Как моя бабушка помогала бандеровцам

могу.Что же им пришлось пережить, воспитывая нас...

это что ельцинская пропаганда Вам

сообщила?

Но вы действительно считаете тех крестьян, ее выловивших за поджиг своих домов и сдавших власти (а тогда это была немецкая власть) преступниками ?

А свои дурацкие ярлыки себе оставьте.

Комментарий удален модератором

.

Это Вы сами придумали или в Кащенко об этом слышали?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

зывал старик,в то время он был подростком,и видел как на неё накинулись женщины ,и нача

ли таскать за волосы ,это когда её поймали немцы .Это была ,,тактика выжженой земли,,Ста

лина.Всё жгли,что могли разрушали ещё до прихода немцев.А людей за людей,кто у нас ког

да считал?А на счёт ушей,я их никому не подставляю.Слушал раньше людей,которые воева

ли,кто был в окупации,мать когда была ещё жива,тоже рассказывала.Поэтому я больше верю

простым людям,которые видели войну,на себе всё испытали.Я представил Вас ,выбегающей

из горящей хаты с детьми.На улице ночь,-40.

Что касается меня, то я бы, повторюсь, не дожидаясь, сама спалила бы хату и ушла в партизаны. С детьми. Как делали многие. Те, кто не по наслышке знает, что такое фашизм и сколько горя он принес на нашу землю. А вы наивны не по летам. Убеждать вас более не хочу. Вас уже не исправить.

Комментарий удален модератором

у людей мысли в голове,как не погибнуть от холода и голода.А в партизаны вы ночью и в стужу,далеко уйдёте?А если ещё с детьми?Это трескотня.А почему в деревню послали детей,а не диверсионный отряд?И посылали их взрослые дяди,скорее всего комиссары.Чтобы потдержать иллюзию ,,выжженной земли,,А для этого сгодятся дети,

отравленные большевистской идеологией.Враг есть враг,и его надо уничтожать,кто ж спо

рит.Только не хотелось бы слышать слова песни-,,Мы за ценой не постоим,,Не по летам

наивны вы.Из вашего мировозрения ещё не исчезли павлики морозовы и корчагины.

, И Клубков в документах есть эта фамилия , но не сказано , что он из диверсионного отряда ЗОИ , и Свиридов хозяин дома который жгли , и некая "добропорядочная" старушка- замахивающаяся какчалкой для теста на ЗОЮ за поджог домов , это селянка-соотечественница,

смысл в том , что все эти звезды на погонах ЖУКОВА-СТАЛИНА и других это фуфло , а ва результате действий наших , погибло больше наших чем врагов .....

Волынская резня, в которой было уничтожено 36 тыс. человек. Это вам не несколько дворов в Петрищеве. В Цуманском районе Волынской области сотне националистов было предписано до 15.04.43 уничтожить поляков и все их населенные пункты сжечь...В райцентрах Степань, Деражая, Рафаловка, Сарны, Высоцк, Владимирец, Клевань и др. националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел , причем необходимо отметить, что национаисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и топорами независимо от возраста и пола". Показания командиров ОУН-УПА. "Согнав в одно местовсе польское население, мы начинали резню. После того, как не оставалось ни одного живолго человека, вырывали большие ямы, сбрасывали туда трупы, засыпали землей, а чтобы скрыть следы этой могилы, разжигали над ней костер" В ряде населенных пунктов поляков сжигали живьем в их собственных домах.

И ни кто на Западе не протестовал. Зачем? Лучше использовать геббельсовские бредни про Катынь!

Если же вернуться к теме статьи о бандеровцах и советских партизанах, то преступления всех НКВД-шников вместе взятых – всего лишь «детские шалости» по сравнению с тем морем крови, которое пролито на оккупированной территории СССР. В общей сложности погибло 18 млн. мирных советских граждан (в том числе и тех, кто только в 1939-1940 гг. стал «советскими гражданами» и боролся против «советов»). Почти на всей оккупированной территории СССР через какое-то время разгоралась гражданская война, превосходившая по своей жестокости «малую» Гражданскую войну (которая противопоставляется рядом историков «большой войне» на фронтах) в 1918-1920 гг. По сути, эта Гражданская война так и не прекратилась до Великой отечественной, а только затаилась в душах людей. После прихода немцев она вспыхнула с новой силой.

Интересно, что первые выступления антикоммунистических сил шли под социалистическими и демократическими лозунгами (возьмите программу РОНА, рук. Воскобойник и затем Каминский, Локотское Окружное Самоуправление), В этом их сходство с программой Антонова в 1920-1921 гг. (Тамбовское восстание). Единственным отличием, которое было реверансом в сторону немецких оккупантов, пункт борьбы с евреями-комиссарами (У Каминского получался уже национал-социализм!). В обоих случаях происходила очень быстрая эволюция от утопических красивых лозунгов к прямому насилию по отношению к местному населению (особенно с приходом Каминского), в результате число жертв резко превысило число жертв «красного» террора. Да и методы расправы оказались куда изощреннее.Впоследствии немцы использовали дивизию Каминского для подавления Варшавского восстани...

А зверства «советских партизан» имели весьма ограниченный характер, поскольку в какой-то степени контролировались из Москвы, а московское начальство не допускало полного беспредела и расстреливало «особо отличившихся». В массовых убийствах всех без разбора, включая женщин и детей НКВД не замечен, и даже заклятые враги никогда не упрекали его в этом –расстрелы проводились только индивидуально!!!, а жестокие убийства со средневековыми пытками в принципе не практиковались.Кроме того, возможное неконтролируемое развитие «партизанщины» уже в 1942 г. вызывало беспокойство у руководства страны, в частности Берия быстро осознал опасность бесконтрольных действий партизанских отрядов и резко выступал против Пономаренко.

Максимум до куда вы могли бы дойти со своими детьми, это к родственникам или знакомым подальше от дороги. Если не замёрзли б по пути.

А жительницы села соответственно принадлежали к обществу защиты животных и заступились за немецких лошадей.

Комментарий удален модератором

Немцы в течение трех часов били Зою ремнями и палками, прижигали ее лицо спичками и несколько раз выводили босиком на мороз, - это было не столько допросом (ведь от предателя они уже все знали), сколько истязанием беззащитной пленницы. Тем не менее, по свидетельству Евдокии Ворониной (хозяйки дома, в котором все это происходило), девушка не только отказалась 'узнать' Клубкова, но и себя назвала Таней. Более того, несмотря на все издевательства, она ни разу не попросила своих мучителей о пощаде.

Поскольку немцы согнали на казнь Зои почти всех жителей деревни Петрищево, доподлинно известны ее последние слова, которые она бросила в лицо своим палачам: 'Вы меня сейчас повесите, но я не одна. Нас двести миллионов. Всех не перевешаете. Вам отомстят за меня!'. Зная, что наступают последние секунды ее жизни, она еще и подбадривала своих соотечественников: 'Прощайте, товарищи! Боритесь, не бойтесь...'

Сейчас о Зое мало кто знает из молодежи. А скоро и совсем если и будут знать, то из извращенных, лживых пасквилей, подобных вашим.

Ну какой из девчёнки,только окончившей школу,диверсант?И какой урон,они могли нанести,с военной точки зрения?Тем более,что там не только немцы но и жители.Раз уж решили поддерживать видимость,,выжженной земли,,посылайте мужиков,которые уже нюхали порох,и т. д.То что между ними не было никакой связи,это понят

но.Те дяди,которые посылали их на заведомую смерть,перед этим охмуряли их большевистскими байками.Нечто

вроде того,что надо не жалеть своих жизней,в борьбе за Родину.Но сами,почему-то пример не показывали.

Человек не чувствует "локтя", подразделение теряет боеспособность.

Наши это поняли позже.

Комментарий удален модератором

Вот такие жизненные переплетения бывают, если их рассматривать по-человечески, а не политизировать.

Мы с мамой часто бабушку спрашивали о голодоморе. Молчала она как партизанка. Так ничего и не рассказала. А знала наверняка многое и про войну и про голодомор. Брат в 1909 удрал в Канаду, рааботал шахтерем. В правление Хрущева бабушка получала 1-2 посылки с дешевыми материалами, иглами швейными, носками и проч. барахлом. Так уже при мне к ней из Винницы постоянно приходил человек из кгб. спрашивал что как о чем пишет что отвечает. Бабушка отговаривалась, угощала его. Я только помню конверты, фотографии, 1 доллар канадский на память. Удачи вам. С уважением.

Банально, но пока есть наша память - живы и те люди.... Они не мало сделали в жизни, и для нас - в том числе...))

Доброй ночи, сударыня...))

Что касается партизан, то они герои, выполнившие долг перед народом и страной. Нельзя путать одно с другим. Тем более это транслировалось на центральном телевидении.

И ещё, когда говорят, что все стали в односчастье патриотами, здесь немного лукавите. Есть сводки НКВД, котрые скурпулезно изучали настроение населения в период войны и там не все однозначно. Тогда Вы хотите сказать, что не было власовцев, местных старост, избираемая населением, полицаев из местных добровольцев. Не все так однозначно.

И ещё, когда говорят, что все стали в односчастье патриотами, здесь немного лукавите. Есть сводки НКВД, котрые скурпулезно изучали настроение населения в период войны и там не все однозначно. Тогда Вы хотите сказать, что не было власовцев, местных старост, избираемая населением, полицаев из местных добровольцев. Не все так однозначно.

Из рассказов очевидцев.

Что-то подобное было и у нас, где сожгли три деревни. Отец рассказал, что до этого партизаны сожгли около сотни полицаев в гумне (большом сарае), где они проводили собрание.

Все же казнью в Хатыни руководил немец-майор. А в оцеплении был и один полицай-белорус.

Но раз спросили - несмотря на кретинизм белорусской модели, в современной Беларуси возможностей значительно больше.

Насчет твего и моего тоже деда должно было заботиться наше правительство, квартиры которым только что стали выдавать, когда уже большинство из них ушли в мир иной именно и на те репарации, которым компенсировало Германия.

Я знал ветеранов, которые всю жизнь жили в коммуналках, так и умерли.

Сталину не господь бог помог, а героизм нашего народа, их самоотверженность, и гениальность командного состава, во главе с маршалом Жуковым.

А нынешний Ваш президент придерживается какой политики в отношении УПА и ОУН ?

Насчет репараций - почитайте документы Потсдамкой встречи, там всё указано, сумма достаточно большая. А заботу о своих ветеранах должно проявлять своё государство, как это проявляли в остальных странах, а не клянчать у немцев, вот мол мы воевали и будьте добры теперь обеспечьте нас. Как-то глупо получается. Ладно хоть сейчас вспомнили, и за это им спасибо, не чета коммунистам.

По репарациям - урон на 652 млрд рублей, взяли репараций немногим более 10 млрд $. А причем здесь клянчить. Мы были слишком добрыми не клянчить надо было, а забирать. А почему ветеранам не надо было выплачивать. Деда ведь немцы убили. Как сейчас жертвам терактов говорят - спрашивайте с террористов. Поляки вон хотят свое урвать за Катынь, а не предлагают выплатить за издержки за их освобождение.

Что касается поляков, так они просят раскрыть архивы с документами, что бы установить места умерших своих родственников и не более.

Да очень просто. Сразу несколько полков и даже дивизий оказались в котле и около 5 млн. попали в плен. Практически была уничтожена вся наша авиация (разбомбили аэрдромы) маршал авиации застрелился

Непонятно как можно было выпустить из лагерей еще нерепрессированных. ""

А куда был деватся, когда поняли, что в армии не осталось нормальных комндиров, не сдавть же было и дальше сви позиции

"Ну что думало государство о простых людях "

Да ничего не думало, люди для государства были нужны, а не государство ради людей, которая по традиции перешла и в наше время.

"Конечно на нас сегодня плюют в Восточной Европе потому, что мы всех бросили, а когда мы не бросали, то нас в той же ГДР любили"

Да, действительно любили, что от такой любви вводили войска в Венгрию 1956 году, а венгры от любви решили, негодные, всенародно взбунтоваться. Да и в Чехословакию от большой любви вводили войска и давили там танками женщин и детей. А ГДР, вообще, от большой любви взяли и развали по частям берлинскую стену. непонятно какая-то любовь олучается.

2. Какой там маршал авиации застрелился - напомните.

3. Если человек в лагере, то он репрессирован и его могут освободить, если он не репрессироован - то он на свободе и его не могут освободить из лагеря.

4. В 1956 году по меньшей мере 40 молодых солдат Венгерской народной армии, подлежащих увольнению в запас осенью несмотря на явную безнадегу защищали будапештский горком до последнего патрона и не сдались, так что про всенародный бунт не стоит. Точно также про ГДР. В книге "Жаркое лето 1953 в Германии" автор с одной стороны пишет, руководство СЕПГ не справилось с ситуацией, а с другой пишет, что ни один народный полицейский и сотрудник МГБ (других силовых структур у них не было) не перешел на сторону врага. Да и Стена была возведена по инициативе ГДР по согласованию с нами и по воспоминанию советского дипломата фактически боевую операцию начали проводить не войска и полиция, а боевые дружины рабочего класса.

Вы злорадствуете по поводу несчастий нашего народа, его поражений и ошибок, и превозсносите достоинства немцев - доброту, гуманность, любовь к местному населению. Возможно, отдельные примеры такого и были (как исключение). Мой отец, ветеран ВОВ, тоже считал, что немецкий солдат не виноват, что ему дали в руки автомат и отправили вовевать на чужую землю. Но то горе, что они несли нашим людям, убивали их, жестококость, зверство (о которых вы скромно умалчиваете, все грехи приписывая партизанам) - нельзя забыть. А вы обеляете их, поменяв ролями захватчиков и заложников, фашизм и коммунизм. Победившие в той войне коммунисты, первыми шедшие на пули, для вас ненавистны! Фашисты вам гораздо милее. И стараетесь вытравить память о действительности тех лет, громоздите ложь за ложью. Эти ваши старания так очевидны!

.

Я стараюсь и не употреблять в своих комментариях местечковые слова, так как их значение в разных краях может быть весьма отличное. Но автор опуса почему-то этого не знает. А ещё умным себя мнит.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Михаил Александрович # ответил на комментарий Александр Франчук 4 февраля 2012, 21:11

Ещё раз повторяю: я высказал своё личное мнение. Какой смысл сиё слово имеет в Вашей местности мне абсолютно неинтересно знать. Как и то, где Ваша местность находится. Вы вправе называть своих родичей так, как Вам заблагорассудится, хоть матерным словом из 3 букв.

.

Или подобным образом Вы пытались меня похвалить? За то, заметьте, что я честно высказал своё мнение. В котором и мысли не было хоть как-то задеть Вас. Причиной же моего самого первого комментария было то, что названное Вами слово в нашей местности имеет несколько иное значение. Его любят у нас повторять в молодёжной среде. И уж явно не в адрес собственной бабушки.

В свободное от работы время.

Просто удивительно читать комментарии, совершенно нет никакой озлобленности между людьми, видно вывсех задели за самое сокровенное.

Я очень хорошо помню войну, хотя был мальчишкой, отец с первого до последнего дня был на фронте, брал Берлин, а мать из последних силы вытаскивала нас, трех малолеток, Вечная им память. И да будет мир в нашей многострадальной стране, а всем кто зовет к чередной революции - позор и презрение

Комментарий удален модератором

А Вы пришли. Значит я являюсь для Вас лицом, чьё мнение Вам не безразлично. Возможно Вы считаете себя духовно развитым созданием. Ещё бы, Вы же думаете, что никого не убиваете. Только Ваше предполагаемое духовное развитие слабо коррелирует с Вашим поведением - попыткой походя оскорбить незнакомого человека.

Возможно Вы сочли мой образ жизни неправильным в отличии от своего и решили открыть мне свет истины. Но ведь в этом случае Вы выглядите предельно глупо. Думаю любой взрослый человек понимает, что нельзя наладить конструктивный диалог начина\я его словами "ВСЁ БРЕХНЯ".