отвечает Иван Иванов на комментарий 03.07.2010 #

Надо же, сразу раскусили. Ну точно опер !!! Не парьтесь ребята, я агент НКВД-КГБ.
Литвиненко помните ? Моя работа, а ещё я сбил израильский самолёт украинской ракетой. Только Моссаду не говорите, пожулуйста. Интересно, сколько лет Вы придумывали такой каверзный вопрос - как найти на карте РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РОССИЮ ? Просто поражает Ваша эрудиция. Доказать аксиому - это тянет на Нобелевку.

no avatar
Семен Петров

комментирует материал 28.06.2010 #

Нет вопроса: надо разворачивать свои идеологические компании по всем вопросам и по этому в том числе.

no avatar
Александр Емелин

отвечает Семен Петров на комментарий 28.06.2010 #

А нашим властям оно надо? Чем они лучше гимпу, к примеру признавши заранее, без судебного расследования, катынский расстрел как дело рук НКВД, а не нацистов? С латвией ну очень хотят задружиться, несмотря на дело российского гражданина Кононова?

no avatar
Семен Петров

отвечает Александр Емелин на комментарий 30.06.2010 #

Не знаю. Иногда кажется, что не надо. Иногда, что действуют тихой сапой, не афишируя свои намерения. Худо-бедно, а почти всех окружающих уже отучили кусать Россию.

no avatar
Александр Емелин

отвечает Семен Петров на комментарий 30.06.2010 #

ИМХО как кусали так и кусають... (

no avatar
Семен Петров

отвечает Александр Емелин на комментарий 30.06.2010 #

Ну это очевидная неправда.

no avatar
Александр Емелин

отвечает Семен Петров на комментарий 01.07.2010 #

Ну как же? И Качиньский за деньгами от России за Катынь летел получать, обломилось правда, и ветерана в Латвии травят, и мишико гадости распространяет постоянно

no avatar
Семен Петров

отвечает Александр Емелин на комментарий 01.07.2010 #

Качиньский долетел по назначению, Латвия уже претензий не выдвигает и помалкивает в тряпочку (ветерана начали травить давно, неудобно отказаться), Мишико по морде получил и шипит из угла, его время кончается.

no avatar
Александр Емелин

отвечает Семен Петров на комментарий 01.07.2010 #

Не будут наши особо против гимпы выступать - они ж со всеми дружить хотят

no avatar
Andre Cnukep

комментирует материал 28.06.2010 #

ага, им (всем не нашим) нельзя переписывать историю,
а нам можно и даже нужно!
а повод всегда найдется.
Украина - недоразумение истории, провинция России,
а Молдова - независимая от Румынии (но не от России!) страна
со своей великой историей дружбы с нами.
история-то великая, но молдаване - родные братья румынам.
а нам бы со своими братьями порядок навести.
а то потом настанет очередь финской, польской губерний -
сами не можем ничего наладить, так у них хапнем.
только все подобные имперско-диктаторские замашки
провоцируют на конфликт и плодят врагов.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Andre Cnukep на комментарий 29.06.2010 #

Не могу не ответить. Чего же Россия может "хапнуть" у соседей? Землю? Так ее у нас своей хватает. Девать некуда. Чего захватывать? Рабочую силу? Так она сама к нам приехала. Скоро всеми "братскими" республиками к нам съедут. На мини-рынках из русских только грузчики и продавщицы и то частично. Может я чего-то упустил?
А румыны всегда СССР ненавидели, почитай прессу. В основном, как слабый сильного.

no avatar
Юрий Валяев

комментирует материал 28.06.2010 #

Геббельс после Сталинграда сказал: Румынская армия непобедима - еще никто и никогда не сумел её догнать!
Я проживал в Приднестровье длительное время и еще застал рассказы очевидцев - молдован о румынской оккупации 1941 - 1944. Ни одного
лесного отзыва. Дурь и насилие. Насилие и дурь. Сейчас,после еще памятной войны 1992 года со зверствами румынских диверсантов в Приднестровье, мнение о румынах стало еще более однозначным.
Но дело не в этом... Наживкой здесь является Евросоюз с одной стороны, а "пугалкой" Российская госсистема.
Большая беда таких проблем, на территории бывшего СССР, что, исторически, экономически, социально как угодно, люди тянутся к России. Это правда. Но несправедливый, невменяемый, непривлекательный ПолитРежим России отталкивает их. Тот нравственный гнойник в виде "управленцев" Государства Российского, обладает привлекательностью зловонной лужи...
В результате топтание на месте и суета сюеминутных выгод и решений... Дай Бог, к власти в России, придут порядочные люди и Вы поразитесь
тем переменам, что произойдут на её периферии ...

no avatar
Сергей Бондаренко

комментирует материал 28.06.2010 #

Позвольте сделать несколько дополнений:
1. Историческая территория Молдавии (буду называть её согласно принятой в русскоязычной среде традиции) - это не только территория современной Молдовы. Основная часть её, в том числе древняя молдавская столица - город Сучава, сейчас находится на территории Румынии.
2. Процесс становления единой румынской нации - вопрос весьма спорный. С точки зрения антропологии, население Молдавии почти идентично, к примеру, населению Винницкой или Житомирской областей Украины. Это связано с тем, что в древности здесь жили тиверцы, восточнославянское племя. На территории Молдавии археологами были открыты и изучены по крайней мере три крупных славянских города, уничтоженные в древности кочевниками-печенегами. Часть тиверцев, видимо, ушла на север, часть была романизована пришельцами из-за Прута. Но характерно, что государственным языком с Молдавии века этак до 18-го был древнерусский. В этом сможете убедиться, взяв в любой библиотеке сборник молдавских летописей. Владеющему только русским языком, понять будет трудновато, но если знать ещё, к примеру, украинский язык, то вполне читаемо.

no avatar
Леонид Литвяков

отвечает Сергей Бондаренко на комментарий 29.06.2010 #

"...в древности здесь жили тиверцы, восточнославянское племя."
Ага, расскажите это молдаванам. Они ведь уверены, что они потомки древних римлян.
В отношении письменности - да, была древнерусской, но язык был старо-румынским (валахским).
Вы забыли, что княжество Валахия входило в состав Российской империи со времён императрицы Екатерины и Бессарабия была отторгнута в 1918 году, как результат слабости Советской республики.

no avatar
michael cole

отвечает Сергей Бондаренко на комментарий 08.07.2010 #

== С точки зрения антропологии, население Молдавии почти идентично, к примеру, населению Винницкой или Житомирской областей Украины.==

За такие слова вас здесь назвали бы сталинистом.

no avatar
Сергей Бондаренко

комментирует материал 28.06.2010 #

3. Тяжёлые исторические условия, в которых формировался современный румынский этнос, необходимость приспосабливаться к интересам и устремлениям более сильных и агрессивных соседей, порой кардинально менять свои собственные, породили нечто не очень симпатичное, народ, который может в любой момент из союзника превратиться во врага, ударить в спину. Эта особенность романов не раз описывается в старинных документах. Иностранцы, рассказывая о быте господарей Молдавии и Валахии, упоминали о частых здесь изменах и заговорах. В 1497 году, к примеру, господарь Штефан Чел Маре, предательски напал на союзническое польское войско, призванное самим же Штефаном для помощи в войне против турок. Это так называемая "славная" битва у Козминского леса. По мнению современных румынских историков, поляки чего-то там нарушили, что дало право Cтефану ударить им в спину. Правда скромно умалчивают, что пленных поляков, к примеру, запахивали в землю плугами. В 1563 году на молдавский трон был приглашён князь Дмитрий Вишневецкий, прославившийся войнами против турков. Предательски захвачен в Сучаве и отправлен в Стамбул.

no avatar
Сергей Бондаренко

комментирует материал 28.06.2010 #

Там, по приказу султана его сбросили на торчащий из стены крюк, на котором он, зацепившись ребром, висел три дня, пока турки не убили его из луков за то, что он проклинал их веру. В 1653 году в той же Сучаве был предательски убит сын Богдана Хмельницкого Тимофей, который согласно договорённости должен был жениться на дочери местного господаря. Ну и так далее. 20-й век стал только продолжением этого длинного списка предательств. В 30-е годы Румыния была активной союзницей Англии, затем переметнулась к Гитлеру, затем, когда стало выгодно, резко объявила ему войну. Кстати, весьма в румынском стиле, нанесла немцам удар в спину. Так что всем, и НАТО, и России, и современным молдавским политикам, нужно учитывать эту древнюю румынскую слабость - при случае бить в спину своим союзникам. Доверять румынам - себя не уважать. Вот такое моё дополнение.

no avatar
Я есть Сознание

комментирует материал 28.06.2010 #

Пересмотры истории нужны только для восстановления чувства собственного достоинства. Разве Россия чувствует себя обиженной румынами?

no avatar
Андрей Воронин

комментирует материал 28.06.2010 #

Историческая ответственность штука хитрая. Финны воевали с нами на стороне Германии, и претендуют на часть Карелии. Но ведь и мы воевали против Финляндии, отторгнув от нее часть Карелии еще до ВОВ. Наших солдат полегло много, но финнов немало. Молдавия была присоединена к СССР в 1940 г., но как-то слабо верится, что Румыния сделала это из братской любви к нашей стране. Гимпу издал документ, который нас оскорбляет, но ведь он появился не на пустом месте. Не то, чтобы я разделял претензии к нашей стране, но со словами нужно обращаться поаккуратнее.

no avatar
Благород Жильцов

комментирует материал 28.06.2010 #

Надо не историческую ответственность поднимать, а исторические перспективы проповедовать. Давать молдаванам не имеющим паспорта Румынии, Российское гражданство... И развивать все возможные связи, от деловых до культурных...
Кто ворошит на старые обиды, дружбы не получит...

no avatar
Роман Калугин

отвечает Благород Жильцов на комментарий 29.06.2010 #

Да и вообще,пора восстанавливать СССР,начинать развивать экономику,поднимать сельсконе хозяйство,текстильную промыщленность,это всё у нас было,хлопок был свой,а не заграничный

no avatar
Валерий Волков

отвечает Благород Жильцов на комментарий 29.06.2010 #

Неужели история СССР не показала цену "дружбы"Как мой коллега говаривал,если бы вы,русские,не лезли сюда с вашим освобождением,мы бы сейчас пили бы баварское пиво.
Не надо топтать малые народы,что практиковалось в Китае,но не надо и напрашиваться на дружбу. У сильных и богатых всегда много друзей

no avatar
Владимир Иванов

комментирует материал 29.06.2010 #

Самые важные и непреложные вопросы - имеет ли нация право на самоопределение и имеет ли она право на свое собственное государственное устройство?

no avatar
Аркадий Хромов

отвечает Владимир Иванов на комментарий 29.06.2010 #

Право нации на самоопределение - это ленинский принцип, который привел к дроблению империй на национальные субъекты, ту же Австро-Венгрию, Российскую империю. Это было оружине большевиков для захвата власти. Оно привело к распаду СССР, Югославии и сепаратизму вро многих странах, баски, ирландцы, шотладцы, дваже эскимосы Гренландии хотят независимости от Дании, но чтобы бывшая метрополия их дальше кормила.
Это вредное право.

no avatar
Валерий Волков

отвечает Владимир Иванов на комментарий 29.06.2010 #

Нельзя,но если очень хочется,то можно.Каждая страна имеет сепаратисткие проблемы,проблемки.По Хельсинским соглашениям все приняли решение о нерушимости границ и очень скоро с удовольствием разрушили СССР,Югославию.Любая республика имела в СССР право на выход,но в автономиях должны быть проведены отдельно рефередум. А где это выполнено?В Чехословакии.
Такчто,прав тот,у кого больше прав.

no avatar
Помни о Вечном

комментирует материал 29.06.2010 #

Да-а-а...Румын это не национальность, это профессия!

no avatar
Николай Ковальчук

комментирует материал 29.06.2010 #

Уважаемый Максим! А почему не поднять вопрос об ответственности монголов за татаро-монгольское иго? Неужели нет проблем в своем отечестве? Зачем ворошить прошлое, а тем более проблему с Румынией... Не СССР ли отторг у Румынии Молдову - часть территории Румынии? Ваше желание отвлечь внимание россиян от наших насущных проблем, от бесправия граждан, от произвола власть имущих и всей нынешней власти в целом, от лишения населения России гражданских и человеческих прав меня удивляет... Не хочется думать, что Вы выполняете заказ властной преступной группировки...

no avatar
Валерий Волков

отвечает Николай Ковальчук на комментарий 29.06.2010 #

Максим правильно ставит вопрос.И Румыния была создана по калькам англичан,французов. после поражения России в Крымской войне.Кстати,в 1856(?)году.Румыния оттяпала Трансильванию,Добруджу." Безобразно разжиревшая в результате двух мировых войн Румыния."Автор-Солнженицын.Так что это не задание кремля,а реально существующее белое пятно.

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Николай Ковальчук на комментарий 29.06.2010 #

С этим вопросом "зачем ворошить прошлое?', пожалуйста обращайтесь к российским "демократам", которые ни дня не могут прожить,чтобы не плюнуть в Сталина,к Ющенко,Саакашвили,и к этому Гимпу.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Николай Ковальчук на комментарий 29.06.2010 #

Ворошить прошлое начал Гимпу. Вот с него и спрашивай. Мы всегда только отплевываемся. То от "голодомора", то от Катыни, то от "отторжения" Молдавии от Румынии. Кто их тянул за ... (одно место) воевать с СССР в 1941 году. Захотели на чужом ... в рай на плечах Гитлера?
Ну и получите скандал. А у японцев в 1945 по вашей логике тоже "отторгли" дохлые северные территории. Да южная часть Сахалина и эти пресловутые острова Курильской гряды сроду были русскими. И захвачены Японией в 1905 году. Вот и вернулись в состав СССР, так как Япония проиграла войну. А кто их тянул за (см. выше) начинать. Кстати, потеря части своей территории проигравшим агрессором, помимо денежных штрафов, является законным его наказанием. Чтоб впредь неповадно было агрессировать. Что тут непонятного?

no avatar
Алексей Бруев

комментирует материал 29.06.2010 #

Удручающая риторика, вопрос к автору: Каким образом тот представляет себе историческую ответственность Румынии? Быть может, автор знает механизмы реализации своего предложения, тогда пусть поделится своими соображениями.

Лично я сомневаюсь, что под эгидой ООН, например, возможен исторический суд над Румынией. Румыния с 2004 года является членом НАТО, а с 2007 года является членом Евросоюза. Что-то мне подсказывает, что в контексте происходящего Россия не имеет механизмов привлечения других стран к исторической ответственности. Я надеюсь, что автор не имеет в виду военный конфликт между Россией и НАТО. А если не война, то что? Заявление на уровне МИДа? Пропаганда в отечественных СМИ? – Полагаю, что все эти меры произведут обратный эффект, только подогреют националистические силы в самой Румынии.

Мое мнение, что единственным способом рассчитаться с соседями по «историческим» долгам – это улучшение качества жизни граждан России. Когда пенсионер получает 100 у.е. пенсии, тогда не стоит поднимать вопрос о восстановлении исторической справедливости за пределами страны, поскольку самой справедливости нет, прежде всего, внутри.

no avatar
Оль га

отвечает Алексей Бруев на комментарий 29.06.2010 #

а за пропаганду - хоть что то становится известным простым обывателям из этих перепалок))

no avatar
Алексей Бруев

отвечает Оль га на комментарий 29.06.2010 #

Пропаганда – это не способ познания, это изощренный способ обмана людей :-(

no avatar
Прицерт Борис

отвечает Алексей Бруев на комментарий 29.06.2010 #

Хороший афоризм!

no avatar
Валерий Волков

отвечает Алексей Бруев на комментарий 29.06.2010 #

ть,произносить,как называть какоет государство и как его произностить на русском языке.То,что внутренние задачи должны быть на первом месте_здесь спора нет.
Но -нацменшинств была треть. Сейчас меньше четверти.Мин-ство просвещения р-ки всех просвещает,как правильно-писасать,произносить на русском языке.Оно учит русских ребят,что СССР -агрессор.И т. д.А почему не проследить,как соблюдаются права нацменшинств. Почему историю учат не по согласованию с родительским комитетом в версии России,а не Румынии.А как это делать.?
Война?Да. Не оружием,а мозгами,торговлей,опорой на русскоязычную диаспору

no avatar
Валерий Волков

комментирует материал 29.06.2010 #

Что лучше-правда или кривда?Кто старое поменять,тому глаз вон!?. Диаметрально противоположные наставления..
Недоговоренность в прошлом обернется миной замедленного действия в будущем.Поэтому надо учиться говорить правду. Прошлое не изменить,но знать его со всех сторон важно не для того я,чтобы свести счеты,а чтобы не повторить прошлое.
Поэтому и автору спасибо и Сергею Бондаренко спасибо-из песни не надо слова выкидывать.
За прошлые годы стало понятно,что творить добро-это не делать зло.Не только не надо давать рыбу,но и про удочку задуматься.А то глядишь,дал удочку,а потерял или озеро,или остров, или пролив
В Советское время страна создавала преимущества для нацменшинств в ущерб подготовки собственных кадров..Большая глупость. С приходом к власти националистов самым тщательным образом осуществляли чистоту кадровых рядов.По полной программе осуществили апартеид.,в изложении истории исповедуют только прорумынскую точку зрения.Это реалии.

no avatar
Евгений Гришанин

комментирует материал 29.06.2010 #

Правильно, жаль позновато! Предъявить притензии за участие в войне против СССР-Россиив 1918 г и в 1941-1945. Нужно требовать репарации. В частности установить радикально повышенные цены на газ, радикально повышенные таможенные пошлины.

no avatar
Любовь Шадрина

комментирует материал 29.06.2010 #

Ваш посыл ясен и понятен. Всех вернуть в лоно России. Назвать не СССР а как нибудь по другому , например: Соединенные Федерации России. Вы удивитесь, я не против. Только под эту ностальгическую базу ,не нужно столько исторических выкладок. Назад в СФР шагом марш. Только это не реально. Это уже совсем другие страны и народы , чем те, которые были в одной упряжке социалистического блока. Да и интересы бизнеса этих стран не позволят .

no avatar
ковалев владимир

комментирует материал 29.06.2010 #

Интересный момент в общении с молдаванами во время вчерашнего т. н. дня окупации. Многие не видят того, что сделал СССР на территории Молдовы, что люди в России жили намного хуже, чем в Советской Молдавии. А Румыния - это Евросоюз и практически выход на Запад. Поэтому многие получают румынское гражданство и паспорт и бегут отсюда куда глаза глядят, где им дают работу, где платят зарплату. И идеологии практически никакой нет. И евросоюз на это глаза закрывает. Но хочу сказать, что прожив здесь почти 15 лет я не чувствую себя чужаком. В чем русские оказались хуже всех народов братских республик, так это в том, что жили в респуликах, а язык абригенов не знают. Зато аборигены знают, как минимум 2 языка - родной и русский.

no avatar
Alex Prodan

комментирует материал 29.06.2010 #

С интересом прочел статью, с еще большим интересом комментарии. И у меня есть только 1 вопрос - ребята, а может вы все же милостиво позволите самим молдаванам решить проблемы своих взаимоотношений со всем окружающим их миром? Тем более, что на носу у нас новые выборы (это у нас спорт такой - выборы каждый год) и хотелось бы на них сосредоточиться и принять правильное решение. Уверяю вас, молдаване не самые глупые и беспомощные люди в Европе, и голова у них на плечах есть, не то что у многих наших политиков. И еще я вам хочу сказать, что мы многому научились за последние годы, учителя были хорошие. Так что уж позвольте нам самим расхлебывать нашу кашу и сделать свой собственный выбор.

no avatar
Евгений Акимов

отвечает Alex Prodan на комментарий 29.06.2010 #

Логично, тем более в России без Молдавии проблем хватает.

no avatar
Альберт Насретдинов

отвечает Alex Prodan на комментарий 30.06.2010 #

То что Молдове свои проблемы решать самим и так понятно. Однако у гимпа желание решить проблему за Российский счет и Нас это не радует.

no avatar
Alex Prodan

отвечает Альберт Насретдинов на комментарий 30.06.2010 #

Вообще-то я за Гимпу (так все же правильно!) не ответчик. Но был бы вам все же признателен, если бы вы конкретизировали вашу мысль по поводу российского счета. Что-то я не припомню, чтобы Молдова выставляла России какие-то счета.

no avatar
Николай Кириллов

отвечает Alex Prodan на комментарий 30.06.2010 #

день 28 июня назначен г-ном Гимпу "днём скорби" - СССР в этот день в 1941 году освободил территорию Молдовы от румынских оккупантов

no avatar
Alex Prodan

отвечает Николай Кириллов на комментарий 30.06.2010 #

И где тот СССР?
Я с Гимпу не согласен.
Убежден, что Конституционный суд отменит это решение, т.е. уверен на 99%.
На дворе у нас 2010 год, многое в мире изменилось за 70 лет.
Россия там, мы здесь.
Но почему же все-таки россияне считают себя вправе решать за Молдову как ей жить, с кем дружить и к чему стремиться?
Вместо Молдовы подставьте еще десятка 2 стран и поторите вопрос.
Неужели у великой России не хватает своих проблем, чтобы пытаться решать еще и чужие?
И напоследок - с Гимпу мы сами разберемся и долго ему у власти не быть, но кто бы ни пришел ему на смену, ему придетстя считаться с нами, т.е. гражданами Молдовы. Мы больше не хотим жить стадом баранов. Чего и вам от всей души желаю.

no avatar
сергей про

отвечает Alex Prodan на комментарий 03.08.2010 #

россии не выгодно чтоб румыния присоединила к себе молдавию так как румыния раздавит приднестровье ведь оно непризнанное государство на юго-востоке Европы.[1] Согласно административно-территориальному делению Республики Молдова территория Приднестровской Молдавской Республики является частью Республики Молдова и румыны это прекрасно знают если молдова не всостоянии это сделать они думают что это сделают...вот и не выгодно россии еще одно приближение НАТО к ее территоррии
а воопще в бывших странах советского союза сплошной бардак ,что нельзя сказать о евросоюзе ....незнаю с чем это связано ...у казахов вроде налаживается жизнь....
когда в правительстве бардак не стоит ждать лучшего

no avatar
Алексей Павлович

комментирует материал 29.06.2010 #

Несомненно. Давно пора привлечь румын к ответственности, за то что они бросили Молдавию в совке, а сами жируют в Европе, не предпринимая никаких попыток помочь жителям Молдавии. А королю Михаю пора вспомнить, что он не только родственник Габсбургов, Гогенцоллернов и Саксен-Кобургов, но еще и Романовых, и получил русское классическое воспитание, и сказать свое слово в защиту Молдавии. Выдача румынских паспортов - полумера. Пора делать что-нибудь более существенное. Кстати, в Румынии замечательно живут и славяне, русины, украинцы, некрасовцы, липоване, сербы и хорваты. Похуже, чем в Сербии или Хорватии, но всё же. Я думаю, и молдавские славяне будут совсем не против жизни в Европе, вместо того, чтобы калымить в Подмосковье!

no avatar
Ирина Журавлева

отвечает Алексей Павлович на комментарий 29.06.2010 #

А кто им сейчас мешает рвануть в "просвещенную Европу"?

no avatar
Алексей Павлович

отвечает Ирина Журавлева на комментарий 29.06.2010 #

А может они не хотят родину бросать, а хотят свою страну в Европу вернуть, хоть бы и вместе с Румынией. Совок надоел просто. Может такое быть? Так-то все в Европу молодцы бегать, а вот придти вместе с государством, это another pair of shoes!

no avatar
Альберт Насретдинов

отвечает Алексей Павлович на комментарий 30.06.2010 #

Да не о европе они думают, а об СССР ностальгией страдают. К вам румынам от безвыходности в которую вы их загнали обращаются, а вы их на органы пускаете.

no avatar
Альберт Насретдинов

отвечает Алексей Павлович на комментарий 30.06.2010 #

Говорите прямо: не у всех молдован еще вырезали почки.

no avatar
Алексей Павлович

отвечает Альберт Насретдинов на комментарий 30.06.2010 #

Вообще-то я не румын, а русский. Вот сижу на даче, смотрю, как за неделю трое молдаван за гроши соседу трехэтажный дом построили из бруса. Талантливый народ. Искренне желаю им добра и скорейшего ухода под крылышко ЕС. А у нас они чуть выше таджиков котируются. Несправедливо это!

no avatar
Эльдар Сагеев

комментирует материал 29.06.2010 #

В круге сотом. Начиная с финов, против часовой стрелки, доходим до японцев. А как же, кругом враги. Одни армяне рашке друзья и те скоро за "черножопых" ответят...

no avatar
илья татарский

комментирует материал 29.06.2010 #

а для чего г. шевченко нужна румыния?

no avatar
Вадим Кривопалов

отвечает илья татарский на комментарий 02.07.2010 #

Ему не нужна Румыния. Он требует исторической справедливости.

no avatar
Владимир Жарков

комментирует материал 29.06.2010 #

Национализм не признает ни кодексов чести ни иных правил поведения. Тем более, когда этот национализм используют для личных интересов. Ввязываться сейчас в дискуссии о роли румын во 2-ой мировой войне для нас бесперспективно - все равно что спорить медведю с муравейником! Мы изначально стоим с ними на разных точках зрения: они искони бедные, обиженные и им все можно, а мы богатые, везучие и значит им должны! У нас выход только один - быть богатыми и сильными. Тогда уважать будут и прибалты и румыны и янки и китайцы. У себя свою историю не надо переделывать под очередного олигарха и русских людей и русскую культуру поддерживать везде где только можно. Плодами института Лумумбы Россия до сих пор пользуется.

no avatar
виктор ч

отвечает Владимир Жарков на комментарий 03.09.2010 #

А откуда взялось, что мы должны румынам? Хотя не уверен, может и есть долги какие нибудь там.
А с чего вдруг стали уважать богатых и сильных? Всё как раз наоборот. Важно ( уважают ) то, что ценится, не более того.
А вот насчёт культуры, её не поддерживать надо, а развивать,
Доподдерживались, что стала отсталой, я дак вообще её вижу никакой.

no avatar
петр гуляев

комментирует материал 29.06.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
romulus condur

отвечает петр гуляев на комментарий 30.06.2010 #

подарка говорите ,а зачем для Украины оттяпали юг Бессарабии ,северную Буковину и край Херца ,Сталина нет можно и обменятся

no avatar
Василий Какулия

комментирует материал 29.06.2010 #

На нас,русских жителей Латвии,это наводит зевоту.Сколько было крику от членов "Комиссии по подсчёту ущерба от советской оккупации"!Какие сумы предъявлялись.Местные политики носились с ними аки с писаной торбой по "европам" и время от времени грозно потрясали ими в сторону России.И что?Официальная формулировка-за нехваткою средств и в целях экономии бюджетных денег комиссия расформирована.Плевать на Гимпу и иже с ним.Если в России русская власть,а не кавказоидная или еврейская,то надо не отвечать на бред нацменов,а создавать лояльных к России политиков(как это делают разные "институты свободы")и отстаивать интересы русских.

no avatar
Евгений Плеханов

комментирует материал 29.06.2010 #

хорошо бы все же прочитать официальные и не переписанные документы. все же история и хорошо бы знать и по документам. так что если у вас это есть, то опубликуйте их или ссылки на них.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Евгений Плеханов на комментарий 29.06.2010 #

Ищи сам, лентяй.

no avatar
Прицерт Борис

комментирует материал 29.06.2010 #

Я вовсе не склонен защищать Гимпу,но когда ему отвечают,говоря даже правильные слова, такие,как Шевченко,и в том же духе,становится понятным предназначение обеих.Тот,кто не сказал ничего нового и путёвого,не должен заниматься раскопками,а тем более оперировать такими категориями как страны,народы,нации.Это только у идиотов разжигает нездоровые чувства,ну а нормальных больше интересует сегодня и завтра отношений,а что было и так людям тех времён каждому по своему понятно,а новым по барабану. Было там много и правого и неправого,но ни Гимпу,ни Шевченко об этом судить.А лучше всего каждому заняться наведением порядка в своих вотчинах,а не петь оды теперешним властям,которые весьма далеки даже до приличия,не то что до идеала.Отвлекая людей от решения насущных проблем и завуалированно сваливая свои неудачи на тех,кто за горизонтом, непутёвые используют всё,в том числе и исторические казусы как громоотвод.Этим они,или их хозяева только хотят отправить народы подальше в прямом и переносном смысле,вовлекая их в свою крысиную возню и подыскивая для них"врагов".Тошнит уже от всего этого тупого разнообразного однообразия похожих тем.Собаки,и те меньше лают друг на друга.

no avatar
Алексей Павлович

отвечает Прицерт Борис на комментарий 29.06.2010 #

Если завтра партия и правительство в Эрефии у нас поддержат Гимпу и Бесеску, то послезавтра появится хвалебная статья Шевченко. Работа такая!

no avatar
Прицерт Борис

отвечает Алексей Павлович на комментарий 29.06.2010 #

Да,Алексей,для Шевченко работа такая,не пыльная,-то,что надо,:уйню писать,не мешки таскать.То,что искал себе такую работу этот великий журналист,аналитик,пиарщик бестолочей и политолог понятно.Но как постарались те,кто не нашёл ничего лучшего, чем этот литератор.Наверное ещё какое-то серьёзное заведение закончил.А самое смешное, что Шевченко-патриот нынешней российской государственности,даже не понимает,что с подачи его,и таких,как он,Россия начинает выглядеть как состарившаяся потасканная дама, требующая любви и обожания от прошлых своих любовников,которых она,всех без исключения,записала в альфонсы.Ей бы подмыться,приодеться,подкраситься,подушиться,
причесаться,книжечек почитать,чтобы не выглядеть совсем дурой,изменить свой несносный характер,не лезть в интимные места своих прошлых партнёров,глядишь,со временем и внимание бы обратили.До любви пока,конечно,очень далеко,но всё могло бы быть.Ну а такая затасканная,пьяная,лежащая,словно бревно,привлекательна лишь для временного употребления,да и то,самыми бесстыдными альфонсами,желающими,чтобы за их услуги она им ещё и не хило приплачивала,... Жаль хороших людей,которым все эти"ченки"жизнь опой поворачивают.

no avatar
Вадим Кривопалов

отвечает Прицерт Борис на комментарий 02.07.2010 #

Я так понимаю, по сути вопроса , поднятого статьей вы дискутировать не в состоянии. По старой комсомольской традиции решили налечь на разбирательство личности автора.И выдвинуть самое страшное из российских обвинений - лояльность властям. Причем это зазорно только в России. Где нибудь в Швейцарии тамошним жителям такая чушь не придет в голову. От того наверное и живут неплохо.

no avatar
Прицерт Борис

отвечает Вадим Кривопалов на комментарий 02.07.2010 #

Люди,Вадик,должны быть лояльны власти разума и основанной на ней справедливости:
Учиться,думать,выслушивать,анализировать,вовремя обнаруживать и исправлять ошибки свои и друг друга,участвовать в выборе жизненных путей и своих,и своей страны,
своих народов.А в России лояльность обычно замыкается на конкретных личностях,
которые никогда не могут быть идеальными.не ошибаться,и даже не дуреть подчас.
И не в том мои претензии к Шевченко и таким,как он,что они лояльны к кому-то,а в том,
что эти кто-то,мягко сказать,некомпетентны,если не гораздо хуже.От Новодворской,
озлобленой некоторыми деятелями до крайности и матерящей иногда всех подряд без разбору и не по делу,гораздо меньше вреда,чем от таких подпевал как Шевченко.
Что же касается комсомола,то это явно не ко мне,а к таким,как господин Шевченко.
Правда есть среди них,которые пошли давно по линии коммерции или в православие ударились,в партии там разные повступали,тем более,что это добро сами и поразводили.
Ну а я из тех,кто,старается ни гадить где и как попало,и не вступать ни в какое дерьмо.

no avatar
лидия 1

комментирует материал 29.06.2010 #

Россияне !!! Перестаньте оказывать Молдове какую - либо помощь и только тогда они либо поймут своё место и кто они есть , либо просто передохнут под пятой румын . - Коррупция , кумовство , воровство , лицемерность и неблагодарность - вот истинные черты молдован - румын .

no avatar
сергей про

отвечает лидия 1 на комментарий 03.08.2010 #

Коррупция , кумовство , воровство , лицемерность и неблагодарность - у вас этого побольше будет!!!!!!!нацистка...а кто ты есть уже показала себя во всей красе ....большинство народа молдавии не желает присоединения запомните россияне и остальные ,то что вам плетут по средствам массовой информации одна ложь....с целью взбудоражить народ как им это мастерски удается присоединения желает гимпу и его продажные подручные чтобы использовать в соих целях но никак не народ ....у вас российские власти слушают народ???хрен там!! благо у вас большая страна ..а было бы тоже самое....

no avatar
alex povari

отвечает лидия 1 на комментарий 05.08.2010 #

Газ молдаванам обходится в 0,45 $/куб.м (Газпром жиреет), плохое вино в Россию отправляют из Молдовы российские бизнес-структуры, контролирующие винопроизводство, своим соотечественникам , переезжающим из Молдовы, в России предлагают работу за 5 тысяч рублей - еще о какой-то помощи простому народу Молдовы можно говорить?! Не передохнем и будем с Россией! А насчет своего места и кто есть кто-так наверное прав и Лукашенко, когда не соглашается занять свое место в стойле?!

no avatar
Александр Попов

комментирует материал 29.06.2010 #

"Белая и пушистая" Румыния объявила вслед за Гитлером войну СССР.Ее "храбрые" войска до Сталинграда дошли,где биты были.Они за это не ответили.

no avatar
lev medwedb

комментирует материал 29.06.2010 #

"Румынская армия оккупировала Бессарабию..." , "Советский союз восстановил территориальную целостность российской империи...".
Конечно, никакая это была не оккупация И не аннексия. Воссоединение это. Я даже в Википедии интересный оборот обнаружил. "В советской литературе термин «аннексия» не применялся в отношении СССР. Так, например, говорилось об аннексии Румынией Бессарабии в 1918 ... В то же время в отношении территорий, включённых в состав СССР в период с 1939 по 1941 (Западная Украина, Западная Белоруссия, Латвия, Литва, Эстония), всегда употреблялись термины «воссоединение» - для территорий, ранее входивших в состав Российской империи." (C)
Единственное, о чем никто не говорит, - это об отношении молдавского народа к "восстановлению целостности". О массовых репрессиях молдавского народа. "То же можно сказать о приблизительно 400 тысячах депортированных в 1939–1941 гг. с «новых территорий» – из Эстонии, Латвии, Литвы, Западной Украины, Западной Белоруссии, Молдавии."(C)
И, подымая вопрос об исторической ответственности, стОит спросить, куда стремится сам молдавский народ?

no avatar
Николай Кириллов

отвечает lev medwedb на комментарий 30.06.2010 #

Вы очень наивный человек - реально народ никто и не спрашивает, куда он стремится. За него ВСЁ решают лица, стоящие у власти, например, кроме республик советской прибалтики и советской Грузии ни одна республика (по результатам референдума) не желала распада СССР - а что же получилось в конце-концов? За почти ВЕСЬ народ решила пьяная компания Ельцин-Кравчук и их подручные, и в Молдавии то же самое...

no avatar
Виктор Екунаев

комментирует материал 29.06.2010 #

Максик изрёк очередной свой бред, как в лужу пукнул

no avatar
Сергей Мурашов

комментирует материал 29.06.2010 #

Пора поднять вопрос об исторической ответственности тех, кто после фактически произошедшей уже смены поколений всё никак не угомонится, и пытается "расставить все точки над Й".

Ну давайте поставим вопрос об ответственности монголов за их подлые зверства в 13 - 15 веках, выйдем с претензиями к туркам, полякам...

Да и вообще надо бы разобраться, во времена тех же татаро-монголов на Руси были враги и позлее: летописи полны свидетельствами жутчайших зверств, происходивших, например, во время войн Москвы и Рязани...

Только надо сначала определиться, на чьей мы стороне - на стороне рязанцев, или этих наглых москвичей?

Правда, так или иначе, но без мордобоя не обойдётся.

Видимо, именно этого и надо уважаемому автору.

no avatar
Евгений Гигаури

комментирует материал 29.06.2010 #

Проблем, подобных с Румынией, в мире не счесть.
И конфликты эти никогда не уляжутся, пока не будет решен основной вопрос - право самих людей, самих народов выступать в роли реальной власти - в своей стране, во всем мире. Ведь всякое дело познается по его плодам, а не словам. Демократия есть самый изощренный способ мировой власти (в лице национальной - служащей ей верой и правдой) управлять народами - при помощи разжигания всевозможных противостояний - национальных, политических, социальных и т.д.
Где выход? Предлагается решение: http://gidepark.ru/post/article/index/id/21562 - Конец эпохи сверхдержав и империй. что дальше?

no avatar
Вадим Кривопалов

отвечает Евгений Гигаури на комментарий 02.07.2010 #

А выхода нет. Но, я знаю имя того, кто все устроит, Будет объявлен справедливейшим, и решит все проблемы на Земле. Имя ему -Антихрист. Не там ищете. Решение предложил Христос. Еще 2000 лет назад. А люди не поняли ничего и превратили Христианство в язычество. С битьем пустой головой по полу.

no avatar
monica john

комментирует материал 29.06.2010 #

Hello my Dearly beloved
my name is monica fAb, i delighted to contact you after going through your interesting profile on gidepark.ru,by Gods grace a divine relationship that will be bless by god, i will like you to write me back on monica_77rs@live.com so that we can share our lives,pictures, love, sceert, together.
yours good one
monica.




Здравствуйте, мои возлюбленные
Меня зовут Моника фабрики, я рад связаться с вами, пройдя через ваш профиль на интересные gidepark.ru, по милости богов божественного отношения, которые будут благословит Бог, я хотел вам написать мне на спину так monica_77rs@live.com что мы можем поделиться нашей жизни, фотографии, любовь, sceert вместе.
Ваш хороший 1
Моника.

no avatar
виктор чернов

комментирует материал 29.06.2010 #

Умный мужик, но заклиненный на национализме и имперских амбициях. Немного непонятно только, почему он не предъявляет претензии венграм, болгарам, хорватам и прочим, воевавшим на стороне фашистов. Очевидно ждёт подходящий момент для вбрасывания своих реваншистских идей вполне в духе советскости, когда бывшие друзья
становились врагами именно из-за своего желания мыслить самостоятельно. А сам Максим своими претензиями невольно становится похожим на этого пресловутого Гимпу, человека случайного в политике.

no avatar
Вадим Кривопалов

отвечает виктор чернов на комментарий 02.07.2010 #

По вашему современный думающий мужчина, должен думать где украсть, в каком ресторане покушать и побеспокоиться, чтобы не было запоров? Не более того.

no avatar
Тагир Шатоев

комментирует материал 29.06.2010 #

Договор меняют как перчатки.Кто выполнил пакт о ненаподении Робентропа и Молотова? Сразу началась окупация других территорий.Ханхингол,Финская ,Литва ,Эстония,Латвия в 1939г.а в 1940 году напали и отобрали у Бессарабии Молдову.Когда Бессарабия была союзником 3 рейха. Так кто вынудил напасть? И кто первый напал? Подумайте, Сейчас это вылилось в Чечню и помощь "братским народам!" Южной Осетии и Абхазии. Где весь Мир отвернулся,даже бывшие республики СССР.Только террористическая группа ХАМАС написала что одобривает действия путина и медведева.Вспоминать какието соглашения 1918 года,как нашли соглашения по 1920 года и завели в Афганистан войска.Как верить России ? Когда президент кричит на весь Мир,что наконец за 400 летней войной мы ставим окончательную точку! Чечня свободная страна ! И через четыре года разбомбить эту страну опять в пух и прах? Какой бред Вы несёте? Опять всё повторяется.Ничего не изменилось.Кто был у власти в 1937г.Тот и сейчас. Абвеатура ВЧКа,НКВД,КГБ,ФСБ меняется,люди работающие там нет! Раскопайте договор по СССР и зайдите сразу во все бывшие республики.Так будет для вас лучше,А то киргизия,Узбекистан.Сеять вражду междунациями? Ужас.

no avatar
Валерий Каменских

отвечает Тагир Шатоев на комментарий 30.06.2010 #

1. Тагир, в 1944 г. депортировали за "дружбу" с Гитлером (вспомни белого коня, которые свободолюбивые горцы подарили ему) около 500 тыс. чеченцев и ингушей. А сейчас по данным последней переписи населения Вас (только чеченцев) 1,5 миллиона. Какие же выводы можно сделать? В чем же проявился геноцид?
Вспомни причины начала 1-й чеченской войны. Грабеж пассажирских поездов, захват заложников для выкупа, вооруженные набеги в Ставрополье, похищения людей да и много еще чего позволяли себе свободолюбивые вайнахцы в конце 90-х годов. У меня пока с памятью хорошо. Может тебе конкретные факты нужны.
2. "Напали и отобрали" Молдову у Бессарабии. Вы неграмотны, дорогой. Бессарабия - это и есть Молдова.
3. "Завели" в Афганистан войска в 1980 г. по договору с действующим правительством этой страны. Они нас попросили, понял?
Я лично против всяких войн и гибели наших солдат за чуждые России интересы. Армия нужна ТОЛЬКО для обороны от внешнего врага.
4. Ислам - хорошая, молодая религия. Но, почему-то, исповедующие ее в последнее время проявляют такой махровый экстремизм, что тем самым дискредитируют ее в глазах представителей иных религий.

no avatar
Тагир Шатоев

отвечает Валерий Каменских на комментарий 30.06.2010 #

Войска завели в Афганистан 27 декабря 1979 года. Это первое! Так же самое больше Чеченцев Героев СССР,в великую отечественную войну,и когда мужчины воевали ,женщин ,детей и стариков депортировали в Казахстан и сибирь . Вместе и с другими народами.С Немцами,Калмыками,Черкесами,Адыгами,про них нет у вас сказок про белого коня? А геноцид проявляет россия уже 400 лет против Чеченского Народа,потому что Он живёт свободно! А Вам Хрущёв разрешил паспорта! У деревенских небыло паспортов, А крепосное право,отменили фактически не так давно.Своего деда не говорю,про прадеда,многие не знают в россии ,А бессарабия была Румыния,анексировали Молдову в 1940 году,как сейчас Южную Осетию и Абхазию ,и Чечню! Сейчас слюни пускаете на Украину, Беларусию ,Киргизию.Сного проблемма с Газом? Весь Мир устал от этой лжи! Нас было 1 200 000 Человек до првой войны! После того как Мы победили и подписали в Хасавюрте договор,а потом закрепили в Москве Ельцин и Масхадов,нас осталось 850 тыс. А религии все одинаковые. Все несут добро.Как устав в Армии и Ком Партии. Не убей ,не воруй,и т.д. Это здесь не причём .Я Человек, Мне не чужды другие религии,а наоборот.Все Люди Братья! Политика у них пр

no avatar
Вадим Кривопалов

отвечает Тагир Шатоев на комментарий 02.07.2010 #

Тагир, я понимаю тебя бы устроил только один вариант. В каждой чеченской семье русские рабы и возможность безнаказанных грабежей и набегов на южные районы России. В твоем отнюдь не мусульманском понимании, свобода - это возможность творить зло безнаказанно. Но мы русские такой вашей свободы никогда не допустим. Сейчас вы имеете те же права что и русские. Большего не имеет права требовать. И перестань выдергивать факты. Пакты и договоры наподобие Молотова Риббентропа были у всех европейских стран, включая Польшу.Правильно ли было переселение чеченов и крымских татар я на знаю. Но думаю Сталин, сам кавказец, прекрасно знал с кем имеет дело.

no avatar
Тагир Шатоев

отвечает Валерий Каменских на комментарий 30.06.2010 #

У России Гнилая путинская политика.И закончится она как всегда. Или революцией,народ устанет от беспредела и займёт власть,или он приведёт Народ к третей Мировой.

no avatar
Сергей Мурашов

отвечает Валерий Каменских на комментарий 30.06.2010 #

Ну, конечно, этого белого коня дарили все 500 тысяч.

Удивляюсь только, как всех русских не депортировали - за нашего Власова, и остальных. Полагаю, русских предателей уж 100 пудов было больше, чем чеченских.

500.000 в 1944, и 1.500.000... Интересно, Валерий только арифметику знает? Что 1500000 больше, чем 500000? А посчитать, с текущим хотя бы приростом населения в Чечне, сколько было бы к 2010 году, если считать от 500000 в 1944?

"Договор с действующим правительством" Афганистана - тоже пять. С плюсом.
Или с крестом: тогда США правильно воевали во Вьетнаме - договор-то был, Гитлер правильно провернул аншлюс - договор-то был, всё в порядке... Главное, чтоб был договор. Как, с кем, и для чего - за скобками.
Словом, Ваша неграмотность по Афгану - другого порядка, чем географическая ошибка Тагира.

no avatar
Вадим Кривопалов

отвечает Сергей Мурашов на комментарий 02.07.2010 #

Откуда такая уверенность в неправедности репрессий? Кому как ни кавказцу Джугашвили было не знать кто такие чеченцы? "Если у тебя украли коня, ищи его в Чечне"

no avatar
romulus condur

отвечает Валерий Каменских на комментарий 02.07.2010 #

Позвольте уточнить,Бессарабия называлась територия равной 54 000 кв км в составе Румынии.В 1940 Союз окупировл Бессарабию и расчленил теритриально .Юг , сев Буковину и край Нерца отдали Украине а на остаток + терит.пмр создали МССР, уже на 33 000 кв км ныне Р Молдова ,которую дробят дольше создавая анклав приднестровье

no avatar
Валерий Каменских

отвечает romulus condur на комментарий 03.07.2010 #

Согласен с Вами. Это уже тонкости. Я же только критикнул господина Тагира Шатоева (чеченца), который имел неосторожность заявить "У Бессарабии отобрали Молдову", проявив, тем самым, свою дремучую безграмотность. А я неграмотных терпеть не могу.

no avatar
Андрей Белковский

комментирует материал 30.06.2010 #

такую чушь только димону в блог и писать

no avatar
romulus condur

отвечает Андрей Белковский на комментарий 30.06.2010 #

Господин Шевченко,слушал вас по радио,ну как таких околовсяческих журналистах земля держит,сплошное вранье и про 4 языка приднестровья ,бред и только сплошинтерпретация.Ну зачем вам живущему на 17 000 000 кв. км в 21 веке наш обкусанный клочек земли,кстати Смирнов более нужен на китайском направлении; понял сказано вино у молдован с пестицидами . За 10 лет советы с 40 по 50 гг истребили треть населения Слава БОГУ память народа вам не стирать и что есть др. русские люди почитаете ИСТОРИКА -

no avatar
лидия 1

отвечает romulus condur на комментарий 30.06.2010 #

" Слава Богу память народа вам не СТИРАТЬ и что есть др. русские люди почитаете ИСТОРИКА " - безграмотный и круглогодично пьяный царан , надо правильно писать " не СТЕРЕТЬ" и не совать свое рыло в калачный ряд !

no avatar
Тагир Шатоев

отвечает Андрей Белковский на комментарий 30.06.2010 #

Ты хочешь пить молдавский коньяк и Грузинское вино даром! Оно же плохое уже больше 10 лет россия кричит это.А выпускает своё? Барматуху?Вы разрушители!А не созидатели!Интерес Молдован его затронул.Свои блюди! Чушь опять везде,сколько платят ФСБ ? По строчкам или за каждый им нужный ответ?

no avatar
romulus condur

комментирует материал 30.06.2010 #

Л.МЛЕЧИН: Ну, эти исторические события – они делят и поделили навсегда как в Молдавии, так и в Прибалтике на тех, кто считает, что ввод войск летом 1940 года был оккупацией, и на тех, кто полагает, что это было хорошее дело, присоединение к Советскому Союзу и так далее. И преодолеть это не удается ни что в Прибалтике, что в Молдавии. Ну, события тех лет – они известны по секретному пакту, тогда секретному. Секретному протоколу пакта Молотова-Риббентропа. Вот, это договорились, что Бессарабия отойдет к Советскому Союзу. Документы на сей счет опубликованы, все беседы Молотова с румынским послом, все заявления. Очень просто: вызвали посла, сказали, что советские войска войдут на эту территорию и все. Румыны обратились к немцам, но германское правительство ответило, что полностью согласно с позицией Советского Союза, и войска вошли. Румыны не сопротивлялись, войска отступили, эта часть вошла в состав Советского Союза.

no avatar
romulus condur

комментирует материал 30.06.2010 #

Другое дело, что у немцев вызвало раздражение, когда помимо Бессарабии ввели войска еще в Буковину. По этому поводу было выяснение отношений. И немецкий посол в Москве сказал Молотову, что «как же так? Насчет Буковины не договаривались». Обиделись немцы, и тогда они подписали с Румынией пакт о гарантиях. Тогда уже обиделись в Советском Союзе. Молотов вызвал к себе немецкого посла Шуленбурга и сказал: «А зачем вы дали гарантию Румынии?» На что Шуленбург ему сказал: «А что вас это беспокоит? Вы же не собираетесь нападать на румын. Это ж вас не должно беспокоить. Или вы собираетесь нападать?» А Гитлер был обеспокоен тем. В Румынии же нефтяные скважины, там нефть, которая поступала в Германию. Немножко испугался, что Сталин еще и на нефть наложит руку. Но этого не было. Только, вот, Буковина и Бессарабия были присоединены.

no avatar
romulus condur

комментирует материал 30.06.2010 #

Ну, история этих земель – она сложная. Это было частью Российской империи когда-то. Потом после революции, после Первой мировой войны Красная армия не сумела удержать эти территории, но все время хотели их вернуть, хотя признали, что принадлежит Румынии, в какой-то момент после долгих споров. Ну... Хотели вернуть и вернули их. И вернули их.

Для молдаван это, конечно, было тяжелым испытанием, потому что... Ну, перед войной там всего год был, не так много успели сделать. Хотя, тоже началась депортация, коллективизация.

no avatar
romulus condur

комментирует материал 30.06.2010 #

Очень тяжело было после войны. Вот, когда вновь советские войска туда вступили, началась ускоренная коллективизация, разорившая молдавскую деревню. Я помню, вот, рассказы наших фронтовиков, кто сначала туда вступал с наступающими советскими войсками. Они радовались – могли поесть по-человечески. И когда приехали через год-два, там уже не было никакой еды. И самое страшное, что там потом начался голод, там был неурожай. И в Молдавии, вот в этой части, в Бессарабии был страшный голод, невероятный голод. Голод, который дошел до того, что ели... Там каннибализм был, там ели людей.

no avatar
romulus condur

комментирует материал 30.06.2010 #

Дело в том, что сохранились записки. Молдавское руководство было трусливое, оно боялось обратиться за помощью в Москву, а в Москве не хотели слушать. Сохранились свидетельства. Был Патоличев Николай Семенович, он больше известен как министр внешней торговли. Он тогда был секретарем ЦК. Ему звонит Сталин и говорит: «Примите вместо меня, тут молдавская делегация, а мне с ними неохота разговаривать». Патоличев удивился, а потом понял. Они приехали, говорят: «У нас голод. Помогите». А помогать им не хотелось. И там умерло огромное число людей. Есть записки различных уполномоченных, которые ездили по селам, по этим маленьким городкам. Что-то страшное. Там люди сходили с ума. Он описывает, что пошли в дом и там объеденный труп, и они пытаются забрать, а там мать (это муж умер) и вдова эта кричит: «Оставьте! Это наше, это нам с дочкой оставьте!» То есть это дикое, до чего там дошло. Поэтому воспоминания, конечно, об этой советизации такой ускоренной остались печальные.

no avatar
игорь ап

комментирует материал 30.06.2010 #

Поднимать этот вопрос правительству некогда-на воровство времени не хватит

no avatar
Валерий Гогу

комментирует материал 30.06.2010 #

После драки кулаками не машут. Россия проиграла холодную войну, и теперь пожинает плоды этого поражения. Одно из последствий этого поражения - нынешняя политика Молдавии , как впрочем и политика всех остальных наших бывших братьев и сателитов. Это нормально , у победы сто отцов , поражение всегда сирота и не надо истерик. Надо делать нашу страну лучше, привлекательнее , сильнее надо наконец научиться защищать своих граждан, а для этого надо гнать взашей нанешнюю Российскую власть, вот если что и надо для России так это свобода выборов, независимый суд, свобода слова, а не диалог с соседями по принципу "сам- дурак" .

no avatar
Валерий Каменских

комментирует материал 30.06.2010 #

Как сообщало ИА REGNUM Новости, парламент Румынии утвердил 28 октября 2009 года постановление об упрощении процедуры выдачи румынского гражданства иностранным лицам. Согласно принятому постановлению, инициированному весной 2009 года президентом страны Траяном Бэсеску, правом на получение гражданства Румынии обладают лица, являвшиеся румынскими гражданами, в том числе, проживавшие на территории Румынии в границах до 1940 года (включавших территорию современной Республики Молдова в ее фактических границах и части Одесской и Черновицкой областей Украины, оккупированных Румынией в декабре 1917 года - прим. ИА REGNUM Новости), а также их потомки до 3-го колена, утратившие гражданство по независимым от них обстоятельствам. Согласно новым утверждённым нормам, кандидаты на получение гражданства освобождаются от необходимости прохождения собеседования на знание румынского языка.

no avatar
Леонард Самсонов

комментирует материал 30.06.2010 #

Я предлогаю не пересмотреть, а наконец посмотреть на исторические реалии, и предъявить хотя-бы моральные требования, (типа покояния как они любят говорить) всем тем народам и странам чьи солдаты топтали землю нашей страны (пытаясь ее оккупировать)румыны,болгары, венгры,французы,итальянцы и т.д они хотя-бы извинилисью

no avatar
Роман Чистов

комментирует материал 30.06.2010 #

1. Михая наградили, а потом сразу же посадили.
2. Против СССР в ВОВ воевали представители ВСЕХ народов тогдашней Европы - и русские в том числе.
3. Румыны имеют ровно такие же права на свой национализм, как и наши.
4. У России тоже масса территориальных претензий к соседям: Украина, США, Казахстан, Япония, Финляндия, Норвегия, Китай - со всеми этими странами есть определенные территориальные двусмысленности, причем в большинстве случаев - в нашу пользу. Чем дальше в прошлое тем сильнее менялась территория России, захватывая ныне независимые от нее территории, на которых расположены целые страны - типа Польши, Финляндии, 2 штатов США, всего современного СНГ... То же самое и с Румынией и с Вегрией и с Чехией, и с Польшей... Они также постоянно менялись. Если мы сейчас начнем все это вспоминать и перекраивать мир - начнется такая ЗАВАРУХА, что 2-ю Мировую вспомнят как дешевый балаганчик заезжей мим-труппы...
...Ни русским, ни румынам не стоило бы будить этого древнего демона национализма, тщеславия и территориальных амбиций. Он проснется, выпьет крови миллионов людей и уснет опять, так и не решив ни единой проблемы.

no avatar
Cергей Не скажу

комментирует материал 30.06.2010 #

Друзья!, меньше вы церемонтись с этими румынами, финами, прибалтами. Полно встречных претезий, жестче надо быть!, а Д. Медведев с Путиным армию разоружают. Румыны, молдоване .... так, шантропа! Пускай молются своим чертям, что вообще еще живут!

no avatar
Sergiuss None

комментирует материал 01.07.2010 #

А что вообще думают молодаване?Когда были погромы весной в Кишиневе то некоторые молодые люди кричали что никакие они не молдоване а румыны!!!А может хоббиты???И вообще пора кончать с СНГ и начинать требовать всего от соседей.Признать политику Ельцина опасной и вредно йкогда говорил о суверинетете и его можно уносить сколько унесете!Враги сидят в просторных московских кабинетах-их беззубая политика вредит всей России.

no avatar
Борис Губич

комментирует материал 01.07.2010 #

России давно пора занять активную позицию на международной арене, тем более относительно исторических событий, которым пытаются дать новую оценку. Адекватная реакция - агрессия на агрессию. В отношении ответственности Румынии сделать это необходимо, как адекватный ответ на её агрессивную политику. Важно тщательно проработать архивный материал в целях выявления ярких событий, которые можно будет положить в основу обвинения.

no avatar
Вадим Кривопалов

комментирует материал 02.07.2010 #

Согласен. Причем претензии должны выдвигаться совместно с Украиной, на территории которой в основном эти зверства и творились. Тем более, современная Румыния уже отобрала у Украины газоносный шельф около острова Змеиный. И сейчас проводит работы по изменению русла Дуная, с целью изменения границы.

no avatar
Тагир Шатоев

отвечает Вадим Кривопалов на комментарий 02.07.2010 #

400 Лет идёт война Чечни и с набегами с севера.Потому ,что менялось название страны,где ты живёшь много раз.И Что кричат с верху -вы холуи привыкли поддерживать не зная смысла,к чему это ведётся. Мозгов то одна извилина и то ниже пояса! А в Чечне ещё Буцефала украли и взяли выкуп,у самого Александра Македонского,который не смог пройти через Чечню.Вас травят как бешенных собак,то на Чеченцев, потом Дагестанцев,Татар,Украинцев,Эстонцев,Латышей,Литовцев, сейчас на Молдован. Одни вы с путины