Средний класс - планктон саранча продолжение
На модерации
Отложенный
Средний класс - планктон – саранча. (Продолжение)
Честно говоря, совершенно не собирался возвращаться к этой теме. Впечатлило количество комментариев. То, что это заденет многих, я предполагал, удивило другое. Значимая часть аудитории совершенно не стала вникать в то, что написано. Выхватив несколько знакомых слов и с пеной у рта начали доказывать что то своё, попутно стараясь по максиму полить грязью, написанное у меня. Но возможно продуктивнее оставаться в границах приличий. Оскорбительных слов тоже знаю достаточно и если не использую – то по иным причинам. Многие из оппонентов тоже не вызывают у меня особых симпатий. Но к делу.
У меня возникло чёткое ощущение, что часть аудитории, так и не прочитав статью, ушло в «баталии». Постараюсь кратко изложить основную мысль своей статьи, далее пояснения по вашим отзывам. Естественно многие вещи это упрощение ситуации – но иначе разговор невозможен и неосмыслен.
Если кому-то осталось непонятно, я писал о перерождении "офисного планктона " , которым с моей точки зрения на 90% и является средний класс России (к сожалению), в саранчу, которая вскоре пожрёт то государство в котором существует. Причины? Она (саранча) ничего полезного не производит, а только потребляет. Термин «офисный планктон» запустил в обращение не я, он уже давно прижился в интернете, соответственно считаю себя в праве его использовать.
Оскорбительного смысла в эти слова я не вкладывал – говорил о его мировосприятии и системе ценностей.
Уточним, менеджеров (манареров) действительно не люблю, так как считаю их далеко не самой ценной и необходимой частью любого здорового общества. Они нужны, но в крайне ограниченном количестве. Когда любой произведённый товар проходит через их цепкие руки, накрутка стоимости получается такой, что проще закрыть производство в России и купить всё в Китае. Видимо там не дали расплодиться этой прослойке в таком количестве. Соответственно и цены оказываются другие. Не теоретизирую – занимаюсь разработкой и производством электронных приборов – знаком с ситуацией. Так что 95% менеджеров для меня именно тот никчемный планктон.
Как ни странно, эта группа людей свято убеждена , что она занимается высоко интеллектуальным трудом – который должен соответственно оплачиваться. Да высоко, намного выше, чем сейчас, вот только вы к этому интеллектуальному труду, имеете весьма опосредованное отношение.
Российская специфика менеджера – их значимая часть это люди как я и писал раньше, обслуживающие перегон ресурсов на Запад. Не буду повторяться, Извините, если обидел.
Среднего класса, в том виде как он должен формироваться в разумно управляемой стране, у нас нет и в ближайшее время, наверно , не будет. Так что приходится исходить из экономических факторов. Именно народ, пристроившийся к перераспределению, продаже чего либо (вещей, идей) чувствует себя более менее успешно на данный момент. Сомневаюсь что такое существование возможно неограниченно долго. В биологии есть такое понятие – симбионт. В общем-то, бывает даже полезное создание. Но, если, в силу изменения внешних условий, он начинает неограниченно плодиться – то становится опасен основному организму в котором и живёт и неизбежно его губит.
К среднему классу (мы говорим только материальном достатке) можно отнести массу обслуживающей публики парикмахеры, визажисты, дизайнеры, юристы, архитекторы и прочие, прочие, прочие. Их профессии вполне достойны, и не содержат в себе ничего плохого. Проблема в том, что вся их деятельность является величиной производной. То есть всё зависит от того кого они собственно обслуживают. Цепочку надо строить дальше или достаточно понятно?
Меня всегда поражала публика, которая с гордостью говорила, я честно работаю и честно получаю заработанные деньги в кассе, я честный человек. Особенно занятно, если основным производством фирмы было производство, например, лекарств, заведомо бесполезных, или просто поддельных, изготовление продуктов питания не содержащих почти ничего съедобного и так далее. Хотя, возможно, бывают клинические идиоты, которые не понимают, на чём делает деньги их хозяин.
Ну и, конечно, всё это относится к прислуге в классическом понимании этого слова (домработница, шофёр, охранник и так далее).
Ещё раз повторяю, их работа нужна. Но она лишь производная величина от того на кого они работают. А, следовательно, может иметь совершенно обратное от пользы значение. Здесь же ответ тем, кто с гордостью вещает – я не планктон, я много принес денег фирме, много и получил. А вот принесла ли работа вашей Фирмы пользу нашему обществу – совсем отдельный вопрос –вам он, конечно, неинтересен.
Для этого и выстраивается здоровая система экономики. Тогда такой вопрос не решается каждым человеком самостоятельно. То, что сейчас наша экономика сильно больна, у меня сомнений не вызывает. И не надо сразу орать - вы не специалист. Считаю, что два моих высших образования в довольно разных сферах дают мне право иметь своё мнение.
В советские времена было много бреда, но такого театра абсурда как сейчас я не наблюдал. Поэтому не надо спешить обвинить меня в воспевании той системы. У страны были очень серьезные проблемы. Во многом, именно из-за планктона, который и тогда уже занял самую сытую и удобную прослойку. Планктон вообще идеальный приспособленец. Задача государства -чётко отвести ему его место, и не дать угробить всю экосистему. СССР с этим не справился. Нынешняя власть делает это ещё хуже. Ждать великих успехов и свершений в такой ситуации большая наивность, граничащая с глупостью.
Не следует считать себя оскорблённым, если в силу тех или иных обстоятельств ,вы оказались именно в этой среде. Все мы вынуждены выживать в самом простом и прозаическом смысле этого слова. Мне во многом повезло, что пока могу смотреть на это со стороны. На будущее не зарекаюсь. Главное чётко осознавать происходящие процессы, тогда сохранение себя как человека думающего останется возможным в любых условиях.
Ну а в конце успешным менеджера и прочим мажорам , которые очень гордятся материальным успехом , напоминание от Конфуция : Когда государство управляется согласно с разумом, постыдны бедность и нужда; когда государство не управляется согласно с разумом, постыдны богатство и почести».
Неменский Михаил.
Комментарии
И суметь понять что давно наступило новое время и затем - "перекроить себя" под эти новые задачи, далеко не каждому дано. Единицам.
И мы имеем то что имеем - биомассу, не способную ни к созидательному квалифицированному труду, ни к конструктивным диалогам в обществе.
В развитых странах мира этих людей большинство, как и в России. В развитых странах мира процент этих людей поменьше, возможно.
Виноваты не эти люди. Не они саранча. Саранча - это люди, которые используют труд этих людей для ограбления государства, других людей
==============================================
ВЫ сильно ошибаетесь. Пролетарии создают МАТЕРИАЛЬНЫЕ блага и прибавочную стоимость, а не услуги или посредничество.
Нет!
Все наёмные работники делают то, что им скажут, но не все создают материальные блага и , как следствие, прибавочную стоимость.
1. Мы провозглашаем себя новой евразийской интернациейнового Евразийского Союза народов и государств (ЕСНГ), и называем себя евразийцами,
2. ЕСНГ мы провозглашаем суверенным государством, отражающим, представляющим и защищающим наши интересы.
3. Национальным языком евразийской нации и государственным языком Союза мы принимаем русский язык, который называем евразийским. Мы признаем национальные языки всех народов ЕСНГ, где, как правило, должно функционировать двуязычие,
о чем более подробно см.здесь на моем блоге мою Евразийскую Декларацию за 13.01.2012. , "Истинный путь решения меж.нац.проблем" за 15.01.2012, "Главный навет всех наших бед и как прошлых, так и будущих побед" за 11.01.2012 и др а также мой сайт http://www.golos-evrazii.narod.ru
Становись евразийцем! И мы бу
Инженер разработал прибор, робот его спаял...
Кто здесь создатель мат. благ, где тут выдуманная Марксом "прибавочная стоимость"?
Может, как раз она "прибавляется" государством в виде НДС и потом посредническими конторами накручивается?
Робот не создаёт прибавочной стоимости, и , как следствие, капитала капиталиста. Прибавочная стоимость появилась при создании самого робота. Пр. ст. появляется ТОЛЬКО и исключительно в результате живого человеческого труда. Кстати, это и объясняет, то, что капитал уже тормозит прогресс и автоматизацию производства выводя заводы туда где ещё можно использовать дешёвый живой труд людей.
Читайте самого Маркса, а не его интерпритации буржуазными теоретиками.
===========================================
Верно, если добавить ... и создающие материальные ценности. Услуга, торговля таковыми не являются.
Просто я обращаю внимание на то, что существую производители, в их число входит пролетариат, и все остальные, без некоторых из этих остальных действительно не обойтись, но это не делает их пролетариями.
А ПОЧЕМУ?
"Пр. ст. появляется ТОЛЬКО и исключительно в результате живого человеческого труда..."
ПОЧЕМУ? Какая разница в труде человека и робота? Только не надо мне про "божественную сущность" и пр. демагогию. Товар создан один и тот же...Робот не создан с "прибавочной стоимостью", его собрал тоже робот (и так до бесконечности, не цепляйтесь к этому моменту).
По сравнению со временами Маркса доля "живого человеческого труда" уже уменьшилась в разы, а Вы все еще про какую-то "прибавочную стоимость" и "эксплуатацию человека человеком" талдычете...
Чем отличается рынок от базара? На базаре каждый сам за себя отвечает. Чубайс с командой построили в России не рынок, а базар. В рыночной экономике предприниматель отвечает за своих работников. А у нас - Путин бегает по стране и заставляет предпринимателей отвечать за своих работников
Комментарий удален модератором
Я нигде не цитировал Маркса.
Маркс не был идеалистом, он был материалистом, создателем диамата, истмата.
Пример с фруктами - ерунда. Это о крестьянах. Но и в этом случае прибавочная стоимость была создана в процессе выращивания и сбора урожая, а не обмена.
Прибыль - это присвоенная капиталистом часть прибавочной стоимости созданной в процессе живого человеческого труда при производстве продукта.
Результат известен. Никому не интересна его лобуда. От неё одна разруха с трупами.
Интерес - ключевое слово. Тому, кому не интересно, тот не суетится. В совковии не интересно было никому. Поэтому всё развалилось, как только ослабили диктат. А ослабили потому, что диктат не интересен. Потому что убогий, потому что для тупых.
Я не могу Вас научить, Вы можете только научитьСЯ. (СЯ- себя)
Остальные Ваши словеса, к философии Маркса, да и вообще к здравому смыслу, отношения не имеют.
1-"саранчой" можно считать всех. Кроме меня
2-И мы бу
))))
Становись евразийцем! И мы будем и дальше жить и особо не тужить...
4. Нравственные основы евразийской нации — это, прежде всего, права человека и личности, основные общепринятые, выработанные веками нравственно-моральные ценности христианства, магометанства, буддизма и других религий — все лучшее всех стран, времен и народов. Евразийцы могут исповедовать любую религию или все, или некоторые, или не исповедовать никакой, т.е. быть: атеистом, монотеистом, политеистом, синтеистом...
Прибыль, как показатель эффективности предприятия ввели реформой Либермана-Косыгина в 65-м. Это и погубило окончательно Союз, который до ЭТОГО был одна страна-одна фабрика.
Прибыль создается ТОЛЬКО при реализации продукта. А при производстве "создается" только себестоимость, то бишь расходы одни, как сказал бы кот Матроскин...
Хотите что то понять учитесь...
Вы крайне невежественны. Учите матчасть.
«Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды. Здесь видно, что есть труд для себя и труд для общества. " И.В.Сталин
Вы делаете выводы из того, чего не говорилось и не делаете - из того, что читаете:
прочитайте хотя бы до конца этот абзац беседы Сталина из которой Вы дёрнули цитату, хотя и это Вам не поможет. Прежде чем цитировать предложения из текстов, надо знать контекст.
=========================================
...износ робота есть прибавочная стоимость.
===============================================
На этом закончим.
В Японии и Южной Корее лет через 10-15 вводят обязательное высшее образование.
Завидую я им. Хотя там и сейчас уже персонажей с пролетарскими бреднями не встречается.
Как с Вами не весело, но у меня есть более интересные дела, чем общаться со старой, заезженной пластинкой. Посему покидаю Вас.
Прибыль конечно же характеризует работу любого предприятия, но только у капиталиста она является целью, смыслом жизни предприятия и главным критерием его работы.
Но она не может быть целью работы соц. предприятия потому, что
погоня за прибылью подрывала планомерное ведение хозяйства. Впрочем с Вашими представлениями об социалистической экономике.....
Вот такие же убогие "знатоки" и провели в 65-м реформу.
Почитайте мнение специалиста, если осилите.
http://rksmb.org/get.php?5009
О чем более подробно, основательно и доказательно см. здесь мой блог, а также сайты http://www.iva-nacia.atspace.eu , http://www.golos-evrazii.narod.ru и др
До баранов все новое доходит в 3 этапа: 1 - этого не может быть, это смешно, это хрень; 2 - в этом что то есть; 3 - это гениально, какие же мы были дураки, что сразу не поняли этого
===================================
Это не так. Всё они, включая хозяина, живут за счёт УЖЕ, ранее созданной приб. стоимости.
Я стараюсь говорить понятные всем вещи. А у всех вас сплошная размазанность, и неточности
Т.н. средний класс, КЛАССОМ, по определению не является. Это некая социальная прослойка, которая не создаёт материальных ценностей, а паразитирует на том, что уже создано другими, но обязательно в пользу буржуазии.
Т.н. средний класс всегда и всюду есть опора буржуазии, даже такой мерзкой как наша.
Комментарий удален модератором
Средний класс - это не офисные служащие, и никогда они не были средним классом..))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну считайте сами. С зарплатой 5-8 тысяч - средний они класс - или какой? )))))) Как и военные, и полиция. Какие-то отдельные их представители, вероятно, относятся к среднему классу. А вообще, сильно высокообразованных милиционеров я что-то не помню... и нигде такого нет, не только у нас.
Остается последнее удовольствие - спорить )))
Т.н. средний класс, КЛАССОМ, по определению не является. Это некая социальная прослойка, которая не создаёт материальных ценностей, а паразитирует на том, что уже создано другими, но обязательно в пользу буржуазии.
Т.н. средний класс всегда и всюду есть опора буржуазии, даже такой мерзкой как наша.
Мог бы и плюсок тиснуть! Не видишь - за правду страдаю!!!...)))
А вот понятие пути к "хорошо" вызывают яростные споры.
И каждый считает, что оппонент гонит дезу о дорогах и мостах на этом пути. Типа и дорога не та и мосты взорваны.
Не будет нас будут другие....
Вы хоть термины и понятия выучите, поговорим..
Средний класс во всем мире - опора гос-ва, а у нас его нет.
И вы меня простите, за то, что встрял. Средний класс - это нечто среднее, среднестатистическое, аморфное, усредненное, средненькое, ни туда ни сюда,....т.е. отсюда и все характеристики. Как вы говорите "надклассовый"... Т.е. ни там ни тут, а где-то между... Но почему-то ему приписывают постоянно понятие "золотая середина". Хотя средний - это совсем не то, что золотой...
ИМХО.
Как сказал Исус - "Тех, кто ни тёпл, ни студён есть - изблевать от уст моих!"
Сре́дний класс - группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей. К среднему классу, как правило, относят людей, которые имеют высокий уровень образования и квалификации, и занимают в обществе промежуточное положение: между богатой небольшой частью и значительной - низкооплачиваемой частями населения.
В странах, считающихся развитыми, средний класс составляет наиболее многочисленную группу населения. Также, в таких странах функциями среднего класса считаются привнесение инноваций и воспроизводство квалифицированных кадров, а также поддержание стабильности в обществе.
"Признаки: иметь просторное не типовое жилище, не типовое оборудованное; высокий доход; возможность иметь прислугу; несколько раз в неделю питаться в ресторане; несколько месяцев в год отдыхать на заграничных местах отдыха; регулярно посещать театры, выставки, музеи; Остальное экстраполируйте сами. Это из передачи по телевидению на эту тему - беседовали какие-то режиссёры... "
Юрий Поляков - наиболее яркий современный автор, книги для мужчин в основном и о мужчинах, психологичны.
Если интересны современные реалии, особенно на Кавказе - Латынину "Земля войны", "Ниязбек" и т.д. очень правдиво.....
Остальные выпускники школ идут за прилавок, но не в реальный сектор экономики - уже и молодых рабочих нет на предприятиях
Подавляющее большинство выпускников ВУЗов - специалистов реального сектора экономики - не могут найти работу и идут в офисы.
Нетрудно посчитать перспективы: таджики качают нефть и газ, российские офисные труженики на деньги за нефть и газ, продают друг другу тряпки и айфоны.
Комментарий удален модератором
Деньги должны оказаться у производителя продукции, а они зачастую оказываются еще и в руках коррупированного чиновника.
Так эти самые богатые и не дают ВЗДОХНУТЬ полной грудью тем, кто может и хочет работать (лично, в кооперации, семьёй и т.д. - особенно в сельском хозяйстве: производство, переработка и прямая!!! реализация потребителю). При средней НИКАКОЙ финансовой возможности, которая сложилась у граждан России, ДОЛЖНЫ работать доступные (низкие %% и лёгкие в получении) кредитные финансовые инструменты и ПОЛНОСТЬЮ пересмотреть антимонопольный закон, в котором ОГРАНИЧИТЬ (для настоящего времени) в некоторых производствах и регионах максимальные вложения!!! Есть экономически компактные производства - вот на это и надо ориентироваться. Иначе ничего не получится: одни - будут жиреть, а другие - окончательно потеряют всякий интерес к такой жизни!!!
Если считать "офисный планктон" средним классом, то, далее, можно писать о чем угодно, в зависимости от фантазии.
И при чем здесь "манагеры", которых автор не любит? Анархист что ли? Это просто - управленцы, руководители, которые были всегда, при всех измах.
Хорошо, что не изучал марксизм-ленинизм, там вероятно исчо круче.
Определения есть РАЗНЫЕ. Средний класс - это ПРОБЛЕМА. Нормального у нас точно нет, только какие-то приближения. Есть даже выражение "средний класс В РОССИЙСКОМ ЕГО ПОНИМАНИИ". Условно, так сказать.
Откройте любой философский журнал, там много чего есть.
Да уж. Сам себя высек...
Может быть идет разработка новейшего программного обеспечения?
Или создание оборудования, способного произвести промышленную революцию в России?
Или всё же обычная торговля западным барахлом морально и технологически устаревшим ещё 5 лет назад?
Нет такой профессии "приличный и хороший человек".
И как это вы, хозяйка дома , в праздники время находите у компа сидеть?! А кто же домочадцам кашку варит? домашнюю.)) Болтушка вы наша...
=
Опять автора понесло в ту степь, в которой ничего не смыслит.
=
Про то и пишу.
Кста, извещений не получаю весь день. -((
Отлично сказано.
Никто не будет платить деньги людям просто так.
Нужны. Но ВСЯК СВЕРЧОК ЗНАЙ СВОЙ ШЕСТОК. И манагеры должны знать свое место. Не бог весть кто они - ни по уровню развития, ни по заслугам перед экономикой.
"произвести несложно, а продать - трудно"
Я представляю, какое дерьмо вы производите )))))).
Людям деньги платят не просто так, а в зависимости от ПРИБЫЛИ ХОЗЯИНА. Но прибыль хозяина и благо для страны - сильно уж разные вещи.
Всё Вы понимаете, Вы же мой друг, и я с большим уважением к Вам отношусь. Но - заело, и трудно признать, что не прав... )
Я не настаиваю. )
=
Совковый агитбред. Коли платят, значит выгода есть. А вам все борьба за надои.
И Вы все это знаете. )
Всех благ.
Всех благ.
Теперь, я, мелкий клерк,имею шанс вытащить своих детей в высшее сословие (или мне так кжется, это неважно) и предаю общество. Я виноват? Мне надо было предать собственных детей?
Извините, ставить человека перед выбором - кого ему предать - то сатанинство. Впрочем,секта, которая реализует правило, что предательство - есть высшее благо, поклоняется Люциферу, не саане.
Так что,...
Секту нужно выкинуть. Как это сделал тов. Сталин. Да, он выкидывал секту. Никто не заметил? И напрасно не заметил никт этого.
Скажите, аесли бы онвсем об это расказал, предупредил, это могло бы нас сегодня спасти?
Самим нужно думать.
Статья прекрасная у Вас получилась. Точно,аргументрировано.
Речь не об обвинении конкретных людей, а об их реальном месте в макроэкономике.
Уж больно слово понравилось нашим работодателям. Отсюда и массовый приток рабочих "среднего класса"))
А что вы хотели, давая статье провокационное название и оскорбляя огромную массу незнакомых вам людей? У меня, например, тоже нет ни малейшего желания читать вашу писанину, поскольку человек, априори не уважающий значительную часть населения своей страны, ничего полезного написать не может.
=
Я ему еще в прошлый раз практически на это указывал: уважай труд других, и твой уважать будут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь это явный признак, что владелец сам маленький, средний или большой дурак, а предприятием он владеет не совсем по праву.
А для ее реализации существует лишь один путь-это НАРОДОВЛАСТИЕ.
И для установления народовластия тоже только один путь-это возврат властных функций, отторгаемых правящим классом у народа с незапамятных времен, его законным владельцам.
И общ-во станет не только бесклассовым но и гармоничным, в котором возобладают духовные ценности.
Господство же материальных ценностей нас ведет к пропасти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Автор - то же голова, но современная, и припечатать сумел. Беспощадно и жестко. И ведь прав, прав и еще раз прав. Умница.
В условиях конкуренции, он может быть и был бы и рад что то накрутить, но у него тогда не купят продукцию. Под час он вынужден согласовывать с ркуводством условия скидок заказчику, чтобы продукция была реализована.
Основные накрутки производят фирмы паразиты, которые сами ни чего не производят, а занимаются только перепродажей чужой продукции. Так кто виноват в существовании таких фирм? Прежде всего сам потребитель в лице менеджера по закупкам или как их называли в советское время, сотрудник отдела материально-технического снабжения. Не умея, или не хотя заморачиваться долгими поисками оптимального поставщика продукции (ее производителя) они не редко прибегают к услугам фирм, котрые занимаются перепродажей продукции. Так как фирма перекупщик не может сделать скидку, то для успешного ведения бизнеса, она вынуждена предлагать "откатат" покупателю и тогда цена на продукцию взлетает на 100 %.
Как правило предприятия производители очень редко и неохотно прибегают к "откатам" их гораздо проще вычислить. Теперь резюмируя выше сказноное, именно фирмы перепродающие продукцию и фирмы занимающиеся обналичкой являются основным злом, а не так называемые менеджеры.
Комментарий удален модератором
----------------------------------------------------------------------------------------------
В статье речь не о таких мастерах, а о людях, не приносящих пользу стране, о людях купи- продай. Неужели в советское время народ был глупее? В вузах не все могли учиться - поступить было трудно, а сейчас как ни менеджер, так 1-2 высших образования. А на деле начнешь общаться и понимаешь, что не только вуз, но и школу не заканчивал, а пробежал (ко всем это не относится).
Сейчас появилась какая то странная прослойка общества каторой нет названия, они самоучки, умеют все и они хитро подымают народ и так же хитро отгоняют шпионов госдеповск и других любителей бабла, вычеслить ихтневозможно их как бы не существует, в загнившей системе они не прописанны, известно одно что им нужен коммунистический курс страны они по сути приведения предков.
есть остальные . А уже " остальные" делятся на полезных и паразитов. Так называемый " офисный планктон" , по определению,
не в состоянии производить продукцию. Только требовать и умеет.
Разум, стыд, честь и совесть и т.п. понятия за последние годы больше вызывают на насмешку. О Державных понятиях и речи вести не имеет смысла…Безнравственный культ денег взял верх, в умах и сердцах большинства людей благодаря больной политики последних двух десятилетий
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тем временем не было никаких подвижек по усовершенствованию технологии и усовершенствованию товаров, могли десятками лет работать на одном и том же оборудовании и производить устаревшую продукцию.
Что интересно: при Сталине этого не было, тогда производили всё самое передовое и качественное.
Ну а теперь вообще что-либо своё перестали производить.
И недостатки мне сейчас присущи.
Но никогда за Путина не голосовал,
О связи помня прошлого с грядущим.
За этой звездой следовать я имею честь.
И совесть чиста у меня любою стороной.
И нет моей вины в том, было что и есть,
И может быть и с вами, и страной.
И так хотя бы я хочу оставить след,
Что человеком был отец ваш и ваш дед.
Миаил, совет, необращайте внимания на критиков - понасящих без устали (в блогсфере именнуемых тролями).
Прислушиваетесь к тем , кто помиво воплей вносит решеия/поправки по высказанному вами мнению, с логическим выводои - выводом имеющим смысл из исходящей сти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Со СТАТЬЕЙ СОГЛАСЕН,а название советую по менять.
Комментарий удален модератором
К особому сорту удовольствий относятся советы кузнецу как надо ковать, или министру, как надо действовать. Если до этого дойдет, каждый из нас с готовностью посоветует всем на свете специалистам, как они должны поступать. Но оттого, что мир в наших советах не нуждается, мы, по крайней мере, чувствуем удовлетворение, что все в этом мире идет как попало, что мир получает по заслугам, поскольку не руководствуется нашим мнением, и мы вправе сказать: так ему и надо! Последствия пусть сам расхлебывает, как говорят люди, советы подающие.
Из всего сказанного очевидно, что подача советов — неисчерпаемый источник радостей и удовольствий.
Комментарий удален модератором
По сути он(класс) особо ни чем не отличается от наркоманского сообщества: "они живут для того, чтобы завтра сдохнуть". Разница лишь в том, что одним мозг разлагает наркота, а другим кьянти в перемешку с водкой по субботам.
Комментарий удален модератором
Это непросто, но это можно сформулировать, синтезировать из различных источников, присутствующих в интернете. Как мозаику, как рассыпанную фреску.
Я это сделал для себя, и это очень интересно и внушает оптимизм. Но почему я советую делать это самостоятельно, не проще ли поделиться с другими?
Выстраданное самим убедительно и понятно только самому. Сколько не пытался растолковать собеседникам - их понимание вращается вокруг наживы. Шея свёрнута вместе с мозгами.
Желаю успеха!
Комментарий удален модератором
1. У нас практически НЕТ среднего класса. Ибо средний класс- это класс миллионеров-предпринимателей. Это как раз владельцы среднего и частично мелкого бизнеса: мелкие производители той же электронной техники, врачи, адвокаты и пр. Под термином же "офисный планктон" обычно понимают не указанные категории и не чиновников. А работников крупных компаний, выполняющих механическую работу "бумажного" как раньше сказали бы, а теперь "компьютерного" характера, и таких же "рядовых" бюджетного фронта...Так что средним классом тут и не пахнет (независимо от получаемой зарплаты).
Что касается отсутствия приносимой ими пользы, полностью согласен с автором.
Все они во главе с чиновниками, кстати, подлежат полному уничтожению как класс...Никакие улучшения тут не помогут и не нужны.
В любом обществе, в любой стране всегда будут существовать: 5-10% элиты (богатеньких, тех, кто у власти) и 5-10% нищих-бомжей-алкашей. Все остальное - средний класс. Отсюда и название. Это опора страны. Это те самые врачи-учителя-военные, и управленцы, и менеджеры и даже рабочие с достаточной квалификацией... В развитых странах они ведут соответственный образ жизни: дом, машина, семья, дети и т.д. И доход от 60 тыс. баксов в год. (где-то читал).
Так вот наши уцепились только за последнюю фразу - ...доход... И считают, что это определяет "средних"...
А у нас в стране под такой доход подпадает только вами упомянутая саранча... С остальным вашим толкованием ситуевины согласен.
Саранча как в природе, так и в жизни людей имеет право на существование, но когда ее популяция превышает разумные пределы - это стихийное бедствие, катастрофа...
Вы написали красиво и умно, но на мой взгляд несколько длинновато. Здесь народ не любит много читать и до конца прочитывать...
Я свою статью тиснул в блог три дня назад. Не смотрел никто! Я ничего не понял. Перед этим другую статью достаточно тепло восприняли, а последнюю вообще никто... (((
Иногда кажется, что ситуация уже не исправится. Приходит на ум сравнение с раком, здоровые клетки перерождаются в раковые, организм исчерпал все свои ресурсы и метастазы пошли по всему телу...
Представитель среднего класса - это лицо, которое знает свое место в жизни. Это как с раньше многие люди умственного труда оскорблялись словои "интеллигент" - дескать, я не интеллигент, у меня профессия есть. Так вот, представитель планктона не видит ничего в перспективе. Он не в состоянии составить реальную стретегию своей жизнедеятельности. Он - паразит, жизнь которого целиком зависит от хозяина (слово "симбионт" тут не в кассу), и при потере одного хозяина он будет искать другого.... или погибнет. Ибо не в состоянии сменить сферу деятельности и начать заниматься чем-то реальным.
Среднего класса в России действительно или нет, или он исчисляется единицами. Потому что нет в массе у людей соответствующего самосознания.
Его отсутствие, кстати, и ведет к тому, что планктон - не сила. При отсутствии кругозора и глобального видения ситуации невозможно сформировать четкие политические программы и слаженно действовать - и пусть их будет хоть 95% - это не сила.
Вот лишь небольшая цитата из неё:
" Сами по себе выборы не говорят о наличии демократии в стране, даже если в ней происходит смена власти. Демократические выборы требуют ещё и наличия институтов и организаций гражданского общества, а также убеждений и норм для всех, включая политическую, правящую элиту, до того как возникнет порядок открытого доступа с демократической конкуренцией за политическую власть. Демократическими выборы возможны только при выполнении трёх пороговых условий: - верховенства Закона для элит, - распространения организаций, которые не зависят от конкретных...
- контроль над вооруженными силами и применением насилия
Какой ПЛАНКТОН?
От планктона – польза живым существам.
Какой-такой Средний Класс?
ДВА КЛАССА всего есть: Пахари и Мародёры.
А ПОСЛЕДНИЕ – наличествуют в двух подвидах: Ворограбители и их Холуи.
И неважно, как именно челядь та себя назвает
Каких то пролетариев тоже нет по определению, как передового отряда. Крестьянство убито. Единственный класс, который имеет четкие понятия и явно выделяется из сброда это классические воры, не путать с Кремлядью, депутатями и федерастами.
Для меня было открытие что какая-то Коста-рика, не имеющая ничего, кроме кофе и бананов, имеет 80% населения среднего класса, т.е. те кто имеет свои дома, машины, полдюжины детей и средства на жизнь. Уточним, там реализован принцип социализм без коммунистов, все государственное кроме мелкого бизнеса и сферы услуг, армии и полиции нет вообще. Алкашей, наркоманов и ТелеСМИ тоже. Русских пахарей обожают, но не хомячков.
Больше и сказать тут нечего.
Учитывая, что я никак не называл средний класс, а отвечал Неменскому, исполненному презрения к среднему классу и, повидимому, к себе самому, как его представителю, считаю отправленным не по адресу первый же Ваш посыл.
Если требуется все же определение, то:
Сре́дний класс - группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей. К среднему классу, как правило, относят людей, которые имеют высокий уровень образования и квалификации
Тут ничего не сказано про "офисных хомячков. Вообще это понятие введено полит.технологами с целью оскорбления и дискредитации всех врагов действующей власти.
Устойчивый, значит - стабильный, не подверженный случайным колебаниям. Какой? Позволяющий удовлетворять круг широких потребностей. Как уже подчеркивал , т.н. "хомячки" - часть среднего класса, не выделяемая определением. Презрительный термин "хомячки" введен для оскорбления тех слоев общества, что придерживаются иной идеологии, чем проправительственные слои, и позволяют себе высказывать свое, неугодное мнение в интернете. Они, оказывается, глядит за бугор, а потому - враги. Вот при чем.
Тут не требуется семи пядей, чтобы разобраться. Достаточно слушать.
об этом и только об этом наш средний класs только и думает, судя по высказываниям...
Чем короче эта цепочка- тем лучше. Часть этой цепочки не планктон-планктон полезен, а паразиты на теле эконоиики .
К стати, в США еще в 70-ых годах,когда подсчтитали прирост производства от внедрения компьтерных систем в это самое производство то были неприятно уиивлены- прирост был сопоставим с статистической погрешностью 5%. А так как мы на уровне 70-ых американских в настоящее время- то Вы очень и очень правы. Все мы можем сказать-моя хата с краю - но суть от этого не изменится. Не обижайтесь на тех ,кто говорит-моя хата с краю.
Когда средний класс перерождается в "офисный планктон" - непроизводительную категорию трудящихся, то это характеризует лицо страны. Уважения и такая страна не вызывает, также её нельзя назвать самодостаточной, а, значит, независимой. - Обыкновенная страна третьего мира - сырьевой придаток. Избыток чиновников и офисного планктона характеризует непроизводящую страну - добывающую.
Отсюда все проблемы непроизводящей страны - мы можем своими глазами видеть на примере Греции. Евросоюз списывает Греции долги и заставляет ограничить потребление - греки бастуют и бьют витрины - они против снижения из уровня жизни - но, на самом деле, они проедают деньги Евросоюза. Сама страна ни на что не способна, как и её граждане.
Комментарий удален модератором
Как все таки можно писать умные вещи, но использовать слова, не правильно и получается в итоге чушь!
Средний класс - это не Офисный планктон!!!
Средний класс - это люди, которые ведут свой бизнес (кафе, печатают, пишут книги...)т.е. не работают на дядю, а на себя, это люди предприниматели!!
Офисный планктон - это люди в офисах, решают задачи! Работают на дядю.
Иногда это оч.жирный планктон, поскольку дядя из офшоров и выводит прибыли, ну как и положено
Иногда тощий планктон, но планктон ценит удобство и стабильность.
Не надо сюда приплетать чиновников и чиновников предпринимателей!! вот это настоящая САРАНЧА! Здесь те самые псевдо предприниматели, прикрывающиеся государственными постами! Это те самые посредники!!
ЦИТИРУЮ "Уточним, менеджеров (манареров) действительно не люблю, так как считаю их далеко не самой ценной и необходимой частью любого здорового общества"
Здесь надо тушить свет. МАНАГЕРЫ - это реально необходимые люди!
У нас МЕНЕДЖЕРОВ мало, людей способных объеденить ресурсы, мозги, технологии, рыночные возможности....
(не путать с продавцами, менеджерами по клинингу, офис-менеджерами,...)
При социализме в политэкономии было чёткое разделение на производителей - группа А, и лёгкая промышленность, услуги - группа Б. Также был дан чёткий ответ, что для процветания и независимости страны необходимо опережающее развитие группы А - производительного производства. Вы можете как угодно поносить теорию социализма и практику его осуществления, но именно такой подход позволил нам выстоять в ВОВ против всей Европы. При всём героизме и самопожертвовании победа в войне - есть победа, прежде всего, экономическая. Обилие кафе парикмахерских и книг никак не обеспечивают победу в войне и в экономическом соревновании.
Ну как вам это объяснить)) бесплатное обучение, бесплатная еда, бесплатное мед.обслуживание...просто Социализм, РАЙ.
И брали в долг и внутри проедали!! Видимо их свера услуг, не очень была клиентоориентирована, и ее масштаба не хватило, чтобы вытянуть экономику социализма.
Это люди котороые делают дело, собственый бизнес, малый, средний, они создают те самые рабочие места, платят те самые налоги.
Крупный бизнес - он в оффшорах, он лоббирует свои интересы, ну и по рабочим местам (не лидер, по созданию раб.мест)
...
Социализма - уже нет, Политэкономию пора уже научиться понимать, а не повторять!
Свободный обмен создает ценность!
Как только вы вмешались, так все(( цена будет, а ценности - только для рабов.
Политэкономия - не есть атрибут исключительного социализма. Это объективная реальность. Попытайтесь понять и согласиться с этим.
Про Грецию Вы наслушались баек из телевизора. Главное то, что греки целиком поставили на сфере услуг и лёгкую промышленность. Это давало им быстрые деньги, но настал экономический кризис, и они обанкротились. Оказалось, у них нет собственной промышленности, которая вытащила бы Грецию из финансовой пропасти.
Я согласна, что САРАНЧА - это, скорее, чиновники. Но, следует отдавать отчёт, все мелкие бизнесмены кормятся за счёт производителей.
А как еще можно назвать людей, которые вместе с вами сливают в один флакон средний класс и офисных, как вы их там? - бездельников . Это понятия несливаемые. Средний класс, это люди зарабатывающие вполне внятные деньги и платящие налоги, это фермеры, владельцы мелких производств, работники сферы услуг, высококвалифицированные рабочие, преподаватели и другие, т.е. те люди, которые кормят вас, учат, ремонтируют ваши галоши, зонтики и автомобили, производят массу полезных мелочей (иногда и не очень "мелочей") и.т.д. Они не сидят на бюджете, не пользуются госдотациями, не скулят в ГПарке, потому, что они РАБОТАЮТ. И неуважительно относиться к ним - по меньшей мере свинство.
Надоело мне вам впихивать невпихуемое. Наберите в поисковике "средний класс" прочтите и не городите больше чепуху прилюдно.
У меня ещё один вопрос: а те, кто сейчас этот офисный планктон нанимают, они родом откуда? Моё мнение - из мелких торговцев. Когда всё рушили и громили в угоду Госдепу, народ то кормить и снабжать всё равно надо было. Вот это и отдали на откуп торговой шелупони. Они именно на этом сделали свои первые деньги и те кто не уехал, потом вкладывали их в выгодные сферы здесь. Изначально все эти деньги были плодом перераспределения доходов от нефти, газа, руд и небольшого количества специфической продукции заводов. Сами то они ничего не создавали, производство для них - тёмный лес густые дебри. Они и дальше намерены жить так же и если ничего не менять, то это может продолжаться до скончания запасов, ещё лет шестьдесят.
А производящий и научно-технический бизнес, которого очень мало, живёт сейчас по законам для торгашей, хотя это совсем другое.
Модернизацию нужно начинать с того, что разделить всё это из общей грязной кучи и каждому дать своё: торгашам - большие налоги на сверхприбыль, а производителям - малые. Но вот только кто в чиновничестве это проконтролировать сможет, они же в этом как козёл в колбасных обрезка...
У них других вариантов нет.
Или - на чужбину, в эмиграцию.
На выбор.
1. Пока не говорим о том ,что такое средний класс .За что менеджерам любого звена платят хозяева ?
2.. С какой стати сегодня закрылись дымящие и ничего не выпускающие фабрики и появились товары ?
10 лет тому- пытался.
Потому мало кто работал "вбелую" На моих глазах закрылся предпрениматель, кто возил телевизоры московского завода. Его обязали платить НДС, как и всех. Сегодня нет предпринимателя(лей) - нет и завода.
Но разговор о планктоне. Среди предпринимателей его тож предостаточно.
"К среднему классу (мы говорим только материальном достатке) можно отнести массу обслуживающей публики парикмахеры, визажисты, дизайнеры, юристы, архитекторы и прочие, прочие, прочие. Их профессии вполне достойны, и не содержат в себе ничего плохого. Проблема в том, что вся их деятельность является величиной производной. То есть всё зависит от того кого они собственно обслуживают. "
Когда грянул финансовый кризис, многие парикмахерские позакрывались. Где финансы - а где кудри? Они что, хуже расти стали, или парикмахеры хуже стали стричь?
А те, кому удалось спастись - они что, стали чего - нибудь производить?
А где лампочку или тетрадь некитайские можно купить?
Слишком много незаработанного бабла гуляет! Распиловщики процветают, несмотря на налоги.
"А те, кому удалось спастись - они что, стали чего - нибудь производить?
А где лампочку или тетрадь некитайские можно купить?" Можнео к этой фразе добавить;"Расческу, инструмент, электроинструмент,, зеркало ... и т.д."
Я же простой вопрос задал - где можно купить некитайское.
Думаю сегодня, чтобы тебе подарили денежек, нужно активно изображать видимость работы...
Лучше в Москве.
Что приносит на рынок китайский предприниматель - я вижу.
Не вижу того, что приносит на рынок лучше, а значит дешевле, российский предприниматель.
Он - то существует, а вот продукции его -нет!
Все что Вы привели - весьма неубедительно. Еще не хватало бы ввозить печеный хлеб. Что не исключено. А высокотехнологичные продукты только еще скоро появятся...
А предпринимательский планктон, не создав особо ничего, УЖЕ разъезжает на Майбахах.
Говядина, кстати, преимущественно импортная. Не делаем`с. Коров не разводим. Аргентина выручает...
Сам планктон видно. Более того он сам далеко выпячивается.
Подойдите к любой дороге - везде он. Все, ни шиша не производя, ездят на иномарках. Как офисный планктон, так и бездельник - предприниматель.
Так и хочется спросить:"Кто ты? Что ты о себе взомнил? Ты есть только твоя тачка, а за ней тебя самого не видно!" Начинаешь спрашивать - он две мысли в кучу сгрести не может!
Спрашиваешь - на что купил? Отвечает ;"У меня ж зарплата! Мама - не горюй" Зарабатывает, соучаствуя с подельниками в прибыли конторы "Р и К". Плятят как немецкому гастарбайтеру турецкой национальности. Чем и гордится.
Что производят - легко проверить. Поехать за бугор и поискать.
Китаем все завалено. Российской продукции искать можно и не пытаться. Разве где водку "Московская" увидите. Я не нашел.
2. Еще одна составляющая ущербности т.н. плановой экономики-предприятия производили не товары, а отчеты-бумагу. Нач отдела отчитывался перед директором, директор-перед министром и т.д. Отчет на прилавок не положишь .
3. Перечислять можно до бесконечности.
Достаточно заехать в Забугорье. Ищите здесь российские товары, из Вами перечисленных - не найдете!
Зато у нас в основном импортные.
Был в гипермаркете стройматериалов - чешская, болгарская , немецкая сантехника.... электрика.
Попробуйте в чехии поискать что- либо российское...
У нас - чешская обувь - пожалуйста. Пиво - плз! Пльзеньское.
Да что говорить, все, что Вы описываете - взято из фантазий...
А финов Вы зря зацепили. Страна - пол- Москвы. работающих половина от половины. Производят: станки, вагоны, автомобили, 16 палубные круизные лайнеры, одежду, холодильники, компьютеры, бытовую технику и электронику, продукты питания, дорожную технику, а уж своими гаджетами Nokia - завалили весь мир!
Видимо, верное дело коммуистов мы неуклонно развиваем!
2. Сегодняшняя Финляндия-прекрасный пример порочности коммунистической идеологии .Маннергейм, понимая, с кем имеет дело ,жестко подавил свой большевицкий шабаш .Сегодня обычная не самая богатая область Империи входит в пятерку самых высоких уровней жизни, а Маннергейм-национальный герой .
А нерентабельным завод можно сделать в два приема: 1) платить станочнику половину месячного заработка за разгрузку одной фуры с отравленными фенолом китайскими мякими игрушками. Он и бросит свой станок.
2) Давать безвозвратную валютную ссуду всем таким станочникам на покупку иномарок. Миллионам станочников. За неработу.
Какой дурак вернется к станку?
Потом будете всем рассказывать -каким был нерентабельным коммунистический завод...
Думаю на всю Россию остался ОДИН станкозавод: ВМЗ - тот, что ВАЗу прнадлежал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В последующие времена до таких глобальных обрушений вроде не доходило и даже после катастрофы 17-го года жизнь так или иначе наладилась и вошла в мирные рамки и всё недвижимое имущество, уцелевшее в "вихрях враждебных", нашло новых хозяев, каковым и продолжало служить вплоть до новейшей катастрофы.
Надеюсь, и дальнейшие переформаты не доведут нас до полного запустения. Наши ресурсы нам этого просто не позволят. Хотя, с другой стороны, точно знать замыслы Мирового Предиктора нам не дано.
http://gidepark.ru/user/2308112153/content/964297#comment-12046158
Особенно понравилась фраза: - « В советские времена было много бреда, но такого театра абсурда как сейчас я не наблюдал…»
Сколько живу на этом свете, всегда поражался и удивлялся этому «абсурду». А ведь искренне верил и надеялся и сам принимал участие по мере сил и возможностей.
Сейчас смотрю, как заинтересованные силы «гонят волну»!
Сколько денег, сил и времени тратится впустую. Только на веб-камеры сколько денег потрачено? Это ужас. Зачем?
Эти господа, как планктон так и рачки покрупнее, которые им питаются тоже, действительно зависли в своей виртуальной, игрушечной реальности. Это, кстати, характерно для всего бюрократического мира, у нас как обычно все просто более безумно, и на фоне нищеты и всеобщего скотства смотрится более выпукло. Но во всем мире сейчас, например, стряпчий и торгаш - уважаемые, хотя паразитические профессии. А в прошлом, если торгаш с тобой заговаривал, это было оскорбление. следовало его хотя бы избить за наглость :) Стряпчих презирали... регресс ;)
оно понятно дворянин... тогда оно конечно ваша правда ваше ...ство... кто ж бы посмел на такую дерзость несусветную- с барином то заговорить...
я конечно не торгаш какой, но вы ежели и чего -звиняйте меня... не серчайте... уж не покарайте...
значится так - ежели барин работодатель манагеров(приказчиков да писарей всяких) то он значит не кто нибудь... а больно важная птица... полезная обществу так сказать... а коли его холуи так они нет... вот значит в чем регресс то... надобно чтобы все по сословиям и что ежели какая дерзкая морда со свиным своим рылом да в калашный ряд- так тут же его избить за наглость...
а то ишь ты докатились - без спросу торгаш, с птицей такого полету, имеет дерзость заговорить... и стряпчих презирать! чтоб не могли тут понимаешь...
они планктон толкьо в офисе... а в гос-ве- средние звеня в пищевой цепочке... а средние звенья больше имеют чем низлежащие... поэтому то все рвутся в города и в ВУЗы... чтобы иметь к труду опосредованное отношение... нигде и никогда тяжелый физ-ий труд не означал более высокую оплату чем легкий интеллектуальный... потому что для легкого интеллектуального нужно больше дольше учится...
всегда перекупщик и посредник имеет не меньше производителя...
можно постараться снизить эту разницу но кардинально изменить нет...