России угрожает "сланцевая" революция. И эта угроза реальнее всех остальных.
Президент США Барак Обама, выступая во вторник перед Конгрессом, сообщил, что распорядился разрешить бурение на более чем 75% нефтяных и газовых месторождений на американском шельфе. Что, по словам Обамы, позволит снизить зависимость США от иностранных энергоресурсов и увеличить количество рабочих мест.
Между тем, согласно недавней статистике, приведенной The Wall Street Journal, только за прошлый год цены на газ в США упали на 32% (ниже $100 за тысячу кубометров), что стало следствием роста добычи на 10%. Издание отмечает, что к росту производства и, как следствие, снижению цен привел «сланцевый бум» — активное освоение залежей природного газа в сланцевых породах с помощью технологий горизонтального бурения и гидроразрыва.
Так зачем же Америке размораживать свои шельфовые запасы?
Некоторые наблюдатели тут же выдвинули конспирологическую версию, что это сделано с целью давления на Россию, которая не спешит поддерживать США в их борьбе с Ираном. Дескать, если Москва рассчитывает, что эскалация напряженности между Вашингтоном и Тегераном приведет к взлету цен на главный российский экспортный товар, то этого все равно не произойдет. Крупнейший потребитель энергоносителей распечатает «заначку», но от своих «геополитических принципов» не отступится.
Однако я бы не стал путать тактику и стратегию. Скорее всего, Обама просто играет по правилам высокого политического сезона. Он обязан нравиться избирателям, которые очень чувствительны как к теме создания новых рабочих мест, так и к ценам на бензин. А с другой стороны, опять же в силу внутриполитических раскладов, от антииранской риторики ему тоже нельзя отказываться. Иными словами, «шельфовая тема» все-таки рассчитана на американского, а не российского (или какого бы то ни было еще) потребителя.
Совсем другое дело — упомянутая газовая статистика. За этими отвлеченными цифрами, на мой взгляд, кроется один не очень приятный для России вывод: мы находимся на пороге эпохальных экономических изменений.
Я вспоминаю, что еще в 1970-е годы, когда я учился в школе, газеты писали, что запасов нефти у нас осталось на 20 лет, а угля — на 40 лет. Что нужно искать какие-то альтернативные источники энергии, желательно термоядерной, после чего началась эпоха развития атомных электростанций.
Вокруг этой темы было сломано немало копий и потрачены миллиарды долларов. Но ничего более-менее путного из этих альтернативных поисков не вышло. Напротив, нашлись новые технологии добычи традиционных нефти и газа. В том числе из сланцевых пород.
Не хочу утомлять читателя описанием технологии гидроразрыва и горизонтального бурения, они достаточно сложны, но один из результатов налицо: американский рынок, самый крупный по потреблению газа в мире, практически перешел на самообеспечение. По оценке Energy Information Administration, добыча товарного газа в Штатах за девять месяцев прошлого года составила 505,4 млрд кубометров против 490,5 млрд в России.
Более того, сланцевые нефть и газ присутствуют практически везде. Например, в Китае. Если раньше мы полагали, что он будет крупнейшим импортером российского газа, то теперь только доказанных запасов сланцевого газа в Поднебесной на 20 лет добычи всего нашего «Газпрома». А разведка этих запасов только началась.
Нужно ли говорить о том, что через 2–3 года это неминуемо приведет к падению мировых цен на нефть и газ. Если принимать во внимание цены на газ в США, то, исходя из энергоемкости сгорания газа и бензина, моторное топливо должно стоить порядка 2,5 рубля за литр. И это рано или поздно станет понятно всем.
Конечно, сейчас американцы не могут экспортировать свой газ в товарных объемах, понятно, что у них для отопления домов чаще используется дизельное топливо, но никто не мешает им доработать технологии и перейти на газ.
И еще. До недавнего времени крупнейшим поставщиком газа для Америки являлся Катар. Теперь его мощности в этом направлении останутся невостребованными. И куда он перенаправит свои потоки? Ответ очевиден — в Европу. И как тогда быть «Газпрому», заявленная себестоимость добычи газа которого выше, чем та цена, по которой американцы покупают голубое топливо на своем внутреннем рынке? Показательны в этой связи и вчерашние заявления украинского премьер-министра Николая Азарова о необходимости «всё меньше потреблять дорогого импортного газа и всё больше добывать собственного». А чуть ранее подчиненный Азарова, министр энергетики Юрий Бойко заявил, что украинское правительство готово устанавливать партнерские отношения с компаниями, способными наладить добычу сланцевого газа.
Понятно, что такие глобальные сдвиги не случаются в одночасье, но если в России не произойдет второй индустриализации и не будет увеличено производство импортозамещающих товаров, то мы, я думаю, быстро придем в состояние, в котором находился Ближний Восток до Первой мировой войны. Там жили арабские племена, у них были какие-то свои события, но с точки зрения мировой политики никто на них особого внимания не обращал. Как и сегодня, если где-нибудь в Центральной Африке происходит мятеж, то это не становится новостью для первых полос газет.
У России, конечно, перспективы все-таки получше, но это серьезный звоночек о том, что пришло время, когда нужно вести не политические дебаты о каких-то пусть и благородных, но отвлеченных вещах, а заниматься конкретным делом. Если через 3–4 года мы не сумеем ответить на новые вызовы, то будущее отечественной экономики лично у меня оптимизма не вызывает.
Поспорить со мной можно и на сайте "Известий".
Комментарии
Русская идея - Справедливость, а та кто?
А вот зачем Президенты, как никого другого, - гнобят украинских ...друзей?
- только заради наживы и власти над ними, при этом радуясь, что им удалось обдурить (?) Юлю
Как только появляются деньги, друзья исчезают!
Только доброжелательность отличает Человека от зверья
Надо за Жирика голосовать надо!
Комментарий удален модератором
Вы не попутали, членрогов?
Скорее: как деньги пропиты - друзья расползаются.
С чем жирик вам не угодил? Подставить его хотите.
А вот по поводу "гнобления" братьев-украинцев - действительно жуть!
Кого "президенты" в друзья ждут? Обамцев, саркозаков, немчуру, итальяшек??? А ведь на Украине - 40% русскоязычное население!! Потенциальные россияне!! А "президенты" с братьев дерут три шкуры!!
А справедливости нет и быть не должно. Поиски "справедливости" приводят к конфликтам и войнам. Справедливость - это каждый понимает по своему. Где критерии?
Я считаю справедливым получать в день по миллиону, а вы?
- Вот, если каждому по миллиону - это справедливость. И даже "при наличии отсутствия" вышеуказанного миллиона на каждого брата, - всё равно, хоть по копейке, но всем поровну - это и есть справедливость.
Любой перекос в обеспечении благами, в отдельно взятой стране, как раз и вызывает раздражение.
При советах декларировалось что-то похожее, но исполнение (как всегда) было довольно своеобразным, - вот и не состоялся тогда этот вожделенный, для в общем-то вполне нормальных и адекватных людей, этот благородный принцип.
Русская идея, конечно же где-то существует, как и всякая другая идея, характерная для любого государства. Правда, никто особо её не обрисовал и не обозначил. Почему-то кажется, что с махровым национализмом она изначально не может иметь ничего общего (надо знать русскую ментальность, общую для всех народов бывшего СССР, и даже многих и многих людей стран бывшего СЭВ). Поиски справедливости, действительно порой приводят к войнам, как Вы правильно заметили, - но чаще всё-таки к войнам и конфликтам приводят абсолютно шкурные, совершенно прозаические интересы.
Шарманку в головке часто клинит?
И ваще Вы девочка или оно?
4-го на болоте будет первый забор био газа!
Но пока нефтяные -газовые олигархи гребут прибыль их на рынок не выпустят.
Так уже около 20 лет.
Меньше газуй... людям вокруг тебя тяжело.
Инородцы же пусть прячутся в Англии, их век недолог.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Торсинные генераторы выпускаются в единичных экземплярах. Если есть деньги тоже можешь купить.
ИЗОБРЕТЕНИЕ
Патент Российской Федерации RU2115965
ТОРСИОННЫЙ ГЕНЕРАТОР
ТОРСИОННЫЙ ГЕНЕРАТОР, ТОРСИОННОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ, ТОРСИОННОЕ ПОЛЕ, НОВЫЙ ВИД ЭНЕРГИИ, НОУ ХАУ. ВНЕДРЕНИЕ. ПАТЕНТ. ТЕХНОЛОГИИ.
Имя заявителя: Поволжский институт информатики, радиотехники и связи
Имя изобретателя: Неганов В.А.; Салманов А.Н.
Имя патентообладателя: Поволжский институт информатики, радиотехники и связи
Адрес для переписки:
Дата начала действия патента: 1996.07.29
Изобретение относится к проблеме получения новых видов энергии и может быть использовано в медицине, сельском хозяйстве, связи, биоинформатике и т. д.
А.А.: Они опробованы. Они проходили испытания в упрощенном варианте на три киловатта для отопления коттеджей зимой в Подмосковье в течение нескольких лет. Это маленькие установки. Но есть на 50 киловатт и более для отопления жилых домов и производственных помещений. Сейчас они единично делаются на одном из заводов в Ярославле. На серийное производство нужно 500 миллионов рублей. Торсионные генераторы эффективнее систем на сжигаемом топливе в 1095 раз.
Насос-теплогенератор НТГ-055 (Вихревой теплогенератор), цена 423 руб, купить в Москве. Подробная информация о товаре и поставщике
Цена:423 руб
Обновлено 28.10.2010
Регион:Москва
Наличие на складе:Да
Условия оплаты:предоплата
Доставка:по договору
Поставщик:Тепловые Эффективные Системы
Продавец:
Только вот они далеко не бесплатную энергию потребляют.
Комментарий удален модератором
Где найти Ден Сеапинов у власти,чтобы приоритетом считали народ,а не личные апартаменты и валютные счета в Лондонграде?
Ананист или евнух?
Торсионным генератороам вообще не нужна элктроэнергия они сами её производят.
Тебя лень в поисковике набрать названия и ознакомится самому?
Стыдно быть таким ограниченым.
Стыдно быть таким ограниченым.
Комментарий удален модератором
Так это ж сероводород, и горит он с образованием в пару серной кислоты.
Смеющихся поубавится.
Вай, маладец!
Только это не КПД по определению.
Комментарий удален модератором
Как зверьки, не мучают по ночам?
Много чего такого же есть в продаже...
Какой злой обшибка.
И Вы маладэз, да?
Вернуться хотите туда? Или туду?
Или просто предлагаете местным, особо буйным архаровцам, всем как один, заворачиваться в белу простынь и ползти к кладбищу?
А вот вихревые теплогенераторы функционирую во многших частных дома.
Но в прочем в 30 лет ума нет и не будет.
Доживай спокойно дружок, тебя это точно не коснётся.
Комментарий удален модератором
А "маладэз" - это красиво звучит. Вах!
Комментарий удален модератором
Не совсем понял про " местных архаровцев", честное слово, - но, абсолютно никогда даже не думал рекомендовать вообще кому-то заворачиваться в белу-простынь, да ещё и на кладбище. Если откровенно - вообще слабо представляю, что это за поговорка такая.
"Действия личного состава вверенного вам взвода, ежели супостат швырнул по нам ядреную бомбу"?
А можно мине сказать "турды" про Виктора?
Очен нада, да?
"благословенных советах"
Этология, основа жизнедеятельности буржуазной идеологии, идеологии "рынка", базируется именно на животноводческих аспектах житухи гомосапиенса.
И Вы туда же?
А еще "мудрый"?
Разводить руками и плакать о хреновом соответствии высшего разума и животных инстинктов в челе?
Это просто.
Но есть ли это выход и перспектива, в целом для поголовья?
Отказывать москвичам или пермякам в славянизме, - это несколько смело. Что же говорить тогда о болгарах, например, или сербах?
Руку на пульсе надо держать и корректировать принятые
решения.
Нет у нас стратегов , которых власть слушает.
Принцип после нас хоть потоп правит в Кремле и Белом доме!
Так вот, если США и Канада начнут использовать свои собственные нефтезапасы(без газа) при сложившихся уровнях потребления, их хватит и для развитых европейских экономик, в том числе, минимум на 15 лет. То есть, все восточные поставщики углеводородов легко могут остаться наедине со своими запасами, но без денег и соответствующих благ, приобретаемых на эти деньги.
Все будет в порядке - на болотной соберем газ!
Комментарий удален модератором
Многополярный мир усилит этот процесс - закончилась лафа Западу жить безнаказанно воровством.
Комментарий удален модератором
Хорошо, берем Канаду... 100 млрд. тонн, НО 100 млрд. тонн ТЯЖЕЛОЙ нефти из которой топливных элементов (т.е. для производства бензина и диз.топлива) можно получить не более 20-30 %... Значит у Канады не более 33,33333333 млрд тонн нефти..... Но еще надо учесть один момент - переработка тяжелой нефти дело дорогостоящее и технологически непростое и, соответственно, бензин и диз. топливо полученные из тяжелой нефти, будут стоить раз в 20 дороже....
Не дешевле ли будет Европе и другим потенциальным покупателям американо-канадской нефти, разработать новые источники энергии для тех же авто?
Кстати, уже сейчас можно создать полноценный электромобиль, который по своим параметрам не будет уступать авто с двигателем внутреннего сгорания или автомобиль работающий на водороде.... Рассказать почему их до сих пор нет?
Грозить могут бесконечно.
Вот со вновь открывшимися /сланцевые, шельфовые/, это серьезнее.
Но их производство перебазировалось в Китай, юго-восточную Азию.
Это во первых.
Во вторых, нефть и газ у России уже украли ваши соплеменники. Они с вами поделятся, скорее всего.
"Выступая накануне на базе ВВС Бакли в городе Аврора, штат Колорадо, Обама отметил, что при его администрации были освоены миллионы акров новых нефтяных и газовых месторождений.
Вчера же Обама во время очередного предвыборного выступления в Лас-Вегасе говорил о своем плане обеспечения роста производства природного газа и расширении шельфовой добычи топлива в США, что, в частности, будет способствовать увеличению числа рабочих мест. "
А насчет тяжелой нефти ... Существующие российские технологии действительно очень дороги, а вот США получают выход бензина и солярки такой, что могут продавать бензин в розницу сравнительно дешево.
Мы уже читаем мысли друг друга на расстоянии.
Поделятся?
http://ntpo.com/patents_gas/gas_1/gas_2.shtml
Понимаете ли, уважаемый, сейчас полно изобретений которые лежат "под сукном" у нефтяных, газовых и пр. "королей". Т.е. они скупают на корню все подобного рода изобретения, платя изобретателям такие деньги на которые они, изобретатели, могут безбедно существовать всю оставшуюся жизнь.... Ну представьте себе, если бы сейчас авто, электростанции и пр. механизмы работали бы на очень дешевом водороде, то кому бы нужна была бы нефть, газ?....
Насчет тяжелой нефти Вы ошибаетесь.... Ни в США, нигде в мир, пока, не существует технологий позволяющих вырабатывать из тяжелой нефти бензин и солярку сопоставимые по стоимости с теми же продуктами из легкой нефти... увы....
Знаете, я, достаточно давно, в 80-х годах, работал в НИИ в котором разрабатывалась аппаратура для армии и космоса.Так вот уже тогда у нас были разработки, проекты которые позволяли автомобилю, правда легковому (типа УАЗ-469), проехать порядка 100 км на электричестве... Спасибо Ельцину - теперь все эти разработки похоронены.... Но сейчас-то у нас на дворе 21 век и за тридцать минувших лет технологии продвинулись очень сильно... Ну хорошо, у нас все это в "лихие 90-е" все это зарубили, но "за бугром" такого-то не было... Вот и подумайте....
Еще раз - из тяжелой нефти бензин "добывать" можно, но, пока, нет достаточно хорошо отработанных технологий которые позволяют его, бензин, извлеченный из тяжелой нефти, делать дешевым.
Небольшое вступление:
Я, в 80-х годах, работал в одном НИИ которое разрабатывало аппаратуру для армии и космоса. Так вот уже тогда у нас были разработки (в проекте), которые позволяли автомобилю, типа УАЗ-469, проехать порядка 100 км. И это 30 лет тому назад!
Сейчас у нас на дворе 21-ый век. Ну хорошо, благодаря Ельцину у нас подобные разработки были "зарублены", но за бугром-то этого не было!! Соответственно, куда деваются подобные разработки у них? Да все очень просто - нефтяные компании скупают подобного рода изобретения и разработки. Скупают за деньги которые позволяют изобретателю обеспечить не только себя, но и всю свою семью до третьего поколения.... а изобретения кладутся "под сукно"... вот и все, собственно
Водород - тема отдельная, там кроме цены есть ещё приколы, типа утечек, охрупчивания, взрывоопасности.
Но всё это вторично. Главное - это нет хороших аккумуляторов. литий-ионные пока не доработаны - мощность их мала. Можно, конечно, попробовать как Прохоров - на ионистерах. Но мне не верится в успех этого предприятия. Я знаю, что военные разных стран пробовали, но, на мой взгляд, безуспешно эту технологию.
Другое дело, что полным-полно всяких методов повышения эффективностии сжигания топлива и производства гидро-атомной и всяких других энергий. Для сжигания - топливные элементы. Но у них тож есть огграничения на мощность. Увы! Для остального - нужны хорошие магниты.Последние 20 лет таковых предложено не было. тогда как предыдущие 100 лет каждые 10 лет получали магниты с удвоенной магнитной энергией. После Fe-B-Nd ничего нового не создано.
Я, кстати, тут вспомнил одну историю. Есть такая фигня - exfoiliated grafite - распушёный графит. В графите растворяют чего-нить, типа серной кислоты, а потом нагревают резко. Кислота начинает выходить и рвёт межслоевые связи. Графит становится похож на раскрытую книжку, где страницы толщиной в один атом. Вот этот материал отличный адсорбент. И как раз для полярной органики. В 2001-м году видел фильм рекламный какой-то (уже не помню) японской фирмы. Выходит мужик на пляж с белоснежным песком, выливает ведро нефти. Получается такая чёрная клякса. В центр втыкает стеклянную колонку, наполненную этим самым графитом. потом замедленная съёмка - кадры через 15 минут. Прямо на глазах пятно съёживается, а графит в колонке меняет цвет. И в конце опять мужик достаёт колонку из песка - под ней никакого следа от кляксы. Правда, потом японцы (а с ними и корейцы и китайцы) дружно сетаовали на то, что отобрать эту нефть у граяита очень тяжело. Приходится так и сжигать всё вместе. Сейчас, я слышал, такой распушённый графит подешевел. Может это выход?
Значит, говорите, жаба их задушит?
Это Ирак и Ливия.
Дело нужное, житуха там стремная, то в жар то в холод. И перспектива дрянь дело.
Я то как думал по простоте:
"... Во вторых, нефть и газ у России уже украли ваши соплеменники. Они с вами поделятся, скорее всего."
Но эти Ваши соплеменники, жлобы, С Вами не поделятся.
Наверно возвращайтесь уже потихоньку, хоть в Биробиджан?
"Коллектив вы боевой, с огоньком.
Да и роднее чем те же китайцы?
Вы несколько постов подряд сами спрашиваете меня и сами за меня отвечаете, и на основе собственных ответов делаете собственные выводы обо мне. Попробуйте не дожидаясь понедельника сходить к психиатру.
Я не причиню вам зла.
Вы мне даже симпатичны.
Вот вам не скучно а занимаетесь здесь глупостями.
А может по работе надо.
Все у Вас будет хорошо.
Жаль, что администрация убрала эту опцию.Вот это меня волнует! Приходится долго разъяснять людям , намеками, а иногда и открытым текстом, что они из себя представляют.
Как по мне, так лучшего отдыха после работы и ужина и не придумать! Разрядка для мозга в некотором роде.
Но, еще раз - ну нет пока дешевых технологий по добыче сланцевых газов и получения бензина из тяжелой нефти.
Повторюсь - еще в 80-х годах НИИ, в котором я работал, разрабатывал для военных ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ, на случай "закончился бензин", электродвигатель для легкового, типа УАЗ-469, авто. Так вот на электричестве этот автомобиль должен был проходить до 100 км, вмещая те же 5 пассажиров. Идея эта была реальная, воплотимая, но пришел к власти Ельцин и все разработки были похоронены. А теперь представьте себе если из авто убрать ДВС, бензобак и остальную "лабуду"?
Ну-да, ну-да, автомобиль делался для военных и должен быть дороговатым для рядового человека, но это было 30 лет тому назад. С того времени технологии очень далеко шагнули вперед. Кстати - Ниссан заявил недавно что готов выпускать литий-ионные аккумуляторы которые, при тех же размерах, будут в 2-2,5 раза более емкими :)* Ионисторы же не фантастика - они реально существуют :))))))* Причем уже сейчас есть такие которые вполне могут быть использованы в авто. Да и заряжаются они практически мгновенно.
У меня есть друг, фанат водных походов. Есть у него телефон фирмы Philips, который при разговорах порядка получаса в день, держит заряд две недели. К этому телефону есть зарядка на солнечных батареях, которая заряжает телефон даже в очень пасмурную погоду. Ну-да, ну-да - там другие токи, согласен. Но я бы не сказал что эта зарядка стОит уж такие бешенные деньги :)*
Еще раз повторюсь - есть технологии про которые мы не знаем, а кое-кто не дает им развиваться... Сказать кто? или сами догадаетесь? :))))*
Человека видно по нескольким фразам и общему уклону творчества.
Насчет семито -антисемитных сдвигов по фазе, так это мне не интересно.
В любой национальности есть свои плюсы и минусы.
Мне не нравятся только кадры противопоставившие свои корыстные интересы обществу, а в целом человеческой цивилизации.
Уточняю, вряд ли абрамоберезовским интересны наши с вами нужды.
Да и Рокфеллерыротшильды, не сильно о вас пекутся.
Разве только как о разменной карте в торге за прибыль.
Признаюсь, что жена даже эту маздюлину не хочет ни на что менять: другие марки либо дороже в обслуживании, либо более капризные, либо более дорогие. Через год встанет вопрос замены и если не будет чего-то еще более экономичного от той же Мазды, придется брать такую же, с обновленным более экономичным двиглом..Французы и немцо-чехи с испанцами не рассматриваются из-за трудностей с последующей реализацией.
Хорошо, давайте так - Вы знаете про так называемое "Доброе тепло"? Знаете когда эта технология была разработана и активно применялась? Аж в 70-х годах... А почему эта технология стала доступна массовому потребителю относительно недавно? Дороговизна в производстве? нет..... Я не склонен относить это к какому-либо заговору - это просто пример недорогой технологии, разработанной порядка 40 лет назад, но ставшей доступной "простому народу" недавно.
Кстати говоря, одна из самых успешных дезинформаций ЦРУ в отношении СССР был интерес к космосу. Пока советские ученые рвали волосы друг у друга вокруг анальных отверстий(извиняюсь за грубое, но точное сравнение), американцы осваивали информационные технологии. Когда для нас в СССР персональный комп был чем-то невообразимо диковинным, в США они уже использовались очень широко.Кто владеет информацией- владеет миром.От скорости передачи и обработки информации зависит уровень развития общества. А вот от освоения околоземного пространства я лично до сих пор никакой пользы не увидел, даже в прогнозах погоды.
Ну и я привел этот пример как частный случай.
И, все-таки, берусь утверждать, что есть технологии, открытия, неизвестные "широким слоям населения"... ну хотя бы в "военной" области, т.е. те которые могут быть применены в гражданской сфере, но, из соображений безопасности, не разглашаются.
Многополярный мир усилит этот процесс - закончилась лафа Западу жить безнаказанно воровством.
Я - не репетитор.
Ниже ссылка. Статья в возрасте, но вполне актуальна.
Интернет в помощь для сравнения технологий вертикального и наклонного бурения, что из себя представляет гидроразрыв пласта и подготовительные работы перед оным. Дебет. Срок эксплуатации. Экономическая часть проекта, особливо рентабельность.
Мавродей ноне развелось не токмо на Руси:)
Если бы не углеводороды СССРа, за счет чего бы коммунякам удалось бы столько лет свою безуную людоедскую систему поддерживать?
Посмотрите, как умные люди "срихтовывают" нефтедоллары, не Россия, не Венисуэла, а арабы на ближнем Востоке. Поезжайте в Арабские Эмираты, и посмотрите сами.
Далее - за "людоедскую систему" и другие эпитеты в адрес СССР - Вы детишкам, у которых ЕГЭ показатель образованности, рассказывайте :) Глядишь не сразу лесом отправят, погреют уши :) А я в этой стране родился и 18 лет прожить успел :)
За сим адьё. Оппонента или собеседника по этой теме я в Вас не вижу.
Кстати, я Вам не сделал тем постом комплимента, равно как и не попытался оценить Вас как бы то ни было. Всех дел - устранился от пояснения в тонкостях, что означает "экономическая модель":)
Не думаю, что это можно позиционировать как оценку Вас по каким либо параметрам :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Теперь об СССРе и эпитета. Я большую часть своей жизни прожил в этом людоедском государства, а родился еще при жизни Сталина, поэтому, как и в случае с углеводородами, Вы пытаетесь комментировать то, о чем имеете смутное представление.
Согласен с Вами, Вы до оппонирования не дотягиваете, так как не владете ни достаточным объемом аргументов. Да и собеседник из Вас, правда, ни какой...
Простите, не уверен, что Вас понимаю, что такое "вертикаль", и как она может добавлять динамике развития? Не думаю, что Вы правы, утверждая, что углеводородов нет в Поволжье и Урале, приуралье. Хотя, может быть ваша экономгеография утверждет другое.... А какая промышленность, по-вашему, сегодня развивается сегодня на Урале и Поволжье?
Простите великодушно мое невежество в вопросах, особенно, в части нефте-газовых провинций...
А теперь продолжайте :) Я вас с ленцой раскатаю, с пользой для народа топ читающего :) Ибо смех - полезен для здоровья физического. А смех над такими клоунами как Вы - не менее полезен для душевного :)
Саратове живу. Так в нем реально лет за двенадцать( раньше здесь не жил и потому говорить не буду) не построили ни одного завода. ТЮЗ строили как раз примерно лет двенадцать . Еле построили. Раньше хоть спорт был лучше, а сейчас и он в одном месте. Но ТЮЗ и спорт - это зрелища. Остальное. так. Медицине иногда подкидывают. А производство практически на нуле и стоит. Дороги никуда не годятся. Какое к чертям развитие в поволжье. Вы о чем? Можно наверное говорить о замедление темпа падения и только.
Ну, не строят сейчас такого. Не нужно. Технологии другие.
Желаете узнать точно- обратитесь в ТПП.
В прошлом году, правда, строительство пошло на убыль (РФ успешно вышла из кризиса)
Типа взять списочек и прокатиться по родному городу в облом?
Вы уж обеспокойтесь Вашими собственными взглядами, а со своими я и сам как-нибудь разберусь.
Если Вам по сути с казать было нечего, стоило ли столько текста набирать? :)
Так ,что дурить народ не надо. Это у Вас не от ума а от не достаточности статистических знаний,и плохого жизненного опыта.Во не принимали вероятно участия в производстве того ,что сейчас разрушено с помощью вот таких "переживших" людоедский период.А что-то такие при Советах молчали в тряпочку ,а ожили все одновременно .
Умники херовы-вместо головы турбулентность-это от возраста бывает!
Теперь за "по сути" - Вы не в состоянии услышать то, что Вам говорят по сути. К примеру за высокий себес того же сланцевого газа. За остальные аргументы в теме. А я - не являюсь любителем общения с глухарями :)
Текст набирать мне не лень :) Ибо я с вас уже несколько постов просто развлекаюсь :) Как собеседник Вы интерес потеряли :) как клоун - пока нет :)
Возражения? :)
В России Норд Осты и Бесланы случаются не потому, что в Эмиратах что-то раздают, а потому, что все это там розаданное каким-то образом пересекает таможенную границы России, и перемещается по ее территории. Не могу понять, что Вас так веселит при упоминании Беслана и НОрд Оста?
Я готов слушатьза высокий себес того же сланцевого газа, только не могу понять, Вас чего волнуют чужие траты? Чего Вы взялись считать чужую крупу в чужом борще, как говорят в Одессе?
Теперь по пунктам:)
Я пока в самом деле никуда не поеду :) Бо мне есть что делать и тут :) Но Вам до этого дела нет, уверяю :) Ибо с такими как Вы я гешефтов не делаю :)
За "почему в России случается то и это" - Сава, некошерно пытаться в разговоре с внятным человеком подменять причины и следствия:) Хотя бы по тому, что в душевных беседах на кухнях - за это бьют подсвечниками :) А тут это сделать не то чтоб невозможно, но никому не нужно.:)
За мое "веселье" по упоминании - Сава, Вы беретесь судить о моей грусти\веселье по смайлам? Азохнвэй, оставьте это тем, кто это умеет :) А то вам станет грустно, и вы будете иметь уже не смешной вид, а вовсе даже глупый. Оно Вам надо?
За Вашу готовность слушать - Вы лукавите :) Стоит перечитать ваши посты в топе, в тех его частях которые более менее отличаются от тех перефыркивалок, провоцировать которые Вы сюда влезли(давайте меж собой уже "дофига мудрые лица" делать не станем, кто есть кто - ежу уже понятно:)) - становится вполне даже понятно, что "глухаря" вы включили до той степени, что он скоро в пингвина мутирует :...
Продолжайте :)
вёл борьбу с коммуно-фашистами. а у вас были смельчаки, чтоб вести столько борьбу с комунистическими извергами.
Прикольные у вас представления о проммотенциале Урала, ежли с нулём ассоциируете.
Углеводороды в названных регионах есть, но в крайне незначительном количестве.
На Урале пошла в гору фармацевтика (собственно, очухалась и стала возвращаться к нормальному существованию), приборостроение, некоторые виды машиностроения, металлургия, химическая промышленность и промышленность стройматериалов. Неплохо выглядит парфюмерия, ювелирка, кое-что из оборонки и сельское хозяйство. В прошлый год картошку на экспорт гнали массово, а в этом кругом урожай потому невыгодно, но себя снабжаем. Спасибо Ельцину - птицефабрики почти в каждом городе, свиноферма огромная в Лае. Ну и с молоком стало лучше в этом году.
Невежество ваше я великодушно прощаю. Ежли не по злобе, так я завсегда прощаю. Добрый я.
Ну да! Как же, как же, многие бараны гордятся прочностью своей лобной кости.)))
Топка крематория лучший вариант.
Так что терять нам нечего.
Сгорим вместе с вами любезный.
За краткость - честно признаюсь, я сейчас участвую в бета-тесте одной программки. Для нормального по скорости набора текста мышкой. Есть, знаете ли люди, которым такая прога необходима :) Поэтому чем обширнее текст который я набиваю - тем для меня лучше :) Потому не вижу причин урезать объемы постов в угоду Вам, Сава :) Если у Вас проблемы с восприятием постов нормального объема - хто лекарь Вам? :) не я, уверяю :)
За сим - можете продолжить :)
И что-то у вас проблемы с русским языком. У нас, на Урале, так не говорят.
По сравнению с Тюменским краем это просто ноль.
Самым непримиримым тут является грипп. С союзниками - туберкулёзом, оспой (ветрянкой), гепатитом и др. Бандера - всего лишь жалкий подражатель. Его роль в этом деле неотличима от нуля.
А как же прибрались в Канаде, к примеру, второй по площади "квартире" в Мире?
А вот с нолями и сравнениями не так все просто, как Вам то кажется. Не знаю, что с чем Вы сравнивали, но статистика за 2010 года следующая по добыче нефти, Республика Татарства 32.4 млн тонн, Тюменская область (без учета ХМАО и ЯНАО) 5.2 млн. тонн.
Вот также и с Тюменским краем.
Вам чё, поругаться больше не с кем? Уж как-нить без ваших наставлений сообразим откуда начинать уборку и как её проводить! Ёлы-палы! Как любят укры нос совать в чужие дела! Всё! Вы нам теперь никто. Оставьте советы себе. А то можно подумать, у вас там порядок! Блин! Учить ещё будут...
Дешевые штучки эти, типа "чё", "как-нит", "Ёлы-палы", как хамство вместе с блинами, это , видимо, от неспособности аргументированно возразить по сути? Не можете, не умеете, не способны, так признайте это, а не ведите себя, как сявка подзаборная, чё", "как-нит", "Ёлы-палы" :)
же он подражал,скажи. если знашь его биографию.
я знаю,что он убивал коммунистов.которые убивали
украинцев,в том числе и миллионы русских. хорошо он поступал или плохо.
фашисты своих не убивали,а коммунисты своих
миллионы убили. своим феликсом,и лавриком тут пугаешь меня. только не забывай,что лаврики по своим били, и очень крепко.
Украинцы тож убивали моих соотечественников. И мне наплевать на завихрения, кои при этом происходили в ихних умишках.
Что занчит хорошо или плохо? Он же не человек! Он фашист. Вроде микроба. Нельзя на микроба обижаться. Просто надо мыть руки, дезинфекцию проводить, иммунитет повышать. И не будет никаких бандер. И бандерлогов тоже. По крайней мере, на нашей территории. А за её пределами - там-то пусть себе самовыражёвываются.
А, кстати, при чём тут украинцы? У меня жена украинка. И чё с того? Гадили не украинцы, гадили укры. Вот их и надо подвергать дезинфекции.
ни одного русского не убил. но убийц ты будешь прославлять,потому как у тебя психология раба.
бандера,в польской тюрьме 8 лет отбыл, после этого 4 года в фашистском концалагере,и не прекратил борьбу с коммуно-фашизмом,а ты смог бы так. тебя бы трусость задушила. а жене своей
передай щирый украинский привет. она человек,
коль украиночка.
идеологии и врождённого рабства не движится,если ты коммунистов
считаешь за людей,которые уничтожили
миллионы твоих соотечественников. в этом случае тебя нужно просто
утилизировать. такие звери не должны землю поганить.
может туберкулёз,ты имел ввиду коммунистов
или как. так всё же,кто больше убил русских,
фашисты или коммунисты? ответ как всегда
будет хитро-подленький
не дали.а ты фашистским извергам гнал хлеб,топливо,
медь,ваннадий,каучук,и много других стратегических
материалов,без которых,не только воевать было невозможно,но и выжить фашисты не могли.и дружба между коммуно-фашистами должна была быть по словам сталина, прочной и вечной.так кто
коммун-фашистское отребье,ты или бандера с шухевичем.
Поэтому. Повторяю медленно и два раза, чтоб даже до укров дошло - ваша дружба мне нафиг не нужна. Только через прицел. Идите себе лесом, бандерлоги.
Вот такой мой ответ.
украинцы дольше всех вели борьбу с коммуняками.
потому и голодомор они устроили украинцам.
но ты так и не ответил,кто больше убил русских:
коммунисты или фашисты.ну и ответ как всегда будет хитро-подленьким,в стиле коммуняк.
из себя раба. передай же привет украиночке жене.
у неё вряд ли рабская психология.
сланцевый газ только для очень богатых стран по плечу и то с непредсказуемым экономическим результатом
Если так - то себес ну ниффига не маленький.
Тут вроде все доступно.
Вы -самый умный? Не похоже
Пиндосы до сих пор чувствуют себя в Америке, как оккупационные войска. Ни постоянного места жительства, ни своих родовых мест ни привязанностей. Перекати-поле. Все зависит от работы. Так что и тут так же. Изгадили все - и поехали дальше. Гадить в других местах. Мексиканский залив - отличный показатель.
2)Тем более непонятно, зачем хамить?
"напиши, если умеешь свои мысли внятно излагать. "
"Бред твой мимо шел, и прошел.... Чего ты метешь языком о том, о чем понимаешь меньше, чем дети в саду? "
Это по- Вашему не хамство?. Может, это потому, что доводов нет?
В конце концов, именно значительный рост цен на нефть привела к тому, что стало экномически целесообразным добывать нефть и из битуминозных песков в провинции Альберта Канада.
http://badnews.org.ru/news/malenkaja_lozh_pro_slancevyj_gaz/2010-11-10-4618
Вы, извините, спорить со мной о чем, собственно, собираетесь? О цене на газ, себестоимости добычи, технологиях добычи нефти и газа?
Себестоимость сланцевого газа очень высока.
Срок эксплуатации в 3-4 раза меньше.
Первый в мире спец по горизонтальному бурению опять же наш Газпром. Уже пытаются договора заключать с США.
Если сланцевым газом заняться серьезно по всему миру, его себестоимость будет выше 150дол. Себестоимость нашего газа все равно будет ниже.
Да короче, бутор это все.
Или вы хотите их напугать ущербом для экологии, технологическими трудностями и высокой себестоимостью добычи? Так они и сами это прекрасно знают, кто-то здесь правильно написал, что в США работают ведущие в нефтегазовой отрасли специалисты. (Кстати, горизонтальное бурение и гидроразрыв пласта известны давно. У меня друг по этой теме еще в начале 70-х диссертацию в Баку защитил).
Чего вы за Обаму-то беспокоитесь? Ведь он не диктует Газпрому, сколько, где и чего ему добывать, не лезет со своим уставом в чужой монастырь.
Автор все правильно написал: Пу и Му или тем, кто сменит эту компашку, надо уже сегодня думать о том, как глубоко в одном месте окажется Россия, если не слезет с нефтяной иглы. И не только думать, а действовать. Иначе через 5-10 лет нечем будет "нашим" и полицейским платить.
Комментарий удален модератором
Все эти сланцевые газы - лохотрон, и умный человек это понимает...
А как же быть с динамикой цен на газ на внутреннем рынке США?
Вам кажется, что ланцевые газы - лохотрон, но как быть с фактом его добычи, Вы, как умный человек, понимате?
Спорить можно, и нужно, ничего страшного в этом нет. Иное дело, что для участия в споре нужно знать предмет обсуждения, не так ли?
Вам неплохо было бы сначала обсосать то, что собираетесь комментировать, а уж потом сверкать! :)
Вам показалось, я Вам вопроса, почему Российские села, даже в ближайшем подмосковье, до сих пор топят дровами, не задавал. Если Вы, не Аарон Моисеевич, конечно.
Удивительное, на этот раз, у нас с Вами единодушие :))))*
А фамилия у меня настоящая.
Думаю, что и развитие инфраструктуры мобильной связи тоже имеет высокую цену, но такое развитие идет высокими темпами. Проблема не высоких ценах, в конечном счете. Высокие цены оплачивает потребитель. Проблема в ресурсах.
О дровяном отоплении в ближайшем подмосковье с беседовал с Аароном Моисеевичем.
С чего решили, что увеличение объемов добычи газа в США, в том числе и сланцевого, может существенно влиять на цену российского газа? Для начала, хотелось бы у автора узнать, а какова доля российского газа в национальном газовом балансе США?
С чего вдруг автору показалось, что США распечатает углеводородную «заначку»? Странно, если автору представляется, что частные компании, а они ведут поиск. разведку и добычу в США, что принципиально отличает Америку от Росссии, затрачивают значительные средства на подготовку к промышленной добычи, а потом, по команде Белого Дома заначивают месторождения, и начинают его промышленную разработку только по сигналу Обамы! :)
Еще более удивительно утверждение автора о том, что ожидает спада цены на нефть, при том что в США начинается процесс активной работы под добыче углеводородов. Смотрите статистику, пик буровых работ всегда соответствовал пику цены, а падение цены приходилось на период формирования запасов. Все логично.
Насчет углеводородной "заначки" - следите за новостями. Уже распечатали.
http://www.lenta.ru/news/2011/12/20/alaska/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Еще одно замечания для Вас. Цена на нефть не есть рыночной, ее изменения не диктуются простыми законами рынка, больше предложений - ниже цена, выше спрос, выше цена.
Для чего коммерческой компании заначивать свои средства, Вам самому понятно? Вы самому понятно, кто, кому и какой резерв презентовал, и почему?
Что такое стратегический запас? кто его запасал? кому он принаджлежал до передаче частной компании? почему такое решение было принято только сегодня? кто разведал этот резерв? кто определил его запасы? кто подсчитывал объем запасов? к какой категории эти запасы отнесены? кто, как и чем подтвердил как наличие запасов, так объем ресурсов? ответы на все эти вопросы, к сожалению, я не нашел в том материале... Честно говоря, я плохо понимаю, что такое "Национальный нефтяной резерв США", кто и в какой способ им распоряжается. Если принято решение о начале добыче, то тут еще вопрос, будет ли сама добыча? Это же не водопроводный кран, что открыл и потекло.....
http://www.blm.gov/ak/st/en/prog/energy/oil_gas/npra.html
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Petroleum_Reserve%E2%80%93Alaska
Запасы дано разведаны и не являются секретом.
Если забираться в дебри формирования цены на нефть, то в первую очередь на нее влияют биржевые торги по фьючерсам. Поэтому для падения цен на углеводороды достаточно даже не добывать нефть в резервных месторождениях на Аляске, а завести оборудование для бурения и строительства нефтепровода (а может, даже просто создать видимость, что оно завозится). А падать есть куда, учитывая, что себестоимость нефти по Норвежской добычи не выше 17$ + транспорт. Кстати сланцевому газу такая же хрень с надуванием пузыря.
А сапоги тачать пирожник:
Вы, видимо, так же не представляете, как и кем формируется цена на нефть. Надеюсь, что Вы не станете утверждать, что именно биржевые торги по фьючерсам подняли цену с 18-20 до 150-160 долларов за баррель, а потом они же опустили до 110?
Вы обратили внимание, что при активной добыче нефти на Аляске, цена на нефть изменялась в широком диапозоне?
Простите, а кому, какой коммерческой компании нужна видимость завоза бурового и промышленного оборудования? Кто. кого и для чего, по-вашему, в такой способ может обманывать? :)
Падать, действительно, есть куда, учитывая, что себестоимость добычи нефти на Ближнем Востоне в разы ниже, чем в Норвегии.
Меня удивляют люди, которые с видом знатоков пытаются расуждать о предметах, в которых, мягко говоря, мало чего понимают.
Уже надо бороться с Ираном, а не с его намерениями создать атомную бомбу?
Почему-то Россия, сосед Ирана, не боится его атомной бомбы, а США, за океаном, боятся.
Он ей сказал следующее (цитирую по памяти): " В любой стране можно изменить всё - экономику, политический строй, религию, военную мощь и т.п. Нельзя изменить только одного - географического положения страны. Из этого и должен исходить глава страны".
Смотря кого считать безумными и мракобесами. В политике это понятия относительные.
Те же китайцы говорят, что глупо иметь далёкого друга и близкого врага.
Там где "помогли" Штаты (Афганистан, Ирак, Ливия, Югославия, Ливан и т.д) - одни руины. Такая помощь не нужна никому. А "атомная бомба" Ирана - это "химическое оружие" Саддама. Т.е. наглая ложь.
2. Нет, не имеет.
3. Китай полностью разделяет политику России по Ирану.
2. Видимо, Вы забыли, что в Югославии к руинотворчеству еще и Россия руку приложила, как участница Миротворческих операций НАТО в странах бывшей Югославии? А Швеция и сегодня, по-вашему, творит руины в Афганистане? Молдова и Азербайджан творили, по-вашему, руины в Ираке? А в Ливии что, по-вашему, США творили? Вот наравится Вам, и подобынм Вам, тупо копировать пропагандистские штампы, даже не включая мозг?! :) Если по приведенному ВВП на душу населения сегодня Хорватия, одни руины, по-вашему, опережает РФ, то что ж за руина в России? Наглой ложью есть то, что Вы позвляете от имени народов других стран заявлять, какая помощь им нужна, а какая нет.
Сами со своей глупости хоть смеететсь? :)
А так выходит, что ну нет никого, хоть шаром покати, более подходящего, чтоб дубиной тебя по голове охаживать!.. Издержались вконец!..
Однако, жизнь опровергает пессимистов. Выход есть всегда. И рулевых будет в урочный час, хоть конкурс объявляй.
Так что не переживайте так - кого ставить... Россия большая, уж в любом случае галера без рабов не останется... Вон когда под Смоленском самолёт упал и сотня высшей элиты Польши одним махом сгинула, тоже думали, что всё, загнётся Польша. А ничего - все посты заняты, жизнь продолжается и Жечь Посполита прёт вперёд и выше…
Вы что гения, бессеребренника, выберете и что от одного чела столько зависит ?
Правительство из миллионеров. Ничего не поменяется для людей.
Путин нормально работает, получше других.
Комментарий удален модератором
Дом совсем не сумасшедший, нормальный такой дом, но глюки в образах гениев-потребителей бродят стаями, как в старинном замке, и даже говорят. Вот только все разговоры преследуют в виде конечной цели очередной передел и обрывание чубов, в том числе и у глюков.
Все товары, закупаемые сегодня за рубежом, завтра мы должны производить у себя.
Рынок ТНП следует замыкать внутри страны.
Так же, следует полностью замкнуть на себе СХ, с перспективой выхода на мировой рынок продовольствия( реализация излишек).
Вырученные деньги от продажи нефти и газа тратить на закупку за рубежом новых технологий и линий.
После того, как будут созданы отечественные высокотехнологичные линии, использовать валюту исключительно для закупок ноу хау.
Уделить внимание собственным научным разработкам( инвестиции в НИОКР).
В дальнейшем, следует отказаться и от нефтяного сектора во внешней торговле, выйдя на мировой рынок с высокими технологиями.
Страна уже поднимается, посмотрите на реальные дела, ВПК постепенно наращивает производство, зарплаты военным поднимаются, теперь зарплаты рабочего, бюджетника, пенсии пенсионера поднять в 3-4 раза и заживем не хуже чем при СССР!
Так же, следует полностью замкнуть на себе СХ, с перспективой выхода на мировой рынок продовольствия( реализация излишек).
Вырученные деньги от продажи нефти и газа тратить на закупку за рубежом новых технологий и линий.
После того, как будут созданы отечественные высокотехнологичные линии, использовать валюту исключительно для закупок ноу хау.
Уделить внимание собственным научным разработкам( инвестиции в НИОКР).
В дальнейшем, следует отказаться и от нефтяного сектора во внешней торговле, выйдя на мировой рынок с высокими технологиями. ----------------не есть гут...
Все это лишь методы.
А какова стратегия?
В рамках какой стратегии следует рассматривать приведенные Вами методы?
Если, по-вашему, страна понимаете, то по каким индикаторам тот подъем можно наблюдать? По ВПК, который наращивает производство? Для для того, чтобы ВПК наращивал свое производство нужно средства из реального сектора изымать. Вы понимаете, что ВПК наращиваться может только на счет снижения уровня жизни людей? Зарплата рабочих может подниматься только в результате повышения производительности его труда. Откуда взялись средства на увеличения в разы и зарплат бюджетникам, и пенсий пенсионерам, и зарплат военным, если цена нефти в последние годы снижается, а не растет?
"Для для того, чтобы ВПК наращивал свое производство нужно средства из реального сектора изымать" - это Вам кто сказал? Вам наврали, подведя кажущееся к действительному :) Вот пока Вы еще не уселись прочно в лужу - сливайте :) То уже и хихикать начинает надоедать. С глупости смешно недолго, к сожалению :)
Сейчас почти ничего нет, потому что ты и такие как ты в свое время гадили на СССР, а сейчас гадите на Россию. 5-я колонна.
Ваш разлюбимый пендостан в основном на ВПК и тех кто смежно с ВПК работает и держится, к примеру :) Оттого и проводятся ими "мелкие войнушки" постоянно :)
при падении мировых цен на природный газ его добыча становится убыточной.
при развитии кризиса спрос на все энергоносители упадёт.
вопрос один - насколько снизится экономика мировая???
у Газпрома конкурентов выше головы и без всяких сланцев..........
Ребята, это поверхность, Вы хоть малость пообщайтесь со специалистами, мозгами раскиньте:))) представьте себе, что природный газ под землёй не похож на кусок сухого льда.
В ГП такое бывает:)))
http://www.ecolog-alfa.tumn.ru/page7.html
Я не специалист, но меня удручает отсутствие каких-либо разработок в данном направлении (энергетика в широком смысле) в России.
В 80-х было несколько лабораторий по разложению воды и использованию водорода в качестве топлива - это экологично и безгранично - но все специалисты уехали на Запад.
В любом случае на Косыгинских заделах долго не усидим.
Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое
суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно глупо?»(с)
Козьма Прутков
соляная кислота способствует растворению минералов;
этиленгликоль противостоит отложениям на внутренних стенках труб;
изопропиловый спирт, гуаровая камедь и борная кислота используются в качестве загустителей и веществ, поддерживающих вязкость;
глютаральдегид и формамид противостоит коррозии;
нефть в лёгких фракциях используется для снижения трения;
пероксодисульфат аммония противостоит распаду гуаровой камеди;
хлорид калия препятствует химическим реакциям между жидкостью и грунтом;
карбонат натрия или калия — для поддержки баланса кислот.
В настоящий момент наносимый вред экологии региона сланцевого бассейна в Пенсильвании носит характер экологической катастрофы. Именно экологическая проблема наряду с использованием большого количества воды для осуществления гидроразрыва является наиболее острой для развития сланцевой добычи в густонаселенных районах
Вы могли бы мне сказать, что из перечисленного Вами выше, не применяются вашими отечествеными газодобывающими компаниями при добыче газа, и его подготовке для подачи в национальную транспорную сеть?
Себестоимость бурения скважины на месторождении газовых сланцев составляет $2,5—4 млн, а срок её эксплуатации лишь около 10 лет, тогда как при добыче газа традиционным способом скважина служит 30—40 лет. Чтобы сохранять объёмы газодобычи при быстро падающих давлениях в скважинах, приходится бурить их снова и снова, повторяя операцию гидроразрыва
Из опыта могу вам сказать, что средняя цена скважины на 2,5-3 км составляет приблизительно от 2,5 до 4 млнн долларов, и ничего драматического в это нет. Это средняя норма, причем, не на сланце.
Срок эксплуатации газовых скаважин зависит от многих причин, но я очень хотел бы посмотреть на скважины, о которых Вы говорите, которые дают стабильные притоки продукции по 30-40 лет. Вы лично много таких скважин видели на своем веку? А много видели таких скважин, которые сохраняют стабильность по 10 и более лет? Вы сами себе можете представить, как должна быть проницаемость коллекторов для этого, и с какой площади скважина должна дренироваться?
Вопросы не очень сложные для Вас?
Я Вам напомню, что сейчас добывают и газ, и нефть как из скважин вертикальных, так и стволов с наклонно-направленными участками и горизонтальными, причем протяженности до 1.000 м и более. При это это бурение ведется не в сланцах. Приезжайте, я Вам все покажу, расскажу, и Вы сами увидите, как это просиходит на практике. Покажу Вам, как производят гидроразрыв и чем. Покажу метанол, где и для чего его применяют.
Если Вы хотите знать по этой теме, то задавайте вопросы, в не пытайтесь мне рассказывать о том, о чем сами знаете не много.
Вы знаете для чего бурят горизонтальные стволы на сланцах?
Так что волноваться сильно не стоит, ведь Европа очень плотно заселена и вся земля и использовании.
Что за напасть, пытаться рассуждать о том, о чем не имеете представления?
"Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют.
Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое
суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно глупо?»(с)
Козьма Прутков
http://www.lenta.ru/news/2011/12/20/alaska/
Так что падение мировых цен на углеводороды это дело времени. А следом неисполнение бюджета РФ, сепаратистские настроения и сценарий развала СССР.
Индустриализация по сценарию СССР (если конечно не будет глобального военного конфликта) только окончательно похоронит экономику РФ. Элементарное создание рабочих мест на региональном уровне - единственное решение в мирное время. Граждане России должны стать Налогоплатильщиками, с большой буквы, а не обузой государства с сырьевой экономикой- тогда Россия выживет и превратится в комфортное для проживание государство по принципу "live and let live" (живи и дай жить другим).
Вы о каких факелых речь ведете, любезный, Вы хоть сами понимаете, что, где и почему горит в тех факела?
Вам бы для начала разобраться в предмете, который пытаетесь комментировать, а у ж потом начинать разговор про куринные мозги у кого-то.. :)
Достопамятная путинская газовая блокада Европы двинула мировой научно-технический прогресс в области энерготехнологий.
Спасибо Путину за это! :-)
Но всё это просто означает, что нынешняя цена природного газа завышена монополистами.
В общем, я полностью согласен с итоговым выводом - без индустриализации нам крышка. А оной индустриализации при президенстве как Медведа, так и его старшего товарища нифига не просматривается.
чё-то надо делать!!!
Вы часом не путаете ли понятия "цена" и "себестоимость"? Не забываете, что у вас тем монополистом, который вам завышает цену газа, является Государство в лице Правительства?
А за время пребывания на высших должностных постах Путина Россия индустриализировалсь? Вы полагаете, что Премьер Путин мешает Президенту Медведеву проводить индустриализацию? Ревность к чужим успехам мешает, или что?
И ничего не забываю. И вопрос о том чего я понимаю это просто глупость какая-то. Я так же спрошу вот у вас - а вы не забыли зубы почистить сегодня? Нравится? Вот и ваши вопросы столь же уместны.
А последние три строчки и вовсе порождают у меня сомнения в том, что вы читать умеете. По крайней мере, мои посты.
Дык лидеров менять надо!
Если надо менять, меняйте.
Иное дело природный газ. Я, извините, не уверен в том, что Вы имеете представление о процессе и технологиях поиска, добычи, транспортировки и дистрибьюции природного газа, и понимаете то, что говорите о газе, так же хорошо, как то, что говорите о чисте зубов.
Вот теперь почуствовали огромное облегчение. Вы, стало быть, не возражаете?
Умоем рыло супостатам!
А... я догадался! У меня не течёт нефть, потому что я не живу в Шатурском р-не. Во!
===========================================
Наиболее близко к земной поверхности нефть залегает в районе Орехово-Зуевского района, на границе Московской и Владимирской области. Там в прудах, возникших на месте торфяных разработок, накапливается так называемая «белая лечебная нефть», подобная той, что встречалась в районе Баку до начала интенсивных нефтяных разработок.
Подмосковная нефть очень высокого качества, похожая на бакинскую, и ее потенциальные запасы могут достигать 25 млрд. тонн. Т. е. Подмосковье вполне может конкурировать по запасам нефти с нефтяным шельфом Каспийского моря.
В общем, нефтяные промыслы и лишение Москвы столичного статуса не дадут образоваться этакой «раковой опухоли» уродливого мегаполиса на месте Москвы и Московской области, коими нас стращают разного толка лоббисты и экологи.
=======================================
Источник: http://www.ap7.ru/prognozy/sudba_moskvy_i_neftjanoe_eldorado_v_podmoskove.html
По ройтесь в тырнете и не то найдёте.
Вы давно в Абердине были, не расскажете ли, почему Абердин называют Нефтяная столица и/или Энергетическая столица Европы? Может быть, Абердин, это не Шотландия? :)
Скажу, как Голос Америки из Вашингтона - "Мой пи...шь может не совпадать с мнением всяческих правительств и мнениями прочих членов Г-парка"
Мы сейчас копаем так глубоко, и так серьезно, что 50, 100 лет тому назад о подобном даже мечтать не могли, но глубина залегания зависит от уровня развития техники и технологий, а не от того, как и из чего нефть образовалась.
Сорри, у меня сейчас своя наука проблемы может подкинуть, валю на часок - пора и делом заняться
Пока, к сожалению, нет ни единого признака начала "Газпромом" и/или нефтяными компании России диверсификацию своей деятельности....
Что же остренькое Вы у меня такое спросили, по Вашему мнению? :)
На сколько я понимаю, Вы весьма смутно представляете тот предмет, который взялись обсуждать, я по этому предмету прослушал курс, и видел практическое воплощение этого курса. Так что для меня в горизонтальном бурении, по-вашему, может быть остренькое?
И это мы с Вами еще до гидроразрыва не дошли, не так ли? :)
Почему почему-то? А кто скромные акционеры-совладельцы газпрома? Там и Путин и Медведев.......
Переход на новые числа есть всегда новая техническая цивилизация.
Сравните числовые и технологические эпохи.
1. Эпоха целого числа. Доцивилизационная эпоха.
2. Эпоха дробных чисел. Античная цивилизация, основанная на человеческой мускульной силе.
3. Эпоха линейных десятичных чисел - арабские числа. Индустриальная эпоха.
4. Эпоха вещественных бинарных чисел. Информационная эпоха.
5. Предстоящая эпоха метрологических чисел, т.е. чисел с характеристикой значения и метрологии. Это будет и новая технологическая эпоха.
Вот куда должна Россия направить свои усилия. Тем более, что теория новой числовой эпохи, теория новых чисел создана в России. И развитие этого направления означает революция в компьютеринге, в технология в числовом инжиниринге, в образовании и пр.
Вот путь для России, если она хочет еще СУЩЕСТВОВАТЬ.. .
Хреново, если выйдет как в старой песенке Макара:
---
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
----
По скольку лет любой из нас
от них терпел и боль и муки.
Но вышло время - пробил час,
и мы себе развяжем руки.
---
Когда последний враг упал,
труба победу проиграла.
Лишь в этот миг я осознал,
насколько нас осталось мало.
Есть пути решения этих задач в современном компьютеринге? Нет. А это вам не пространства десятой размерности, а вполне практические задачи, которые непосредственно вытекают из реалий расчетов космических полетов, конструкции крыш аквапарков, поражения целей ракетами, расчета валов ит редукторов, поставок нефти, угля, зерна и газа и т.д.
Мужик! Я банальный программер, если в этой теме есть бабло, подключусь легко, Я тебе любую тему смоделирую (спрограммирую). Мне нужен тупой бизнес-план, если тема реальная - впишусь, если сказки - пшёл на...
Это - себес текущий сланцевого газа. Спецы подтвердили. Какие 100 баксов? :)
Только не понятно, зачем им тогда лезти во внутренние дела других стран и России в том числе, если они такие самодостаточные? Однако согласен с автором в необходимости развития своей промышленности, сельского хозяйства и реального укрепления обороноспособности страны.
Как я понимаю, Вам проще разглогольствовать за других, которые лезут во внутренние дела других стран, чем обернуться на себя, и спросить со своего Правительства, чего Россия лезет во внутренние дела других стран?
А теперь маленькая деталька для полноты картины - крупнейшая американская компания по добыче этого сланцевого газа Chesapeake Energy сейчас распродает свои месторождения...
Кроме того, есть действительно серьезные подозрения, что мы имеем дело со специфической разводкой, баланс у Chesapeake Energy такой, что большая часть доходов не от продаж газа...
2. Объемы добычи всего - сланцевого и традиционного газа там с 2009 г. больше российских, возможно оттого что и в обычной добыче есть новые, пусть и не прорывные технологии.
3. И аргумент в Вашу сторону: "Chesapeake Energy Corp. сократит производство газа на 8%, капвложения - на 70% из-за низких цен (Interfax 16:02 27.01.2012)"
Для России, как страны, в которой газификация составляет 20-30%, и население малых городов до сих пор топит печку дровами и углем (в 21 веке!!!!), грядущая ситуация только пойдет на пользу.
Возможно в этой ситуации наше "Национальное достояние" Газпром обратит внимание на внутренний рынок, а не только будет ограничиваться ролью пугала для Европы (щас вот возьму и вентель перекрою!).
Даже при высоких ценах на нефть и газ?
Финансовые потоки текут на Запад, на счета прохоровых и путиных. И перенаправить их на собственную индустриализацию при нынешней власти просто нереально.
Поэтому будущего у России нет!
Так что аффтор - не гони пургу.
О том, что такой сценарий будет разворачивать Путину говорили еще 10 лет назад. Я даже предложил ему готовый план и готову разработку, предусматривающую построение новой страны, нового общества и нового государства. Т.е., самодостаточного социума, независящего от тех или иных инициатив конкурентов или соперников. Для этого, всего-то, надо было правильно организовать производство и управление. Путин не захотел, он неоднократно заявлял, что менять курс развития России он не будет ни при каких обстоятельствах. Значит, перед ним не стояла задача возрождение России, значит, он целенаправленно помогал Западу и Китаю громить Россию. И у меня нет уверенности, что когда он вновь займет кресло президента, он станет проводить другую политику. Для ее начала он ничего не сделал (газетный треп не в счет, нужны дела). Значит, ее нет и в планах. А есть ли подобные планы у других кандидатов? Нет. Так что, кого бы мы ни выбрали, перспектив у нас все равно не будет. Тупик. И завел нас в него Путин...
Голосовать за него? В принципе, можно. Только из-за того, что разницы между нынешними кандидатами нет ни какой. За кого ни проголосуй, все равно тупик.
Но есть еще и пушкинское:
"Но лучще уж глупец,
Причем, глупец ленивый.
Чем, - Боже упаси, -
Болван трудолюбивый".
Да и не пойму я в чём проблема. То все кричат, что пора уходить от сырьевой экономики, и президент и премьер тоже за это. А тут получается хороший толчок в сторону ухода и вдруг паника. Чего паниковать-то. Я не пойму о каких импортозамещающих товарах вы говорите. Если вы имеете в виду Москву, то она всегда, как и любой крупный мегаполис, потребляла всё привозное. А на перриферии я давно не видел той же еды импортного производства, да и не берёт её у нас никто. Бытовой техники давно уж нет, только лейблы остались, аппаратура то же самое. Ну конечно бананы не растут, но кто их ест сейчас?
Чего нам замещать -то? Нокия вон на ладан дышит, только за счёт России и сводит кое-как концы с концами. Да и Ю.Корея не за нефть и газ с нами торгует. Или китайский ширпотреб боитесь кончится? Вы это серьёзно?
Так что, радоваться нужно, а не паниковать. Да и придумано всё уже давно.
(Хочу в Центральную Африку!!)
Комментарий удален модератором
http://www.ecolog-alfa-nafta.angr.ru/page36.html
Больше оптимизма, старина.
И не только в предвыборный период.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
--вопервых это заставит нас быстрее перейти к индустриализации страны;
-вовторых при таком раскладе нам газа для собственного потребления достанется больше и дольше.
Кто, по-вашему, будет заниматься индустриализацией Вашей страны?
Комментарий удален модератором
Частный сектор газпрома торопится успеть наворовать и слинять в теплые страны. Работает там одна блатная необразованная бездарь, как и нефтяной отрасли.
Уровень образования молодежи РФ такой, что они не освоят никаких технологий (не говоря о самостоятельной разработке), и в будущем РФ будет закупать сланцевый газ в Европе. А мы им будем спектакли Чехова продавать.
Интересно, что в комментариях большинство дружно ругает евреев, но о том, что России действительно пора выходить из статуса экспотрета углеводородов, нет ни слова.
На счёт сланцевого газа пока проблематично.Что-то у Польши пока слабо.
Есть идеи извлечения метана из угольных месторождений или подъём углеродного льда со дна океана,Япония предлагает прямую связь получения энергии напрямую от солнца .далее запасы биотоплива и масса идей,вероятно иногда выполнимых.Далее разработки физиков в вариантах использования энергии всех видов.
Нужна цель и вероятно.как говорят ,политическая воля.
Комментарий удален модератором
Между прочим, Российской экономики практически уже не осталось! Только нефть, газ и лес, которые мы продаём за рубеж.
Больше ничего!
Сейчас уже не до оптимизма. Сейчас нужно думать, как удержать страну от распада на тысячи "бантустанов" под управлением НАТО!
Очередные подковёрные игры ведут в этот регион.
Нам же надо уходить от гигантомании и развивать небольшие орасли и производства и СХ и животноводство на период 5-10 лет, чтобы быть самообеспеченными в элементарном и необходимом
Даже если провести закупки технологического оборудования сегодняшнего дня, то на его модернизацию и переоснащение уйдёт меше времени чем на создание всего с 0.
Но бурно развивать инструментальную базу основу всей промышленности всеми правдами и неправдами.
Поэтому нужна программа с её финансовым обеспечением иначе поплняемый фонд развития на периоды 10-20-30 лет и начинать всё ещё вчера.
Самое главное раздать свободные земли людям пусть застраиваются и обживаются главное богатеют.
Воров к ногтю как клопов.
Главное. Низкие цены на газ в США следствие мощных инвестиций в 2006-2008 годов. Газовая промышленность инертная, набурили скважин - газа много, цены падают. Низкие цены на газ прежде всего ударили по рентабельности добычи сланцевого газа. Компании добывающие газ из сланцев близки к банкротству, прежде всего Чесапик. И это не смотря на то, что добыча из сланцев дотируется. Она освобождена от уплаты большинства налогов. В течение 2х лет о добыче газа из сланцев забудут, хотя физически она стабилизируется, то есть полной ликвидации не будет. А будет то же самое как с добычей газа из углей.
Мне ваша статья понравилась.
Пока один из кандидатов не скажет, что все богатство пренадлежит народу, так все останеться. С печи, Ивана-дурака не спихнуть. Хватает миски у конуры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только при дядюшке Пу и его команде сие неосуществимо. Для них главное СТАБИЛЬНОСТЬ. Т.е. в России меняться ничего не должно.
Комментарий удален модератором
ИМХО нашим гайдпаркерам (ни всем- некоторым) не важна тема публикации. Важно показать свою умность, неординарность и свою независимость "во всем, от всего"
Поэтому где уместно, а чаще, где НЕ уместно стараются воткнуть харчок в адрес официальной Москвы. Их умело подогревает и направляет сволочь получающая деньги от соответствующих иностранных служб или непосредственно сотрудники этих служб. Благо за НИКом и аватарой "лица не увидать". Сначала они лезли откровенно признаваясь в "чужом" гражданстве (была иллюзия, что слово "иносранец" имеет в России магическое свойство, как и при эльтцере). А когда поняли, что сегодня ЭТО "не срабатывает" сменили НИКи, сменили аватары, стали выдавать себя за коренных россиян.
По существу вопроса "сланцевой революции".
Не важно, как назвать процесс. (У нас уже пытались внедрить определение "Интернет-революции". Не сработало) Важно то, что ИНОСТРАННЫЕ ГОСУДАРСТВА НЕ УСТРАИВАЕТ НАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Важно то, что они целенаправленно и методично, через свои спецслужбы, через нашу мразь "пятую колонну" НАВЯЗЫВАЮТ нам ПЕРЕВОРОТ.
Вот об этом и нужно говорить. Откровенно... Громко...Вслух...
Штаты ведут дело к III Мировой войне! И они прекрасно понимают, что ближневосточная нефть и газ им будут недоступны! Вот и размораживают НЗ.
Перспективы России:
В этом 2012 году власть в России станет русской! Здесь речь не о Путине, а о настоящем РУССКОМ НАЦИОНАЛЬНОМ ЛИДЕРЕ! С его приходом начнётся возрождение россии!
В этом 2012 году кончается 95 летний период наказания России за вероотступничество и предательство народа своего Государя!
Все кто предавал и разрушал Россию будут судимы и понесут достойное наказание!
==============
Не угрожает. Мировой кризис на сланцевом газе поставит крест.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нам бы, призадуматься!
Добыча газа из сланцев, действительно, и не простое, и не дешевое дело, но рост цены на российский газ сделал процесс добычи сланцевого газа рентабельным, при все его дороговизне.
Расскажите, чем, по-вашему, добыча газа из песчанников и известняков менее убийственна, с точки зрения экологии, чем добыча газа из сланцев? Как бурение и добыча газа, по-вашему, уничтожает запас подземных вод, и чем?
Не могу согласиться с Вашим утверждением, что "Российский газ не дороже норвежского или голландского"(С), так как Ваше утверждение требует конкретизации, с какой точке продажи, с налогами ли, пошлинами ли, с учетом транспортв, или нет.
Вы правы относительно методики расчета цены на природный газ, и платы на энергетическую единицу.
Полной чушью является то, что ВТО требует от России высокие внутренние цены на газ, что ВТО кому-то может диктовать внутренние цены. Я вспомнил газовый ультиматум Лами, одиним из пунктов которого была цена на газ выше 50 долларов, сегодня в России эта цена 100 долларов.
1. Повысить внутренние цены на газ до мирового уровня, чтобы внутренняя цена на газ покрывала издержки на его производство:
2. Ликвидировать монополию ОАО «Газпром» на экспорт газа;
3. Обеспечить свободу транзита газа через российские трубопроводные системы;
4. Уравнять тарифы на прокачку газа для внутренних потребителей и на экспорт;
5. Разрешить строительство частных трубопроводов и их дальнейшую эксплуатацию иностранными инвесторами;
6. Отменить экспортные пошлины на газ или радикально их снизить.
И где вы видите 50 долларов. Я привел ультиматум полностью. Вы видимо действительно не в курсе. Итера напрямую продает газ потребителям Свердловской области. У Новатэка сотни прямых договоров. Сургутнефтегаз прямые договора с Сургутскими ГРЭС. В России создана газовая биржа. Говорить о сформированном рынке газа пока рано. НО ОН УЖЕ ЕСТЬ.
ВТО никогда не требовала в ультимативной форме каких-либо внутренних цен, так как ВТО регулирует правила международной(!) торговли. Я допускаю, что в ваш АгитПроп годами формировал разные пугалки для россиян, НАТО, ВТО, и т.п.
Не существует мирового рынка газа, как и нет в природе мирового уровня цен.
Разделение на отдельные компании, добывающие, транспортные, распределительные и сбытовые, э о не требование Лами, а требования Энергетической Хартии. Вы не напомните мне, РФ присоеинилась к этой Хартии?
Не только уравнять тарифы на прокачку газов разных компаний, но и принимать газ от других компаний для транспортровки. При отсутствии технической возможности для транспортировки, в разумные сроки нарастить такие возможности. Строительство допольнительных трубопроводов, и создание свободного рынка транспортных услуг. Все это требования Хартии.
Я, видимо, действительно, не в курсе, так как Новатэк продает весь свой газ ГазПрому. Итере, чтобы напрямую продавать свой газ потребителям, как минимум нужно иметь свой прямой транспорт от промысла до потребителя, не так ли? Созадан газовая биржа при одно покупателе? Смешно!
Россия энергитическую хартию не ратифицировала в Думе и никогда не ратифицирует.
Что касается взаимоотношений Газпрома с независимыми производителями и с нефтяными компаниями иногда они продают газ Газпрому, но далеко не всегда. В других случаях они нанимают Газпром на транспортировку. Вы весьма далеки от реального газового бизнеса в России. На газовой бирже покупателями газа как правило становятся третьи компании. В газораспределении у Газпрома нет даже половины объемов. Это вы начитались каких то агиток и реальная ситуация вам не интересна.
Вы путаете ВТО, ЕС и Энергетическую хартию.
Никогда не говорите "никогда", крайние степени оценок более характерны для подростков, а не зрелых мужчин.
Назовите мне способ, в который бы независимые добытчики могли бы поставить свой газ своим покупателям, иначе, как через ГазПром? Газ Пром не только транспортирует весь газ в России, но еще и держет в своих руках национальный газовый баланс. Вы знаете, как можно продать газ минуя объединенное диспетчерское управление? Я работаю в добыче и реализации газа почти 20 лет, если Вас интересуют мои познания в области газового бизнеса.
Вы зайдите на сайт ВТО, почитайте там документы, и список участников, а потом веселите публику! :)
а вот для внутренних потребностей это да.....тут они молодцы.....