Кто такие русские
На модерации
Отложенный
http://skoro-skoro.livejournal.com/595446.html
Кто не русские? с этим гораздо меньше неясностей.
На мой взгляд следует признать, что сформировалась новая нация россияне, на основе русского этноса. Поэтому национализм, тем более нацизм или даже расизм, в чистом, так сказать, виде не имеет вообще никакого смысла сегодня. Необходимо и неизбежно формирование новой нации - нравственно-политической нации. Вероятно, - на основе русского этноса, которая будет жить внутри и в среде российского и прочего народов.
А русские - это те, кого признанные русские коллективы, если они есть, признают русскими, то есть своими и предоставляют равные гражданские права. Если при этом народность явно другая, то это может быть где-то отмечено, но ключевым является включение в русский коллектив и предоставление гражданских прав. Ну и кстати, проф. коллегиальное государство как раз и состоит из коллективов.
http://igor-mikhaylin.livejournal.com/981401.html?view=1000857#t1000857
Поймите правильно, я выделяю особо ряд обстоятельств:
1. русские - это нация, ряд объединившихся народов (Повесть временных лет, + меря в новгородской летописи), остальные народы, даже и родственные, то ли славяне, то ли татары, или балты, или поляки - не русские просто потому, что они в то время не стали таковыми.
2. мигранты - не русские однозначно, вне зависимости от их языка, духовности, духа, менталитета и т.д. ...
3. дети мигрантов формально уже русские, внуки - полностью русские, но только при условии, что у них нет никаких связей с бывшей родиной, они не общаются на её языке, не участвуют в этнических объединениях и т.п., напротив живут вместе с русскими так же точно, как и русские. Однако, как Вы правильно заметили, они вполне могут сохранять память о родине их предков в их родословной. Здесь надо только будет учитывать, что в случае конфликта с их родиной они могут быть необъективны, как и то, что когда-то могут войти в этнические сообщества. Впрочем, то же могут сделать и чистокровные русские, хотя и по другим мотивам.
4. Если кто-то из мигрантов, их детей или внуков участвует в этнических объединениях разного рода, то он не может считаться русским.
Комментарии
====================
Что Вы понимаете под словосочетанием "гражданские права"?
====================
Демократия = власть демоса.
Демос = часть народа.
Вы - сторонник прямой власти части народа.
Вопрос:
Над кем прямая власть части народа?
Вы - мужик или просто так?
Я Вам задал - КОНКРЕТНЫЙ
Вопрос:
Над кем прямая власть части народа?
=======
А Вы мне... "подробности" какие-то подсовываете, каких-то "присяжных"... :(
На вопрос - в состоянии ответить?
==========
Да, вполне.
А кто и как будет определять - кто есть вор, идиот, спекулянт,, коррупционер и прочий господин?
Золотые слова! Только я бы еще добавил, с оговоркой... за рубежом. Именно там мы все русские: и татары и башкиры и осетины и уйгуры.... и все остальные народы... Тут же, мы зачастую, в семье собственной не можем называться "одной семьей", не то, что соотечественники....
Автор катает вату. Даже и комментировать нечего...
Автор явно запутался в понятиях: этнос, нация, народ, народность, раса. Русского этноса не может существовать, в понятии этнос. Славянский этнос -да. Русской может быть только нация, но не народ... Русский народ и русская нация, славянский этнос и славянская раса - в голове автора все едино....Каша.
Ученые спорят что есть что и не могут дать единый однозначный вопрос, а автор легко на все ответил: новая нация - россияне, на основе русского этноса -и точка!
Понятия мигранты и эмигранты тоже для автора равны меж собой... И невдомек, что русские вытесненные с Кавказа 1991-1996 - это по- сути мигранты ( вынужденные переселенцы), а узбеки из Ташкента - это эмигранты, потому как являются гражданами другого государства.
PS вата, а не статья...
Мигрант у меня (то же самое, что и у ДПНИ) - это нерусские переселенцы, которые приехали в Россию.
Древняя русская нация? Это та, которая из варягов - князей пошла, или от племен : древлян, полян, смолян, сагудатов, струмян, руян, улечей, вятичей, кривичей, драговитов?
Повторюсь. Вы путаете понятия: народ, этнос, народность, нация...
(с) Мигрант у меня (то же самое, что и у ДПНИ) - это нерусские переселенцы, которые приехали в Россию.
Поясню. Татары, которых живет за пределами Татарстана гораздо больше, чем в самом Татарстане - не русские переселенцы, но они не приехали в Россиию... Они тут жили. Тоже самое касается и Кавказские народы: аланы, армяне, кабардинцы, вайнахи и даже греки ...
Мигранты - это граждане страны, или вы считаете, что Кавказ - это не Россия? А Россия - это только Москва и Рязань?
(с) народы, которые и составили древнюю нацию Русь.
Читаем: Повесть временных лет.
Так начнем повесть сию. По потопе трое сыновей Ноя разделили землю - Сим, Xaм, Иaфeт...... И
достался восток Симу.... Хаму же достался юг.... Иафету же достались северные страны и западные: Mидия, Албания, Армения
Малая и Великая, Kaппaдoкия, Пaфлaгoния, Гaлaтия, Колхида, Босфор, Meoты,
Дepeвия, Capмaтия, жители Тавриды, Cкифия, Фракия, Македония, Далматия,
Малосия, Фессалия, Локрида, Пеления, которая называется также Пелопоннес,
Аркадия, Эпир, Иллирия, славяне..... В Иафетовой же части сидят русские, чудь и всякие народы: меря,
мурома, весь, мордва, заволочская чудь, пермь, печера, ямь, угра, литва,
зимигола, корсь, летгола, ливы. Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря
Варяжского.
галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они
примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым.
По разрушении же столпа и по разделении народов взяли сыновья Сима
восточные страны, а сыновья Хама - южные страны, Иафетовы же взяли запад и
северные страны. От этих же 70 и 2 язык произошел и народ славянский, от
племени Иафета - так называемые норики, которые и есть славяне.
и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами
своими от мест, на которых сели. Так одни, придя, сели на реке именем Морава
и прозвались морава, а другие назвались чехи. А вот еще те же славяне: белые
хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, и
поселились среди них, и притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле
и прозвались ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи, иные
- мазовшане, иные - поморяне.
Т.е. мы - славянские народы - суть плоть от плоти кочевого племени Бен-Исраэль, о котором говорится в Ветхом Завете, согласно Повести временных лет... А славяне то этого не знают. Думают, что евреи их порабощают и жить мешают... Ан вот оно как получается....
(с) Кавказцы и татары - не русские,татары - почти русские, по менталитету и культуре... )))) Поляки и Украинцы почти русские, или наоборот: русские почти поляки и украинцы??? Или может русские почти татары? Татары, к слову, так и говорят: вы днк сравните... У татар больше славянского, чем у русских....
Вот как раз мне показалось, что вы не утруждаете себя никакими вопросами... Решили как вам удобно и талдычите из пустого в порожнее.
(с) Советские россияне ...
Это термин вообще смех курам... Вы сами то понимаете, что пишите? Это ваше ноу-хау в лингвистике: советские россияне? Патентуйте... такой баян я нигде не встречал... Вы, судя по всему, не советский россиянин - в СССР не родились, и никогда не жили? Такой ахинеи - советские россияне - даже у лингво-фриков не найдешь....
А вот это вообще за пределами разума...
(с) Советские россияне - определённой национальности они не имеют.
А Российские Россияне имеют определенную национальность, стесняюсь спросить?
Перестаньте либо курить натощак, либо вату катать... особенно если вы не разбираетесь и даже не пытаетесь разобраться в сложных вопросах, выдавая желаемое за действительное, как истину в последней инстанции....
Стесняюсь опять же спросить, в Татарстане русских почти 40% и татар около 53% ( с учетом кряшен) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD разница не особо велика... Русские в Татарстане мигранты? А в Башкирии? А в Удмуртии?
Или например в Карачаево -Черкессии карачаевцев 38%, русских 33% ? русские в Карачаево-Черкесси мигранты? http://worldgeo.ru/russia/reg09/