
Г
За прошедшее с "кровавого воскресенья" время экспертами проведен достаточно подробный разбор произошедшего. Тем не менее, этот анализ в основном носит диахронический характер, т.е. рассматривает произошедшие 19 декабря события изолированно, в отрыве от временного (исторического) потока, в котором президентские выборы - это не конец битвы, а только один из ее этапов. Рассмотрение же этого события с точки зрения синхронического подхода позволяет выявить массу иных и гораздо более интересных аспектов, которые позволяют увидеть за "декабрьским восстанием" в Минске принципиально иные "вершины и широты".
Я предлагаю посмотреть на произошедшее не с той точки зрения, что 19 декабря завершилась президентская кампания, а с позиции того, что 20 декабря начался новый этап политической многоходовки со стороны основных политических сил Беларуси и основных внешнеполитических игроков на белорусском политическом поле. И этот взгляд позволяет увидеть, что 19 декабря завершился только очередной этап борьбы за вектор геополитического развития республики, который тут же, буквально 20 декабря перешел в новую, еще более динамичную и жесткую фазу по причине того, что, к сожалению, 19 декабря не решило ни одной внутри- или внешнеполитической проблемы современной Беларуси.
Многоходовки
Если исходить из той позиции, которую я очертил выше, то можно выстроить достаточно цельные и внутренне непротиворечивые позиции как основных политических игроков внутри республики, так и основных внешнеполитических игроков в отношении Беларуси (РФ, ЕС, США). Начнем "разбор полетов" с анализа многоходовки США и ЕС.
Во-первых, итоги белорусских выборов, в ходе которых за решеткой первоначально оказались семь (!) из десяти кандидатов в президенты (случай небывалый в мировой истории), говорит о том, что еще на предварительной стадии неизвестные пока игроки вывели из-под удара белорусской репрессивной машины некоторых ведущих представителей белорусской оппозиции, а конкретно, только одного человека - Александра Милинкевича (лидера движения "За свободу"). Этот человек был сохранен для того, чтобы потом, когда его основные, и что необходимо подчеркнуть - более радикальные политические конкуренты окажутся за решеткой, именно он возобновил со стороны белорусской прозападной оппозиции политический диалог с ЕС и США, ограничиваясь достаточно мягкими требованиями в отношении белорусского режима.
В связи с этим, появляются достаточно логичные вопросы относительно тех сил, которые летом прошлого года якобы вывели Александра Милинкевича из "большой политики", и мотивации их действий. Напомню, что летом появилась информация о том, что зарубежные спонсоры из Франции и Польши отказались финансировать Милинкевича, в результате чего он вынужден был сняться с выборов. Однако с учетом той роли, которую в настоящее время играет Милинкевич, такое понимание произошедшего должно быть пересмотрено: его вывод за пределы президентской кампании был однозначно выгоден белорусским властям, которые таким образом сохранили "мягкого" переговорщика для будущего диалога с ЕС.
Однако вывод Милинкевича на время из игры был невозможен без согласования данного хода с определенными политическими силами в самой Европе, которые также стоят за Милинкевичем. Выведен был и Анатолий Лебедько, которого, тем не менее, белорусские власти все же решили наказать, в отличие от Милинкевича.
Сейчас Милинкевич с другими не менее "приятными в личном общении политиками" (прежде всего, имеется в виду, естественно, Ярослав Романчук), готовится возглавить так называемую конструктивную оппозицию (3-5 человек), которой высочайшим соизволением будет разрешено попасть в состав будущего белорусского парламента, дабы продемонстрировать ЕС и США так называемый "прогресс". Дело в том, что приход в белорусский парламент таких господ ни в коей мере не станет угрозой белорусскому режиму, т.к. их линия нисколько не отличается от внешнеполитического курса Макея-Мартынова. Они - близнецы-братья, которые пока разделены неким идеологическим барьером по чистому недоразумению. Соответственно, после политического уничтожения реальных оппонентов режима можно допустить в парламент тех, кто не представляет угрозы власти, а становится одним из ее элементов.
Зафиксируем - определенные силы в РБ и США-ЕС вывели из-под удара Милинкевича и аналогичных ему персонажей.
Во-вторых, анализ промежуточных итогов работы белорусской репрессивной машины показывает, что ее основная задача - это не только полностью разрушить сложившуюся на настоящий момент прозападную оппозиционную инфраструктуру в республике, но и закатать в асфальт те общественные инициативы, которые и смогли придать нынешней избирательной кампании хоть какой-то смысл. Сотни обысков, изъятие сотен носителей информации (компьютеры, ноутбуки, телефоны и т.д.) говорит о желании тотально зачистить нынешнюю оппозицию. Причина подобных действий может быть только одна - освободить место для другой оппозиции, как было показано выше, конструктивной, на фоне которой все остальные будут попадать изначально в разряд террористов и бандитов.
В-третьих, в последнее время на Западе некоторыми политическими кругами активизировалась критика основных интеграционных экономических инициатив России для стран постсоветского пространства - сначала Таможенного союза, а в настоящее время и Единого экономического пространства. Аналогично, сохранение режима Лукашенко позволяет определенным силам на Западе опорочить в глазах своих избирателей и политическую составляющую интеграционных инициатив Москвы. Логическая цепочка примитивна - Россия покрывает режим Лукашенко, соответственно, все, что делает Россия на постсоветском пространстве, служит не целям демократии, а целям имперского усиления Москвы. Соответственно, такая российская линия расходится с теми демократическими и либеральными идеалами, которым привержен Запад. Следовательно, Россия не демократична, и Западу следует с ней не сотрудничать, а продолжать борьбу. Т.е. это конфронтационная логика.
Перечисленные выше тенденции можно расценить как желание определенных сил как в республике (что естественно), так и по линии США-ЕС сохранить в Беларуси режим Лукашенко (при придании ему некоторого политического лоска) с целью сохранения конфронтационного потенциала в российско-европейских и шире - российско-западных отношениях. И эта линия преобладала в западном подходе на всем протяжении избирательной кампании вплоть до 19 декабря: Запад был готов признать прежнего Лукашенко с небольшими косметическими видоизменениями режима и надолго закрыть белорусский вопрос.
Суть другой политической линии на Западе состояла в том, чтобы все-таки добиться смены режима Лукашенко, демократизировать республику и сделать из нее пример позитивного политического и экономического сотрудничества между Европой и Россией. С этой целью активно стала раскручиваться новая для Беларуси гражданская инициатива "Говори правду", которую возглавил известный в республике поэт Владимир Некляев. Она играла как на прозападном, так и на пророссийском поле в глазах рядового избирателя, и благодаря грамотной и профессиональной работе в короткие сроки смогла стать самостоятельным политически игроком в стране.
Позже сюда была подтянута и кампания Андрея Санникова "Европейская Беларусь". Эти силы к середине лета смогли не только разрушить тот сценарий апатичных выборов, который осуществлялся первой группой, но и крепко взять инициативу в свои руки на поздних этапах избирательной кампании.
Где-то к середине осени политическим радикалам внутри республики стало очевидно, что, несмотря на предпринимаемые усилия, провести выборы по своему сценарию не удается: а) слишком высоки риски; б) росли опасения относительно того, что Запад не выполнит договоренности и в последний момент обведет официальный Минск вокруг пальца. В результате стратегия избирательной кампании со стороны власти была переосмыслена и ставка была сделана на провокацию в день выборов. Т.к. в условиях кризиса в основном побеждают сторонники радикальных действий, то главной целью властей на завершающем этапе выборов стало отсечение Некляева от процесса принятия решений на площади. Во-первых, только Некляев своим авторитетом мог образумить как непродуманный радикализм некоторых других кандидатов, так и откровенную трусость других. Во-вторых, он имел реальный и продуманный план действий на площади, который резко сужал возможности других кандидатов влиять на происходящее.
Власть не видела для себя иных вариантов развития событий, кроме как запустить силовой сценарий в действие. Дальнейшее было делом техники. Лидерам не оставалось ничего иного, как увлечь толпу за собой, дальше в дело вступили провокаторы. Завершающий аккорд взяли спецназовцы. Протрезвев и начав понимать, что натворил, в настоящее время официальный Минск ищет поддержки своим действиям по линии тех сил на Западе, с которыми и были ранее заключены прежние договоренности.
Что мы имеем в итоге. Определенные игроки в РБ и ЕС-США засадили всех радикальных и внесистемных политических игроков в республике за решетку, параллельно выведя из-под удара своих игроков (Милинкевич, Романчук, и т.д.). Отдельный удар нанесен по ОГП как русскоязычной партии малого и среднего бизнеса - после предательства Романчука эта партия не скоро оклемается, если оклемается вовсе, и по кампании Владимира Некляева "Говори правду", которая также работала в пророссийской политической нише. Прежняя оппозиция разгромлена. Новая появится к выборам, ее лидеры будут заседать в парламенте в то время, как их коллеги будут сидеть в тюрьме. Никакого торга с ЕС-США по поводу нынешних сидельцев не будет. Будет торг по поводу оппозиционной "квоты" в будущем парламенте. После заключения соглашения, власти РБ попробуют опять начать политический дрейф в западном направлении.
Что, с учетом вышеизложенного, и с учетом совместной игры руководства республики и ряда сил на Западе, оставалось делать руководству России? Не признавать выборы? - Их итоги де-факто все равно признает Запад и моментально начнет новую игру с находящимся у власти кланом на антироссийской основе. Лукашенко же получит дополнительные козыри по обвинению России в том, что именно Россия препятствует стабильному развитию республики. В принципе, эта мысль уже была белорусским лидером озвучена, да и двое задержанных российских граждан имеется. Пока эта линия атаки приглушена. Но можно себе представить, что было бы в том случае, если бы Россия выборы не признала.
В настоящее же время официальный Минск никак не может ужалить Москву, и вынужден развивать бешеную активность на западном направлении. Такая активность в любом случае началась бы после выборов. Другое дело, в какие условиях она проходит сейчас. Поэтому с учетом того, что игра "парламентские выборы-2012" между руководством РБ и Западом только начинается, Кремлю оставалось только признать итоги выборов, чтобы не только экономически нарастить свое влияние в РБ с помощью ЕЭП, но и сохранить политические рычаги влияния на ситуацию. По сути, это является единственным оправданием той позиции, которую занял Кремль после 19 декабря в отношении происходящего в Беларуси.
В связи с этим, становится ясно, чем так раздосадованы официальные лица ЕС - что своими непродуманными действиями Лукашенко сорвал так красиво идущую совместную игру: "старая" (радикальная и несистемная) оппозиция и так была бы слита, а новая (белая и пушистая) и так вошла бы в состав нового парламента. Только при этом и Запад, и белорусские власти были бы все в белом. И Запад со спокойной душой для себя мог бы на долгие годы закрыть "белорусский вопрос". Вместо этого тихого и совместного распила бабок, Запад вынужден опять на себя принять роль защитника бедных и униженных, возобновить жесткую политическую риторику, вспомнить о правах человека и прочих демократических шалостях.
Вот основная причина злости Запада. Мало того, что Россия решила все свои задачи по сохранению своего политического и экономического влияния в республике, параллельно еще больше затянув удавку на шее белорусского режима, так еще и сам официальный Минск своими непродуманными и истеричными действиями нанес непоправимый ущерб белорусско-западной коалиции на антироссийской основе.
Поэтому в настоящее время основной вопрос на Западе, вокруг которого и ведется дискуссия, это вовсе не вопрос о санкциях в отношении белорусского режима, а о том, сохранять Лукашенко в качестве такого переговорщика с белорусской стороны, или нет. После полученной 19 декабря оплеухи определенные силы в ЕС и США выступают за то, чтобы поменять главного белорусского контрагента. Механизмы этой смены понятны и обкатаны. Другие политические силы в ЕС и США заинтересованы в том, чтобы наказать, возможно, жестко наказать Лукашенко за допущенный прокол, но сохранить его в качестве ведущего переговорщика, и на новом этапе (парламентские выборы) все же достигнуть своих целей.
Нельзя исключить и того, что и ЕС-США в целом выгоден факт наличия в республики политзаложников, вокруг которых можно раскрутить тему будущих депутатов-оппозиционеров. Тогда сам факт разводки Некляева-Милинкевича по разным углам ринга и их последующую разную политическую судьбу можно рассмотреть как звенья одной очень хорошо продуманной цепи событий. Использование одних в качестве навоза для других - один из излюбленных дипломатических приемов Запада. Сейчас Запад получил великолепную возможность оказывать очень серьезное давление на белорусские власти с целью достижения своих целей, но уже не в режиме диалога, а в режиме ультиматумов. Впрочем, белорусская власть сама в этом виновата.
Таким образом, после 19 декабря наблюдается следующая картина. В результате действий ныне правящего клана в ночь с 19 на 20 декабря, выборы президента не только не решили, но наоборот, радикально обострили все внутри- и внешнеполитические проблемы республики. Пространство маневра для правящего клана резко сузилось. Вместе с тем, и Россия, и США-ЕС добились реализации своих целей. Можно ожидать продолжения давления с их стороны, т.к. нынешнее руководство республики мало того, что имеет очень серьезные проблемы с легитимностью - у него нет никаких ресурсов, ни политических, ни экономических для длительного маневрирования в таком узком пространстве.
Кроме того, после 19 декабря резко повысилась вероятность заключения между Россией, с одной стороны, и США-ЕС, с другой стороны, некой договоренности по белорусской теме, которая не только позволит снять накопившиеся противоречия двух сторон на белорусском направлении, но и легитимно решить данную ситуацию еще до проведения следующих президентских выборов.
Комментарии
1.Некие «неизвестные игроки выводят из-под удара удара белорусской репрессивной машины некоторых ведущих представителей белорусской оппозиции»(с)
2. «Выводится» из-под удара Милинкевич. Этот человек был сохранен для того, чтобы потом, когда его основные, более радикальные политические конкуренты окажутся за решеткой, именно он возобновил со стороны белорусской прозападной оппозиции политический диалог с ЕС и США.
3. « анализ промежуточных итогов работы белорусской репрессивной машины показывает, что ее основная задача - это не только полностью разрушить сложившуюся на настоящий момент прозападную оппозиционную инфраструктуру но и закатать в асфальт те общественные инициативы, которые и смогли придать нынешней избирательной кампании хоть какой-то смысл»
4. «Причина подобных действий может быть только одна - освободить место для другой оппозиции, как было показано выше, конструктивной»(с)
5. В результате действий ныне правящего клана выборы президента не только не решили, но наоборот, радикально обострили все внутри-
6. «Россия, и США-ЕС добились реализации своих целей» (с)
7. «после 19 декабря резко повысилась вероятность заключения между Россией, с одной стороны, и США-ЕС, с другой стороны, некой договоренности по белорусской теме, которая не только позволит снять накопившиеся противоречия двух сторон на белорусском направлении, но и легитимно решить данную ситуацию»(с)
Я ничего – не приврал, ни приписал,- верно? Что имеем в сухом остатке « по Баранчику»? «Некие «неизвестные силы», а именно: США, ЕС, Россия и Силовые структуры в Республике Беларусь (!!!!!) СОВМЕСТНО (!!!!!) осуществляют СКООРДИНИРОВАННЫЙ ЕДИНЫЙ ПЛАН, по «легитимному», мягкому отстранению Лукашенко («правящего клана» (с)) от Власти, не допущению радикального развития «белорусского сценария». Вывод: Живи да радуйся,- вопрос будет решён «еще до проведения следующих президентских выборов». Милинкевич, устраивающий ВСЕХ Акторов процесса – Форэва!!!! ;-)))))
Бунты в РФ, РБ, КЗ это одних и тех же сил дело. ТС кого-то сильно смущает.
Что можно с Вами обсуждать, если Вы ждете только согласных кивков в пользу ваших рассуждений? Степень Вашей правоты?
посчитав, что Вас окружают враги... Давайте обсуждать и разбираться...
Доводы приведенные в статье вполне логичны. Мы все так или иначе управляемы... "Режиссеры" ставят цели и добиваются их решения... "Нейтрализовав" Некляева, лишили массы управления. А выставив "жиденькую" цепочку милиционеров поперек проспекта в направлении Дома Правительства, подтолкнули массы идти на это малое препятствие...
"Сидельцев" не выпустят, а на тех, кто на свободе и может возглавить движение, брошена тень... Может это входит в планы "режиссеров"? Думайте. Приводите доводы и не отвлекайтесь на "ложные замахи" провокаторов...
Оппозиция во всех благополучных странах является частью государства. При смене демократов на республиканцев ни какого глобального изменения в США не произойдет. И в Англии консерваторы с либералами, и во Франции, и в Италии. И только в развивающихся странах, вроде нашей, или РБ, или КЗ, или Ливии оппозиция реальный враг страны. Потому в таких странах и преследуют оппозицию. Просто это внешние деструктивные силы.
Вроде нашего Немцова, ваших радикалов или казахстанских ваххабитов.
Некляева, вероятно, вывели из игры потому что он мог стать реальным противником АГЛ сами же белорусские власти, как у нас не пустили на выборыв 2006, скажем мишу 2%. Зато нарисовали легальную оппозицию в виде Милинкевича(вроде наших Жиринвского и Зюганова), которые ни чем стране не угрожают. Оппозиция такая же с виду как на Западе, только у нас(я про РБ, КЗ, РФ, Ливию) все же очевидно правит страной не гос-во в целом как огромный аппарат, а одно лицо(Путин, Лукашенко, Назарбаев). А потому смены президента мы не увидим, разве что похожая на путинскую рокировка. И то не надолго. А то люди всерьез начинают думать что рулят. :)
А вне системная оппозиция существует на внешние средства, ибо на организацию денег надо немало. Собственно существовать она может сколько угодно, ни чем гос-ву не угрожая, потому что в плане организации гос-во в своих границах гораздо сильней любой даже самой богатой оппозиции. РБ и КЗ могут спать спокойно, ливийского варианта не будет, потому что обе страны - сфера влияния РФ. Силой ни кто в здравом уме туда не сунется.
Выводы насчет связи ТС и выступлениями внесистемной оппозиции я сделал из того что в КЗ, до входа в ТС, ни каких выступлений вообще не было. Не было ни каких ваххабитов и каких то сторонников всемирного Халифата. О демократии ни кто и не задумывался. Часть заводов там принадлежит международным нефтяным корпорациям и пока им ни чего не угрожало все шло своим чередом. Сейчас, наверное в связи с ТС, будут меняться правила игры.
Ну это как бы мое мнение. Возможно я не прав.
А кого, простите, и чем может смутить этот ТС, тем более "сильно"? Что смутительного в ТС, по-вашему?
Ну например в разработке каспийского шельфа участвуют куча разных компаний, в частности и американские. ТС может потеснить их. Вполне возможно российские корпорации вроде Лукойла получат более выгодные условия, по сравнению с Шевройлом например и т.д.
Потом единое экономическое пр-во означает что пошлины на куринные ножки из РБ будут ниже чем на те же ножки из США а значит части рынка сбыта амеры лишатся. Ну я как пример.
Ну и влияние РФ растет, которая постоянно лезет во все дела. Сирийцев не трогай, иранцев не трогай, югославов не трогай.
"Смутительного" много, если разобраться.
В какой способ, по-вашему, ТС может теснить компании, участвующие в разработке каспийского шельфа? Таможенными тарифами? Так на российском шельфе Каспия Лукойл и без ТС в более выгодных условиях, чем Шеврон, а на туркменском или азербайджанском Лукойл с Шевроном в одинаковых условиях, даже при том, что Вагит Аликперов родом из Азербайджана.
Совсем не факт, что "единое экономическое пр-во означает что пошлины на куринные ножки из РБ будут ниже чем на те же ножки из США"(С), и не только потому, что Россия вступила в ВТО. Это не самый удачный пример у Вас.
Послушайте, Вы, видимо, ОРТ насмотрелись, если считаете, что кто-то может серьезно воспринимать вопли и сопли из Кремля, типа, "Сирийцев не трогай, иранцев не трогай, югославов не трогай."(с) Особенно прикололо с югославами, после того, как Россия участвовала там своими войсками в операциях НАТО, а российские генералы были на руководящих постах в штабах тех операций! :)
Если много смутительного, как Вам кажется, то давайте разберемся. что же, все-таки, действительно, смутительное, а что выдуманное.
Не знаю каким способом. В случае ЕЭП, да и ТС тоже благосклонней будут восприниматься российские компании. Просто тендеры будут выигрывать наши и все. Без объяснения причин. Взятка больше, чем не отговорка? Вобщем то и выгнать есть за что тот же Шеврон, хотя все же наверное сначала серьезные штрафы последуют.
"Совсем не факт, что "единое экономическое пр-во означает что пошлины на куринные ножки из РБ будут ниже чем на те же ножки из США""
Факт. С ВТО пошлины станут чуть выше, но отменят квоты гос-вам поставщикам на поставку(может минэкономразвития врет, но вряд ли). ТС это разумеется не коснется.
По ОРТ КВН показывают. Но я его в и-нете смотрю. в записи. Удобней и ни какой рекламы. Вето в ООН еще что то значит. Не много вобщем-то, но значит. Про югославов не помню точно. Не буду спорить.
Если Вы считаете это выдуманным, ну значит мы по разному думаем про ООН, ТС и деятельности Шеврона в КЗ.
Я вобщем то не спорю, просто доказываю право на жизнь моей точки зрения. А предполагаю я что за бунтами кто-то стоит потому что организация это деньги. А у денег всегда есть хозяин.
Если вспомнить, как Shell изгоняли из проекта "Сахалин-2", то там ни каких штрафов никто ни кому не платил, отобрали в нагляк.
Вы, любезный, сначала зайдите на сайт ВТО, почитайте, что это за организация, для чего создавалась, а уже потом пытайтесь спорить о пошлинах и тарифных барьерах. И то, что Россию наконец-то приняли в ВТО коснется и ТС, так как его внутренние правила будут модифицироваться в соответствии с требованиями ВТО.
Право "вето" в СБ ООН значит, в этом сомнений нет, а вопли и сопли из Кремля не значат ни чего, если не считать улыбок, которые вызывают эти ваши клоуны из московского цирка лилипутов! :)
Хорошая у вас, россиян, память, фрагментарная! Про ООН и вето помним, а как россияне вместе с НАТО в Югославии мир устанавливали нет! А как ваши первыми воспользовались результатами бомбардировок Югославии, и ввели свои войска в Косово, чтобы косоваров защитить от сербской резни, тоже не помните? За это Евкуров между прочим Героя России п...
Если Вы обоснованно предполагаете, что за бунтами кто-то стоит, то, видимо, знаете кто именно стоит, и почему? Если Вы уверенно говорите о деньгах, то, видимо, знаете, чьи это деньги, в какой сумме, и на что тратятся? Вы абсолютно правы в том, что у каждых денег есть хозяин.
Не надо эквелебристики. Благосклоней будут восприниматься компании ТС нежели иные.
Все верно изгоняли. Ресурсодобывающие компании в РФ должны быть российские. Перерабатывающие - сколько угодно. Добывающие только российские.
Про вопли и сопли из Кремля Вы пишите. Видимо там откуда Вы пишите отлично видны эти сопли))). Я вижу наложенное вето по резолюциям по сирии.
Тут же знаете как? Русофобу "Прогресс" ведро с гвоздями которое непонятно как летит, россиянину самая лучше ракета, непредвзятому америкосу, к примеру, самый дешевый и надежный способ доставить груз на орбиту.
Я во времена югославского конфликта был молод, а потому толком ни чего не помню. Изучу это, можем обсудить. Пока не готов. А вашим словам, извините, веры совсем ни какой нет. Вы вроде немцоволимоновонавальных. Каждое слово перевернуто так будто мы ублюдки конченные. Но общаться интересно. Это главное :)
Организация стоит денег. Любая, тем более опозиционная. Финансировать внутри страны подобных деятелей ни кто не будет. Финансты сконцентрированы всегда у элиты, которую все устраивает. Мы не говорим о системной оппозиции, да? Она такой необходимый элемент системы как второе колесо мотоцикла, и соответсвенно финансируется из тех же источников что и правящая партия.
Тогда вопрос откда деньги на организацию подвисает. Зато всплывает отговорка Хилари Клинтон на "вопли и сопли из Кремля", что мол госдеп финансирует неправительственные организации продвигающие демократию в мире. А уж как эти организации там распоряжаются финансами она мол не в курсе. Это факты. ДАльше каждый сам думает и делает свои выводы.
Мой вывод такой:
Из Ливии выдавили российские компании. Из Ирака выдавили. Это многомиллионные контракты на атомную энергетику, нефтегазодобывающие контракты и так далее. Это окупается. И с РФ так же. Когда в РФ бардак все молча проглатывают агрессию в любую точку мира. Для меня очевидно кому выгоден бардак в РФ.
С Китаем у амеров пока пробуксовывает это. Китайцы любят свою страну. В отличии от многих и многих остальных.
Если все так плохо, то получается, что 7 лет экономисты РФ разрабатывали документы для вступления в ВТО, чтобы сделать плохо своей стране? Вы, как я вижу, понимаете то, что пишите? :)
Поясните, почему добывающими могут быть только российские компании в РФ? А как быть с хронической отсталостью российских компаний, отсутствия у них современного оборудования, технологий, образования и умения добывать больше продукции меньшими ресурсами? Какая Вам разница, какая компания добыла нефть для бензина, которым Вы заправляете свою машину?
Вопли и сопли Кремля и видны, и слышны, особенно, когда ваш "нац" Лидер призывает выколупывать их из носа, и размазывать по бумаге...
Вето на резолюцию по Сирии означает прекращение убиств мирных граждан правительственными войсками, или продолжение войны Асада против собственного народа?
Самый дешевый, не означает самый лучший, не так ли? Тем более, что и ракета, которой вы гордитесь, она досталась России от СССРа, не так ли?
ОК! Когда изучите тему югославского конфлика, тогда и поговорим. Обратите внимание в процессе изучения на позицию Москвы по Югославии.
Я знаю, как оппозиционное движение финансировалось гражданами страны, более того, знаю, что люди несли деньги, еду, одежду, горячий чай участникам протестных акций. Более того, я сам свои собственные деньги давал людям, чтобы они себе купили непромокаемую одежду. Я не понимаю, что такое "системная/несистемная" оппозиция, для меня оппозиция, это те, кто выступает против позиции Власти.
Подвисает не вопрос об оппиции, а, скорее, Вы! :) Если Вы идете на митинг, то откуда Вы берете деньги на поход на тот митинг? Вы не мне, себе ответьте. ГосДеп финансировал, финансирует, и будет финансировать неправительственные организации продвигающие демократию в Мире, но какое это все имеет отношение к тому, что Вы пошли на митинг? ГосДеп финансировал и 5 лет тому назад, и избрали Медведева Президентом, Вы полагаете, на деньги ГосДепа? :)
Мой Вам совет, если хотите комментиовать высказывания официального лица, то найдите текст, откуда взята цитата, прочтите текст, и после этого можете комментировать. Вы высказывание Клинтон сами читали?
Здесь все документы по ВТО выложены. Есть такой дядька Стариков(вроде историк), он был против вступления в ВТО. Пришлось перерыть кучу документов что бы понять почему и зачем нам это ВТО. Да, я понимаю о чем пишу.
Добывающими могут быть только компании РФ потому что по конституции ресурсы пренадлежат россиянам. Деньги российской компании работают в РФ, американской в америке. Как то так. А добывать нефть можно хоть как, она качеств своих не потеряет. А вот с переработкой другое дело. Но это уже не ресурсодобыча.
"Вопли и сопли Кремля и видны, и слышны, особенно, когда ваш "нац" Лидер призывает выколупывать их из носа, и размазывать по бумаге" коментировать не буду. Просто бред какойто)
В Сириии, как и в Ливии, как и везде включая Украину и Грузию опозиция создавалась америкосами. Все то что происходит - благодаря американским "неправительственным организациям". Если абстрагироваться от воплей и соплей, то РФ защищает свои экономические интересы. Агрессор в данном случае США.
Да, я горжусь "Прогрессом". Как начинаю гордится "Синевой" и "Булавой". Как буду гордится тем что мы по всему миру строим АЭС. Да, много чем можно гордится...
Извините Савелий, Вы не производите впечатления глупого человека. Для организации любого мероприятия, а тем более митинга, нужны деньги. Не чай и горячая еда, а деньги. И не малые. Это надо понимать.
Нет. К 2008му стало очевидно что РФ настолько встала на ноги что стала серьезным геополитическим игроком. И с этого времени активизировались несогласные и т.д. Появился серьезный прессинг со стороны и-нетных сми. Начались вопли и сопли с запада по поводу ходора, прессинг на Лукашенко и Назарбаева и т.д.
Если честно, меня это даже радует. Мир не такой уж и большой пирог. И если со стороны наших западных партнеров слышен вой, значит мы не дали им откусить наш кусок.
Высказывание Клинтон я читал в переводе на какой-то новостной ленте. Наверное на майл.ру или в ИноСми.
Конституция утверждает, что недра принадлежат народу, но не ограничивает добычу недр только национальными компаниями.
Согласен с тем, что недопустимо для Президента в общении с прессой высказывания типа, "выколупывать их из носа, и размазывать по бумаге".
Вы уверены в том, что оппозицию всегда и везде создается америкосаи, включая и Россию? А для чего америкосам создавать в Грузии оппозицию Саакашвили, Вы мне могли бы пояснить? Зачем это американским "неправительственным организациям"?
Какие экономические(!) интересы "защищала" Россия в 2008 году в Грузии, убивая грузин, грабя и разрушая их дома?
Если Вы не можете гордиться уровнем жизни россиян, дорогами, мостами, прорывами в науке и культуре, то предметы гордости сокращаются до Синевы и Булавы.... Печально это...
По всему Миру строите АЭС? :) Вы в это сами верите? :)
Чернобыль и Свердловск-45, это вы построили?
Вы так хорошо разбираетесь в нашей конституции.) Приятно. Но дело наверное наше, кому что добывать на нашей территории, не так ли? На мой взгляд, это верно. Почему? Это отдельная и большая тема. В двух словах так: Повлиять на ТатНефть гос-во может. На БиПи - нет.
Да, Савелий, я уверен что оппозиция(вроде анархистов а-ля лимоновонавальнонемцовокаспаровых) создается извне. Не всегда американцами конечно. Во франции революцию бодяжили англичане. Грузия для сша была полезна потому что рядом чечня - замечательная возможность насолить РФ. Чем больше внутренних проблем в РФ тем меньше она лезет во внешнюю политику. Прошу заметить, в странах где людям реально плохо живется ни какой оппозиции нет. Китай Индия, Куба Северная корея вам в пример.
Граждан РФ своих защищала. Миротворцев. Грузия не та страна что бы так легкомысленно относится к жизни наших солдат.
Уровень жизни у нас выше чем в среднем в мире. А у вас? Ну понятно на запад работает 2/3 мира, на нас только мы сами. Так что не стеснятся уровня жизни я вполне могу себе позволить.
Да, вечная проблема дорог в РФ. А что не знали? Мосты везде падают. У нас кстати в Волгограде вовремя починили. Молодцы. В США такой упал. ) И наука на уровне. Это у нас Перельман. Это у нас индийцы покупают военные технологии, это у нас строят Воронежскую АЭС, это с нашей помощью Иран построил АЭС, наши строят во Вьетнаме. Что здесь смешного? Это у нас камерных хор лучший в мире, это у нас Мариинский театр к слову о культуре.
Есть чем гордится, да.
Я видел, как проходили митинги в Киеве в 2004, как они проводились в Москве не видел, ничего уверенно сказать, кто платил за чай у вас не знаю. Думаете, что Прохоров у Путина на чай занимал? :)
Кому очевидно, что Россия поднялась с колен? Что за глупость с этими коленями? Как же, по-вашему, Россия поднялась? То, что 140 напали на 4, это поднятие с колен? Бред! По сравнению с любой нормальной страной, Россия лежит, причем, в грязи! В кровавой грязи! И ни о каком подъеме она даже не помышляет, и подтверждение тому, итоги ваших Выборов. Никто никуда не поднимается в ближайише 12 лет. Кроме самого Путина, конечно же, и его друганов! :)
Вы до 2008 года ничего не читали о Ходорковском в западной прессе? Ничего не слышали о реакции Запада на тоталитарных тиранов Лукащенко и Назарбаева?
С чего Вы взяли, что Мир пирог? Зачем западным партнерам кусать ваши куски? Вы же сами свои куски поставляете потребителям, им и кусать ничего не нужно.
Понятно, не читали Вы текст высказывания Клинтон, а только часть его, и в интерпретации... Честно говоря, я так и думал....
Вы не читали Конституцию своей страны? Это удивительно! Добывайте, кто же вам доктор? Проблема не в добыче, а в людях, которые пытаются комментировать то, о чем, мякого говоря, не имеют представления....
Вы просто не знаете, как Государство может влиять, и влияет на добывающие компании. Поэтому, Ваши утверждения по этому воспросу вызывают у меня улыбку...
Я не могу изменить Ваши примитивные представления, в том числе и о том, что такое оппозиция. Хотя и понимаю, что это не Ваша вина, а Ваша беда. Беда в том, что Вы некритично воспринимаете то, что подает вам всем кремлевский агитпроп. И не пытайтесь потешать публику Вашими представлениями относительно "бодяги" для французских революций. Вы, видимо, не слышали, что их было больше, чем одна? Если найдете полный список французских революций, то будете удивлены, насколько скудной была та История, которую Вы изучали.
Поясните мне, зачем, по Вашему мнению, США солить России? "Насолить" это цель США, или средство достижения каких-то целей?
У России и без американской соли в своих внутренних проблемах, как дворового Шарика блох! :)
За Западе, если Вы имеете в виду станы НАТО, живет около 500 млн, а из них работает еще меньше. Поэтому, утверждения о том, что на запад работает 2/3 мира, такая же пропагандистская глупость, как и утверждения сталинской пропаганды о том, что "на гитлеровскую Германию работала вся Европа"! :)
Уровень жизни могут себе позволить все, иное дело, что он, тот уровень, у каждого свой. Средний, между Абрамовичем и Вами, доход в России ниже, чем в Хорватии и Французской Полинезии. Зато у России выше, чем у Ботсваны и Пуэрто-Рико. Вы не стестняетесть того, что у эстонцев, не имеющих ни нефти, ни газа, уровень жизни выше, чем в России? Вы не стесняетесь того, что уровень жизни в России в разы(!) ниже, чем в Арабских Эмиратах, при том, что Россия, а не ОАЭ добыла нефти больше всех?
Я не знаю, в чем проблема в РФ, но знаю, что Путин обогатился на сумму, которая бы позволили построть дорогу от Питера до Москвы, и даже в обратном направлении. Может быть в этом и есть проблема РФ, что население инфантильно?
Мой доход выше чем средний в Хорватии, я Вас уверяю. Средний с Абрамовичем тем более.
Нет, я не стесняюсь что у эстонцев уровень жизни выше. У них нет армии, они в фактически потеряли независимость. Они в ЕС. У них вообще на порядок меньше забот. То же про ОАЭ и т.д.
Доказательства про обогащение Путина есть?
Я инфантилен?
Удачи Вам в поисках необременных мозгами ушей на просторах инета. К сожелению беседа переросла в банальные оскорбления и перестала быть интересной.
Жаль(
Иное мнение собеседника Вы воспринимаете, как личное оскорбление?
Тогда, действительно, лучше прекратить...
Как Вы сами себе представляете "справедливость" в примере с Coca-Cola? Комания строит предприятие в России, и ен получает прибыли на вложенные инвестиции? Смешной Вы, "средний с Абрамовичем"! :) Я рад за Вас, если Ваш личные доход выше, чем средний в Хорвати. Я Вам искренне желаю дохода на уровне Катара или Норвегии.
Вы ошибаетесь, в Эстонии есть армия, и эстноцы обрели независимость, а потеряли они ее в результате советсткой оккупации. Он, действительно, в ЕС. Вы как судите по количестве их забот?
ОАЭ тоже потеряла независимость? Видимо, только Россия, по-вашему, независима?
Вы инфантильны не менее остальных россиян.
А проблемы страны не определяются её размерами ...
Интересно, о каком Западе Вы говорите, когда ведете речь о валюте и монополии на технологические разработки? США, это примерно 1/3 мирового производства, Европейский Союз около 1/3 мирового производства, а Вы "валюта", "монополия".
ТС не может быть ни каким покушением, тем более для Запада, так как порядок величин разный. Не только у ЕС и США интересы не всегда совпадают, интересы не всегда совпадают и у России с Белоруссией и Казахстаном, только эти несовпадения разрешаются в ТС и у Запада разные....
С ЖИВЫМИ ЛЮДЬМИ...((((((((((((((((((((((