Главная (Newsland) ген кул О фильме ВВС...

20.02.2012 04:00

О фильме ВВС...

Следите за нашими обновлениями в Facebook или Вконтакте Авторизация Россия Экономика Бизнес Деньги Мир Будущее Прочее ---------- Третий срок Путина Сценарии 2012 Кризис евро Другие темы ---------- Читайте каждое утро: главные темы дня Итоги 2011 года: новогодний проект редакции Чего ждать в 2012: новогодние прогнозы лучших авторов Slon Не пропустите: список лучших статей 2011 года на Slon Лучше совета не найти: вся рубрика «MBA за минуту» Promotion: Лучшие вакансии для читателей Slon.ru Promotion: Новости в прямом эфире

Пропаганда 13,949 52 14.02.2012, 18:35 НТВ покажет «Британскую пропаганду» Роман Доброхотов Федор Рахманов Код для блога

Фото: EPA/ИТАР-ТАСС За неделю до выборов телеканал НТВ покажет документальный фильм о премьер-министре и кандидате на пост президента Владимире Путине. Фильм «Путин, Россия и Запад», производства британского «Би-би-си» выйдет в эфир в 22:50 в субботу 25 февраля и в 22:55 в воскресенье 26. Впервые этот четырехсерийный фильм был показан в Германии, а после и в Великобритании, где стал причиной большого скандала. О причинах волны недовольства среди зрителей читайте в материале Slon.

Фильм телеканала BBC Two «Путин, Россия и Запад» (Putin, Russia and the West) рассказывает историю пребывания Владимира Путина во главе России, третья серия фильма была показана британским зрителям вечером в четверг, четвертая и заключительная серия выйдет в эфир на следующей неделе. Фильм BBC был воспринят неоднозначно, после первой серии, показанной 19 января, авторов обвинили в «пропутинской пропаганде», одним из главных критиков выступил советский диссидент, живущий в Великобритании, Владимир Буковский. Slon решил разобраться, действительно ли в Великобритании показывают пропутинские пропагандистские фильмы, и попросил Владимира Буковского написать обо всех несоответствиях действительности, которые он заметил в сюжете фильма. Прочитав текст Буковского, мы решили тоже посмотреть кино и выписать цитаты из фильма, о которых говорит Буковский.

Буковский: «Телеканал BBC показал третью из четырех серию фильма о Путине под названием Putin, Russia & the West. Авторы отрицают, что как-то согласовывали его с российскими властями. Я надеюсь, никого не удивляет, что они так отвечают. Правда, факт такого согласования признал глава группы консультантов фильма – Ангус Роксбург, который ранее работал с пресс-секретарем Путина Песковым и консультировал его по поводу улучшения имиджа Путина на Западе. Довольно естественно при этом предположить, что фильм этот преследует те же задачи. Это настоящее пропагандистское кино. И тут даже важно не столько то, что фильме сказано, а что не сказано.

Зрителю, например, даже не совсем понятно, почему вдруг начинается Чеченская кампания, на волне которой Путин пришел к власти. Вскользь упоминается о чеченском сепаратизме, но это было причиной первой войны, ко второй это не имело уже отношения. То есть весь этот эпизод со взрывами домов в Москве и Волгодонске и всеми связанными с этим подозрениями по поводу причастности к ним Путина, все это вообще не упоминается».

Slon: Причиной Второй чеченской кампании авторы фильма называют стремление «отомстить Чечне за унижение России» и побороть сепаратистов. История с терактами в Москве и Волгодонске не называется в качестве повода к началу войны. Закадровый голос: «Первую ночь на посту президента Путин провел с солдатами на линии фронта, сражающимися за то, чтобы отомстить Чечне за унижение России».

Буковский: «Затем рассказывается как с приходом Путина стали расти пенсии и зарплаты, все это выставлено как заслуги его эффективного управления. И ничего не говорится о том, что это вообще-то прямое следствие роста цен на нефть, к которому Путин, как можно догадаться, не имеет никакого отношения».

Slon: Авторы фильма говорят не о росте, а о стабилизации пенсионных и прочих выплат в первые годы президентства Путина, связывая их с проведенными экономическими реформами, в частности, со снижением подоходного налога, что, по мнению авторов фильма, позволило значительно увеличить налоговые поступления: «Путинские реформы начали работать. Впервые после распада СССР бюджет России был положительный. Зарплаты и пенсии начали выплачиваться регулярно». А «нефтедоллары», говорят журналисты, начали течь рекой в российскую экономику после того, как в 2003 году после начала войны в Ираке резко взлетели цены на нефть, причем, этому пассажу предшествует сюжет про то, что Путин вместе с Германией и Францией выступил против вторжения в Ирак: «Война, против которой выступил Путин, скоро помогла России стать богатой. Цены на нефть стабильно росли. Россияне, которые выросли в советской бедности, научились ценить свои богатства».

Буковский: «Когда речь идет об отношениях с Западом, Путин выставлен эдаким миротворцем – мол, после 11 сентября он сразу стал оказывать поддержку США, которые отплатили ему неблагодарностью и вышли из договора по ПРО, хотя любой мало-мальски следящий за международными отношениями человек знает, что вовсе не из-за ПРО ухудшились отношения, это абсолютно пропагандистская интерпретация».

Slon: В интервью BBC Колин Пауэлл, прибывший в 2002 году в Москву, чтобы объявить о выходе США из договора, тонко подмечает, что в какой-то момент встречи Путин начал улыбаться, а потом сказал Пауэллу следующее: «Нам больше не придется говорить об этом. Теперь вы и Игорь [Иванов] будете действовать на новой стратегической платформе». «Меньше чем через полгода в Москву прибыл Джордж Буш, чтобы подписать новый договор», – говорит голос за кадром.

Буковский: «Если бы в фильме не было правды о Ходорковском, западный зритель вообще бы его смотреть не стал, это понятно. Но и здесь, обратите внимание, ни слова не упоминается о том, что досталась компания личным друзьям Путина».

Slon: Упоминается, и не только про друзей, но и о причастности к взлету «Роснефти» самого Путина. В 2003 году Ходорковский подготовил и прочитал на заседании РСПП, где был Путин, публичный доклад о коррупции в «Роснефти». Во время своей речи «Ходорковский вспомнил об одном из ближайших соратников Путина в Кремле», – комментируют авторы фильма. Касьянов вспомнил об этом моменте в интервью BBC: «[Он] назвал недавно состоявшуюся до этого заседания сделку между «Роснефтью» и одной небольшой нефтяной компанией, которая имела месторождения на Севере европейской части [России]». Авторы фильма говорят на фоне фотографии Путина с Сечиным, что «Роснефть» заключила ту сделку «с благословения старого друга Путина по КГБ, являющегося заместителем администрации президента»

Версию с намеком на коррупцию подтверждает и Андрей Илларионов: «Понятно, что разница между продажной ценой и реальной ценой составили банальные откаты». Бывший экономический советник Путина вспомнил и то, как президент на той встрече защищал коррупционную сделку «Роснефти»: «Его реакция была настолько необычной, настолько выходившей за рамки традиционных таких встреч, что просто было непонятно – а с чего, собственно говоря?». Касьянов тоже подмечает «странное» поведение Путина: «После окончания [встречи] я зашел к Путину в кабинет с наивностью думая, что президент не знает о сделке этой. Я стал его убеждать, что вы, мол, зря на Ходорковского так резко среагировали, он прав. На что Путин мне очень быстро и ясно среагировал: «Роснефти» нужны активы, «Роснефти» нужны резервы, и вся эта сделка нормальная, и пусть государственная компания расширяется, и так далее». С этого момента и начался конфликт Ходорковского с Путиным, итог которого журналисты BBC описывают так: «Ходорковский остается в тюрьме как символ для русских и Запада, символ безразличия Путина к верховенству права», – делают вывод из всей этой истории авторы фильма.

Буковский: «В деле о Литвиненко сообщили лишь, что британские власти требуют выдать Лугового, но ни слова о том, что они официально подозревают российские спецслужбы в причастности к этому делу».

Slon: Действительно, напрямую об участии российских спецслужб в убийстве Александра Литвиненко не говорится. Но журналисты ссылаются на слова самого Литвиненко, который «со своей семьей бежал в Британию, заявляя о преследовании его со стороны ведомства, в котором когда-то работал». Также упоминается о том, что Андрей Луговой, «бывший офицер ФСБ, был главным подозреваемым». Также в интервью авторам фильма британский министр иностранных дел Дэвид Милибэнд заявил, что Литвиненко был убит «кем-то, кого наша прокуратура считает тесно связанным с российским государством».

Буковский: «Достаточно очевидно, что задача фильма состоит в том, чтобы подсластить горькую пилюлю под названием возвращение Путина в должность президента. Объяснить, что, мол, на родине его очень уважают и считают большим государственным деятелем, а не мелким гэбэшником, дорвавшимся до власти и не желающим ее отдавать. Особенно актуальной эта пропагандистская задача стала сейчас, после декабрьских митингов. О России раньше в новостях здесь почти ничего не показывали, все как-то успели забыть о ней и привыкнуть к ее образу отсталого нефтяного государства, где население молча терпит авторитарную власть. Всем демонстрировались эти взятые с потолка цифры соцопросов, о том, что путина поддерживает 65%. Когда в Москве вышло более ста тысяч человек, отношение изменилось. Знаете, в Англии сто тысяч тоже не каждый день выходит. Теперь, когда в России снова появилась политика и внимание европейцев резко усилилось, все ждут что что-то вот-вот начнет происходить.

Одна из задач фильма, похоже, показать, что Путину нет альтернативы. Но разве это так? И дело даже не в политических лидерах. Множество людей сегодня готовы предложить свои услуги – Немцов, Каспаров, Касьянов, теперь вот появился Навальный и даже миллиардер Прохоров. Нельзя сказать, что нет никаких претендентов. Но здесь важны не фигуры, а механизм, важно чтобы не было этого селективного метода, когда у власти есть инструменты, чтобы заглушить любую политическую борьбу. Если же выборы как механизм восстановятся – тот тут уже не так важно, кто станет новым президент. Ведь если у него что-то не будет получаться, то мы выберем кого-то другого».

p.s. Первая, вторая и третья серии фильма «Путин, Россия, Запад» уже доступны для просмотра в интернете. Сегодня будет показана уже четвертая, заключительная серия фильма.

Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.

Код для блога

А также Пропаганда Депутат: «Главная цель геев – усладить свою болезненную похоть» 17.11.2011 Фотогалерея Автопробеги ночью и днем 20.02.2012 Партии vs «Единая Россия» Законопроект о выборах ГД: троянский конь или цыганская кобыла? 20.02.2012

АРЕНДА ОФИСОВ класса В+ Бизнес-центр "ART Plaza" на Лужнецкой набережной. Выгодная аренда от собственника!

Аренда СКЛАДОВ и ОФИСОВ в ЦАО Скидки до 85% и арендные каникулы до 3-х лет! Распространяется не на все площади.

БИЗНЕС-ПАРК у м.Воробьевы Горы 70000 кв.м. складских и офисных площадей В+,В и С в 3-х секундах от ТТК. ---------- Комментарии Чтобы оставить комментарий вам нужно авторизоваться predessor 2 недели назад

Роман с камнем, короче. А действительно, что Буковский про "камень" думает? Был ли камень? Или это Путин всё подстроил? И "действительно ли в Великобритании показывают пропутинские пропагандистские фильмы,"? predessor 2 недели назад

"Одна из задач фильма, похоже, показать, что Путину нет альтернативы. Но разве это так? И дело даже не в политических лидерах. Множество людей сегодня готовы предложить свои услуги – Немцов, Каспаров, Касьянов,"

Но вот этих людей даже люди с Болотной не хотят. Спросите у Буковского. predessor 2 недели назад

"Буковский: «В деле о Литвиненко сообщили лишь, что британские власти требуют выдать Лугового, но ни слова о том, что они официально подозревают российские спецслужбы в причастности к этому делу»

Ну это у вас в Лондоне, должно быть. А у нас и Луговой много раз выступал, и уж сколько всё это обсуждалось. А тут пару дней назад папа Литвиненко свою версию предложил. predessor 2 недели назад

Ну это у вас в Лондоне, должно быть. А у нас и Луговой много раз выступал, и уж сколько всё это обсуждалось. А тут пару дней назад папа Литвиненко свою версию предложил. Dobrokhotov (Роман Доброхотов) 2 недели назад

@predessor, Буковский о камне: http://echo.msk.ru/blog/bukovski/852382-echo/ Dobrokhotov (Роман Доброхотов) 2 недели назад

@predessor, Буковский о камне: http://echo.msk.ru/blog/bukovski/852382-echo/ predessor 2 недели назад

@Dobrokhotov (Роман Доброхотов), Совершенно сталинский подход к информации. "Объективно" - эта информация (о камне) может быть использована в пользу Путина. Но это плохо. Следовательно, она неправильна, а точнее - лжива. Полезность, как критерий истины. Подобная логика неплохо показана в романе А.Кестлера "Слепящая тьма". predessor 2 недели назад

И да! Данная статья, несомненно, повышает рейтинг Путина. Независимо от мнения Буковского. predessor 2 недели назад

И да! Данная статья, несомненно, повышает рейтинг Путина. Независимо от мнения Буковского. zlostny (Дмитрий Кузнецов) 2 недели назад

А чем данная статья повышает рейтинг Путина? Тем что о нём говорило BBC? Так оно говорило что Путин Грузию захватил и туалеты выламывал в казармах. Тем что Буковский неправ? А заслуга Путина тут где? Он что ли его подговорил?

Вроде статья о том что не надо передёргивать фактами в угоду своему мнению, как мне показалось... zlostny (Дмитрий Кузнецов) 2 недели назад

Вроде статья о том что не надо передёргивать фактами в угоду своему мнению, как мне показалось... predessor 2 недели назад

@zlostny (Дмитрий Кузнецов), Минус на минус даёт плюс. Критика критика оказалась несостоятельна. predessor 2 недели назад

@zlostny (Дмитрий Кузнецов), Минус на минус даёт плюс. Критика критика оказалась несостоятельна. RedOrc (RedOrc Rage) 2 недели назад

@predessor, а чего же вы сделку "Роснефти" и начало второй чечни не опровергаете? было бы интересно послушать ваше мнение. попробую угадать: "Курск" утонул, терактов не было - это взрыв бытового газа, а "Роснефть" - белоснежное пятно в российской экономике. не так ли? =)) RedOrc (RedOrc Rage) 2 недели назад

@RedOrc (RedOrc Rage), Про это лучше у Ю.Латыниной спросить. Про теракты, во всяком случае я читал, она блестяще всё это по полочкам разложила. Важно другое: Буковский сегодня - это никто, и звать его никак. Былыми заслугами всю жизнь не проживёшь.Опровергать его не трудно и не интересно, поскольку он живёт далеко, плохо информирован и предубеждён. predessor 2 недели назад

Вторая чеченская война нужна была, чтобы покончить с сепаратизмом и остановить развал страны. Чтобы не было претендента в будущим у новоиспеченных "президентов". Можно было не допустить и первой чеченской войны, если бы стоял "государственный" человек у власти, поэтому вторая война это уже очищение авгиевой конюшни, засранной горбачево-ельцинской "демократии". acp (александр петров) 2 недели назад

@acp (александр петров), "Можно было не допустить и первой чеченской войны, если бы стоял "государственный" человек у власти, "

В таком случае, можно было бы и развала СССР избежать... predessor 2 недели назад

В таком случае, можно было бы и развала СССР избежать... serega93 (serega kot) 2 недели назад

путин со своей бандой пришёл во власть зарабатывать...они подмяли под себя систему и начали выкачивать средства всеми возможными и невозможными способами...выставлял опять же своих людей во главе регионов...история покажет кто стоял за войнами и всеми террактами в стране...дал им власть взамен онлайн-контроля над доходными сферами и ещё для того чтобы губернаторы давали столько голосов на выборах,сколько будет нужно... И ему повезло...повезло с ценами на нефть...он и сам не ожидал,что такая манна небесная повалит...в конец обнаглев и ошалев от халявных богатств ...он просто напросто забил на руководство страны и пустил её на самотёк...над законами и политической системой изгалялись все кому не лень....путинская банда играя подбрасывала деньги в регионы и всем рангам чиновников...те в свою очередь рвали и пилили кто во что горазд..и конечно же молчали...ворон ворону глаз не выклюет! ...вот и получилась власть с алчными преступниками...чиновничье братство! По слухам и якобы списку форбс путин самый богатый человек в мире со своими только известными 130 миллиардами долларов...не меньше денег и у его окружения друзей и родственников....все американские деньги хранятся в зарубежных банках....у нас с Америкой единое финансовое и экономическое пространство?или как? в штатах работает печатный станок,а наша страна работает на этот мыльный пузырь....потому что у кого то интересы и средства в американских деньгах...у таких людей во главе стоит своё благосостояние,а никак не государства. serega93 (serega kot) 2 недели назад

Мне кажется, очень сбалансированно фильм сделан. В английской манере. И с уважением к презумпции невиновности. Несмотря на отсутсвие прямых обвинений путина в убийствах и прочих вещах, у моих нерусских знакомых волосы встают дыбом от всего, что показано в фильме. Чего только стоит ухмылка Иванова со словами: "Я 25 лет опыта в шпионаже" (цитата неточная, но чтото подобное было). Katia Banina (Katia) 2 недели назад

@Katia Banina (Katia), Не следует быть такой впечатлительной. Судя по контексту, приведённая фраза могла выглядеть, примерно, так: "Я 25 лет работал в разведке" или что-то в этом роде. Слово "шпионаж" в современном русском языке имеет отрицательную эмоциональную окраску и употребляется только по отношению к противникам. В России ещё с советских времён к людям, работающим (работавшим) в разведке, отношение очень уважительное. predessor 2 недели назад

@serega93 (serega kot), По слухам и якобы списку форбс путин самый богатый человек в мире со своими только известными 130 миллиардами долларов. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот именно - по слухам, потому что больше предъявить ни чего не могут, поэтому и распускают слухи. У Путина столько врагов и в России и взарубежье, что если бы хоть что то было, давно уже предъявили! А только слухи распускают, рассчитывая на таких как вы. acp (александр петров) 2 недели назад

И уж если бы у Макфола что-нибудь было про "путинские миллиарды" - неужели он не слил бы это своим друзьям из оппозиции или тому же Навальному? predessor 2 недели назад

И уж если бы у Макфола что-нибудь было про "путинские миллиарды" - неужели он не слил бы это своим друзьям из оппозиции или тому же Навальному? Vasily Pupkin 2 недели назад

@acp (александр петров), Вторая чеченская война нужна была, чтобы покончить с сепаратизмом и остановить развал страны.

Двойные стандарты в действии. Как война с Чечней - так борьба с сепаратизмом, а как война с Грузией с признанием независимости Абхазии и Южной Осетии - так поддержка угнетенных народов. Vasily Pupkin 2 недели назад

@predessor, И уж если бы у Макфола что-нибудь было про "путинские миллиарды" - неужели он не слил бы это своим друзьям из оппозиции или тому же Навальному?

А с чего вы взяли, что Макфол работает против Путина? Может, вы располагаете какими-то серьезными аргументами подрывной деятельности? Vasily Pupkin 2 недели назад

@acp (александр петров), Вот именно - по слухам, потому что больше предъявить ни чего не могут, поэтому и распускают слухи. У Путина столько врагов и в России и взарубежье, что если бы хоть что то было, давно уже предъявили! А только слухи распускают, рассчитывая на таких как вы.

Про Макфола тоже много по ТВ и такие как вы орали, что, мол, приехал устраивать оранжевую революцию, и ничего, ни одного доказательства целенаправленной подрывной деятельности так и не показали. То есть опять двойные стандарты - сами вы выдвигаете какие угодно обвинения, не утруждая себя хоть какими-то доказательствами, а с других - так их требуете. Удобная позиция, ничего не скажешь. Vasily Pupkin 2 недели назад

А только слухи распускают, рассчитывая на таких как вы.

@acp (александр петров), люди, имеющие деньги, умеют этот факт скрывать. Ну вы представляете себе, чтобы вдруг вскрылось, что у Путина миллиарды - откуда? Это был бы его конец. Но то, что эти миллиарды есть - это я вам гарантирую) Детки у него, например, не в сраной рашке, а в Европах живут. Патриотичненько так. Вы уж простите, что я на ваше Божество руку поднял, но не мог пройти мимо. cnbikals0 2 недели назад

@predessor, давайте представим: Путина слили. Путин с позором убегает, все путинойды плачут на улицах и вскрывают вены от горя. И давайте представим, что все в России хорошо. Перевыборы, в Парламенте здоровая дискуссия. Реформы проводят, барьеры убирают. Россия растет! Это разве хорошо? Или представим, что все плохо: у страны с ядерным арсеналом нет одного лидера, или к власти вообще дорываются радикалы. Тоже плохо.

А Путин, Путин - это замечательно! Он предсказуем. Реально он сделать ничего не может - Россия слишком сильно подвязана на нефть чтобы требовать от ее покупателей чего-либо. Это видно и по Ливии и по Сирии и по ПРО. Говорить - можно поговорить, но когда доходит до дела - номер России 8. Внутри - бардак и хаос, как бы органично он не выглядел - это не более чем Потемкинская деревня. Королева полей - коррупция. Она же королева лесов, нефти, здравоохранения, гос закупок и всего всего всего. ЕдРо ворует себе в удовольствие, нефть и ресурсы уходят на Запад исправно, Западные продукты потребляются с причмокиванием. Все в выигрыше. #спасибо пуину за это cnbikals0 2 недели назад

@umelieruki (Vasily Pupkin), "А с чего вы взяли, что Макфол работает против Путина? Может, вы располагаете какими-то серьезными аргументами подрывной деятельности? "

Аргументы уже много лет обсуждаются в печати. Путин для США - неудобный партнёр, он жёстко отстаивает интересы России, он понимает, что ПРО направлено против России. Путин США не нужен. И если бы был хотя бы малейший повод для его смещения - США бы этим воспользовались. Говоря кратко: Путин их насквозь видит. Кому это понравится? predessor 2 недели назад

@cnbikals0, "Детки у него, например, не в сраной рашке, а в Европах живут."

Не надо грязи. А где живут дети некоторых видных оппозиционеров? Взрослые и самостоятельные дети, заметим. predessor 2 недели назад

@cnbikals0, "Детки у него, например, не в сраной рашке, а в Европах живут."

@umelieruki (Vasily Pupkin), "Про Макфола тоже много по ТВ и такие как вы орали, что, мол, приехал устраивать оранжевую революцию, и ничего, ни одного доказательства целенаправленной подрывной деятельности так и не показали"

Телевизор смотреть надо было. Там М.Леонтьев на всю страну привёл эти доказательства. Но ничего этого Макфол делать уже не будет. Поскольку он этой встречей с оппозицией ославил себя уже на всю страну и ближайший месяц будет только оправдываться. predessor 2 недели назад

@umelieruki (Vasily Pupkin), "Двойные стандарты в действии. Как война с Чечней - так борьба с сепаратизмом, а как война с Грузией с признанием независимости Абхазии и Южной Осетии - так поддержка угнетенных народов."

Грузия напала на российских граждан. Что тут не понятно? predessor 2 недели назад

Грузия напала на российских граждан. Что тут не понятно? cnbikals0 2 недели назад

@predessor, а кто сомневается в том, что эти люди умеют жить. Но чтобы св. Путин воровал? cnbikals0 2 недели назад

@predessor, а кто сомневается в том, что эти люди умеют жить. Но чтобы св. Путин воровал? lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

только слепым не видно В 2000-м одна ОПГ победила в разборках с другой ОПГ за бизнес "корпорация РОСпил" ВВП поставили смотрящим, как на любой малине. Есс-но, даже некоторых из тех, кто тогда ,в 2000-м помог пропихнуть крысу во власть, эта крыса и сдала.("и ты, брут?!") Причем, сразу. Чтоб не пришлось делиться, а заодно и избавиться от ненужных шантажистов. Сегодня есть "корпорация ЗАО РОСпил" и ... весь остальной мир. Именно потому бывшие западные хозяева и недовольны. В этот "остальной мир" включена и Россия с ее населением и ценой на газ, уже бОльшей, чем в той же пиндосии. И как любая корпорация, существующая только для собственной прибыли, путинская корпорация будет делать ровно то же, что делалось всегда: финансовые махинации, коррупция, теракты, подкуп, устранение неугодных... lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

@lion77815 (Олег Галушко), Цена на газ в частном секторе равна сейчас 3300 руб. за 1000 куб.м. Или чуть больше $100. Сомневаюсь, что в США меньше. Незнание таких фактов объясняется, видимо, долгим отсутствием в стране? predessor 2 недели назад

@cnbikals0, Вообще-то, жить сейчас в Европе даже студент может. Не является в современной России это уже признаком роскошной жизни. predessor 2 недели назад

@cnbikals0, Вообще-то, жить сейчас в Европе даже студент может. Не является в современной России это уже признаком роскошной жизни. zlostny (Дмитрий Кузнецов) 2 недели назад

Я вот тоже не знал что 1000 куб.м стоит 3300 рублей хотя плачу коммуналку каждый месяц и за границу выехать не могу. Вы считаете что знание таких фактов определяет принадлежность человека к стране? А Путин вполне может не знать сколько стоит килограмм соли в магазине и что он теперь не Россиянин? Давайте выгоним этого предателя? Ну перестаньте мешать котлеты и мух.

Я тут услышал обвинение Путина в увеличении активности Сомалийских пиратов, даже статистических график приводили. Вот дескать чем дольше правит тем больше нападений... zlostny (Дмитрий Кузнецов) 2 недели назад

Я тут услышал обвинение Путина в увеличении активности Сомалийских пиратов, даже статистических график приводили. Вот дескать чем дольше правит тем больше нападений... predessor 2 недели назад

@zlostny (Дмитрий Кузнецов), Когда не знаешь, сколько стоит газ, обычно не утверждаешь, что в США он стоит дешевле. Смотрите по тексту. predessor 2 недели назад

@zlostny (Дмитрий Кузнецов), Когда не знаешь, сколько стоит газ, обычно не утверждаешь, что в США он стоит дешевле. Смотрите по тексту. lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

@predessor, толсто троллим )))))))) мечты газпрома: http://www.rbcdaily.ru/2010/01/18/tek/452700 - "...Чтобы была достигнута равнодоходность при текущей среднегодовой прогнозной цене российского газа за рубежом в 310—315 долл., сырье для российских потребителей должно подорожать в 2—2,5 раза, говорит аналитик ИК «Велес Капитал» Дмитрий Лютягин. В лучшем случае на равнодоходность удастся выйти в конце 2014 года, а скорее в 2015 году. Новая схема ценообразования не принесет «Газпрому» таких выгод, как предыдущая, но она сделает цены все-таки более гибкими, рыночными, а не директивными. По мнению эксперта-аналитика отдела исследований газовой отрасли Института проблем естественных монополий Николая Исаина, достижение равнодоходности цен вообще нецелесообразно. Цены на газ должны устанавливаться исходя из понесенных издержек, а не привязываться к мировому уровню. Если брать озвученные в конце декабря ФСТ «справедливые» цены, получается, что они выше, чем в США, отмечает гендиректор консалтинговой компании East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. Например, цена для Москвы (201 долл. за 1 тыс. куб. м) на 12% превышает стоимость газа для промышленных потребителей США в январе—октябре 2009 года (180 долл. за 1 тыс. куб. м)..." суровая действительность: http://www.newsland.ru/news/detail/id/866803/ lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

про себестоимость российского газа в 20-30$, надеюсь, сами найдете ? lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

про себестоимость российского газа в 20-30$, надеюсь, сами найдете ? predessor 2 недели назад

@lion77815 (Олег Галушко), Первого числа оплатил квитанцию: 3-30 за кубометр. Это в деревне. В городском доме с газом - гораздо дешевле. predessor 2 недели назад

@lion77815 (Олег Галушко), Хотя несколько лет назад эта цена была ниже. А ещё через несколько лет - будет выше и когда-нибудь достигнет среднеевропейского уровня. Но сейчас - гораздо дешевле. predessor 2 недели назад

predessor идите уже спать, гражданин ))) Вот ищо неплохой "мемориз http://www.nr2.ru/moskow/371069.html lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

predessor идите уже спать, гражданин ))) Вот ищо неплохой "мемориз http://www.nr2.ru/moskow/371069.html acp (александр петров) 2 недели назад

@umelieruki (Vasily Pupkin), А с чего вы взяли, что Макфол работает против Путина? Может, вы располагаете какими-то серьезными аргументами подрывной деятельности? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Здесь была статья встречи Макфола с оппозицией, где он предложил назвать революцию "белой". Или вы не видите белые ленточки на одежде протестующих? Так же сенатор Маккейн, в прошлом году пообещал сделать революцию в России, если Путин будет баллотироваться в президенты, как видно он свои слова на ветер не бросает. Да и посмотрите, здесь же - 20$, от Маккейна. acp (александр петров) 2 недели назад

@cnbikals0, люди, имеющие деньги, умеют этот факт скрывать ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Тут говорят о миллиардах долларах, вы видимо плохо представляете, что даже один миллиард, очень не просто не заметно вытащить и еще сложнее спрятать У США есть такое понятие "их интересы", на эти интересы работает огромная разведывательная отрасль. Они прекрасно знают, где и сколько денег украли, где хранится в какой валюте. Например, по бывшим союзным республикам (Азейбаржан, Казахстан, Туркмения) они всегда сливали информацию о деньгах расположенных на счетах в банках, когда нужно было на них надавить! А вот про Путина, что - то тихо, это при том, что он открыто говорит, что он о них думает! Путин для них враг, это даже в США не скрывают, поэтому их враг - мой друг. А для вас? acp (александр петров) 2 недели назад

@cnbikals0, люди, имеющие деньги, умеют этот факт скрывать ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Тут говорят о миллиардах долларах, вы видимо плохо представляете, что даже один миллиард, очень не просто не заметно вытащить и еще сложнее спрятать У США есть такое понятие "их интересы", на эти интересы работает огромная разведывательная отрасль. Они прекрасно знают, где и сколько денег украли, где хранится в какой валюте. Например, по бывшим союзным республикам (Азейбаржан, Казахстан, Туркмения) они всегда сливали информацию о деньгах расположенных на счетах в банках, когда нужно было на них надавить! А вот про Путина, что - то тихо, это при том, что он открыто говорит, что он о них думает! Путин для них враг, это даже в США не скрывают, поэтому их враг - мой друг. А для вас? lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

@acp (александр петров), гы гы ваще-то, одна банда - это ВСЕГДА враг для другой банды кино про "крёстного папу" смотрели? lion77815 (Олег Галушко) 2 недели назад

@acp (александр петров), гы гы ваще-то, одна банда - это ВСЕГДА враг для другой банды кино про "крёстного папу" смотрели? Frank (Изя Шниперсон) 2 недели назад

@serega93 (serega kot), Солидарен с вами!!! Думаю много еще чего добавить можно... Frank (Изя Шниперсон) 2 недели назад

@serega93 (serega kot), Солидарен с вами!!! Думаю много еще чего добавить можно... cnbikals0 2 недели назад

@acp (александр петров), чудак человек. Миллиард долларов тяжело спрятать? Тысячу долларов тяжело укрыть, а вот миллиард - очень даже. Вы же их в банке храните, а не под матрасом. Они может и знают, но им не выгодно Пу сливать. Путин враг России, и большой союзник США. Огромный. То, что они говорят, что он их враг - так это отдельные личности, и то.. для пиара. Я вас уверяю, Ходор или какой нибудь Касьянов для них куда хуже Путина.

На счет сливов других счетов: пруф или не было! cnbikals0 2 недели назад

На счет сливов других счетов: пруф или не было! alotofbacardi (Дмитрий Прокопенко) 5 дней назад

А кого вообще интересует мнение этого отмороженного русофоба Буковского? Буковский сам по себе отличная причина проголосовать за Путина. alotofbacardi (Дмитрий Прокопенко) 5 дней назад

А кого вообще интересует мнение этого отмороженного русофоба Буковского? Буковский сам по себе отличная причина проголосовать за Путина. izmor (Димка Булкин) 5 дней назад

Ну чем Путин опасен для запада??Вот никак не пойму,чем??? Скорее западу будет не выгодно работать с новым,непредсказуемым человеком,это же элементарно! izmor (Димка Булкин) 5 дней назад

Ну чем Путин опасен для запада??Вот никак не пойму,чем??? Скорее западу будет не выгодно работать с новым,непредсказуемым человеком,это же элементарно! Ropot 5 дней назад

@predessor, оптовая цена на газ в США, местами - 80 ( восемьдесят ) долларов. С частным разобрались? 3300 - это уже больше ста. А у отечественного сельхозпроизводителя - 160 долларов за прошлый год. Поэтому ещё неизвестно кто где живет Ropot 5 дней назад

@Ropot, Оптовые цены заведомо меньше розничных. К тому же, газ разный бывает. Например, за пропан-бутан я плачу уже не $100, а $500 за 1000 л. Сравнивать можно только сопоставимые величины. predessor 5 дней назад

@predessor, так в том то и дело - что у меня нет на руках цифр в рознице - ну не живу я там)))) А вот то что тут в уже в два раза дороже на то что мы едим - и сколько это действительно должно стоить ... после выборов. Дух захватывает Кстати, бензин при приходе к власти Путина стоил в три раза дешевле чем в США. Сегодня они на паритете, а было временами и дороже. Кому это помогло?

Перед дефолтом 1998 года - газ для внутри и снаружи - был на паритете, помогло ли это от дефолта?

Бензин в Белоруссии в 2010 году был дороже чем в России. Помогло ли это от валютного кризиса там в прошлом году?

В Европе - кризис займа. А бенз там - и был золотой - помогло ли это избежать кризиса? И даже более того - а не было ли это условием его возникновения?

Это я все к тому - что дороговизна - не значит отсутствие головной боли от будущих потрясений. Это значит отсуствие головной боли у бенефициара такой системы. И он отнюдь не потребитель энергоносителей. Так что @lion77815 (Олег Галушко), прафф. К экономическому обоснованию эти цены не имеют никакого отношения. Это всего лишь денежный оброк барину. Ropot 5 дней назад

Перед дефолтом 1998 года - газ для внутри и снаружи - был на паритете, помогло ли это от дефолта?

Бензин в Белоруссии в 2010 году был дороже чем в России. Помогло ли это от валютного кризиса там в прошлом году?

немцов, каспаров, касьянов, Навальный? у него с головой как, это кто ему такие данные идиотские передал? lorabancs 4 дня назад

у человека проблемы раз он считает их достойными кандидатами lorabancs 4 дня назад

@izmor (Димка Булкин), тем, что он не идет на уступки Америке, у них там свой план, который Путин не даст воплотить в жизнь. lorabancs 4 дня назад

@izmor (Димка Булкин), тем, что он не идет на уступки Америке, у них там свой план, который Путин не даст воплотить в жизнь. slavalisa (Alisa Slavianskaya) 21 час назад

Аргументация в статье слабая. рассчитана на российского обывателя, а не на всесторонне мыслящего политика. Но у россиян есть здравый смысл. И они сделают правильный выбор, slavalisa (Alisa Slavianskaya) 21 час назад

Всё судим-рядим-сопоставляем, плохой Путин или хороший. А вот 2 сайта, где ключевые фигуранты США и сионо-масонского Мирового Правительства высказались прямо и цинично, какова глобальная цель "Нового Мирового Порядка" США. А Британия - верный сателит США; и, видимо, рассчитывает на то, что её не коснётся запланированная горькая участь всех европейских стран от вероломства США. Поэтому грош цена всех политических экивоков, которые исходят из Великобритании. Жаль только, что наши российские СМИ-крючкотворы из кожи вон лезут, чтобы заработать западную финансовую поддержку любой ценой, даже ценой предательства России.

Дж.Буш+Н.Рокфеллер – Цинизм о Европе, России, Канаде, Мексике. Цели США стать единственным властителем над всей Северной Америкой, Западной Европой и всей Россией с помощью проталкивания политики «Нового Мирового порядка» «не мытьём, так катаньем». Тогда и остальные страны, уж, само собой…! Бомжи в США. Youtube Вся правда о США. Фильм запрещён к показу в США 2009 Циничное откровение Джорджа Буша. http://www.youtube.com/watch?v=3GHqk5dhcaI&feature=related Н.Рокфеллер о конечной цели мирового правительства. Сенсация! http://www.youtube.com/watch?v=vbUCAl3O53o&feature=related Америка, которую нам не показывают / Территория бомжей. http://www.youtube.com/watch?v=SShlLVN4Ptg&feature=related