дОжили!!!

для 10%-так они для себя? то и дело всё улучшают - и для хомячков всё новые правила выкатывают!

а к 90%-ам-они просто не относятся!

и чтобы пролетарский суд выносил приговоры по пролетарскому закону..

главное чтобы не было само управства- а чтобы документики были -кого.. за что.. кем осужден..и к какой мере..типа на общественные стройки..ну или стройки коммунизма..и билет подальше..и в чем есть..

а исполнители найдутся..если кто будет согласен с приговором- так и исполнить будут рады..

у кого будите прибыль отчуждать?

и за чей счет банкет по поводу благополучия непроизводительных сил?

мне по фиг любые концепции- важно чтобы в них был четкий ответ на эти два вопроса!

вот только ОБЩЕСТВО вряд ли согласиться на такие условия..

так как заключив такой договор- по сути ОБЩЕСТВО потеряет свою объектность и станет субъектом КАПИТАЛА..кстати которому оно вовсе не нужно как субъект- потому КАПИТАЛ в любом случае приведет его к само уничтожению..

второе-полезные ископаемые, леса, территории, биоресурсы-дают не прибыль- а доход..а вот с дохода получают прибыль-так с кого прибыль отчуждать будут?с того же общества -у которого все это отняли?..т.е. отнять среду обитания- потом с того же общества снять прибыль- и с чего общество будет по вашему развиваться..на какой такой основе?..

даже само воспроизводиться ему не с чего будет..

третье- и нефть и также любой другой продукт -это результат абстрактного труда всего общества..а не только тех кто в ней руки моет...

если у вас нет кадров- вы можете их купить за границей- только это уже будет результат общественного труда не того общества кому вроде как принадлежит эта территория..и она уже вроде как..чуть-чуть принадлежит..а через поколение..уже вовсе не этому обществу принадлежит..и можно сколь угодно долго орать про русских..только так и будет- территория будет принадлежать тем-кто на ней реально работает..кто реально у той территории отчуждает!

и четвертое- а где по вашему-дорогой сказочник!..налогоплательщик берет свои налоги?

не уже ли же он их печатает на заднем дворе своего офиса?

так за счет кого будет благополучие непроизводительных сил?

может быть вы оставите свои штампы!

Теперь насчёт налогоплательщика, у нас по большей части всё крутится вокруг естественных монополий, первый круг монополии заплатили налоги, со своей прибыли заплатили за товары и услуги, поставщики товаров и услуг уже со своей прибыли так же заплатили налоги, и в свою очередь так же заплатили за товары и услуги и тд, с каждым кругом сумма налогов всё меньше, но других источников у нашего государства нет, не забывайте что каждый круг платит зп работникам и с их зп так же вычетается налог, штампы здесь не при чём Вы просили описать за чей счёт происходит пир я описал.

вы же хотите обмануть себя или еще кого-то..

и пытаетесь доказать что некая отделившаяся часть общества под прикрытием государственной системы сможет каким-то образом влиять на остальную часть общества..

будучи при этом уверенной в том что никакие противоречия между ими выделенными...и типа за что-то там заплатившими..и теми кто видимо будет для них не легален -просто не будет..

т.е. они просто прикроют глаза и скажут что объективных противоречий нет и они не формируются- и так и будет..как кроты которые уверены в том что если они не видят солнца- то его нет- а греет по весне его исключительно жена..

счастья им выделенным..мне их даже не жаль..с их глупостью!

налоги платят всегда потребители..всегда..

все налоги закладываются в цену товара..и вы это тоже знаете..

и прибыль буржуя от этого никак не страдает- она всегда просчитана и не прикосаема-..иначе он перестанет быть буржуем-а станет робин гудом..

так что вы может и дальше себя обманывать в том что какие-то добрые буржуины платят налоги- и вам от этого счастье и вашей маме..

деньги суть человеческая- условность..

капитал формируется не из денег- а из отчуждения..

деньги для капитала являются всего лишь одним из инструментов..а частная собственность- средством- при помощи которого капитал и производит отчуждение..

учите мат часть!..если вы уж о теории...

Какая то часть общества вполне может настроить систему так, что она будет действовать во благо определённой группе субъектов, это может быть как и большая часть, так и меньшая, так что никакого самообмана тут нет, простой пример-вдруг неожиданно "потупевшее" население бывшего РСФСР, были вроде нормальные люди, работали, что то создавали, вполне могли обеспечить довольно таки безбедное существование и вдруг бац и более 50% пьяницы, ленеьтяи и бездельники ничегошеньки неумеющие и не могущие.

из ракообразных?..или из ежиков?..

думаю кенгуру тоже подойдут..

общество-это объект- и никто и не отрицает что как любой объект состоит из субъектов..но не для того чтобы вылезать куда-то..а напротив- чтобы поглощать..для своего разрастания ..выживания ..само достаточности..само реализации.. само сохранения..и само воспроизведения..

как у любого объекта- у общества нет выделительной системы..как и нет пищеварительной и поглотительной системы- как и любой объект - общество существует вне рамок систем- он сам система- потому и существует как и любой объект материального мира..т.е. его существование в этом мире может ограничить лишь другой объект..

только размеры..активы..пассивы..и территории..

но суть остается одна и та же..извлечение прибыли..

т.е. пришли к началу..

у кого отчуждать будем?

Насчёт объекта(это я про общество) вроде сказал Вам, что не считаю общество объектом, а Вы с упёртостью зомби достойной любого единороса как заклинание твердите, что общество-это объект. Объект должен иметь постоянные характеристики, а у нас из постоянных только одна, то что оно состоит из субъектов. Уже исходя из этого наш разговор напоминает два отдельных монолога. При чём здесь физиологические системы??? Я вообще то о системе взаимоотношений, которая диктуется законами и морально нравственными установками.

Господи , ну если отчуждать не укого(хотя я к этому особо и не призывал) то зачем Вы вообще на эту тему разговариваете???

с упёртостью материалиста-диалектика..если вам вообще это о чём-то говорит..очевидно что с мат частью у вас совсем труба..!

это у ВАС характеристика только одна.. а у нас у материалистов- их несколько больше..

так вот объект еще должен:

1.абсолютно независимым

2.само воспроизводиться

3.само сохраняться

4.само развиваться

5.само достаточен

ну там и еще много всего само..

материальный объект-это то что само в себе уже целостно..

но видимо вы руководствуетесь субъективной логикой и разного рода фрейдизмами..потому у вас..-о системе взаимоотношений, которая диктуется законами и морально нравственными установками.

простите для меня существует только объективная логика- и потому взаимоотношения которые диктуют законы мораль и нравственность-звучит полным бредом!

всего доброго..вам бы в церковку- а не к материалистам!

учите мат часть- при буржуазной демократии -власть принадлежит меньшинству в интересах меньшинства-но руками большинства..

но НДС-платят все абсолютно- даже вам в магазине официальный документ каждый раз выдают называется кассовый чек- и в нем указано..что в том числе вы уплатили- и сумму НДС..

НДС платят все- от младенца до покойника..

а буржуй на то и буржуй- что он будет отчуждать у всех у кого сможет отчуждать- и прежде всего-это слабейшие!

любая эксплуататорская формация-в том числе и капитализм- действительно звериная формация!

что значит место положение?..большинству меньшинство не может определять место положение..на то оно и меньшинство..

то что касается буржуазных настроений-их конечно на законодательном уровне заложил Хрущев и все радостно начали прожирать потенциал социалистического общества-который заложили большевики и Сталин.

до сих пор еще прожирают..не только на материальном-но и на моральном и культурном уровне..

я и мои родители не помним чтобы насильно кого-то из нас или принудительно заставляли с кем-то брататься...так что это ВАШИ выдумки..а то что накопившиеся объективные противоречия в обществе и не разрешенные и не снятые и доведенные до кризиса- решаются насильственным путем- это мат часть как раз..а вы говорите не надо..!

и представляете это в качестве аргумента- хотя если бы чуть знакомы были бы с мат частью- то знали бы точно- что противоречия накапливаются абсолютно в любом обществе- и коммунистическом в том числе..по крайней мере в эпоху коммунизма в том числе..

так что это ваше узкое видение- говорит за то что грызли ради прибыли-а я это рассматриваю -как снятие противоречий доведенных до кризиса- насильственным путем!

и по поводу отчуждения

всё принадлежит тому -кто это создал своим трудом!..

чушь-это ваши дремучие взгляды вперемешку с сегрегацией..

уж не говоря о том- что вы и мыслите в рамках абсолютного бесконечного..т.е. не совсем в материальный мир укладывается ваша логика- по древу расползаетесь мыслями..

может еще и в церковку ходите?

и в боженьку..и в загробный мир веруете..?

вот и оставайтесь там в вашем дремучем болоте..а в будущем для таких места всё равно нет!

будущее за материалистами..а не такими как вы -идеалистами...

потому и те кто понимают о чём я- тот и понимает-что такое жить по пролетарскому закону..

всего доброго!

Собственно, этим Вашим пролетарским хомячкам (как Вы их определили) нужно одно - страх. И тогда все законы будут пролетарские и стопроцентные. И денег не надо - работа за паек облагораживает и проветривает мозги. Тоже самое касается и кухарок. )) В особенности - пожилых кухарок.

вот кто соглашается на это- те и есть хомячки..-они -то уж конечно трясутся от страха-...а пролетарии -это как раз те кто не соглашается по законам меньшинства жить..

а по поводу работы кухарок можете не беспокоиться- мы свою работу выполняем справно- и в отличии от буржуев..даже пожилая кухарка всем нужна..

это буржуев все гонят-а в кухарках всегда нуждаются!

но вы можете к этому и даже мечтать об этом-как вам будет угодно..

откуда вы знаете какой закон нужен пролетариату?

не уже ли тот- по которому его будут спокойно обирать как липку..а он должен спокойно на это смотреть!?

сталинский в целом соответствовал этим требованиям!

мне же так и не дали ответа на два моих вопроса- которые я Буракову задавала..

зато от иных столько ненависти и сегрегации в сторону тех кто их содержит..а если блог посмотреть- прям сплошные слюни!..зоологические..

я уже давно поняла всех этих любителей животных- для них все люди- тоже животные..они их и рассматривают как животных вокруг себя..при этом других посылают к врачу..

они просто не догоняют ..

Комментарий удален модератором

капитализм основан на антагонизме-на противостоянии на конкуренции..

Цитата:

Единственными маховыми колесами, которые пускает в ход политэконом, являются корыстолюбие и война между корыстолюбцами — конкуренция.

[ОТЧУЖДЕННЫЙ ТРУД]Экономическо-философские рукописи 1844 года. (Маркс К.)

и никакого капитализма в мире уже лет50-60 нет..учите мат часть и не пудрите людям мозги!

вы путаете капитализм с империализмом-и с элитаризмом..

капитализм предполагает рынок и капиталистические экономические отношения..

хотя разным чекнутым хомячкам вы можете петь эти байки про капитализм!..и как все плавно туда вошли..

в том то и дело что очевидные вопросы..

потому каждый для себя сам будет отвечать -с кем он.

только невежа с чистой совестью мог обложить налогами фонды на производствах..

а откуда их брать?..из прибыли..а откуда прибыль при социализме?

вот таким образом порождались не просто буржуазные настроения..но отношения в обществе..и разрушался весь потенциал заложенный Сталиным-обобществленного труда..чем правители бывшего союза по сию пору спекулируют !

и Брежнев и Горбачев еще всё могли поправить- но нет..они были столь же невежественны и даже не осознавали к чему катится страна..а марксистов бросали в психушки за правду..

за границей в отличии от антисоветчиков-

а сейчас разрушить эти буржуйские цепочки- да при буржуйском законодательстве...

мне не понятна нормальная жизнь в антагонистическом обществе..

мне не понятна жизнь овец в стае волков..

потому это просто фразы..про нормальную жизнь!

ну по части экономической..можно почитать Сергея Метика про не товарную экономику..

но в любом случае без повышения самооценки пролетариатом самоё себя- так блох пролетариат и не выведет..всё чесаться будет-пока они его не сожрут!

там знаете ли давно уже яичками попадьи не берут..

это совершенно изуверский инструмент..и не только капитала- но и в системе подавления у государства..

особенно если твердить людям что вот в этой жизни им только мучиться...

к таким меня еще не причисляли!

для меня это ново и я испытываю новые и разные ощущения..в связи с этим!

мораль исходит из экономических отношений-а не на оборот-учите мат часть

при одних отношениях -это честно..при других уже нет..

любого депутата- должны знать прежде всего избиратели- даже если это бомж дядя Вася с соседней помойки- но с российским паспортом- но жители решили ему делегировать свои властные полномочия-даже по приколу..значит так тому и быть..этот дядя Вася должен быть депутатом..зарегестрированным или нет-по закону- он всё равно депутат!

у вас даже в голове что кроме вашего я существует еще общество- без которого..вы будите много хорохориться со своими кулаками- но вам без него ну никуда- хоть вешайся..

не проживете вы без него...вы сами даже ножичка ..которым полоснуть-и то без общества не сделаете...

потому все эти ваши выкладки- просто фантазии воспаленного разума..

и потому общество и не должно было никакого участия принимать ни в какой вашей работе..

мы все только субъекты экономических отношений общества..

потому все ваши в первый и последний раз интересны только вам и в лучшем случае вашей семье..объективно- больше никому..

и мораль действительно статична..как и нравственность..и потому переменна- в этом вы правы..

всё уже пролетариатом сто лет назад придумано..

но буржуи всё стараются пролетариат убедить-что якобы пролетариату нужно еще что-то придумывать..что всё что придумано пролетариатом-это всё не то..

только вот это пролетариат сам и должен решать- а не с флажками ходить и не выпрашивать решений у буржуев!

а те кто выпрашивают- это не пролетариат- а хомячки послушные- с флажками в лапках!

выпрашивают морковку!

не следует считать- то что если человек являясь наемным работником- тут же и пролетарий..

вовсе нет- у него могут быть не менее буржуазные убеждения- чем у самого главного буржуина!

получить у них имя и фамилию!

мне интересно что тут будут делать админы...

а все остальные должны исключительно пользоваться их трудом?

так что классики как раз не прошли- а напротив на этом и основана вся теория труда- то что мотивацией к труду должна быть прежде всего не эксплуататорская система..

А вот насчет того, что мотивацией к труду "должна быть прежде всего не эксплуататорская система" - вы объясните, что весь этот набор слов означает (если, конечно, под этим вы не скрываете термин "энтузиазм", о котором Ленин отозвался достаточно определенно).

Как теперь любят говорить, учите матчасть!