Просьба помочь, кто владеет информацией.

Не знаю откуда Вы взяли 300 м., я с первых дней в армии валил пулеметную мишень на 600 и. с первой очереди.

А вот я лично наблюдал , как на стрельбах пули с него летели зигзагами , правда , вероятнее всего стволы были изношены ...

Смотри:http://gidepark.ru/community/832/content/952727

Автомат "Калашникова" в американской и израильской армиях.

Смотрю

Гениально, "модернизация немецкой штурмовой винтовки" .;-)))))))))))))))))))))))))))

Вы хоть ее видели ? Что еще кроме магазина и высокой мушки напоминает Вам АК ?

У меня память получше, и я помню, что приблизительно это же самое Вы пишете уже не в первый раз. Не желая вступать в полемику (смысла не вижу, общаясь с теми, для кого росс.сайты предел истины), сообщу элементарные сведения: промежуточеый (меньше винтовочного, но больше пистолетного) патрон создан в Германии в 1926-27г.г., штурмовая винтовка под него в начале 1940-ых, а то, что в АК-47 применен затвор не от StG-44, а от FG-42, ничего не меняет, компиляция обычное дело в оружейном деле, но нового в автоматическом и самозарядном оружии с конца 19 - начала 20 века никто ничего не придумал. Даже в СССР/России !.. :)

Отличный подход можно и не вспоминать, что промежуточные патроны были известны с 1891 г. И под 6 мм. Патрон существовала Винт.Ли? И что после войны в Ижевске трудились 474 немца,в т.ч. И создатель mg-42.

Вопрос кто скомпилировал т.е. ИЗОБРЕЛ АК-47?

Кстати, Хуго Шмайсер тоже был компилятором.

Бред, о том, что "М16, который сменил М14", якобы сняли с вооружения в 80-е.

М16, как и М14 состоят на вооружении и в настоящее время.

Не путайте горячее с зелёным, винтовочные паироны кал. 6, 6,5 и 7 мм считались "малокалиберными" по сравнению с патронами 10-11-12мм винтовок середины 19 века, а не промежуточными по размеру и имульсу.

Лицензионный транспортный самолёт американской фирмы Douglas в СССР изобрёл инжинер Лизунов, поэтому самолёт назвали "Ли-2", автомобиль фирмы Ford изобрели на Горьковском автозаводе, потому он иназывался "ГАЗ", а модификацию германской штурмовой винтовки изобрёл сержант-танкист Калашников. Так больше нравится ?

Повторю то, что писал выше - все схемы и системы (не модели) автоматического и самозарядного оружия изобретены в конце 19 - начале 20 в.в., их авторы - Максим, Браунинг, Мадсен, Шварцлозе, Шегрен, Манлихер, Хилл, Крнка и др. Всё потом - лишь модернизации и варианты известного.

Нормальные воспитанные люди, не желающие нарваться на взаимные оскорбления, не разбрасываются словами типа "бред", даже виртуально, надеясь на безнаказанность. Заявляя, что какие-либо типы орудия состоян на вооружении, необходимо указать страну.

Я имел дело и сравнивал разные варианты автомата АК-74 и штурмового карабина М4, а М16 видел лишь на фотографиях.

Цитирую Вашу запись:" Постоянно упоминаемые в советской/российской прессе "М16" давно сняты с вооружения."

Так и будем пререкаться ? Да, в вспомогательных подраздеоениях Армии обороны Израиля, кажется, а армии Латвии, ещё где-то, есть М16. Есть они, и М14, и др., и на складах в нек. др.странах, а в Армии США М16 уже не основной вид стрелкового вооружения.

А т-34 - это кристи?

Сержант-танкист свой первый ПП создал в 41-м. Несомнено что на создание АК оказали влияние и немецкие конструкторы и Булкин и еще кто-то. Но кто получил авторские св-ва? Аж 47. ? Калашников. Так что все не так просто, как Вам кажется.

Ок тогда если быть точным то Швейцария 21 г.Фуррер 7,65х35 и 38 . Хотя мелкокалиберные патроны разрабатывались с той же целью.

Уже сам факт, что более 70 лет всё выясняют проблему авторства АК, невольно вызывает сомнения и споры, которым конца нет и быть не может, пока на русскоязычных сайтах взамен урапаитриотической беллетристики и сочинений пропагандистов не станут публиковать строгиу оббъективные материалы с ссылкой на докумнты, а не воспоминания в кавычках. И это касается всего, истории, истории войн, техники, оружия и пр. Ложь и демагогия,льющиеся в течении долгого времени до сих пор, у одних вызывает эйфорическое чувство мнимого превосходства, а у думающих - сомнения.

Согласен, всего 15-20 имен, из советских оружейников войдут Коробов и Дегтярев ...

Я вполне согласен, что Калашников ничего принципиально нового не изобрел, он просто создал отличный автомат и по-новому использовал ранее известные изобретения.

Раньше была одна правда об АК - что это наше национальное достижение, сейчас - другая правда - что это плагиат....

Думающий человек знает - истина всегда где-то посередине.

Согласен, всегда необходимо думать, сравнивать, анализировать различные источники, а не спешить повторять то, что показалось столь милым сердцу, а не уму.

А истина, как правило, всегда где-то посередине, ведь всегда, копнув, найдётся более ранняя идея, прототип, образец для подражания и улучшения, гдавное - не переводить всё в идеологию и пропаганду превосходства какой-то одной страны, на этой планете давно всё взаимомосвязано, прогресс интернационален, признают ли это некоторые, или нет.

Согласен, хорошего дня !

Взаимно.

Вождь, я так скажу - в зубах этот баян навяз. 70 лет? не а. тема муссируется намного меньшее время, да не суть. Я натурально пальцы уже смозолил втолковывая крайне внятно и подробно несостоятельность этого баяна :( Представь, когда уже настолько "сказочники" достали - я таки напрягаясь и кряхтя - изыскал возможность подержать в руках, разобрать\собрать и изучить штурмгевер (пиленый правда). И скажу очень четко и честно - общего в этих стволах - внешний вид, да наличие газового двигателя(причем принципиально по разному решенного). Разного даже типа ствольные коробки, принципиально разные схемы запирания. Абсолютно непохожая компоновка механизма. Затвор калашовский, кстати имеет больше общего с гарандовским, нежели со штурмгеверовским. Далее, когда мне начинают рассказывать за то, что АК сочинил Шмайссер будучи в Советском плену - я уже даже не смеюсь. Вождь, не повторяй этих ошибок за дураками. Раскатаю в 2 предложения. Не хочу, надоело.

Затвор, говорите от FG-42? Хорошо. Этот ствол ко мне в лапки не попал. Но даже сейчас только обратив внимание на такое предположение - зрю противоречия. FG - 42 действительно имеет больше общего с АК, нежели STG 44

Но я так скромно мню, что ты не станешь утверждать, что АК 46-47 слизан с FG 42? Бо даже не смешно. Или ты, Вождь, хочешь утверждать что калаш - это штурмгевер скрещенный с FG 42 и приправленный гарандовским затвором+ посыпанный своей фирменной технологичностью и надежностью в силу достаточно больших зазоров? Знаете, если подходить к этому с такой точки зрения, то все автоматы изобретены в начале 20 века, и всех изобретателей можно пересчитать по пальцам на руках. А Калашникову - поставить в 2 раза больший памятник, за способность "скрестить бульдога с носорогом" и на выходе получить самый великий гибрид 20 века.

Привет Медведька (пардон за фамильярность) :)

Вернер Грунер, Курт Хорн и Луис Штанге тоже у нас поработать успели? Я просто не в курсе, не шевелил этого вопроса пока. Если ты(не возражаешь против обращения на "ты"?) дашь мне линк на те места, где я смогу плотненько изучить обстоятельства работы этих людей в плену(скорее всего в Ижевске, там же где и Шмайссер) - я буду искренне благодарен.

Блин прости, Вождь, не стал все комменты читать, в своем ответе по АК выше - я именно про это и говорил :))) Только сейчас увидел :)

Грунер - точно, об остальных не уверен. Ссылку сейчас скину.

"Но вернемся к событиям в Зуле. Здесь был подготовлен специальный состав, которым немецких специалистов-оружейников с женами, детьми и даже с мебелью отправили на восток. После 12 дней пути 24 октября 1946 года они прибыли в далекий закрытый город Ижевск. В этой группе кроме Хуго Шмайссера были такие известные специалисты как создатель пулемета MG42 доктор Вернер Эрнст Грунер (фирма «Гроссфусс»), главный конструктор фирмы «Густлофф-Верке» Карл Август Барницке, его заместитель Оскар Шинк, разработчик MG42 Курт Отто Хорн (фирма «Гроссфусс») и Оскар Генрих Бетцольд (фирма «Густлофф-Верке») и другие, всего 16 человек."

http://selivanovskiy.ru/2012/01/111/

Кстати о Шайсере в Ижевске :

помощник директора завода по найму и увольнению Мухамедовым, характеристика: «… Из-за отсутствия технического образования никакие работы выполнять не может. Никакой пользы за время пребывания не принес. Психология капиталистическая. Разлагающе действует на остальных немецких специалистов. С секретными работами завода не знаком, но уверенности в том, что не знает выпускаемую заводом продукцию – нет». [12]

Спасибо большое.

То правда. Насколько я в курсе - штатовские ВС практически полностью перешли на Кольтовский м4.

Кстати, я его бы с удовольствием полапал, и пару тройку магазинов на хорошем стрельбище отстрелял. Дабы представление иметь.