Недомолотая мука русской истории Ключевой вопрос времени: готова ли Россия к демократии?

Андрей Кончаловский: Не первый век русские властители пытаются "модернизировать" наш народ, и ничего не получается!
Какие-то мистические препятствия стоят на пути развития нашей страны.
Россия еще не "смолола той муки", из которой можно испечь "пирог социализма" - эта фраза русского марксиста Плеханова до сих пор для меня актуальна, и позже я объясню, почему.
Плеханов предупреждал Ленина, что политический переворот и захват власти большевиками приведут Россию к трагическим последствиям. Плеханов убеждал Ленина не "лезть на рожон", ибо уровень российского общества не достиг "высокого уровня сознательности", и планы большевиков по "модернизации" русского общества могли обернуться кровавой диктатурой. И сегодня, в момент оживления социально ориентированной части общества, пророчество Плеханова обретает особую актуальность.
Призывы "взять Кремль", "свалить" власть и создать "новое честное правительство", по существу, повторяют ленинскую идею - "...взять власть и использовать ее как своеобразный Архимедов рычаг, компенсировать недостаток цивилизованности и культуры и догнать передовые страны".
Массовое выступление в Москве и ряде других городов России после фальсификации выборов в Государственную Думу создали впечатление пробуждения общественного сознания в России. И да - это не более чем иллюзия.
Возьмем Москву - население 15 миллионов человек (по некоторым данным - 18-20 миллионов) . Из них на митинг пришли, предположим, 100-200 тысяч, - но это всего лишь 1-2%, из которых половина - люди из бюджетной сферы, которые и не мечтают о политической независимости от Кремля. А если взять всю страну?
Еще один значимый для сегодняшнего дня фактор: согласно исследованию Института социологии, лишь в 6% малообеспеченных семей есть компьютер. Среди всего населения России в целом - 19%. Активных пользователей сети интернет в России на 1 тыс. населения - всего 42,3 человека! Этот показатель, кстати, наглядно демонстрирует, что распространение интернета в стране совсем невелико и его влияние на "умонастроения" россиян явно преувеличено. Эти цифры доказывают, что катастрофическое большинство населения страны не хочет и не понимает необходимости своего участия в назревших реформах.
Что делать? Думаю, что необходимо бесстрашно посмотреть правде в глаза и признать, что предупреждения Плеханова актуальны - Россия еще не готова к демократическому переустройству общества. А для выработки стратегии необходимо бесстрастно проанализировать, каким сегодня является российское общество и сильно ли оно отличается от российского общества столетней или даже трехсотлетней давности.
Американский культуролог Ричард Пайпс в своей аналитической статье о современном состоянии России после распада Советского Союза, объясняя причины отставания России в своем развитии, называет несколько факторов: приход христианства из Византии, а не из Рима; культурное влияние монгольского ига; слабость государства, обусловленного гигантскими размерами завоеванных территорий и т.д. Пайпс символически называет свою статью "Россия проигрывает борьбу со своим прошлым".
Нетерпение можно понять, желание немедленного действия можно приветствовать, но нельзя забывать о тех трагических последствиях, которые неизбежны, когда "пробка выбита и нужно пить вино"
Я уже не раз обращался к проблеме ментальности русских, цитируя, кстати, и Пайпса. Но сегодня, в связи с нарастающим общественным настроением и возродившимися надеждами части общества на установление демократического строя, мне хотелось бы обратиться к некоторым специфическим сторонам истории России.
Итак, какой была на протяжении веков российская цивилизация и какой она является сейчас?
А. Кара-Мурза в своей книге "Новое варварство" как проблема российской цивилизации" пишет: "Русская цивилизация структурировалась как "военный лагерь" (об этом писали С.М. Соловьев, В.О. Ключевский, А.А. Кизеветтер), когда непосредственное материальное производство (осуществляемое "тягловым сословием") было подчинено системе распределения жизненных ресурсов среди "служилого сословия" (читай - опричники, жандармы, судьи, офицеры МВД, братки. - А.С.К.), обеспечивающего защиту и руководство, духовную интеграцию социума". Иными словами - наработанное тружеником отнималось и распределялось. Это и называется "корпоративно-дистрибуционный принцип".
Это означает, что не столь важно, что и как производится, - важно то, как это распределяется. Собственно, такое общество и называется "варварским обществом". Почему этот тип общества философ Соловьев считает варварским?
В статье "Птенцы Петра Великого" (1861) он задается вопросом: "Что такое общество варварское и общество цивилизованное? Какое существенное различие между ними?". И отвечает: "Основной признак варварства есть... стремление самим не делать ничего или делать как можно меньше и пользоваться плодами чужого труда, заставлять другого трудиться на себя...".
В противоположность этому обществу существует более высокая ступень развития общества, - где личность стремится к развитию собственных ценных качеств.
Всех, естественно, мучает вопрос: когда же происходит переход от "варварства" к "цивилизации"? Философ Соловьев отвечает: "Общество выходит из состояния варварства, когда является и усиливается потребность в честном и свободном труде, стремление жить своим трудом, а не на счет других; человек растет нравственно трудом, общество богатеет и крепчает..."
Казалось бы, всем понятная истина, но ответьте мне: видели ли вы русского владельца ресторана или предприятия, который трудился бы на кухне своего ресторана или вкалывал инженером на своей шахте? И я таких не припомню. Подобный владелец обычно следит за тем, чтобы "не воровали", и "снимает кассу" - вот его "традиционная" работа. И что это, как не варварство!
А в Европе сплошь и рядом владельцы работают на своих предприятиях, демонстрируя то, что можно назвать "личной годностью" человека.
В свое время марксист и оппонент Ленина П. Струве определил степень цивилизованности личности как рост ее продуктивности ("личной годности") - в противоположность варварству "паразитирующего индивида". Струве формулирует это понятие следующим образом: "Личная годность есть совокупность определенных духовных свойств: выдержки, самообладания, добросовестности, расчетливости. Прогрессирующее общество может быть построено только на идее личной годности как основе и мериле всех общественных отношений".
Таким образом, рост личной годности человека есть процесс перехода от варварства к цивилизации, и этот принцип ведет к возвышению отдельных личностей над менее активными и способствует конкуренции между отдельными индивидуумами, что создает необходимую дифференциацию в обществе.
Стремление индивидуума к развитию собственной "годности, продуктивности" - черта западного общества, основанного на индивидуализме. Сознание российского крестьянина - общинное. Индивидуум подавлялся безжалостно, - отсюда безответственность и стремление к "паразитизму". Об этом, собственно, и мой фильм "Курочка Ряба". Помню, посмотрев мою картину, многие посчитали, что я ненавижу или презираю Россию. И подобную реакцию часто вызывают мои статьи. Но, друзья мои, это ведь наши классики пишут! А я только напоминаю вам о них.
Например, Василий Ключевский писал: "В России нет средних талантов, простых мастеров, а есть одинокие гении и миллионы никуда не годных людей. Гении ничего не могут сделать, потому что не имеют подмастерьев, а с миллионами ничего нельзя сделать, потому что у них нет мастеров. Первые бесполезны, потому что их слишком мало; вторые беспомощны, потому что их слишком много...".
Не первый век русские властители пытаются "модернизировать" наш народ, и ничего не получается! Какие-то мистические препятствия стоят на пути развития нашей страны! Для их преодоления потребуется многое, и уж как минимум - хотя бы понимание того, что эти трудности существуют объективно, и никому не удастся от них ускользнуть.
Именно склонность к "паразитизму" у русского общинного человека и была использована большевиками в нагнетании ненависти к "кулаку" и "буржую" в лозунге "Грабь награбленное!".
П. Струве писал: "В русской революции идея личной годности была совершенно погашена. Она была утоплена в идее равенства безответственных личностей. Идея личной безответственности есть прямая противоположность идее личной годности. Я требую того-то и того-то, совершенно независимо от того, могу ли я оправдать это требование своим личным поведением...". Не знакома ли нам эта философия?
"Тем общество совершеннее, развитее, чем сильнее в нем стремление к труду; тем оно слабее, чем более между его членами стремления жить на чужой счет". На основании этих критериев С. Соловьев пишет: "Наша Россия была именно слаба этим присутствием в ней варварского начала, начала косности, которое порождало стремление жить чужим трудом и, в свою очередь, поддерживалось этим стремлением...". И вот Соловьева цитирует уже А. Кара-Мурза: "...Признаки варваризации можно было наблюдать в самых разных проявлениях социальной жизни: "в печальном состоянии сельского народонаселения, в бедности городов, в отсутствии промышленности, незначительности торговли, в сильном холопстве, в привычках значительного человека окружать себя толпою лиц для личных услуг...".
Надо задать себе вопрос: характерны ли эти черты для нашего общества до сих пор? Обладают ли сегодня российские граждане теми же архаическими ценностями?
По-прежнему господствует принцип "не столь важно, что и как производится, - важно то, как это распределяется". И не только в станице Кущевской, по всей стране "служилые" люди позволяют и потворствуют тому, что бандиты наводят ужас на беззащитных тружеников. И все знают, что помощи ждать неоткуда - силовые структуры срослись с криминалом. Что это, как не варварство Средневековья?
Убежден: архаическое крестьянское сознание - первопричина отставания России и ее отличие от Европы. В каком-то смысле российская реальность на протяжении столетий имеет много общего с колониальной Африкой.
Социалист Сергей Кондулуков так анализирует процесс: "Производительные силы таких капиталистических стран, как Англия и Франция, во многом, если не в основном, существовали за счет эксплуатации внешних колоний. Для Англии такой крупнейшей колонией была Индия, для Франции страны Африки. Именно за счет эксплуатации своих метрополий и развивали свои производительные силы Англия и Франция. У России таких колоний не было, во всяком случае в явном виде. Зато был огромный класс крестьянства. 75% всего населения России до революции составляли крестьяне". Кондулуков уподобляет огромную массу русского крестьянства, эксплуатируемого "белой костью дворянства", Африканскому континенту, эксплуатируемому Европой.
И действительно, Россия представляла собой огромный континент темной крестьянской массы варварского народа, в котором возвышались островки европеизированной "иностранной" цивилизации дворян и чиновничества, которому мысли и чувства простого крестьянина были чужды и непонятны.
Например, Толстой в предисловии к варианту "Войны и мира" не без гордости писал: "...я никогда не мог понять, что думает будочник, стоя у будки, что думает и чувствует лавочник, зазывая купить помочи и галстуки... и т.п. Я так же не могу понять этого, как и не могу понять того, что думает корова, когда ее доят, и что думает лошадь, когда везет бочку... потому... что я сам принадлежу к высшему сословию, обществу и люблю его...".
Георгий Плеханов отмечал: "...европеизированное русское "общество" представляло собой как бы европейскую колонию, живущую среди варваров. Это было вполне верно. Но изменить к лучшему тяжелое положение иностранной колонии, заброшенной в среду русских варваров, могло только одно общественное явление: европеизация варваров". Этой европеизации, к сожалению, не произошло, несмотря на старания Петра Великого и его внука Павла.
Кондулуков продолжает тему: "Именно за счет эксплуатации крестьянства как класса и развивался сначала Российский Капитализм, а затем после Октябрьской революции и Российский Авторитарный Социализм". Сегодня это то же самое общественное сознание, которое досталось нам в наследство от Руси, - то самое рабское сознание, которое никогда не получило частной собственности и политической независимости от единовластного сюзерена - хана-царя.
"Ленин и позднее Сталин в своих попытках построения социализма постоянно натыкались на Марксову формулу - общественное бытие определяет общественное сознание. Натыкались и пытались преодолеть ее... ...Но не было у людей Нового Общественного Сознания. Оно было старым, оно отражало лишь тот жизненный уклад и строй, из которого они вышли, в котором жили, а не теоретические построения Маркса..." (С. Кондулуков "Карл Маркс. Заслуги и ошибки").
И сейчас в очередной раз среди "белых" россиян появились отдельные общественные группы, требующие социальной справедливости, более демократического государства и т.д. Это возрождающаяся политическая активность приветствовалась демократически настроенными политиками как появление среднего класса, как надежда на активизацию протестного сегмента населения. При всем моем положительном отношении к появлению ростков общественного движения я должен поделиться с вами моими сомнениями относительно целей и, главное, массовости этого явления.
Что такое средний класс - буржуазия или что-то другое? Экономическая или политическая категория? Какой процент населения страны составляет эта группа?
Евгений Ясин написал в своем блоге на "Эхе Москвы", что его порадовала статистика демографического роста городского населения Китая: "В России подобные процессы индустриализации происходили в 1921- 1990 гг. Где-то в первой половине 60-х гг. город превзошел село по числу жителей, тогда как к концу гражданской войны в селе жило 80% населения: перемещение трети населения за 40 лет. Гигантские перемены..." И далее: "в России прошли парламентские выборы, на которых большинство избирателей, на 3/4 горожане, выразили свою волю жить в условиях демократии, предусматривающей сменяемость властей. Произошло это второй раз за последние 20 лет, хотя многие "мыслители" уже полагали, что народы России по своей ментальности традиционно склонны к подчинению и сакрализации власти. Как выяснилось, отнюдь!".
Ирония Ясина по отношению к консервативным "мыслителям" мне знакома, но, смею заметить, его оптимизм по поводу роста среднего класса в обществе по-ленински преждевременен.
Надежды радикальных демократов на то, что появился новый средний класс, который в состоянии взять на себя реформу системы, что процесс пошел очень быстро, - все-таки не более чем иллюзия, достаточно посмотреть статистику в сборнике "Российское общество как оно есть" (2011 г.). Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России - бедняки. В нашей стране средний класс, определяемый по европейским методикам, - всего 6-8%. Ясин (кстати, и Ю. Латынина) забывают, что половина представителей так называемого среднего класса (т.е. 4%) заняты на государственных предприятиях - а значит, не имеют того, что определяет средний класс, - политической независимости.
"Такая специфика российского среднего класса является важнейшей проблемой, так как это может определять более низкую автономность от власти, особенности сознания и поведения... В этом и заключаются важная особенность структурных позиций среднего класса в России и отличия процесса его становления от аналогичного процесса на Западе", - пишет блогер bog-odin.
Ясин утверждает, что крестьянская ментальность свойственна только людям, живущим на земле. Я не устаю удивляться, как такой высокий интеллектуал может верить, что переезд крестьянина из деревни в город меняет его сознание на городское.
Что касается Китая, то не надо забывать, что этический код китайского крестьянина, основанный на сохранении заботы о детях и стариках и примате общества над индивидуумом - код строгий! - лежит в фундаменте любого социального класса китайского общества, и это в корне отличается от пропасти, лежащей между русским общинным сознанием и сознанием интеллигента или технократа.
Новейшая история России показывает, что перемещение огромных крестьянских масс в города необязательно делает из них горожан и граждан, - это изменение места прописки, а не ментальности, и, скорее всего, - даже усиление негативных черт той же крестьянской ментальности. Здесь хотелось бы остановиться на этом феномене - проявлении отрицательных черт крестьянина, который живет в большом городе.
Город как скопление незнакомых в основном людей - анонимен. Люмпенизация русского в крестьянина, после Революции массово бегущего из деревни в город, наделяла этого крестьянина прежде незнакомой ему анонимностью: ведь в деревне все друг друга знают - чужаков нет. Наполнение города массой людей, сознание которых не претерпело формирования правосознания европейского векового горожанина, создавало для этих людей незнакомую им прежде анонимность и легко превращало их в криминальный элемент, который паразитировал на этой почве. Криминальность выражается необязательно в насилии над людьми - это может быть просто использование крестьянской смекалки для нарушения того или иного правила (помните, вечные потравы в барских лесах и лугах?), несоблюдения закона, легкой наживы за счет незнакомого соседа или анонимного государства (знаменитая халява!), - в любом случае, это действие, которое не мог себе позволить право сознающий европейский горожанин. Не это ли является объяснением, почему Россия, будучи в своей массе крестьянской страной, не проявляла своего криминального сознания, пока жила по деревням? В деревне - в отсутствие анонимности - всегда знали, кто "тать", кто вор, кто распутная вдова. Люмпен же получил анонимность города. Если бы западный психолог мог проникнуть в русскую голову, он поразился мотивациям и действиям русского, легко идущего на нарушения любого рода, на сотрудничество с криминалом ради выгоды или собственной безопасности. То, что для русского человека кажется понятным и естественным, - с западной точки зрения характеризуется как проявление криминального мышления. И это мышление в России свойственно ВСЕМ - от лифтера до государственного мужа!
Таким образом, убежден, что с точки зрения современной европейской правовой науки русское сознание варварски архаично и, можно сказать, криминально.
Можете себе представить лицо Элизабет Глостер - судьи Высокого Суда Лондона, - когда на ее вопрос: "Почему же вы не платили налогов со своих сверхприбылей?" - "прекраснодушный" Абрамович ничтоже сумняшеся ответил: "Это было нецелесообразно".
Так вот, говоря о прошедших митингах, можно сразу видеть, где "граждане", а где "крестьяне". Гражданин - тот, кто идет на митинг добровольно, ему это диктует чувство личной ответственности. Крестьянин идет потому, что ему "хозяин" велел, который каждого знает в лицо и поименно - на работе анонимности быть не может.
Я с удовольствием читаю статьи журналистки и обозревателя "Эха Москвы" Юлии Латыниной. И каждый раз, когда доходишь до последней фразы, на ум неизменно приходит кредо русских либералов, которое язвительно сформулировал великий писатель Николай Лесков: "Кто не с нами, тот подлец!"
Так вот, Латынина употребляет два политических термина, которые требуют от аналитика ответственности и объективности - "революция" и "средний класс"! Но эти термины обозначают вполне конкретные социальные феномены и, на мой взгляд, требуют обоснования.
Подводя итоги всему сказанному, мне хотелось бы только выразить надежду, что серьезное изучение русского общества, каким оно является сейчас, поможет нарождающемуся среднему классу обрести то, что я назвал бы историческим терпением.
Нетерпение можно понять, желание немедленного действия можно приветствовать, но нельзя забывать о тех трагических последствиях, которые неизбежны, когда "пробка выбита и нужно пить вино". Судьбы Ленина и Че Гевары - тому наглядные примеры.
Андрей Кончаловский
Комментарии
Нужно дать людям возможность самоорганизоваться в общины по природным и практическим интересам - сделать их реальными источниками власти, где чиновники станут лишь "винтиками" системы управления.
Остается решить, каким образом установить реальную власть народа - законно, и, если получится - без брутальных эксцессов?
Варианты того, Как это сделать, описано здесь:
КОНЦЕПЦИЯ формирования Системы Прямого Народовластия: ЧТО, КАК, С КЕМ? -
http://h.ua/story/349289/ - часть 1
http://h.ua/story/349292/ - часть 2
http://h.ua/story/349370/ - часть 3
Или скачать оригинал здесь:
*(narod.ru/disk/33811048001/КОНЦЕПИЯ%20СиОС%20и%20ОПС-СОЮЗ%20(докл%20ГЕН%2C%20Киев%2C%2010.12.2011).doc.html)*
Что власти с Марса забросили в Россию?
А отрицательный ответ напрашивается сам, если просто взглянуть и сравнить как живут люди в России в сравнении с западом. Или просто взглянуть на статистику по эмиграции.
Можно из демократии сделать полное дерьмо, убеждая всех в том, что до нее не доросли..
Комментарий удален модератором
Вы только одну фразу этого нового светоча политической арены России попытайтесь понять - ради чего писалась вся эта статья:
"Подводя итоги всему сказанному, мне хотелось бы только выразить надежду, что серьезное изучение русского общества, каким оно является сейчас, поможет нарождающемуся среднему классу обрести то, что я назвал бы историческим терпением."
Чуть ниже я дал в комментариях оценку этому абзацу.
------------
Забавно, что это разместили в Российской газете.
Видать, там у редакции совсем плохо с мозгами - или никто творчество Андрона толком и не читал.
Хотя после публикаций графоманства Путина я уже ничему не удивляюсь.
Дайте свободу, в конце концов. Настохуели уже учителя поганые. Масоны-сионисты в глубоком просчёте. И научно и методически. Это банально выродившиеся дегенераты. Именно они прикарманили обманом наши природные ресурсы. Фактически, они сдалали нас на собственной земле изгнанниками. И чего добились? Уже процвели?
Я не злой, но эти твари будут висеть на всех столбах. Таков эволюция человеческого развития. Мне их не жаль. Как можн о жалеть пидоров и насильников над детьми?
Не нравится?
А злой я по причине прочтения документов, которые выложил на своём русском сайте Дэвид Уилкок. Рекомендую две последние статьи прочесть.
Удивительно, но это действительно наследники идей Мани, как я и предположил несколько ранее. Никакие не иудеи, никакие не евреи, а самые банальные сектанты - поклонники Люцифера, о чём уже было сказано одним из них (у меня в блоге есть, лень идти искать ссылку).
Это не злость, а невежество и бескультурье.
Меня, кстати, крайне возмущает невежество, распространяемое учёными. Это невежество оформляется в полном соответствии с нормами морали, что особенно тяжко.
Твари, о которых я выше отозвался лишили сами себя права на самое мельчайшее уважение, или даже на признание их животными одного вида с людьми. То, что они выдают себя за иудеев, внося в жизнь вражду к еврейскому народу усугубляет их вину, но это просто ерунда в сравнении с тем что они себе позволяют в принципе. Вы в курсе, например, что они отравили воду в Ираке? Что разбросали по территории Ирака тонны урана? Они не остановились даже перед уничтожением Мексиканского залива. Это не люди.
Только в Попуасиях имеют попов-колдунов люди. И только в Попуасиях люди в гимн-тотем страны бога-детоубийцу могут включить. Поэтому Россия - это страна дикарей-попуасов. И Попуасия. Вот кто мы... Проснитесь!
Ленин и Будда - это одна и та же Душа в разных воплощениях!
А Россия рабыня олигархов и Запада. И Православного сионизма. Вчера Путин купил у Православного сионизма за взятку в 3,5 миллиарда рублей голоса для Выборов.
Но ваш православный сионист ельцин с попами предали всё это и разрушили СССР.
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Ленин, что как Путин, должен был РАЗРУШАТЬ СОЗНАНИЕ русского народа и рабов плодить ветхозаветному истеричному вашему богу?
А Ленин и большевики освободили Россию в Октябрьскую Революцию от олигархов и банкиров-слуг Англии. И это произошло спустя почти год после того как царя и его банду народ выкинул на свалку.
Кто был слугой Англии? Кто слугой USA и Германии.
Какой народ выкинул царя на свалку? Фамилии. Желательно настоящие, а не большевистские клички!
Ну уж, так уж мирно. Пожалуй в Европе воевали даже больше, чем в России.
И что такое НАШИ ПРЕДЕЛЫ?
Вроде бы Вы русский, а то что пределы в данном контексте означают территорию государства ограниченную границами, почему то не знаете........... Странно. Ведь это старое русское выражение.
Вы уверены в том, что Ермак и 200 казаков захватили Великую Тартарию?
Немного об айнах. Индоевропейцы живущие на Курильских островах. В словаре айнов много славянских корней.
На севере Китая, Тибета находят мумии европиоидов которым 4 и 7 тысяч лет...
Северная Индия - братья по крови...
Так где Пределы?
Государства и их границы во времени меняются как в калейдоскопе.
Да, все мы генетические родственники, вышедшие сотни тысяч лет назад из Африки и оккупировавшие все континенты этой планеты.
Если негроид стал первым Человеком, что ж тогда египетские фараоны были европеоидами... и других развитых африканских цивилизаций как-то незаметно?
В общем ляпов много, только исправлять не хотят...
Он очевиден, не правда ли...Общество, в массе своей, таких теоретиков как
Ясин, Латынина недолюбливают, сказал бы очень мягко.
А вот призыв - "грабь награбленное", только и ждут.
Мне смешны "болотные" говоруны, оседлавшие вдруг тему - честных выборов.
Во-первых, честных никогда не было, а уж в либеральный 1996 год, тем более.
И во-вторых, если выборы честные, то к власти придут коммунисты. Это очевидный факт.
И что станет тогда с ясиными и латынинами?! Вопрос риторический.
Они с Плехановым и его мыслями - не знакомы, им ума на это не хватает.
Понятие - Честный человек, доступно каждому.
Самое ужасное. что Кончаловский прав. (((
В том, что писал Толстой?
Или в том, что говорил Ясин?
Это Плеханов говорил, что Россия не готова, причём не к демократии, а к социализму. А не Андрон. Причём говорил об том Плеханов ещё 100 лет назад. Актуальненько так.
Правда, суть этой статьи очень трудно понять, так как Андрон тута просто выпендривается, приводя цитаты и Соловьева, и Плеханова и т.д и т.п - типа, у него дома больше 10 "вумных" книжек.
Андрон говорит, чтобы ему хотелось "только выразить надежду, что серьезное изучение русского общества, каким оно является сейчас, поможет нарождающемуся среднему классу обрести то, что я назвал бы историческим терпением"..
Фраза - тупее не придумать. Типа "нарождающийся средний класс" должен обрести "историческое терпение", серьезно изучив некое "русское общество".
Где Андрон увидел "нарождающийся средний класс"? В ком? У нас 2 класса в стране - те, кто хапнул, и те, кто не смог. Я - из второго. И не потому, что дурак, а как-то не смог перешагнуть через некоторые свои моральные принципы.
Я должен изучить некое "русское общество"? Это кого? Ходорковского, Березовского, Гусинского, Абрамовича? Путина с Медведевым? Латынину? Ясина?
Дети у меня выросли, бояться за них уже нет особого смысла - в случае чего я могу и на баррикады - достукиваться до мозгов тех, кто хапнул. И гильотину поставить на Красной площади. Я полагаю, это будет весьма демократично - народ в своём большинстве поддержит тех, кто будет отрубать руки ворам и головы - моральным уродам.
Так зачем тогда графоманить?
Вы вот смысл этой статьи поняли?
Это Вы ничегошеньки не поняли, что именно написано.
Его демократия это Он и его холопы!!!
Очевидно я не народ...
Очевидно, вы личность. )))
1. Скорее всего да, я личность!
2.Не равняй себя среди прочих ты,
Знай, сравняешь ся – станешь ты как все.
Любая его фраза источает возвышение себя и уничижение окружающих.
Давайте обсудим их. а не "плохого" Андрона Сергеевича. )))
Согласитесь, толпой кто-то управляет...
Если я буду противником другой личности - тогда да... Растопчут...
Сначала, может, и управляет, потом толпа становится неуправляемой.
Текст большой. Может тогда вопрос-ответ?
Ваш вопрос!
Спрашивайте вы.
Андрон выразил буквально следующее: "нарождающийся средний класс" должен обрести "историческое терпение", серьезно изучив некое "русское общество".
По этой фразе у меня пара вопросов:
1. Меня можно отнести к нарождающемуся "среднему классу"? (З/п + пенсия = 50-60 тыров, квартира, разные машины, в т.ч. стиральная, холодильник и кофеделательная, интернет 5...10Мб)
2. Какое именно "русское общество" я должен изучать?
3. Для чего мне нужно "историческое терпение" - чтобы моральные уроды и дальше "на законных основаниях" разворовывали мою страну?
Мания величия не даёт возможности АДЕКВАТНО воспринимать окружающий Мир...
У меня отрицательный взгляд...
Итог - тихо, мирно разошлись.
Без криков, обвинения, матершины...
Какие критерии?
2. Можно ли построить демократию не строя её, а ожидая, когда нечто где-то когда-то созреет?
3. Неужели по словам не видно барственного отношения к жителям России? Или вы тоже из бар будете? раньше не замечал.
Нет, не душит.
Я вот только не пойму - Вы что, оправдываете, как была разделена общегосударственная собственность в 90-ых годах? Лично я вижу, что меня и мою семью нагло обворовали. Ведь и слова не было сказано о прихватизации нефтянки и газовой промышленности. Почему "живые" предприятия прихватизировались?
И, как я понял, Вы оправдываете и то, что происходит в стране сейчас?
Например, скажите, почему деньги тратятся на "Челси" и на яхты водоизмещением с крейсер Аврора? А не на ремонт дорог в Ленинградской, Псковской и Новгородской областях?
Может, попросите своего кумира Андрона Вам помочь?
---
А мыслей, кроме надёрганных у других, как редиски из огорода, как метко сказал один комментатор ниже, у Андрона - никаких.
Попробуйте процитировать хоть одну его "умную мыслю" из статьи.
Главный критерий - готовность большинства членов общества нести ответственность за свою жизнь.
2. Нельзя.
3. Не видно.
2. Вот именно - нельзя. Демократия враз на пустом месте не вырастет. Её выращивать надо и холить и лелеять даже тогда, когда она уже есть.
1. Очень расплывчатый критерий. Что растянутость во времени, что ответственность за свою жизнь. Но если даже исходить из этих критериев, то наше общество уже готово к демократии.
Исправить как раз можно и нужно, если мы не хотим своей погибели и гибели страны.
---
А Ваша замечательная логика - вор или мошенник, успешно укравший деньги, может считать их своими и будет находиться под защитой органов правопорядка?
---
И еще раз - зависть меня не душит. Во мне говорит чувство, желание справедливости. Воры и мошенники должны сидеть в тюрьме.
2. Ну здОрово, что и вы это понимаете!
1. Если бы наше общество было готово к демократии, не было бы такой массовой покорности, когда людей гонят на митинг или велят голосовать за кого скажут.
И с судами разберёмся, и с прокуратурой - почему они так херово работали?
2. 1. Я то понимаю, а вы, видимо, не совсем - не появится демократия на пустом месте сразу на всём пространстве России уже в совершенном законченном виде, когда народ будет "готов". И народ никогда не будет "готов", пока эта демократия - сначала это будет маленькая, слабая демократия - не начнёт работать. И она уже есть, демократия. Только бросили её на произвол судьбы люди - понадеялись на вечное "авось" в 90-е годы. Типа теперь все её увидят и станут поголовно белыми и пушистыми. Поголовно не получилось. И никогда не получится. Всегда будут те, кого будут на митинги гонять. Или кому всё равно. А демократию и направление движения всегда определяют энергичные и честные. И таких у нас уже много.
2. Согласна.
Я начинаю путаться:
"Давайте обсудим их. а не "плохого" Андрона Сергеевича. )))"
Вы хотели заступиться за Андрона и попытаться ответить на мои вопросы... Но Вы не Кончаловский (вроде бы как!) :)
Итак.
Вас интересует моё мнение. Текст большой предлагаю по порядку. Первые четыре абзаца. Плеханов. Ленин. Русский народ.
Моё мнение.
Попытка Кончаловского собрать в кучу непонятно что. Если людям не нужен плехановский социализм это "незрелый народ"?
Фраза:"компенсировать недостаток цивилизованности и культуры и догнать передовые страны" Это кто придумал? Андрон? С чего он это взял? Наверное от избытка аристократичности... Как Россия должна догнать культуру Израиля, Японии или Бразилии...
Что такое цивилизованность?
Бомбить суверенные государства, насаждая демократию? Или шовинизм Израиля? Что?
Далее.
Мало людей вышли на митинг.
Тут хохма. В своём, российском городе я пошёл на митинг после того, как о нём мне сообщили знакомые из Белоруссии! Здорово?
А для пущей верности, Кончаловскому надо было проанализировать численность участников на первом и недавних митингах... А митинги по ВСЕЙ РОССИИ! Это как?
Термины "цивилизованность" и "культура" - общеупотребительные термины, смысл которых не привязан к конкретной стране.
"Бомбить" и "шовинизм" - темы отдельной дискуссии из ряда "наш разведчик - их шпион".
Насчет "мало людей" не поняла. Несколько тысяч из нескольких миллионов что по России, что по отдельным городам - это много?
Если говорить о власти как механизме реализации, то да.
Если же говорить о волеизъявлении, то этого сейчас хватает. И это тоже определённым образом власть - только медленная.
Я перечитала статью Кончаловского не один раз и не нашла противоречий.
Что вам не нравится в его логических построениях?
Притянутость за уши.
Впрочем, суть от этого не меняется - это совсем не та власть, которую хотелось бы иметь.
В остальном согласен.
2. Термины то одни, а зачем сравнивать чья культура лучше? Если народы более цивилизованные, а есть менее?
3. Тысячи и миллионы. За двенадцать лет правления Путина были акции протеста хотя бы в 10 000 человек? А в двух-трёх городах одновременно даже по 1 000 человек?
2. Дело не в лучше-хуже. а в степени готовности принять демократические ценности.
3. Не поняла. Скажите утвердительным предложением.
2. Что такое демократия? Власть кухарки, бандита-авторитета, националиста, оккупанта, новгородское вече? Кто из них "демократ"?
3. Попробую! :)
Несогласные в Москве это одно. Несогласные по всей России - это серьёзный "симптом".
Андрон Кончаловский полез в политику?
Лучше пусть снова лезет в Голливуд - чё-то там снимать.
Или пусть пишет коротко и по существу - а то и Че Гевару, и Латынину, и Ленина, и Лескова в одну кучу смешал - типа это равнозначные по величине фигуры.
Лев Николаевич Толстой у него аккурат между титанами мысли от эхамосквы Евгением Ясиным и неким "социалистом Сергеем Кондулуковым" (кажись, это кто-то из современных эСэРов).
--------
"По телеку учать как надо жить - ДОСТАЛИ." (с)ЧайФ
А не из Демократии.
Солдат ребёнка не обидит!!! (с)
кроме собственного дерьма.
И Кончаловский - туда же.
Убожество.
"Страшно далеки они от народа..."
Сами признались... Я же о другом спрашивал - вашем вкладе в страну.
И хамить не стоит. Некрасиво.
Свободен.
Тогда почему на Поклонную шли караваны автобусов?
Тогда почему набил оскомину лозунг "Путину альтернативы нет"?
2.Потому что бабло осваивали и создавали показуху.
3.Потому что реальная власть в руках людей которых только Пу и устраивает.,но никак не у Вас.
Другими словами,речь идет о свободе выбора на базе сознании,которое определяется нынче не только бытием,но и тотальной агитацией и пропагандой.
Запомнился объяснение одного хомячка пошедшего "добровольно" на Болото.
-А чо,прикольно! Все в офисе пошли,а я чем хуже?!
Вот такая добровольность!
Не думаю,что она сильно отличается от мотивации "недобровольно" ходивших на Поклонную.
Но не более того.
У многих бывших на Поклонной выбор был один - вылететь с работы, в отличие от того же вашего хомячка.
Но дорога компромисов с начальником рано или поздно заканчивается Поклонной или увольнением.Чтобы этого не происходило трудящиеся давно придумали профсоюзы(не путать с совковыми профсоюзами)
Только, к сожалению, люди сами не умеют пользоваться своими правами, а профсоюзы молчат.
Да и по сути своей, большинство нынешних профсоюзов и не профсоюзы вовсе, а распределители ранее собранных денег.
В случае хомячка это инфальтильность и промытость мозгов,в случае Поклонной это враждебная реальность.
Сталин определил профсоюзы как "приводной ремень партии",которой формально нынче нет,но номенклатура,как класс управленцев, никуда не делась.Соответственно и методы применяемые ею остались и успешно используются.
Если уж говорить об этом образе, то только малая часть людей общающихся или зарабатывающих с помощью компьютера можно назвать хомячками. На самом деле в сети гораздо больше других людей. Абсолютно разных по характеру, темпераменту и т.д.
И если говорить об этих хомячках, то на Болотной их было не так уж и много.
Да о промытости их мозгов - вы погорячились. В чём выражается эта "промытость"?
И о "добровольности" - это игра слов с вашей стороны, но не больше.
Люди вышедшие на Болотную вслед за своими "лидерами" не утруждают себя даже анализом предыдущей деятельности ,или бездеятельности своих вожаков,но тем не менее,готовы митинговать не понимая,что ими просто манипулируют.Но при этом они убеждены,что действуют абсолютно "добровольно",а не под влиянием продажных СМИ и Агитпропа.
Для одних устроена гламурность Болота,для других - суровая необходимость Поклонной,но и те и другие выполняют одну задачу - Все на выборы!
Извините. но это очень хорошая характеристика вашего мышления.
А дальше у вас идёт подмена понятий. Да, люди не ставили перед собой ясных целей и продуманных задач - они шли выразить своё мнение и найти поддержку среди таких же окружающих их людей.
Я даже знаю как у вас возникла эта подмена. Наш великий Пу, а за ним и все СМИ подхватили, что люди сами не знали зачем туда шли.
И ещё одна подмена понятий у вас - ни немцов, ни навальный не являются лидерами людей вышедших в декабре после выборов на митинги. Подавляющая часть людей прекрасно знает - что они из себя представляют. Но люди всё равно пришли - потому, что они против фальсифицированных выборов.
Так что ваше притягивание за уши Поклонной к Болотной, извините, просто поверхностно.
И по поводу одной задачи - тоже.
Я хотел обратить внимание,что ни тот ,ни другой митинг выражением осознанного интереса большинства участников,декларируемого публично, не являются,а несут функции исключительно декоративные,манипуляционные.
Такая безответственная позиция митингующих - лишнее доказательство,что допускать этих политических детей,любителей хомячков ,к выборам главы государства категорически опасно прежде всего для них же самих.Суть их не интересует,важна форма)))
Но гораздо хуже то,что они дискредитируют,вольно или нет, саму идею выборности,идею демократии.
В дурдоме выборов не бывает!
Люди не бываю чисто беленькими или чёрненькими - люди разные.
И если вам не свойственно "сбиваться в стаи", это не значит, что это нормально.
Другие точно так же считают правильным сбиваться в стаи просто так - для выражения своего мнения. А вы начинаете в этом выискивать высокий смысл и предъявлять, ИМХО, завышенные требования.
Позиция этих людей не безответственная - она другая - и вы её не знаете.
Точнее знаете - но только малой части людей. Очень малой.
Джонатан Свифт в своем "Путешествие Гулливера.." отметил,что причиной войны между лилипутскими государствами явилось то,что один властитель считал,что яйцо надо начинать чистить с острого конца,а другой был убежден,что с тупого.
Очень похожие разногласия,хотя разница между Свифтом и нами сотни лет.
Второй - за Пу. Первый - за честные выборы. И против возможных подтасовок. А то, что они будут в пользу Пу, сомнений нет.
У Вас есть какие-нить идеи,кандидаты и вообще понимание того как выбираться из этой помойки имени 1917г?Поделились бы.
Интересно,как Вы себе представляете нынешнюю организацию власти в стране?
Вопрос абсолютно не понятен - что именно вас интересует?
"У Вас есть какие-нить идеи,кандидаты и вообще понимание того как выбираться из этой помойки имени 1917г?Поделились бы."
Есть. И то и другое и третье. Только почему-то я уверен, что вам это не подойдёт - я не идеалист и не романтик.
"А зачем Вам честные выборы?"
Отвечу. Только вы мне скажите сначала - а вам нужно исполнение законов или всё и всегда можно делать как захочется?
Вообще-то, Вы наверное удивитесь,но люди руководствуются прежде всего здравым смыслом и полезностью,а потом уже оформляют это в виде законов.Но бывает и наоборот - выдумывают законы,а затем пытаются их нарушать чтобы как-то выжить.Так что законы (юридические) вторичны.
У власти - класс из олигархов и верхних чиновников.
Форма правления - президентская республика со стремлением к абсолютной монархии.
"Общественно политическая формация" термин чисто марксистский. Если не особо придираться, то к России можно отнести олигархический капитализм при стремлении к государственно-олигархическому капитализму.
----
А по поводу законов - вы в очередной раз ушли в сторону. И не более того. Вы наверное удивитесь, но подавляющая часть законов придумана уже до нас и никто дикарём не будет скакать через дорогу, чтобы выдумать ПДД. А нарушители и есть нарушители. Будь законы хоть третичны, хоть десятичны.
Вы неправы ни с классом,ни с формой правления,ни с формацией.Но это действительно долгий разговор,и если Вы и дальше будете настаивать на том,что ДАМ ,являсь номинально президентом, руководит страной,то дальнейшее обсуждение смысла не имеет..
Что касается законов,то они не догма.Меняются условия - меняются и законы.Дурные отмирают,полезные используются.
А здравый смысл остается)))
Не "мы". Страна в целом - да, кто-то лично - да.
Лично я - нет.
Слишком много бездоказательных утверждений.
Например, "Россия еще не готова к демократическому переустройству общества". Фраза абсолютно некорректна. Доказательств нет.
Статья направлена в одну сторону - потерпите Путина ещё лет ...дцать и всё будет хорошо.
И ещё ссылок надёргал, как редиску на огороде
Я не уверен, что эти семьи поддерживают Путина.
.
"с точки зрения современной европейской правовой науки русское сознание варварски архаично и, можно сказать, криминально."
Тогда нечего свой нос совать в варварские земли!!!
А откуда знать Кончаловскому мужика 21 века? Он его и в телевизоре даже не видел. Он настолько далек от народа, что считает действительной цифру обеспеченности компьютерами в 19% всего населения России. Ему невдомек, что 100% населения России грамотно, большинство имеет специальное образование. А интернетом пользуется более 50 млн. человек. А года через 2 интернет будет доступен абсолютно всем. Не такая уж сложная штука демократия, что ее не сможет осилить народ России. Уж если космос осилил, атом подчинил и с демократией справится.
Разве нет?
По поводу Кончаловского и его знания народа... умный человек видит всё. И понимает. Без пропагандистского рвения. И не барин-помещик он, а труженик великий. Как и его семья.Вся.
Вы считаете он постиг народ? Да. Если народ таков, то его надо розгами, розгами. Каждое утро. Чтоб выбить из него дурь. Чтоб был покорен и не бунтовал против хозяев.
Вот Вам ссылочка вот:
http://news.rambler.ru/12287819/
оказывается уже 70- млн.
Вы не уточнили свое видение народа.
Есть в школах настоящие учителя. Но их ничтожно мало. А мужчин практически не осталось... Так никто и не записывает всех. А вот большой процент таких - это да.
Меня Андрон не знает лично. Я его отнесение на свой счёт не беру.
Если он Вам не нравится-Ваше дело. Но во многом он прав.
Компы стоят в разных местах. Я не знаю, как по сотовому пользоваться инетом. Мне компа хватает.
За оградой Домика,
Встретил академика-
(Ох,и деловой!)
Я спросил у Ясина:-
Как там экономика?
Ясин не ответил мне,
Качая головой...
http://gidepark.ru/community/8/content/950641
перед лицом невидан.раньше возможностями.
Глуповат он, как и все Михалковы.