Переяславская рада: трагедия и... фарс

«...Ой Богдане!
Нерозумний сину!
Подивись тепер на матір,
На свою Вкраїну...»
Т.Г. ШЕВЧЕНКО «Розрита могила», 1843 год
18 января, в день 358-й годовщины Переяславской рады, председатель провластной фракции КПУ в парламенте Петр Симоненко произнес геополитическую речь, суть которой — назад в Россию! В рамках научно-практической конференции «Переяславская рада 1654: уроки истории и современность» «главный коммунист» Украины сказал, что «перед Украиной сегодня есть два пути. Первый навязывается ей объединенными усилиями внутренней и внешней реакции. Под прикрытием лживого лозунга о «европейской интеграции» он ведет в тупик. Вторым путем пошли наши предки в 1654 году на Переяславской раде. Тогда перед страной открылись двери к социально-экономическому и духовному прогрессу». События же Октябрьской революции 1917 года Петр Симоненко считает «первой в истории украинцев возможностью создать собственное национальное государство».
Но позиция Петра Симоненко вряд ли кого-то удивила. В который раз бросилось в глаза нечто другое. Авторитетное украинское информационное агентство УНИАН и веб-ресурс «Украинская правда» (основанный Георгием Гонгадзе) «повесили» на своих сайтах рекламный баннер упомянутой конференции, который при клике на него переносит пользователя к тексту доклада Симоненко на сайте КПУ. Следовательно, по сути это — реклама коммунистов и их мировоззрения. В стране, вышедшей из «эпохи коммунизма» едва живой. Не наступило ли время нам всем, наконец, определиться? Или по крайней мере начать разговор о том, всякая ли реклама, всякие ли деньги могут быть приняты?
Экология СМИ. Взгляды. Позиция. Темы только для журналистских саммитов?
Давайте не бояться, не обижаясь, начать этот разговор.
Это не попытка ущипнуть коллег, а попытка наконец поговорить о принципиальном.
Хотя, конечно, в среде украинских медийщиков случаются поступки, свидетельствующие о зрелости. В частности, на днях после того, как против журналистов и блогеров Донецка, боровшихся за права потребителей и устраивающих рейды по супермаркетам, возбудили гражданские и уголовное дела по иску торговой сети супермаркетов «Амстор», редактор сайта «ОстроВ» Сергей Гармаш заявил, что в дальнейшем не будет размещать на своем ресурсе рекламу этой компании. Да, это позиция. Но на оценку более глубоких вещей коллеги пока не идут. А жаль. Ведь, если говорить о прогнозируемой оценке коммунистами Переяславской рады, важного для Украины исторического явления, которое — и это очевидно! — фонит на современность, то именно в этом вопросе украинской журналистике стоило бы быть принципиальной. Это была бы солидарность уже совсем другого уровня.
Мы решили спросить у историков — экспертов «Дня», как они оценивают версию Петра Симоненко относительно судьбоносных событий в Переяславе. Разумеется, к такой теме нужен особый подход. И автор «Дня» Кирилл Галушко его предложил...
«КЛИНИКА ДОКТОРА ГАЛУШКЫ»
Переясловская рада и коммунисты: глазами исторического психоневролога
Кирилл ГАЛУШКО
Вот опять мы громкими словами встретили годовщину Переяславской рады. Более значительных тезисов мы, конечно, ожидали от ЦК партии. И оно не промолчало, как обычно, взяв на себя повышенные обязательства без гарантии выполнения. Высказался Петр Симоненко.
Я понимаю, что все, что я скажу ниже, скорее всего, поймут лишь люди старше 40. И это меня не огорчает. Не потому, что наша молодежь глупа; она просто была после 1991 года лишена знания тех нижеизложенных вещей о правдивом «социализме», которые я слишком хорошо знаю. Хорошо, что мне не пришлось здесь вспомнить «пять признаков империализма» по Ленину. Помню дословно из школы.
Я искренне не знаю, грустить мне или радоваться по поводу очевидного исторического и теоретического невежества Петра Симоненко в области исторического материализма и марксистского виденья исторического процесса (не говоря конкретно о Переяславской раде). Ленивыми в интеллектуальном плане стали наши коммунисты. Они лишь отрабатывают «политической риторикой» старый, очень старый популистский номер с рядом шаманских заклинаний. Ведь сам вождь Ленин или его преемник Сталин, например, могли бы дать намного более обстоятельную оценку социальных и политических реалий и времен Переяславской рады, и позднейших. Они действительно читали Маркса и Энгельса, — что, по-видимому, уже не требуется от современных коммунистов и, в частности, от их «ведущих теоретиков». Но мне будет проще пройтись по пунктам фундаментальных тезисов Петра Симоненко (стесняюсь их назвать «Январскими» по сравнению с «Апрельскими» Ильича).
«Первое. В середине ХVII столетия народ Украины, подвергавшийся беспощадному национальному, социальному и религиозному гнету со стороны Польши, оказался на геополитическом перепутье. В такой обстановке на Переяславской раде он сделал недвусмысленный и однозначный выбор. Причем не только относительно вхождения Украины в состав Российского государства, но и в пользу сохранения ею своей восточнославянской идентичности, корни которой уходят в глубокое прошлое — в эпоху Киевской Руси.
Результаты этого исторического выбора в течение веков служили и служат интересам Украины и ее народа. Как же можно не считаться с этим. Поэтому предпринимаемые властями Украины попытки навязать стране иной, западный, вектор развития являются антинародными, антинациональными».
Думаю, что побочное знакомство вожака коммунистов с трудом Фридриха Энгельса «Материалы к «Анти-Дюрингу»» (Соч., т. 20, с. 6 29-76) дало бы ему возможность выяснить, что социальный гнет в первой половине XVII века на украинских землях был следствием развития товарного хозяйства, вызванное экономическими процессами в Западной Европе, а не «гнетом со стороны Польши». Строй Речи Посполитой был вполне симпатичен и для Богдана Хмельницкого, который, несмотря на хроническую смену внешних союзников, находился в постоянном диалоге, прежде всего, с Варшавой. Ситуативная симпатия к Московскому государству закончилась очень быстро, и почему-то товарищ Симоненко никак не объясняет следующий «однозначный выбор» (уже который по счету) Хмельницкого в пользу Швеции и Трансильвании, — ведь Хмельницкий после Переяславской рады еще жил три года и чем-то занимался. Отметим, что Московское государство в данном контексте пока не стоит в тот период называть «Россией» (это уже после 1721 г.). Спудеи Могилянки, приветствуя в 1648 г. вступление гетмана в «матерь городов руських», заявляли об Украине-Руси: «С Богданом Россия на ноги встала», не думая, что слово «Россия» («Русь» в православной греческой риторике) имеет какое-то отношение к Москве.
Что касается мнения «народа», который никакого участия в процессе принятия и реализации решений Переяславской рады не принимал, то советую обратиться к любому советскому учебнику по истории для средней школы. Все следующие после 1654 годы — по 1917-й — украинский народ боролся против социальной эксплуатации. Разве я не прав? Развивая логику тов. Симоненко, хочется вспомнить из «Історії України. Короткий курс» (1940), что украинцы подвергались после 1654 г. в России «колониальному социальному и национальному гнету» (конечно, до 1917). Что же, наш «вождь» забыл партийную оценку и позицию? Ведь промышленный капитализм, который угнетал пролетариат и село, пришел уже в российские, а не в польские времена. Как народ к этому отнесся? «С чувством глубокого удовлетворения»? Или это был — если продолжить логику «вождя» — «гнет со стороны России»?
«Второе. Многовековый исторический опыт однозначно свидетельствует о том, что все без исключения попытки отказаться от сделанного в Переяславе выбора и развернуть Украину на Запад, кем и когда бы те не предпринимались, всегда приводили к одному и тому же трагическому результату: ставили нашу страну на грань национальной катастрофы. Они неизменно порождали не только угрозу, но и порабощение Украины иностранцами, запускали механизмы хозяйственного развала и культурной деградации.
Так было в период «руины», окрасившей кровью наших соотечественников почти всю вторую половину ХVII столетия. Так было в годы гражданской войны, когда Центральная Рада, а затем петлюровцы призвали в Украину чужеземцев: сначала немецкие и австро-венгерские войска, потом англо-французских интервентов и, наконец, польских завоевателей. Так было, когда гитлеровские полчища вторглись на наши земли. И остановить пагубное действие этих разрушительных механизмов удавалось только после того как наша страна возвращалась к истокам своей самобытности и прочно воссоединялась с восточнославянским миром, прежде всего — с братским народом России.
Отсюда вывод: и в современных условиях только быстрая и максимально полновесная интеграция в восточном направлении способна спасти Украину от прогрессирующего социально-экономического краха и гарантировать реальный суверенитет нашего народа. Именно поэтому Коммунистическая партия так остро ставит вопрос о вхождении нашего Отечества в Евразийский Союз. Мы исходим из того, что в составе данного объединения Украина станет не объектом, а полноправным и сильным субъектом международной интеграции, получающим от нее реальные выгоды».
Второй тезис тов. Симоненко даже пугает: «поголовное физическое истребление» от польских рук. Если бы он знал (читая классиков марксизма) суть тогдашней эксплуатации человека человеком, то понимал бы, что эксплуататорам в эпоху физического труда крайне необходимы эксплуатируемые. Поэтому вопрос «физического истребления» мы, скорее, должны были бы отнести к временам «социалистического строительства», когда наш народ действительно понес самые масштабные физические потери в военное, а тем более — в мирное время. В чем известными энтузиастами были его однопартийцы, по сравнению с «достижениями» которых нацизм выглядит только еще одним реализатором планов «социалистического строительства». Поэтому апелляции к остановке «гитлеровских полчищ» выглядят чудом по сравнению со вкладом ВКП (б) в снабжение всем полезным «фашистского зверя» и общее участие с последним в развязывании Второй мировой. За которую расплачивался, конечно, только «осчастливленный» народ. Поэтому все вопросы, которые так «остро» на сегодняшний день ставит Коммунистическая партия, выглядят как воображаемые призывы Адольфа Гитлера: «А моя «геополитическая альтернатива» была лучшей!». Пусть коммунисты вымоют ручки от крови народной, а затем предлагают свои «альтернативы». Все их «альтернативы» миллионами лежат без гробов закопанные и непохороненные по нашим землям.
«Третье. Как и в середине ХVII столетия, исторический спор о цивилизационном выборе Украины имеет в настоящий момент не только геополитическое, но и отчетливо выраженное классовое содержание. Интересы трудящихся в этом вопросе так же диаметрально расходятся с интересами крупного капитала, как они прежде расходились с интересами феодалов.
Факты свидетельствуют о том, что решения, принятые на Переяславской раде, были поддержаны подавляющим большинством нашего народа. Однако восточнославянское единство противоречило интересам целого ряда украинских феодальных группировок. И они делали все возможное для того, чтобы не дать эму упрочиться.
Не желая расставаться с привилегиями, которые давала им принадлежность к польской шляхте, одни из этих группировок постоянно вступали в сговоры с Варшавой, пряча собственный коллаборационизм за ширмой «европейского выбора». Вторые рассчитывали подняться по политической лестнице под опекой католического Рима, предавая в его пользу православную веру. Третьи наводили на украинские земли турецких завоевателей, ища подачек от сверхдержавы ХVII столетия — Османской империи.
Да и правящая феодальная верхушка Украины в целом в то время постоянно колебалась в своих геополитических предпочтениях, фактически выставляя на аукцион интересы страны в угоду своим классовым интересам. Это закономерно порождало ее конфликты с собственным народом. Столь беспринципная «многовекторность» привела к страшному кровопролитию и социально-экономическому упадку, длившимся на протяжении нескольких десятилетий.
Аналогичная картина наблюдается и сегодня, на рубеже двух тысячелетий. Все без исключения социальные, профессиональные, региональные и возрастные слои трудящихся Украины объективно заинтересованы в формировании добровольного равноправного союза братских восточнославянских народов.
Это обусловлено тем, что создание такого союза обеспечит подъем отечественной экономики и предотвратит угрозу окончательного превращения нашей страны в объект неоколониальной эксплуатации Западом. А значит, будет способствовать росту жизненного уровня населения, культурному и духовному развитию многонационального народа Украины.
Однако в Украине существуют многочисленные олигархические группировки, источники прибылей которых — импорт и распродажа национальных богатств за границу — таковы, что они напрямую заинтересованы в превращении нашей Родины в экономически отсталую и политически зависимую окраину западного мира. А добиться этого невозможно без разрушения восточнославянского братства. Поэтому они целенаправленно, не брезгуя никакими средствами, действуют в данном направлении, стремясь сделать процесс «разворота на Запад» необратимым.
Более того, в рядах украинской буржуазной верхушки, вне зависимости от того, какими цветами раскрашены знамена формирующих ее политических сил, нет сегодня сколько-нибудь последовательных сторонников единства восточнославянского мира. И это легко объяснимо: банковские вклады олигархов размещены на Западе, а стабильность их господства над страной в решающей степени зависит от благосклонности и поддержки современной сверхдержавы — Соединенных Штатов Америки.
Ведь не случайно известный ястреб-антикоммунист Збигнев Бжезинский в своей недавней статье откровенно признал: независимость Украины держится на поддержке США.
А холуйскими исполнителями интересов отечественного и иностранного капитала сегодня, как и в прошлом, являются украинские буржуазные националисты, рядящиеся в патриотов. Им не удалось разрушить братский союз восточных славян ни в 1917 — 1920 гг., ни в 1941 — 1945 гг., но они это сделали в 1991 году.
Итоги унизительного двадцатилетнего пресмыкательства украинских буржуазных «элит» и их националистических прислужников перед Западом без преувеличения можно назвать плачевными. Откровенная сдача национальных интересов ради сомнительного счастья попасть в Европейский Союз на правах приживалки, плюс раболепное выполнение безапелляционных «рекомендаций», спущенных из Вашингтона и Брюсселя, привели к вполне прогнозируемым последствиям. Украина стремительно превращается в полуколонию, сырьевой придаток государств «золотого миллиарда» и рынок сбыта залежалых западных товаров. Более того, создаются вполне реальные предпосылки для физического вымирания нашего народа.
Из этого следует, что полномасштабная реализация геополитического выбора, сделанного народом Украины в 1654 году и многократно подтвержденного им после этого, возможна только в том случае, если трудящиеся резко активизируют борьбу за политическую власть и социальное освобождение.
В двух словах резюмирую сказанное.
Перед Украиной сегодня два пути. Первый навязывается ей объединенными усилиями внутренней и внешней реакции. Под прикрытием лживого лозунга о «Европейской интеграции» он ведет в тупик.
Вторым путем пошли наши предки в 1654 году на Переяславской раде. Тогда перед страной были открыты двери к социально-экономическому и духовному прогрессу.
Этот выбор подтвердил и закрепил Великий Октябрь, позволивший трудовому народу Украины впервые в истории создать свое национальное государство и воссоединить все этнические земли нашего народа.
Обязанность каждого патриота — сделать все возможное для того, чтобы Украина в ХХІ веке шла именно такой дорогой.
А для этого нужно проявить волю к борьбе за будущее Отечества. И первым делом необходимо организовать постоянно нарастающее политическое давление на власть, чтобы заставить ее согласиться на вхождение Украины в ЕАС и Таможенный союз.
И важно всегда помнить о глубочайшем, непреходящем смысле ленинского завета: «Только при едином действии пролетариев великорусских и украинских свободная Украина возможна. Без такого единства о ней не может быть и речи.
Только так мы сумеем показать, что достойны своих славных предков».
Что касается «третьего тезиса» тов. Симоненко, то он является сугубо популистским: «для своих — кому нужно прочитать» как мессидж Кремлю: «Только мы вас любим по- настоящему». Ведь вся классика марксизма против: российский капитализм не может быть лучше, чем любой другой. Ведь речь действительно идет о «классовых интересах трудящихся». Восточнославянский капиталист-эксплуататор чем он лучше другого? Сто с лишним лет назад все настоящие марксисты были перепуганы «казусом Мильерана», когда французский социалист вошел в состав правительства эксплуататоров. Что, собственно, и является целью КПУ: войти в правительство эксплуататоров и принять максимально посильное участие в эксплуатации сограждан.
Но, в отличие от настоящих предпринимателей-«капиталистов», нынешние коммунисты даже не руководят реальным производством и не знают, каким оно должно быть. И не знают его, как пролетарии-рабочие. Они позаимствовали у классиков единственную вещь, а именно — сущность бесклассовой паразитической эксплуатации: принять участие в перераспределении выработанного другими без каких-либо трудовых усилий. Даже делать ничего не нужно — только болтать и врать такие вещи, за которые авторам их идеологии было бы откровенно стыдно. Поэтому я просто не буду добавлять к этому «третьему тезису», что украинским коммунистам незнакомы в действительности какие-либо современные представления о «неоколониализме», — правда, его неплохо расписали и при СССР еще в 1970 годах. Чтобы быть современным коммунистом, ничего не нужно знать. Это — партия для гомункулов. Следовательно, ленивые социальные паразиты, записывайтесь в ряды партии! Поэтому тезис о «холуйских исполнителях» для тов. Симоненко останется банальным плеванием в зеркало.
И поэтому только пара слов о последней цитате — поскольку она именно из классиков: «И важно всегда помнить о глубочайшем, не преходящем смысле ленинского завета: «Только при едином действии пролетариев великорусских и украинских свободная Украина возможна. Без такого единства о ней не может быть и речи». Это, по-видимому, единственное, что вынес вождь украинских коммунистов из партийной истории и доктрины. Ввиду второй его коммунистической эрудиции — по-видимому, прочитал из лозунгов на станции метро «Театральная», когда она была еще «Ленинской» (там изложены все десять заповедей ленивого украинского коммуниста). Хотя вряд ли. Потому что они (настоящие коммунисты, как Симоненко) уже тогда в метро не ездили, правда, земляк? И поэтому я просто закончу тем, что скажу: тогда Ленин просто ошибся. Такое с ним случалось. В жанре «наврать» он был настоящим коммунистом, но, в отличие от Симоненко, хоть что-то читал и что-то знал. А его нынешние украинские последователи лишь как попугаи повторяют три-четыре ритуальные бессмысленные фразы, даже не понимая, что они значат. По-видимому, их работа и зарплата этого не требуют. Просто включай «брехунець».
Все это — с искренним уважением к Марксу и Энгельсу. Хорошо, что они не видят и не слышат.
КОММЕНТАРИИ
Красная «тень» на Переяслав
Лидер коммунистов Петр Симоненко считает, что на Переяславской раде 1654 года был сделан правильный геополитический выбор. Годовщина (пусть и не круглая: 358 лет) такого поворотного, действительно решающего акта в истории Украины, как Переяславская рада, вполне закономерно вызвала активные комментарии у экспертов, историков, и, что особенно характерно, представителей различных политических сил, в частности и крайне левых ( а впрочем, это неудивительно, ведь для них «тема Переяслава» была и остается надежным «идеологическим оружием», или, точнее сказать, «идеологической кормушкой»).
Да, первый секретарь ЦК Компартии Украины Петр Симоненко, выступая на научно-практической конференции «Переяславская Рада 1654 года: уроки истории и современность», сделал ряд весьма характерных заявлений. Народный депутат и лидер коммунистов, в частности, утверждал, что «анализ исторических событий, которые имели место после 1654 года, однозначно подтверждает правильность геополитического выбора, сделанного на Переяславской раде». Потому что «воссоединение с Россией фактически спасло народ Украины от поголовного физического уничтожения». Выступление товарища Симоненко изобиловало жесткой антизападной риторикой наподобие: «Все без исключения попытки отказаться от сделанного в Переяславе выбора и развернуть Украину на запад, кем бы и когда бы они ни делались, всегда ... ставили нашу страну на грань национальной катастрофы» или же «резкое ухудшение жизни народа усиливается и вследствие настойчивых попыток извне и изнутри навязать нашим соотечественникам абсолютно чуждые им западные «стандарты» и «ценности» (то, что П. Симоненко берет западные ценности в кавычки, очень красноречиво демонстрирует его взгляды!)
Что можно сказать, прочитав все это? Плохи дела у коммунистов, если в оценке Переяславских событий они не нашли ничего, кроме как дословно воспроизвести пресловутые, пропахшие не архивной, а тоталитарной пылью «Тезисы ЦК КПСС к 300-летию воссоединения Украины с Россией» 1954 года (это оттуда взят циничный пассаж о «спасенных украинцев от «физического истребления») — и добавить к этим проклинаниям в адрес «враждебного Запада» (а откуда взялись импортные иномарки, на которых ездят лидеры Компартии? Надо же быть последовательным: ненавидишь Запад — не имей с ним ничего общего и напрочь откажись от его услуг!). Эти, упомянутые уже, антиевропейские и антиамериканские проклинания объединяют в единый «священный фронт» таких разных «бойцов Русского мира», как атеист (по идее) Петр Симоненко, патриарх Кирилл, представители сугубо буржуазной Партии регионов Дмитрий Табачник, Вадим Колесниченко, Александр Ефремов (невзирая на то, что эта партия официально якобы декларирует «европейский выбор»!).
Беда Украины в том, что у нас нет действительно национальной мощной левой партии (есть во многих странах Восточной Европы), которая не была бы безвольной слугой Москвы. Нет Альгирдаса Бразаускаса, Александра Квасневского, даже Владимира Воронина (который в отдельных случаях способен был действовать как молдавский государственник). Зато имеем часть убежденных, заядлых сталинистов-имперцев, окопавшихся в руководстве Компартии, для которых Переяслав (читай уничтожение украинской государственности) является идеалом. А другую часть — абсолютно безыдейных циников, которые забыли о Марксе, помнят только о капиталах.
Игорь СЮНДЮКОВ, «День»
«Надо понимать не то, что они говорят, а зачем»
— Коммунисты являются антипоследовательной и предательской по отношению к Украине силой. То, что они говорят, стоит воспринимать как «белый шум». Когда мы смотрим на Петра Симоненко, нужно понимать не то, что они говорят, а то, зачем они это говорят. В случае с такими категорическими оппонентами интересов Украины следует делать именно так.
Что касается украинской государственности. Была ли Киевская Русь украинским национальным государством? Я, например, уверен, что была, хотя она тогда так не называлась. Вот, например, Китай уже около 10 раз менял свое название, хотя, очевидно, население не перестало быть китайским народом. То же можно сказать о любой стране: от Армении и Азербайджана до Польши. Тех же поляков не так давно называли ляхами, но они от этого не переставали быть поляками.
Во времена Переяславской рады на территорию Украины приезжал сын антиохийского патриарха Макария Павел Халебский. После поездки он написал о том, что в Украине почти в каждой семье по 10—12 детей, а самого населения в Украине так много, как «звезд на небе». Уже после Переяславской рады возникла ужасная ситуация сокращения населения. До этой рады Украина была одним из наиболее грамотных государств Европы (около 60% грамотного населения). В конце ХІХ века людей, которые умели писать или хотя бы читать, было менее 15%. То есть весь мир с XVII до ХІХ века проходил путь света и строил университеты, а мы двигались к пропасти деградации.
По переписи 1648 года в Казацкой Украине только на Левобережье было более 800 школ. После ликвидации казацкого строя в 1800 году на территории Украины не было ни одной школы. Но общественная деградация, которая происходила после Переяславской рады, после «воссоединения» с Российской империей, больше нигде в мировой истории не повторялась.
Поэтому то, что говорит Петр Симоненко, в частности о Переяславской раде, я воспринимаю как неприятные звуки, которые ничего общего с человеческим языком не имеют.
Александр ПАЛИЙ, историк, кандидат политических наук
Комментарии
Размышление над недостатками (других людей) – недостаток.
Твоя неграмотность хуже твоей нищеты.
Лучший удел этого мира для тебя – это то, что ты не смог приобрести!
Слюна хулителя – смертельный яд.
Часто войны разжигаются из одного лишь слова.
Как ты видишь соринку в глазе брата своего и не замечаешь лежащего бревна в своем глазе
Частые упреки порождают ненависть.
Неправда иногда побеждает, но быстро исчезает!
Не вредят облакам лаяние собак!
=================================
Коммунистическая партия не может быть национальной.
Я вот не пойму, Вам учиться надо или лечиться?
Коммунисты делят людей не по национальности а на трудящихся и эксплуататоров.
Вопрос второй2: почему людей надо делитьв одном государстве(по национальному ли, социальному ли, языковому ли, гендерному ли и др. признаку?
Если коммунисты делят граждан по социальному признаку, то коммунистическая идеология преступна.
Второе. Не мы, коммунисты, разделили людей по социальному признаку, а буржуазия. Слыхали небось такое слово?
И третье, вас, убогих, лишили собственности, прав и будущего, дали вам погремушку - свидомость , вы ей уже 20 лет гремите, а результат -НОЛЬ и уже в МИНУСЕ... :)))
На самом деле именно буржуазия это одно, а мы с Вами совсем другое, они одна социальная группа, мы - другая. Причём первая существует за счёт второй, и без неё прожить не сможет, а вторая без буржуазии на шее - запросто.
Учится Вам надо, а не слушать буржуазных пропагандистов.
Я то, как раз живу много выше среднего, потому как советское образование и опыт.
Люмпены, конечно существуют ну там, бомжи всякие или пьянь, опустившиеся по разным причинам, но основная масса безработных готова работать и работают где придётся. Если Вы оглянётесь вокруг себя, то увидите, что все они работают на дядю, вот это дядя и есть буржуин.
Теперь ответьте, есть у меня работники?
Считаю есть. А вы как считаете?
Такие мелкие производители очень даже нужны и при социализме. Собственно СССР и погорел отчасти на том, что после Сталина всякая кооперация и артели попали под запрет.
Я говорю о крупной буржуазии захватившей власть и убивающей страну своими государствами.
Гейтс?
Хе,хе, сказочка для малограмотных. На него работала огромная корпорация.
Без тысяч наёмных работников нарастивших мясо на кости не было бы ни винды, ни самого Гейтса.
Я и не говорил, что у Гейтса не было наёмных работников, но он предоставил им рабочие места, оплачивал и оплачивает их труд. В чём проблема? Я за то, чтоб такие буржуи процветали, ведь они создают рабочие места, дают людям заработать своим умом и своими руками.
На кустарях в 21-м веке нигде и ничего не держится, это только в полуколониях 5-го мира, от безисходности люди, вроде Вас, тратят свою жизнь на полуручное производство что бы просто выжить, уверенные при этом, что поймали бога за бороду. Ведь не хлебом единым....
Маркс - философ, причём его диалектика признана во всём мире, в отличие от домарксовой философии.
Откуда у Гейтса были деньги, что платить всем? Не задумывались?
вы сами придумываете вопоосы и даёте на них непонятные вопросы.
Что касается Гейтса, то прочтите его биографию, она не засекречена. Он первоначально продавал свои знания, а потом заработав на этом стал платить и другим. Это вкратце.
Философия, изучающая человеческий социум , взаимодействие материи и сознания, тела и духа, ОДНА и марксизм её вершина, потому, что Маркс стоял на плечах ВСЕХ предшествующих ему философов.
Если я ошибаюсь приведите пример. :))
Гейтс... , а Вы не задавались вопросом - почему Гейтсу в США заплатили, а наши таланты за платой поехали в те же США не найдя признания на родине?
Он кстати в основном новорит на русском или суржике.
В чём проблема?
Только на Украине это не получится.украиская култура как ни крути-часть общерусской сос воими особенностями.
Украина сломает хребет украинизтиуя русских.
Это не французская культура по сравнению с бретонской,,гасконской.
первостепенное значение имела единная суперэтническая принадлежность России и Украины, массовая поддержка «своих», единоверцев. Об это ощущение единства, как волны о скалу, разбивались рациональные планы волевых, умных искателей власти. Два близких этноса — русский и украинский — соединились не благодаря, а вопреки политической ситуации, поскольку народное «волим» или «не волим» неизменно ломало те инициативы, которые не соответствовали логике этногенеза. Лев Гумилев, «От Руси к России»[5]
А "Договор" тот был обычным союзническим тактическим договором от которого Богдан сам пытался отказаться, но "благодаря" московским "друзьям" не успел.
В России десятки нац.автономомий.А на Украине за русскими не признают права на нац.автономию.Почему?
А не знали,что Слобожанщина стала заселяться из за Днепра и из России,когда воршла в состав России.
Этоизначально русская земля-часть Дикого поля.
http://gidepark.ru/community/90/content/649938
Статья называется "Исторические факты Крыма"
Слобожанщина начала заселяться раньше,
А это Украина.
Дикое поле не заселяласьпустынная .Новороссия строилась на русские деньги и заселялась из России и Украины.Здесь не было древнеог населения.Претензии на эти земли как на исконно украинские- смешны.
У ва из всех щелей прёт национализм.
Древняя Русь - это наша общая история.
Тогда и Новгород и Рязань и Брянск и Псков и Суздаль это тоже Украина ???
А не слипнется.Везде где житель Древней Руси пописал,считать Украиной.
Откуда вы такие берётесь манкурты?
Что до перечисленных вами городов, то Русью они не считались. Это были княжества принадлежащие Руси(вассалы) но не являлись Русью, это Залесье.
Русью считалисть только Киевское, Переяславское, Черниговское, Турово-Пинское, Северское, Волынское, Галицкое княжества. Читайте российских историков.
Брянск,Курск-не русь.
Ярослав Мудрый княжил в Роччтове и Новгороде.
Южная р=русь имла смешаннгое население,как и Северная.
На Юге половцы и торки,на Севере меря,муром.
Не трепитесь.
Путёвого вы ещё ничего не сказали
Мро Русь, Малороссию, Великороссию. Можете тоже прочесть в моём блоге:
http://gidepark.ru/user/462490120/content/657532
А ваша лень не повод к хамству.
Династия Рюриковичей равила в землях,где населенеи говорило на одном языке и считало себя русскими (древними конечно)
Ваиу глупости я читаю давно.
Всё предвзято и высосано из пальца,как и пример с Габсбургами.
Вы крайне предвзяты в отношении России.
Я вам не хамил.Я имею диаметрально противоположное мнение по исстории Украины и России.
Я не спорю говорил,что государства Украины никогда не было
Что украиснцы в подавляющем ьольшинстве говорят в быту на русском и суржике.
Что без гос поддержки на украиском будут только песни петь.
Что современная Украина получилаа две трети своих земель от России
Это - хамство.?
Или это правда?
Государство Украина в таком виде образовалось в 1991г, так же как и государство Российская Федерация.
История государственности Украины составляет более 1000 лет и ведёт своё начало к Руси.
Что касается языка, то вы в плену заблуждений навязанных вам украинофобской имперской пропагандой. Цифры говорят красноречиво: по результатам всеукраинской переписи Украинский язык считалют родным 67,5% населения Украины. Более развёрнутые данные
http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/language/
Современная Украина не получала земель от России( ну разве что Крым, от которого РСФСР отказалась сама).
Зап.Украину присоединил кровавый Сталин.
Восточную Екатерина .Могу уточнить..
Тысячелетняя государственность Украины - это просто исторический беспредел)))
Были княжества русинов(ваш термин) на всей территории Украины и России.
Это были госудаарства наших общих предков.
Но теже русины (из галича,киева,брянска,смоденскаа,Курска) не современные русские и украинцы.
Это другой этнос- наш общий преедок.
Если говорить,что современные народы(русские ,украинцы и белорусы)образовались в 15-16 веках,то государственности у Украинцев в то время не было.
Это же факт.Жили и под полчками и ппод русскимми.
Ногосударства не было.
Даже итальянцы не ведут свою государственность от древнего Рима.
Западная Украина(ЗУНР) объединилась с Восточной Украиной(УНР) в январе 1919г. Но вот Советская Россия(именно так тогда называлась) оккупировалда УНР. Так что про Сталина это натяжка. Екатерина же вообще палач Украины.
Как вы умудряетесь выделить из этого всего именно украицев ,украинскую государственность.древность украискго языка?
Вы ненормальный ?))))
Не было тогда украинцев.
Запорожские казаки не были украинцами.
Они были в своем понятии русскими казаками.Казаки были выходцами со всей Руси.
Не было украиских казаков.
А были вольные люди со все Руси.
И знали они.что они православные и есть единственный православный царь.
Я не знаю почему нужно говорить спасибо не ведоммх в то время украаинцам,е не рускому народу,ставшемк казаками
на всей земле жили русские люди.Почему бвы русским людям не жить в составе Запорожского или донского войска не жить и под Воронежем?
это наша общая история русских людей.
Все мешают украинцам)))
Так бы они зажлили припеваюч,если бы не злые соседи.
Забали про Польшу.он до сих пор имеет виды назападенство.Не было никако возможности создать украину в то время.
Провозглашение ЗУНР - это декларация.Украинцам быао по сути до лампочки украиская государственност.Главное было -ЗЕМЛЯ.Кто даст,за того и селяне.национального самосознания у них не было,как нет и сейчас.
Где сытней там и украинец.Росссия денег даст или ЕС- там и свободолюбимый украаинец.
Стали присоединил Запаадную украину.Натяжки нет.
Нккатерина упразднила Сечь.
С народом она не воевала,а подарила Новороссию и Крым.
Про Екатерину аргументы дадите ии просто ограничитесь декларацией?))
К счастью, в отличие от современных "патриотов", которые нередко склонны идеализировать польское владычество (видимо, считая состояние Украины того периода временем пребывания ее в Европе), патриоты XVII в. реально видели, что подобная "европеизация" ведет Украину и ее народ к полному порабощению, утрате своей веры и культуры.
Вскоре, однако, война возобновилась на этот раз неудачно для повстанцев, которые потерпели в июне 1651 года тяжёлое поражение под Берестечком. В 1653 году Хмельницкий, видя невозможность победы восстания, обратился к России с просьбой принять Запорожское казачество в её состав.
Евреи говорили о Богдане Хмельницком «Хмель-злодей, да сотрется имя его!» — свидетельствовал летописец Натан Ганновер
Казаки постоянно грабили и резали евреев воюя с ляхами.
Вы националист даже в тои,что назывете Россию Московией.
более терпимогок евреям государства,чем Российская империя не было в мире.Вы не вкурсе огромных кредитов,выделенных им на обустройство в Новоросии.Потом они были много нартно списаны.
Меньше русофобии.поумнеете
Теперь далее, в Российской империи была черта оседлости евреев, за которой им нельзя было селиться, был запрет на деятельность, сделать карьеру еврей мог только если отказывался от своей веры, нации(выхресты), то есть если отказывался от еврейства, а это фактически уничтожение народа. Что касается "Новороссии" то в этих местах евреи жили за долго до того, как эти земли вошли в состав Российской империи и никакого обустройства, фактически это было подтверждением факта их проживания.
У меня никакой русофобии, только факты.
Я не скрываю что я националист(не нацист!), ведь националист - патриот, который никогда не опустится до оскорбления других наций и народов и не путайте с нацизмом(ксенофобией и шовинизмом)
Евреи могли жить вне черты,получив професскии врвча,учителя,став купцом 1-й гильдии.
Но и это повеместно нарушалось.Их пракитчески не выселяли.Евреи не были крепостными.занималсь винокурением и спаиванием населения.
Евреев в Новороссии практически не было .они аереселялист туда по государственным программам приучению их к сх труду.они получали кредиты,земли,скот и иннверарь.
НО.Всё это продавалась,на землях работали хохлы и русские .Евреи же оказывались в Одессе и страмились получать турецкие паспорта.( Сын турецкоподданного-помните?))
Лекция 7. Начало самодержавия в России. Государство Ивана IV (Грозного) доц. Носкова И.Г. … 1. Иван IV (Грозный)-первый российский царь. Историография проблемы. Нет времени в истории России более противоречивого, чем вторая половина XVI в...
не московский.а российский.Это надо знать.
Но то,что государства Украны не было никогда до 20 века-это факт.Можете оспорить?
Можете оспорить?
Евреи живут по всему миру,Но в Новороссии в массовом количестве они появились лишь после завоевания её Россией.
Вы обвиняете в этом российскую империю?))
У кого он их захватила?))
Уж не у Украины ли?
КЕЭ, том 9, кол. 1188–1198
ЧЕРТА́ ОСЕ́ДЛОСТИ (полное название — черта постоянной еврейской оседлости; на иврите תְּחוּם הַמּוֹשָׁב, тхум ха-мошав), территория, в пределах которой законодательством Российской империи было разрешено проживать евреям.
Возникновение черты оседлости не было вызвано стремлением российского правительства ограничить еврейское население в правах. Еврейское население, проживавшее на территории, отошедшей к Российской империи после первого раздела Польши (1772), было приписано к мещанскому и купеческому сословиям и получило равные права с остальными представителями этих сословий (о еврейском населении на территории России и законодательстве, действовавшем в конце 18 в., см. Россия. Евреи на территории России в конце 18 в. Правовое и социально-экономическое положение евреев). Согласно российским законам того времени, мещане и купцы могли проживать только в городах и местечках, к которым они были приписаны, и были лишены свободы передвижения из одного населенного пункта в другой. В 1782 г. для купцов Белоруссии было сделано исключение. Сенат разрешил им переезжать из города в город по коммерческим делам. =====
Ранняя биография Внутренняя политика Внешняя политика
Иоа́нн IV Васи́льевич (прозвание Ива́н Гро́зный; 25 августа 1530, село Коломенское под Москвой — 18 марта 1584, Москва) — великий князь Московский и всея Руси (с 1533), первый царь всея Руси (с 1547)...
ru.wikipedia.org›wiki/Иван_Грозный копия ещё ===
Это не я говорю.Это википедИя говорит.)))) Вы меня утомили.
Про отречения Ивана Грозного под давлением крымского хана-просто неприкрытая ложь.Можеет ответите за базар?
Российская Федерация правоприемница СССР и Российской империи и Руси.
Династия рюриковичей,динасия Романовых,династия серетарей ЦК КПСС ,президенты Росссиийской федерации.
Про Украину подобное напишите.)))
На момент освобождения в лагере осталось только 7 тысяч человек. Незадолго до прихода Красной Армии фашисты, скрывая следы своих преступлений вывели маршем смерти из лагеря 80 тысяч человек, которые замерзли в течение нескольких дней на польских дорогах в 20-градусные морозы. Фашисты до последнего старались уничтожить как можно больше людей. Одержимые манией убийства, даже перед лицом своего поражения (Советская Армия была буквально в 50 км от них), испытывая нехватку патронов, они добивали людей всеми возможными способами.Эти все примеры обьединяет одно борьба за независимость Украины была кровавой и самое страшное что уничтожали свой собственный народ Ты поднял вопросы для того чтобы удовлетворить свой апетит на незалежнисть.И если ты обратил внимание что вся эта борьба терпела поражение.Почему? Она была кровавой?Сегодня вновь разварачивается борьба за власть.И вновь она потерпит поражение.Почему?Потому что Яценюк и Турчинов с Гриценко после победы на выборах начнут чистку и борьбу с нынешней властью,Продолжим.
Отношение к Руси имеет такое же, как Румыния к Римской империи..
Теперь эжта замля заселена автохтонным украиски населнием и является исконно украинской.а русское населения там - пришлое и должно учить язык аборигенов-
Вы нацуки совсем стыд потеряли.без переяславля не было бы у вас ни Новороссии.ни Крыма.Ни западенщины.Ничего не было бы
Всех международных договоров,подписанных СССР.
Украина же как гнойник разлагалась после отрезания её от России.
Буковину Модавии,еесли не людитее русских.
Западенщину- Венгрии и Польше.
Россия собрала всё и в ваши алчные руки отдала-аборигенному населению Крыма и Новороссии.
Преемникам всей истории Древней Руси)))))))
Забитое селянство, полевые командиры-атаманы требующие реестра от Польши ,Запорожская Сечь собравшая всех лихих людишек со всех русских и не русских земель .
ЭТО ДАЁТ ПРАВО ВАМ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ И ВЕРНОСТЬ ТРАДИЦИЯМ КИЕВСКОЙ РУСИ)))))
как об этом событии поведал Н.М. Карамзин. "Хан, вооружив всех своих Улусников, тысяч сто или более, с необыкновенною скоростию вступил в южные пределы России [Московии]... Хан... приближился к Серпухову, где был сам Иоанн с Опричниною. Требовалось решительности, великодушия; Царь бежал!.. в Коломну, оттуда в Слободу, мимо несчастной Москвы; из Слободы к Ярославлю, чтобы спастися от неприятеля... На другой день, Мая 24, в праздник Вознесения, Хан подступил к Москве - и случилось, чего ожидать надлежало: он велел зажечь предместия. …В три часа не стало Москвы… Людей погибло невероятное множество; более ста двадцати тысяч воинов и граждан, кроме жен, младенцев и жителей сельских, бежавших в Москву от неприятеля; а всех около осьмисот тысяч… Давлет-Гирей... привел в Тавриду более ста тысяч пленников... [Только] 15 июня он [Иван IV] приближился к Москве и остановился в Братовщине, где представили ему двух гонцов от Давлет-Гирея, который, выходя из России [Московии], как величавый победитель желал с ним [Иваном IV] искренно объясниться...
Вам достаточно? Подробнее можете прочесть :
http://gidepark.ru/community/8/content/937659
Грозный сбежал.Это факт.Крымское ханство было очень сильно.Жило исключительно грабежом .
А где был в это время украиский король?)))Наследник и преемник Киевкой руси?
Самим не смешно про преемственность писать?
Грозный был не всегда нормален.И татарскиго князя он поставил впав во временное помутнание,юродствуя.
Это не новость
Правда сумел и Казань и Астрахань взять.
Вы верятно хотите доказать никчёмность Грозного как царя? и никчёмность России на несколь столетий вперёд.
Это смешно.
Про украинскую державу и сказать нечего.Не было её.Даже объекта для критики.
А что скажете про древлян,
Древля́не (др.-рус. деревляне) — восточнославянское племя, обитавшее в украинском Полесье (гл. образом в Житомирской и на западе Киевской области). С востока их земли ограничивал Днепр, а с севера Припять, за которой жили дреговичи.
Их то к русским относите или к москалям.Они конкретно дань Киеву платили.Ольга коростень сожгла зачем то.
Высасываете всё из пальца.Хотьмойте его.
Пришёл сильный пограбил и ушёл.Не хочу даже уточнять детали,если на врете
Только гордые хахлыили древние украицы воевали .Только ничего не навоевали.Даже имя русское потеряли.
Подловато однако,братья)))
Так что подловато, по-рейдерски поступила РФ.
без науки ( кроме богословия),европеских законов и малейших намёков на государственность.
Мы вместе строили единую общую Россию и стали тем кем стали-великой державой.
Теперь на украине выпестовался свой менталиет и особе будущее)))
После этого 300 лет полное отсутствие русских княжеств и русского суверенитета.
та же ситуация что и с Грозным
А во времена Грозного галицко волынских княжкеств тоже.
Крымчаки грабили постянно.Но не было вассальной зависимости от неё.
У вас каша в глове
Но светские то науки где преподавались?
Триста лет свободолюбивое украинство душило в себе свободолюбие не плохо живя под русским гнётом.
делали карьеру,в то м числе и партийную.
Пользоваться советамми преданных и умных людей это нее плохо.
а соседи их кривичи у же не русины,а мордва немытая.
В брянске и Смоленске жили русины или нет?
Ну и одно дело грабительские налёты, а второе ежегодная добровольная дань.
Он делал грабежи и уходил.С ним боролись.Каждый год на Оке на бродах ставили заслоны.Иногда они прорывались,иногда нет.
Но он не контролировал русские земли.Это не орда с регулярным сбором дани.
Так же крымчаки грабили и Литву с Польшей.
Но украинской национальной администрации и намёка на государство не было.
Население Украины жило при поляках,потом стало жить и при русских (россии)С нами было лучше.Мы единоверцы.А это было решающим в то время.за веру ,как средство самоидентификации,люди реально умирали.
Поляне ,Древляне - это украинцы.
Вятичи нет.
Жители черниговщины - украинцы,в то время жили в Московии,
Он и сейчас уккраинцы.
А жители брянщины сегодня русские и никакого отношения не имели к древним русинам из черноговщины.Так где же начинаются древние украинцы и чуждые им по духу и крови предки современных русских.
как у вас русофобским мозгом?
Что за чушь.)))
Поляне ,дреговичи жили в районе Киева.
Кудк делись древляне?Они не имеют отношения к Киевской Руси.
Они соседи ?
Что за чушь?
Столицы ханства История Карты земель в истории География
Династия. Гераи. Кры́мское ха́нство (крым. Qırım Hanlığı, قريم خانلغى) — государство крымских татар, существовавшее с 1441 по 1783 годы. … Иван IV обязался, по примеру Польши, уплачивать ежегодно дань Крыму — по присланному заранее списку от семьи...
ru.wikipedia.org›wiki/Крымское_ханство копия ещё
2 Крымское ханство. - Turan
Начало крымского ханства. Крым в xvi-xvii ВВ. Крымское ханство, как справедливо говорит профессор … странным, если бы не одна деталь: уже после того, как Крым оказался в подчинении Порты, ему стали платить дань Москва, Литва и Польша, Германия...
forum.turan.info›showthread.php?t=6311 копия ещё
3 Документы и материалы
Бывший литовский воевода стал черкасско-каневским старостой и превратил Черкассы и Канев в центры украинского казачества. … Крымскому ханству платили дань племена адыгов; Молдавия, Польша и до 1685 года Россия. За вторую половину XVI века на...
runivers.ru›doc/d2.php… копия ещё
Читайте больше.Певец русофобства
Столицы ханства История Карты земель в истории География
Династия. Гераи. Кры́мское ха́нство (крым. Qırım Hanlığı, قريم خانلغى) — государство крымских татар, существовавшее с 1441 по 1783 годы. … Иван IV обязался, по примеру Польши, уплачивать ежегодно дань Крыму — по присланному заранее списку от семьи...
ru.wikipedia.org›wiki/Крымское_ханство копия ещё
2 Крымское ханство. - Turan
Начало крымского ханства. Крым в xvi-xvii ВВ. Крымское ханство, как справедливо говорит профессор … странным, если бы не одна деталь: уже после того, как Крым оказался в подчинении Порты, ему стали платить дань Москва, Литва и Польша, Германия...
forum.turan.info›showthread.php?t=6311 копия ещё
3 Документы и материалы
Бывший литовский воевода стал черкасско-каневским старостой и превратил Черкассы и Канев в центры украинского казачества. … Крымскому ханству платили дань племена адыгов; Молдавия, Польша и до 1685 года Россия. За вторую половину XVI века на...
runivers.ru›doc/d2.php… копия ещё
Про развал империй -долгий разговор.НО одно дело доить чужие народы,другое дело совместно осваивать новые пустующие земли.Дикое поле-не имело население.Это был шлях для набегов степняков.
Что же Вы всё стремитесь захапать и обосновать право на это.
Хоть бы спасибо сказали и признали,что осваивали вместе.
Что же у вас украинцы аборигены в Крыму,Одессе,Николаеве,херсоне,Луганске.а русские туда пришли поколение наазад.
Рлссия эти земли ЗАВОЕВАЛА и открыла их для заселения и с Украины и из России.
Вы просто русофоб и нацу4.
Украина появилась на карте мира не вопреки,а БЛАГОДАРЯ. России.
Как с этим можно спорить???
С кем лучше сказать трудно и не хочу сравнивать. А про веру, так вы мне не ответили, почему Православные иерархи Украины были против объединения с Московией. Может быть потому, что все помнили историю с незаконным "обретением" патриархата? Да и с венчанием на царство первыъх царей с точки зрения религии не всё гладко.
Ну и последнее.Современная Украина как государство появилось на карте именно вопреки имперской политике России. Это таки факт.
Вассалитет призеавала и Польша и Литва.Государства Украина не было .Про него и не говорим.
Патриарх уехал изКиева.Насильно его забирали.Религия и власть неразделимы во все века.
"Незаконность приобретия" смешной термин.Извините уж))
Засечные черты, засечные линии, засеки, система оборонительных сооружений в 16—17 вв. на южных и юго-восточных границах Русского государства для защиты от нашествия татар, а также в качестве опоры при наступлении.
slovari.yandex.ru
1 Засечная черта — Википедия
Засе́чная черта́ (засечная линия, засека, украинная линия) — система оборонительных сооружений...
ru.wikipedia.org›wiki/Засечная_черта копия ещё
2 Засечные Черты
ЗАСЕЧНЫЕ ЧЕРТЫ — оборонительные coopyжения, применявшиеся с XIII в. и получившие особое развитие … Темниковская засека проходила по территории Пензенского края, начиная от р. Виндрей, на...
penzagard.ru›zasechnye-cherty.html копия ещё
Была воля руского государства и царя.
Ты ,Юра,меня задолбал неким украинским казачеством.
Не было такого.
Россия завоевала эти земли и переедалодля заселения укранцам самой этой возможнстью.Россия расширила ареал украинцев.Как можно с этим спорить?))))))))))))))))
Вы хавали то,что россия давала вам.
Вся сельская восточная Украина говорит на суржике.
Эта ложь не поддаётся объяснению наиства говорили уже на другом языке )))))
ЮРА- ВЫ БОЛТУН РУСОФОБНЫЙ.
русских вы терпите,только тех,кто признает приоритет древнегг украинства га дремучей московией.Кто согласен с вашей ложью)))
Вы именн националист.Вы у\переписали для себ всю истори. Руси.
Для Вас невыносимо признать что Древняя Русь это и моя история-русского.Для вас я потомок мордвы и татар)))
Но это ваше мнение националиста.
Я общаюсь и с нормальными украинцами.Их подапвляющее большинство.
Фактов у Вас нет,Вы болтун.))))).
Русь (ру́сы, в ед. числе руси́н) — народ, давший своё имя и составивший социальную верхушку первого государства восточных славян — Руси, в современной литературе известного как Киевская Русь.
Его этническая идентификация является дискуссионной, поскольку в одних источниках русь отождествляется со славянами, в других — отличается от них. История руси может быть прослежена с 1-й половины IX века, хотя её точная реконструкция остаётся ненадёжной из-за недостатка и противоречивого характера источников. К середине X века «русский род», составляющий дружину соплеменников во главе с князем киевским, объединил под своей властью территорию ильменских словен, полян, кривичей и поставил в зависимость от себя большую часть остальных восточнославянских племенных союзов и ряд финно-угорских племён. В результате интеграции руси со славянским населением бассейна среднего Днепра этноним русь распространился сначала на полян, а позже на всё население Древнерусского государства.[1]
Поразитльно.Как можно проследить генеалогию украинцев от неведомого племени русов,происхождение которого абсолютно неизвестно,так же как и дальнейшая судьба.?
Это паталогия утверждать,что язык.менталитет,национальное сознание украинцы пронесли через 1000 лет через нашествие монголов и полную потерю государстввенности .
Я понял с кем общаюсь.))))
А как же тогда "Руина"?
Вам такой термин ведом?
Ведь со смертью Богдана ВСЕ И НАЧАЛОСЬ!!!
Поговорим?
Россия прекратила руину.лет 200 мира и спокойствие на украине никода не было. ранее
Я-то ответа от "великого знатока истории" ожидал... у вас свеча на меноре потухла!
Геволт!!!
Спасибо за согласие
Прекратил Руину только Мазепа объединив Правобережье и Левобережье.
Всю жизнь служил царю и только боязнь потерять титул заставила вспомнить о незалежности.
У него была Армия своя?
Он мог самостотельно объявлять войну и заключать мир?
Я понимаю ваше стремление доказать существование некого государства,но все же врат не надо.
Мазпа не был гетманом всей Украиы.его гетманство распространялось на узскую полоску левобережья плюс Киев.
Мазепа был насестник этой полоски,слуга царя и интриган,боящийся потерять власть.
Руина началась после смерти богдана,когда началась борьба за гетманство.
Начались интриги и заигрывания с Польшей для получеий личных гарантий,но негарантий для народа.
Служить царю было не сладко.быть шляхтичем и самому дрючить единоверрцев заманчиво.
Россия имела свои интересы на Украине кто спорит,но эти интересы совпадали с интересами местного населения,но на с интересами гетманов.
Аналогичная ситуация и сейчас.
Президенство сладко само по себе как и гетманство
За поступками их стояла не только корысть, но и неуемная жажда власти. А добившись власти, политики «всех времен и народов» начинают протаскивать, в прямом смысле этого слова, в нее, т.е. во власть, в политику, в казначейство и т.д. всех своих «любых друзив», начиная от своих родственников и заканчивая … не могу подобрать слово. Их отличает абсолютное безразличие к мнению своего народа и его судьбе. Лучше чем Таирова-Яковлева о том периоде не скажешь: «Поскольку гетманы часто были выходцами из казацкой старшины и опирались на ее широкую поддержку, они не только не препятствовали концентрации в ее руках власти и богатств, но и всячески способствовали этому, щедро раздавая ей земли и должности. Укрепляясь, эта новая верхушка углубляла раскол украинского общества.
Стыдно.
Казачья старшина заботясь о своих привелелиях привело к подпичанию пермиря с Польшей.
Сил не было у России воевать на два фронта.
Сил на затяжную войну с Польшей россия не имела.
А кем командовал Выговский?Селянами,которых грабили москали или казакам,клторые и от польши требовали рееста?
Это -называется патриотизмлм и заботй о народе?
Личная власть - его забота.как и сейчас на Украине.
Какя на зрен война народа против России.??? Ну не смешите.
Украина в то время была своего рода Чечнёй с полевыми командирами-атаманами.
Дрались со своими бандами за жалование и возможность пограбить.
Сечь- бандитскле гнезд,типа ичкерии на Кавказе.
Народ то Выговский спросил.?
Где есу лучше с русскими братьями единоверцами или с католиками ляхами?
Хотя что говорить.И сейчас не спрашивают. современные мазепы-виговские.
А что касаемо сейчас, то референдум показал, что абсолютное большинство граждан Украины (всех национальностей) за Независимость Украины, при этом и в Крыму тоже.
Я не утверждаю, что я прав на сто процентов, но я аппелирую к фактам, а факты таковы: Переяславским соглашениям в Украине была большая оппозиция(этот факт подтверждается тем, что не все полки присягали царю и Православное духовенство было против Переяславских соглашений, а авторитет церкви тогда был очень высок). Московское царство предало Украину подписав сепаратный мир с Польшей и разделив Украину на Правобережную и Левобережную.
Население Украины не подозревало,какой бардак ждйр их при незалежности.
Оранжевый цвет у вас уже не вмоде.
Если их нет,то это не состоятельность ваша
Ваше мнение обо мне меня не интересует.
На фоне голубцов при власти-очень даже в моде.
Взглядов не поменяю,даже если оранжевое станет вновь модным.
Но это навряд ли.Народ поумнел.
Комментарий удален модератором
Якби-то ти, Богдане п'яний,
Тепер на Переяслав глянув!
Та на Замчище подививсь!
Упився б! здорово упивсь!
І препрославлений козачий
Розумний батьку!.. і в смердячій
Жидівській хаті б похмеливсь
Або в калюжі утопивсь,
В багні свинячім.
Амінь тобі, великий муже!
Великий, славний! та не дуже…
Якби ти на світ не родивсь
Або в колисці ще упивсь…
То не купав би я в калюжі
Тебе преславного. Амінь.
18 серпня 1859 в Переяславі