Посадили за то, что думал...
На модерации
Отложенный
Гатчинец Дмитрий Лебедев плохо думал о патриархе и утверждал, что "бог - это миф". Суд признал его виновным. Уголовный приговор за фразы «бог – это миф», «духовенство не верит в бога» и еще за несколько аналогичных высказываний получил житель Гатчины Дмитрий Лебедев.
http://mos.news/blog/posadili-za-to-chto-dumal-/
Гатчинец Дмитрий Лебедев плохо думал о патриархе и утверждал, что "бог - это миф". Суд признал его виновным.
Уголовный приговор за фразы «бог – это миф», «духовенство не верит в бога» и еще за несколько аналогичных высказываний получил житель Гатчины Дмитрий Лебедев.
В поле зрения правоохранительных органов 39-летний Дмитрий Лебедев попал после того, как в 2009 году начал обсуждать и осуждать клерикализацию страны в интернете.
При этом церковь критиковалась в блоге жителя Нижнего Новгорода Дмитрия Шубина и первым объектом для атаки правоохранителей стал именно он. А житель Гатчины Дмитрий Лебедев стал по этому делу соучастником, и крамольные тексты, написанные им, легли в основу уголовного дела, возбужденного Гатчинской городской прокуратурой.
Вот один из этих текстов, признанных Гатчинским судом, при участии в процессе представителя московской епархии, кощунственным и еретическим:
«…Оглянитесь вокруг – это только церковь внушила вам, что пойдя против представителей бога, «священного» духовенства, вы станете отступниками… Но они-то не верят в бога, они прекрасно помнят, как попирали язычество на Руси, как рубили волхвов за их отказ принять христианство, как преследовали старообрядцев.
Они прекрасно знают, что их бог - это миф, поэтому, во время проповеди они думают только о том, сколько принесет «свечной доход»…
Наши действия направлены против РПЦ, против высшего духовенства, так как люди должны знать правду, люди должны знать что в каждом из нас есть бог, в ком-то он проявляет себя ярче, в ком-то он дремлет. Так вот, в тех людях, которые позиционируют себя как высшее духовенство, он дремлет».
Пресс-секретарь Следственного управления СК России по Ленинградской области Юлия Матолыгина рассказала об итогах этого уголовного преследования.
По словам Юлии Владимировны, в группу по расследованию дела был включен лучший следователь по особо важным делам, поскольку дело вызвало большой общественный резонанс.
Другие подробности нам сообщил по телефону старший следователь по особо важным делам Артем Михайлов, работавший над этим делом. По словам Михайлова, упоминаемые в приговоре фрагменты критики РПЦ не являлись ключевыми при подготовке обвинения – главным козырем обвинения стало название группы, где обсуждалась РПЦ. Название было такое: «Убей патриарха».
Поэтому, помимо обвинений в кощунстве, в деле Лебедева и Шубина фигурировало обвинение в насилии. При этом оно, как ни странно, целиком было основано на суевериях фигурантов дела. Дело в том, что Шубин и Лебедев не были атеистами, они были каббалистами и верили, что если думать про человека плохо, ему тоже будет плохо.
Новгородский оккультист Дмитрий Шубин решил провести в своем блоге мысленную акцию под названием «Убей патриарха».
Акция подразумевала чисто ритуальное воздействие – по мнению оккультистов, люди, которым не нравится РПЦ и ее сановники, должны были в одно и то же время мысленно желать им смерти.
Это мыслепреступление и стало основой для приговора. Ведь, по версии следствия, желать человеку смерти – значить, призывать к насилию.
Больше того, в приговоре содержатся описания еще более страшных мыслепреступлений.
Цитируем приговор: «высказывания (Лебедева) содержат скрыто побуждение, обращенное к потенциальным читателям, действовать, чтобы «последующие поколения не были гонимы духовенством», «бороться за будущее», в котором не будет никаких религий, где каждый человек будет свободен в своих мыслях, своих идеях».
Показательно, что Дмитрий Лебедев воспользовался услугами бесплатного, назначенного судом адвоката. По совету этого адвоката он признал свою вину и согласился на сотрудничество со следствием, чтобы получить не самое строгое наказание из всех возможных вариантов – т.е. реальное лишение свободы. В результате обвинительный приговор им не оспаривался и не обжаловался.
Несмотря на очевидную вздорность этого дела, специалисты Петербургского научно-исследовательского центра по изучению экстремизма не считают уголовное преследование за инакомыслие проблемой.
Глава экспертного центра Сергей Кузнецов заявил ПИТЕР.ТВ, что наказывать за мыслепреступления можно и нужно.
Он привел примеры из западной юридической практики, когда модельера Джона Гальяно приговорили к штрафу в 22 тысячи евро за публичные антисемитские высказывания, но не объяснил, как связана критика религиозных суеверий с национализмом.
Любопытно, что это уголовное преследование свело в могилу первого фигуранта данного дела, нижегородца Дмитрия Шубина – он умер в августе прошлого года. Плохи дела и у Дмитрия Лебедева: по приговору суда у него отобрали в пользу государства единственный ноутбук – как орудие преступления. А вот у Кирилла Гундяева, руководителя РПЦ, все хорошо – не сработала затея каббалистов, пишет ПИТЕР.ТВ.
ИСТОЧНИК gazeta.spb http://www.gazeta.spb.ru/687375-1
P.S.
"...мыслепреступление и стало основой для приговора..."
Народ, получается почти по всем нам тюрьма плачет. Может не каждый день, но раз в неделю, у каждого точно нехорошие мысли проскакивают...
А никто не обратил внимание, что суд признал существование и реальную силу каббалистических заклинаний? раз поставил в часть вины их исполнение.
Посадили за то, что думал....
Одно дело не верить в Бога, другое массово призывать желать смерти живому человеку. Лебедев прикрылся каббалой, но возьмет ли он ответственность за всех тех, которые читали его блог... ведь среди них найдется тот псих... Для меня это дело - хоть какой-то проблеск демократии, суть демократии в том чтобы четко понимать где заканчиваются одни интересы, а где начинаются другие... Я не хочу чтобы ко мне в дом пришел псих с ружьем, потому я как-то не так верю или не верю...
Как сказал классик "В каждом веке есть своё средневековье". Видать, 21 век - не исключение...
"Надвигалась такая необоримая тьма, что аж кости затрещали в могилах"
Толкиен "Властелин колец"
Комментарии
Английский ученый находился в заключении с ноября 2005 года, когда его задержали в Австрии во время обычной проверки документов на его автомобиль. Ордер на его арест был выдан еще в 1989 году судом Вены, после того, как он во время одного из своих публичных выступлений отрицал, что нацистский режим использовал газовые камеры.
Тогда историк также заявлял, что так называемая "хрустальная ночь" 9 ноября 1938 года, ставшая началом истребления евреев в Германии, была инициирована не нацистами, а Гитлер на самом деле защищал евреев. "
Это для наших лживых либераст-фашистов.
В статье написано: "...при подготовке обвинения – главным козырем обвинения стало название группы, где обсуждалась РПЦ. Название было такое: «Убей патриарха».
Даже употребление слова "Убей" в отношении любого лица, будет рассматриваться как призыв к насилию.
И мы видим, что дошло до абсурда, но реально, то что он точно будет гореть в аду.
Как я понял, один фигурант не дожил до суда, зная как у нас любят выслужится перед властью, то скорей всего Кирилл является организатором убийства.
Комментарий удален модератором
Процветает современная полицейщина!
Оруэлл вертится в гробу!
Как бы тебе объяснить...это не то чтобы несовместимые понятия...это тождественные понятия априори!
Комментарий удален модератором
Может показаться странным, но я, как законченный демократ и отъявленный либерал, а также последовательный атеист, в данном случае стою на стороне следствия. Нельзя делать доброе дело негодными средствами. Нельзя вести антирелигиозную работу, призывая убить лидера религиозной общины. Человек, как "право по рождению", имеет свободу совести - имеет право исповедовать религию или быть убеждённым атеистом, а может просто безразлично относиться к вопросам веры. Никто не может запретить верующему говорить о своём боге, как и никто не может запретить атеисту говорить, что бог - это миф. Но ни один верующий не имеет права говорить, что надо убить иноверца или атеиста за то, что они не верят в его бога, как и никто из атеистов не может призывать преследовать, а тем паче, убивать верующих за их религиозные убеждения. Это называется экстремизм, который следует отличать как от религиозной проповеди, так и от антирелигиозной лекции.
Или были?Или считались?. Ох,тяжелая это работа из енота творить бегемота.
1) Основная - за последние годы идеология либерал-фашизма на столько дескридитирована, что вы уже знаете, что фото людей типа Анального или Пёзднера только оттолкнёт аудиторию и настроит против вас.
2) Второстепенная цель - создать видимость того что якобы дпже реальные патриоты против Путина.
Ну, аналитики у вас, ну умора, всё же так явно и очевидно, наймите хоть пару людей поадекватнее, а то ваши лидеры типа Миши-2% будут на следующих выборах Миша-это кто?)))
Первый был каудильо Франко, мысль часто повторял Бенито Муссолини, а сейчас пользуется каждый либерал в либеральном мире:
Друзям - всё
чужим - закон.
Если он всемилостлив и всемогущ, то почему дети и животные, самые невинные, болеют раком?! Они за какие грехи страдают??? И почему бог молча взирает?! КТО СКАЖЕТ...
И как быть с чувствами неверующих?
Вы что называете "выборами"? Ритуальные пляски вокруг урн?
Фиг с ним с Мишей. Так сложилось, что Путин сейчас - ключевая фигура, которая может похоронить или вызволить страну. Пока он нацелен на "За упокой".
Либерализм, в чистом виде, это АНАРХИЯ, а не власть права.
"Фашизм - власть права"???
То есть, национал - социализм???
Когда одним ВСЁ, а остальные - РАБЫ???
Ну - ну ...
Единственная идея либерализма - "права человека". Единственная форма обеспечения этих прав в либерализме - право. Право в широком смысле, но вообще-то законность. Всё. Ни о какой анархии речи не идёт. И вы, либералы, предлагаете погулять по стране не с топориком, как приличные анархисты, а с Гаагой. Гаага ваш топорик. Право. Право, которым вы знаете как пользоваться и кого укокошить.
То же делал и Адольф. Он создавал (и создал) именно порядок, орднунг, порядок в смысле существания права и его исполнения.
Гармония. Либеральная.
2. Чтобы осудить человека за утверждение, что "Бога нет",
надо сначала доказать, что "Бог есть".
3. Надо принять закон и наказывать за "оскорбление чувства атеистов" ,
коль скоро есть закон об "оскорблении чувства верующих".
А религий в России много и все они равноправны.
4. Из кинофильма "Берегись автомобиля". Священнослужитель говорит:
" Все люди верующие: одни верят, что Бог есть, другие верят, что бога нет".
И то, и другое доказать невозможно. Можно только верить. Но вера это не
доказательство! Нужны конкретные факты.
Добавлю, что я верующий с детства. Это не значит, что я отвергаю все религии, кроме своей. Кто скажет - какие государственные религии в Китае и Индии???
В России согласно конституции проживают ГРАЖДАНЕ России, не зависимо от религии .
Средневековый маразм.
Книга Ирвинга правдивая и многое там показывает истинное лицо "демократии".
Смысл, понятен?
Если государство (СССР правопреемницей которого является РФ (Россия) в течение нескольких десятков лет внушавшее мне, что церковь это ложь, обман и шарлатанство). И если я поверил родному государству, то я должен отвечать за это по УК РФ.
Если психиатрия здесь бессильна, то хотя бы ФСБ должно разобраться кого они нанимают в попы.
Вот показать кто в доме хозяин и несогласных с дерьмом смешать, это да.
А так религия нужна для управления толпой, как нужен кнут пастуху для управления стадом баранов.
http://www.tvc.ru/news/show/id/45705
Бог в вашей проповеди - кнут для управления толпой рабов аки стадом. А теперь вы проявите здравый смысл, чтобы ответить мне, богохульнику. Защитить бога от моих нападок сумеете?
Почему в нашей церкви бог заставляет прихожан слушать его слуг стоя, склонив голову, в тоже время разрешая католиками сидеть при беседе с ним, а мусульманам присесть на корточки
Ведь самую большую нагрузку на позвоночник несет стояние.
Почему бог допускает богатство своих храмов и богатство одеяний своих служителей при бедной пастве православных, когда у католиков не бросается такое в глаза
Не любит бог православных?
И последние. За что уважать того, кто есть просто мстительный детоубийца? Младенцев-то за что он убивает, тех ,кто еще не смог даже греха совершить? Это я про вторую заповедь. Про его откровение.
Все ли тогда от бога или нет?
Сами верите в то, что написали?
Почему-то главных злодеев не только человечества, но и улиц городов он проглядел и допустил то, что они натврили. И если раньше младенческая смертность была на уровне 25 % в средние века, то теперь на уровне 1 процента. Это очень много. Неужели так много плохих.
Судить о Боге надо с учётом Его уровня, а не нашего. Не найдёте Вы человека, который бы расписал всё что Вам хочется. Тогда зачем Вы? Другое дело Ваши мысли. Позвольте с ними не согласиться.
Вы там ещё про бедность католических церквей и попов писали. Так вот католические храмы и одеяния пастырей богаче православных. Протестанская церковь это так.
2.Вы написали, что сумеете защитить бога от моих нападок. Не сумели. Только не согласились со мною. Но не написали, почему не согласны.
3.Золотые купола только на наших церквях, как и шитые золотом одеяния я видел только у наших попов. А ведь золото - металл дьявола. Выходит наши попв не богу, а дьяволу поклоняются? И бог это терпит.
Был я и в Сакре Кер (даже на службу попал, фотографировать не дали), и в Саграда Фамилие, и рядом с Собором Святого Петра, и рядом с Нотр Дам. Большие, монументальные. Но без золота. Огромные витражи. А вот золота не помню.
4.А вот лицемерием служителей церкви не отличаются. Даже католические церкви более преуспели в педофилии. А бог их не остановил почему? Почему допустил развращение детей, надругательство над ними?
5.Могу еще и насчет "греши и кайся, кайся и греши " написать. Но это в следующий раз.
2. Бог существует как лицо физическое, правда с точки зрения физики, а не налоговой инспекции. Поскольку Бог есть одна из осей измерения духовного, то идентифицировать его не просто, так же как время, пространство и энергию. Однако без Него ничего не существует. Вас всё время интересует, что Он плох. Примите ещё и то, что мера греха и его наличие определяется Им. Помните как Христос оценил убийцу Варраву.
3. На счёт богатств церковных не переживайте. Их достаточно у любой церкви. Только одни показывают их, а другие нет.
4. Я считаю, что служители Бога не есть истинно верующие. Это люди, присвоившие нечто им не принадлежащее. Это бандиты в сутанах. Это слуги сатаны, поэтому Он не вмешивается до судного дня. Самое страшное, что церкви разрешили гомобраки. Это злостное нарушение многих запретов Бога.
5. Вы можете много написать и я в этом не сомневаюсь. Но пишите не с точки зрения безоглядной критики.
А если все не без него, то выходит и сатана его сын, и все зло от него. Если сын его сатана от рук отбился самостоятельно, то как он может других воспитывать и учить ?
Научитесь сомневаться.
Меня не интересует, что он плох. Меня интересует, как люди могут такому поклоняться и надеяться на его милость.
https://www.youtube.com/watch?v=s_V98G_rgqw
Джорданно Бруно (чучело).
Комментарий удален модератором
Может вы объясните что есть бог. Только не по глупому, может и я поверю.
Но тогда должны быть арестованы все живущие НКВДшники, которые реально боролись с церковью. И все, призывающие бороться с оппозицией- ведь их борьба- тоже насилие. И судью надо арестовать- за насилие над мыслями человека.
За то, что думал - не сажают. За то что сказал - могут посадить. Например, в Совдепии за анекдоты сажали.
Карл Маркс.
.......... наркодилеры торжествуют
На самом деле в данной ситуации, вся эта судебная возня, лишь ещё больше опорочила РПЦ. Но это ладно, опорочена по сути и оскорблена Православная Вера, причём не этим господином с его утверждениями атеистического плана, а именно гонениями в отношении него.
К Господу люди приходят каждый своей дорогой, порой пройдя не самые простые испытания в жизни, как это вышло у меня. Это печально, что в РПЦ не нашлось вменяемых людей способных вступить в дискуссию с данным господином публично и продемонстрировать его заблуждения.
Ни государство, ни особо рьяные блюстители нравственности не должны лезть в частную жизнь граждан. Невозможно заставить человека стать верующим, невозможно заставить его спастись, если он не хочет. Можно только озлобить его и способствовать раздорам и росту ненависти в обществе. А христианство, Православие - это не про ненависть, а про любовь.
Хороший человек останется хорошим, будучи верующим или атеистом. Плохой человек, будь он верующим или неверующим все равно останется плохим. Но только религия сможет заставить доброго человека совершать зло. Несколько лет назад слышал от Алфёров в его выступлении на Дожде, что отличие религии от науки заключается в том, что религия построена на вере, а наука на знаниях, что потому и являются атеистами большинство ученых. В той передаче он построил кодляк ливневки , который думал , что забьет его вопросами. А Пашу Лобкова вроде дурачка представил.
ЗЫ: Я писал жёстко, но справедливо. Так что прошу без обид.
2.Вы правильно сказали, что нельзя дискутировать только мнениями. Нужно всегда обосновывать свое мнение доводами, фактами.
3.п о пальцам могу пересчитать случаи своего посещения храмов ицерквей. 10 раз в России, включая Исаакиевский собор дважды, Смоленский собор дважды, 5 раз на отпеванииии друзей и знакомых, и по разу на экскурсиях в Париж, Лондон, Барселону
Умные и грамотные люди в большинстве своем являются неверующими. Может уточнить, чт на эту тему сказали Нобелевские лауреаты. Не только названные выше Вайнберг и Алфёров, но и Ландау, Гинзбург, Эйнштейн, Павлов, Мечников и другие. Можете и вы игнорировать. Вам больше ничего не остаётся.
Вы задаёте вопросы, на которые ответить и просто и сложно. Для некоторых ответов надо быть Всевышним. Я не претендую на это.
Я- не воинствующий атеист, просто предлагаю верующим самим задуматься над некоторыми вещами, когда они первыми затевают разговор на эту тему. Почему не воинствующий? Потому что понимаю некоторых людей, обратившихся к поиску отдушины в силу каких-то причин. Они нашли ее в вере.
Вы повели себя весьма в конце диалога разумно, не пытаясь завалить своими догмами в ответ на мои слова. Потому и я принимаю ваш тон. Удачи.
Бога нет. А если он есть, то несправедливость его зашкаливает настолько, что молиться ему или на него здравомыслящий человек не будет.
И где же сидит это физическое лица, которое общается одновременно с миллиардами живых существ, которые ему в эту секунду молятся или приходят в мир иной. Где находится этот компьютер с огромным быстродействием, которое быстрее скорости света в миллиарды раз?
Вам же понадобился эвм. Вы сначала приблизьтесь к Нему, поймите хоть немного его логику, тогда порассуждаем. Скоростью такой, как Вы думаете, обладает эфир.
Но младенцев-то за что?
Кстати, это ж про какую скорость эфира вы там написали? В мм это сколько будет?
Эфир есть среда.
Про младенцев, убиваемых мстительный садистом-детоубицей вы ничего не сказали.
А какой же бог создал сонм богов.
Эйнштейн с вами рядом?
А к вам такое же, как и Наполеон из соседней палаты. Потому как тест на адекватность вы не прошли, не назвав величину скорости движения "мысли" бога, о которой вы сказали как о самой большой в мире скорости, не ответив, за что же бог мстит через смерть младенцев, не ответив на вопрос о придуманном вами множестве богов.
Младенцев-то за что? Поинтересуйтесь в своем заведении.
Я читаю так, как написно. Вы же уходите в словоблудие, не знаю как ответить на мой вопрос или опровергнуть мой довод. Потому как слабо вам правде заглянуть в глаза.
Не тот клиент вам достался, кому можно лапшу повесить или демагогией на мозги накапать.
Важно другое. Что вы не возмутились обвинением в словоблудие. А следовательно согласны с этим.
Комментарий удален модератором
Вы, жадною толпою стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда – всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждёт;
Он не доступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперёд.
нашей стране стала эта элита типа верить в бога,но в какого?Вот вопрос есть-ли самый старший поп просит что-бы ФСБ скрывало всё имущество таких слуг народа или это просто суки у власти вот это вопрос по существу к власти!
За призывы к насилию все ж таки дали срок, а не за мысли.
В голову еще пока что никто ни кому залезть не может, чтобы мысли считывать.
При СССР свободы слова не было?
Всякое инакомыслие присекалось?
Мне показалось или нет?
Лицо на фото больше похоже на Марата Валиуллина; в крайнем случае, на Кашапа Рафизова или Мустафу Джамилёва...
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
(4Цар.2:23-24)
Библия, Нагорная проповедь Христа: "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".
Истинная церковь - та которая не в золоте куполов, а та которая загнана в подполье из века в век и хранит веру под страхом судилищ современных синедрионов и смерти.
Вот нашел из века в век уничтожаемых иконоборцев, выжили однако: http://iconoclasticchurch.wixsite.com/iconoclasticchurch
Тут и в др. местах публика возражает не против государства, как такового, а против жидовской срачи, наполняющей государственные инстанции итп.
Вы идиот?
И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные;
так им, милая девушка, и в просьбах пишут: «Суди меня, судья неправедный!»
А то есть еще земля, где все люди с песьими головами."
(А.Н.Островский.Гроза)
Это русская поговорка не касается клерикалов (истинно верующих в создание Вселенной за 6 дней, в воскресение мертвого жителяДревней Иудеи, в его чудеса по воскрешениям мертвых, по возвращению зрения слепым), ибо они психически неполноценные люди и верят в сказки для взрослых. Конечно, в бабу Ягу, в Деда Мороза, Кащея Бессмертного, в Змея Горынича они не верят (для этого неверия ума у них хватает), но они. взрослые люди, искренне верят в чертей, в сатану, в ведьм,в св. Петра и Павла, вечно стоящих в качестве стражи у ворот в рай, в ангелов с крылышками, в архангелов с крыльями, в желтые истлевшие косточки т. н. "святых", которые способных излечивать самые тяжелые болезни вместе со "святой водой" лучше, чем самые знаменитые доктора мира! Это же симптомы явного слабоумия, даже если в кармане у таких пациентов дипломы о высшем образовании в карманах. А больных не судят, а лечат. Судят скорее слишком умных, ьаких, как Дима Лебедев. Удивительно, почему до сих пор не арестовали сатирика Михаила Задорнова, политолога Вассермаа за их удары по церковному мракобесию? Атеизм - смерть религиям и запретить здравоумие бессилен любой патриарх, р...