Мы давно привыкли, что Церковь постоянно уничтожает народное, подменяя его своим. То, что почитание Священного Огня есть неотъемлемая часть древнего ведического и, позже, языческого простонародного мировосприятия, сомнений не вызывает. Но так получается, что для большинства живущих Вечный Огонь есть, прежде всего, символ того, какие жертвы были положены в основу отзвучавшей глобальной войны. В таком ключе Вечный Огонь - символ оберегающей нас Памяти. ... Церковь же всё ещё продолжает борьбу с "мракобесием языческим", причисляя к таковому всё, что ей угодно. В том числе и Вечный Огонь.
Ответственный редактор "Журнала Московской патриархии", официального органа Русской православной церкви, Сергей Чапнин назвал "странным обычай поклонения Вечному огню" и сказал, что в основе этого лежит язычество.
"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", — говорится в тезисах выступления С. Чапнина на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованных в блоге журналиста, сообщает портал "Интерфакс-Религия".
По его словам, Победа в войне воспринимается сегодня как "единственное "священное" событие нашей истории XX века", а ее празднование "сконструировано" как религиозное действие.
"Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами", — утверждает С. Чапнин, добавляя, что "в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой", и "ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню".
Редактор официального церковного журнала указал на "весьма опасные", по его мнению, черты культуры, "в центре которой находится "День Победы"".
К ним он отнес "сохранение и культивирование "образа врага"; тотальную героизацию войны, превращение ее в лубок и забвение войны как трагедии; острое переживание ущемленной национальной гордости ("Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены"); примитивное (языческое) понимание патриотизма; оправдание победой всего, что случилось с Россией в ХХ веке, и прежде всего тоталитарного режима и лично Сталина".
По мнению С. Чапнина, в последние годы обостряется конфликт "между постсоветской гражданской религией и русской культурой, вдохновленной евангельским идеалом".
С. Чапнин также убежден, что "мы используем неверные понятия для описания окружающей нас реальности", в том числе когда речь заходит о русском мире. "Мы хотим говорить о русском народе и русской культуре. Между тем все это уже давно советское или, точнее, постсоветское", — сказано в докладе.
Источник
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про почести мёртвым. На местах боёв, в земле, тысячи и тысячи безымянных солдат, погибших за Родину, правители которой их забыли.
Народ-то не забыл. В каждой семье есть погибший родственник. А вот "жирные коты" забыли.
Ответ: Пращуры огню не "поклонялись", не для того был. Суть огня его скрыта в вашем невежестве. А расспросите чаплина, отчего в церквях употребляют зажженные лампады, да свечи? .. как в славянских капищах и храмах , на чьих местах так любят они строить церкви...
А уж по поводу памяти - просто говорить стыдно. Волгоград, например, стоит на костях солдат и строителей канала и ГЭС. А власти города, которым десятки лет выделяются деньги из федерального бюджета, не заботятся ни о мёртвых ни о живых участниках тех событий.
Единственное, что изменилось, в военкоматах перестали говорить нуждающимся ветеранам мерзкую, невесть откуда взявшуюся фразу - "А ты бы дед, поменьше махал шашкой, сейчас пил бы баварское пиво". Мерзавцы.
Ответ: Лучше понимание, еще лучше - здравомыслие. А Крест с распятием, напоминание ведающим о том, что будет с теми, кто неразборчиво мечет биссер знаний, перед бесами.
Ответ: Осталось вам узнать значение термина "язычество" .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да пошел он .......
Где памятник Вашему дяде? Сохранилась ли его могила?
Куда прийти его вдове, чтобы вспомнить о нём? К "вечному" огню?
Для меня именно памятники нашей страны являются главными, а все церковные прибабахи - пустой звук.
А лживые, потому что каждый погибший забыт и все их подвиги забыты правителями страны, но не народом, который не произносил трескучих фраз, а просто помнил.
Далее. В России несколько конфессий, и насколько я знаю, все они отрицательно относятся к "вечным" огням. Других памятников много, но они, как правило, служат для символики. А реально, крайне мало памятников на могилах погибших. Зайдите на сайт Ржева, почитайте, сколько тысяч там погибло. И сколько памятников на могилах? А огонёк горит. Так нельзя. Говорят же, что война не закончена, пока не похоронен последний солдат.
И потом, Вам не приходило в голову, почему Вам можно, а ему нельзя высказывать своё мнение?
"Язычество - При множестве значений термина, в христианстве этим словом обычно обозначают политеистические религии, а также любое идолопоклонничество, предшествующие христианству"
2.А мне все равно, что думают конфессии. Не их дело вмешиваться в вопросы светской жизни. Они в свое время вмешивались и получили отдачу. Если они не сделали выводов, история может повториться.
3.Ему нельзя, потому что он представитель церкви, а не сам по себе. Если это мнение церкви, пусть его выскажет патриарх. Но думаю, что у того в голове есть мозг, в отличие от Чаплина.
А я могу высказывать все, что не противозаконно. Я простой гражданин.
2. Конфессии думают правильно. Поскольку Ваш дядя погиб на ВОВ, Вам уже за 50, как минимум, а Вашей тёти уже нет в живых. Но, если она, к счастью, жива, спросите у неё, приходила ли ей хоть раз мысль сходить к "вечному огню" в память о муже?
3. Вы - атеист, написали, что Вам "всё равно, что думают конфессии". Откуда такая злоба? Ведь священники всех конфессий говорят для своих прихожан, а не для атеистов. Ваше-то какое дело?
Лживое государство бессовестно лезет к Вам в карман, а Вы видите врага в Православии, которого для Вас, атеиста, и нет.
Ответ: В сравнении с вами-то? Не смешите..
Цитата:"Что вы можете знать, если история России ..покрыта мраком ?"
Ответ: Это только если ленивый будет сидеть в подвале Архива с выключенным светом.
Цитата: "Историки спорят об этом.."
Ответ: Иначе им "незачто" будет даже кушать.
Цитата: "..а кто такой Евгений Белов ?"
Ответ: Совсем неважно "кто", весомо другое..
Цитата:"..лично я разговаривал с езидом, курдом.."
Ответ: И это для вас было "откровение свыше".. ? ;) Может вам изначально Живую Этику Елены Рерих почитать?
2 холодно
3 мало вокруг чокнутых старушек
4 на серьезные подношения расчитывать не приходится
5 трудно забрать в церковную собственность
толи дело разбадяженый кагор и свечки толкать!
Ответ: "Большинство россиян выступает за отделение церкви от государства. 48% опрошенных россиян считают, что русская православная церковь (РПЦ) должна быть отделена от государства, сообщает «Интерфакс-Религия»"
...........ЭТО КАК?
В Евангелии сказано - "Пусть старший из вас будет слугой остальным", а структура РПЦ - обычная пирамида, иерархия, в том числе материальных благ.
В Библейском понимании, а какое еще должно быть в христианстве, церковь – это собрание верующих христиан. Различается: Вселенская – все верующие. В том числе видимая – все живущие верующие, и невидимая – помимо всех живущих также все уже умершие или еще не родившиеся. Поместная – собрание верующих по месту жительства. В Библии различаются Коринфская, Ефесская, и т.д. Домашняя – собрание родственников (Рим 16:3-4), мужа и жены (Деян. 18:2). Или даже личная, состоящая из одного человека (Кол. 4:15).
Во вселенской церкви состоят исключительно верующие, родившиеся свыше. Они состоят в ней исключительно по факту рождения свыше. Членство в ней автоматическое, в нее нельзя самому ни войти, ни выйти из нее. Как, собственно, и в домашней церкви, если она личная.
И что? Это заложено нашими предками!
Нашими!
Что теперь, будем и Масленицу бояться, ибо поклонение солнцу и весне, и Купалин день запретим?
Будь повнимательней батюшка Чаплин (может он тоже Чарли?) он бы нашел гораздо больше сходства между коммунистической религией и Евангелием, Библией в целом.
НО!
"АНТИСОВЕТСКИЙ КОНСЕНСУС" заказан свыше, и славное советское прошлое гнусно традиционо обгаживается со всех сторон.
"нет на свете выше доблести чем душу положить за други своя"
Знаете что такое Евангелие?
[Ин.15:13] Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
[Ин.15:14] Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Вы это имели в виду?
Тогда где здесь о патриотизме?
Наталья сколько раз в Библии упоминается слово "Родина"? Именно с большой буквы...
Вечный огонь - это дань уважения памяти павшим. и нечего здесь больше обсуждать.
Это давно признали например укр нацики.
Это надо признать и Бога за это славить, а не в позу становиться.
Подвиг героев ...
http://gidepark.ru/community/129/content/937986
Впрочем, судить по отдельным фразам - грешить против истины. Надо анализировать полный текст конкретных выступлений и статей, в том числе и С. Чаплина. Вполне возможно, что там не предполагается подобный акцент, приведенной в данной статье. В любом случае: прихожане РПЦ должны сами разбираться в своих приходах, со своими духовными наставниками в делах РПЦ. Без политиканства светских "проповедников". )
Протестанты и теперь отрицают поклонение иконам.
Какая религия и конфессия - истинная вера?
Кто более господу угоден - московский партиарх Гундяев или патриарх УПЦ-КП Денисенко?
О поминовении усопший более ничего...
Кто будет погребать?
О_о
Это об "истинных героях" по мысли РПЦЗ: http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/2009/9mitrofanovstatement.html
А вот ещё отрывок из "речи" САМОГО Кирилла Гундяева: Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности?
Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»
Источник: http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html
Такая забота РПЦ о павших Героях: http://citysakh.ru/news/?newsid=18242
Кто из вас прав?
Навыками Иисуса не владею и слова Яхве и Иисуса не трактую...
Почему попы говорят:
[Мф.15:4] Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
но умалчивают:
[Мф.10:37] Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
.
Тут уж без учёных...
Стало быть если я поклоняюсь Иисусу то я язычница?
Я думаю что неверующие люди, желающие трактовать тексты и высказывания законных представителей церкви вообще не часто способны понять истинный смысл этих высказываний, рассчитанных на верующих людей, которым не нужны никакие доказательства, и на обычных, считающих себя неверующими, но людей с развитой от природы и воспитания четкой системой духовных, нравственных ценностей. Так обращаются к людям и в древних библейских текстах: "Имеющий уши да услышит". Не каждому дано понимание, У каждого своя дорога к Богу. А иные вовсе не ищут, не хотят знать дороги к Храму. Но берутся судить. "Не судите, не судимыми будете", "Какой мерой судете, такой и судимы будете" - это наши мудрые предки уже знали и понимали. Нынешние многие отставли от них в развитии, оттого "Слепые ведут слепых" - снова и снова.
Важно определиться: я светстский человек? И тогда к науке обращаться. Или я верующий? И тогда к церкви. )
Оставьте для себя эту чепуху. Любая религия - ЗЛО и зло преднамеренное. Американские мормоны до сих пор отрицают врачебную помощь (полный идиотизм):
http://iriney.ru/sects/marmon/news032.htm
http://www.youtube.com/watch?v=KyHGd5TLgzg
http://medportal.ru/mednovosti/news/2007/06/15/mormon/
Скорее всего сэр Чарльз Сенсер Чаплин застрелил бы однофамильца...
Такое позорище!!!
Церковники всерьез полагают, что Богу это не нравится? Хорошенького же они мнения о своем "Боге". Он у них смахивает на ревнивого демона. Вечный же огонь, напротив, не имеет никаких возражений против молитвы Богу. Так кто же выглядит презентабельнее - Огонь или "Бог"?
Еще прошу заметить, что религиозное поклонение Огню - черта зороастрийских храмов. А уж зороастризм - НИКАК не язычество.
Но подавать заявление бессмысленно... Если только для самоуспокоения...
Менял и Форисеев-пора гнать из Храма,ногу туда уже не несут.
К слову - сегодняшняя власть ухитряется соединять несоеденимое - здесь и "поклонение огню" именно это выражение верно, поскольку почитание памяти павших воинов замещено неким шоу с вольночтением истории, событий здесь же и пренебрежение к выжившим и скотское отношение к современником и целенаправленная деградация общества.
Если кто-то не знаком с христианским учением, - то лучше ознакомиться с первоисточником. Патриотизм и долг не отвергается, а как раз-таки разъясняется обязательность исполнения всех моральных норм. Отмечена также опасность "сотворения себе кумира" - то есть слепое копирование (личности) в чем-то проявившей себя,что может спровоцировать отказ от соблюдения других принципов. Вообщем, изучайте первоисточник - это интересная книга, написанная весьма доступным языком. Заодно узнаете о фарисейских способах очернения собеседника, что и лежит в основе статьи.
Предложите, пожалуйста цитату!
Кто более из них богу угоден? Молчит об этом господь.
13 век.
"Распоряжаетесь божьим созданием, но о безумье своем почему не скорбите? Даже язычники, Божьего слова не зная, не убивают единоверцев своих, не грабят, не обвиняют, не клевещут, не крадут, не зарятся на чужое; всякий неверный не продаст своего брата, но если кого-то постигнет беда - выкупят его и на жизнь дадут ему, а то, что найдут на торгу, - всем покажут; мы же полагаем себя верными, во Имя Божье крещены и, заповеди Его слушая, неправды всегда преисполнены, и зависти, и немилосердья: братию свою грабим и убиваем, язычникам их продаем; доносами, завистью, если бы можно заели бы друг друга, - да всех Бог охраняет!"
А то в церквях РПЦ не поклоняются иконам при помощи огня. Забыл наверное, давно в церкви не был... сердешный
На свечках разве не огонь горит?
Комментарий удален модератором
РПЦ перед тем как делать такие заявления следовало погасить в своих храмах свечи и лампады перед иконами. РПЦ - организация двойных стандартов и кто ее еще слушает? РПЦ- инструмент власти стремящийся погасить не только вечный огонь, но и память в российских головах, сократив расходы бюджета собранного налогоплательщиками.
>>>>>>
Этим лживым иудо-христианским попам надо почаще напоминать, что они у русского народа украли исконно ведические понятия "ВеРа" (Ведать Ра, т.е. знать свет истины) и "ПРаВоСЛАВие" (По Ра Во СЛАВу, т.е. славить как завещал Бог Ра) и используют эти светлые символы для своих сатанинских лунных культов смерти. Поклонение Агни им не нравится. Да оно светлей и чище, чем некрофильское лобызание мёртвых трупов-мощей!