Ништяк!

Впрочем. я не о том. И не о вкусах. Я - вот о чем: " Я давно заметил: какую бы «ботву» не исполняли американцы, и какими бы примитивными исполнителями они ни были – все проходило у нас на «ура». И наоборот: какими бы высокими профессионалами ни были исполнители из других стран, какой бы красивой ни была мелодия, каким бы звучным ни был язык, какой бы глубокий смысл не был заложен в тексты песен – их встречали вежливыми аплодисментами, и только. Если бы то, что исполнял Пресли, исполнил какой-нибудь австралиец, или араб – пусть даже в три, пять раз лучше американца, никто не обратил бы на него внимания.

Хотелось бы услышать компетентное мнение истинных меломанов. Вот, разъясните, пожалуйста: почему все американское для нас свято, а на остальное, на остальные страны и народы, мы смотрим, как в афишу коза?..

Увлечение западничеством в СССР, конечно, было. Запретный плод сладок, так что во многом увлечению западной музыкой способствовала цензура. Группы были самые разные, некоторые высокопрофессиональные, некоторые посредственные. Но спрос был на все западное. Что касается американского, то рок более был популярен в СССР английский, попса была итальянская, например, очень популярна в свое время.

Если же говорить об Элвисе Пресли, то это достойный исполнитель, самый популярный исполнитель рок-н-ролла во всем мире. Не нравится? В чем проблема? Слушайте как поет Паворотти.

Что до Пресли - я ведь не ставил вопрос: нравится или не нравится? Я спрашиваю: отчего это все англоязычное, американское, для нас свято? И бунтарство здесь ни при чем. Что, нельзя бунтовать на испанском языке? Или на арабском?.. Отчего это символ бунтарства - хоть и примитивное и убогое, но обязательно англоязычное?

К тому же, я очень сильно сомневаюсь, чтобы наши родные фанаты "Битлз" думали о бунтарстве. Очень сомневаюсь.

Это Ваши собственные измышления, ни на чем не основанные. Я английский знаю (4 года жил в США, 4 - в Великобритании). А Вы? В текстах Леннона есть "второй смысл", иносказательность. Чтобы это понять, нужно довольно хорошо знать английский. При том, что я не фанат Битлз, отношусь к "ливерпульской четверке" спокойно. В тестах АББА нет никакого подтекста. Опять же при том, что к ненавистникам этой группы я также не отношусь.

Вообще сравнивать эти группы довольно странное занятие. В СССР были аналоги. Например, "Машина времени" и какой-нибудь официальный ВИА. "Пламя", например. Понятно, что у Макаревича никаких вокальных данных. И что?

Бунтарство тут очень даже причем. СССР - "империя зла". (пусть не для Вас). Противостоять этой империи реально могло США. А не Испания или, тем более, забитые арабы. Собственно, битломания заразила всех: и тех же испанцев,и немцев, и японцев. Так что это явление всемирное. Время было такое и Битлз очень "вовремя" появились.

Мне кажется, что каждый из вас согласен будет со мной.

Вот все говорят: на Западе все очень хорошо.

Кто это скажет мне вот так - сотру я в порошок!

Все что советское - ништяк - машины и штаны,

Пусть дорого все стоит, но все наше, пацаны.

Ты на меня не зырь так люто, и брови ты не супь,

Я знаю, лучшая в мире валюта - это наш тамбовский рупь.

Ну что хорошего у них, один лишь стыд и срам:

Магнитофоны, видаки, зачем нужны они нам?

Мы под гармошку попоем про наш любимый край,

Где честному рабочему не жизнь, а просто рай.

Брось слушать свой буржуйский рок, вступай в КПСС,

И развивай в себе патриотический замес,

Мы все в стране советской очень весело живем,

Ах, как же жаль рабочих, что гниют за рубежом!

Мы славу партии поем любимой и родной!

За то, что так прекрасно правит нашею страной!

За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд!

Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

И кто сказал что в магазинах нету ничего?

Раскрой глаза и глянь - на полках мягкий, свежий хлеб!

И минеральная вода, ты что совсем ослеп?!

Спасибо нашей партии! Поклон ей до земли!

За честь ее все вместе встанем плотною стеной!

С мозолью на заводе заработаем рубли,

И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной! (Ю Климских )1988 год

- Кто-то, не будем называть :) - производил до фига приличной аппаратуры. До того, как её начали называть мультимедийной. Не стоит удивляться, когда на граммофон от дядюшки Сэма часто ставят пластинку от него же. Куда технология первой добралась, там - огромное преимущество в смысле качества записи и "медиакультуры", обеспечивающей сбыт этих записей. Медиаиндустрия там - раньше и серьёзней раскрутила своих звёзд.

- Япония, сменив дядюшку Сэма, как производитель лучших медийных брендов, вытесняет его с нишевых рынков (вроде того же анимэ - мультов) - для начала. Ничего удивительного. Как и в том, что рынок этот - не слишком быстро перераспределяется там, где у Японии - нет ещё достаточно серьёзных амбиций.

- Американская (и английская) масс-культура распространяется по планете вместе с языком. А тот - на волне экономического подъёма.

- Их Голливуды - давно и серьёзно вложились в свой успех. С ними непросто конкурировать там, где они - преуспели.

В целом - девушку танцует... кто обычно! :-)

Среди ваших соотечественников МИЛЛИОНЫ таких, которые убеждены, что Михаил Круг - это супер, а Окуджава - отстой. При том, что и тот и другой пели на их родном языке.

А вы беретесь судить о поэтических особенностях произведений, языка которых должным образом не знаете?

Вам нравится Витас? Так, чтобы растекаться по стулу?

А десятки миллионов китайцев от него с ума сходят. Объясните-ка им, что им обязано нравиться то же, что и вам. И ваша кочка здрения - единственно правильная.

Миллионы ваших соотечественников вам убежденно скажут, что Михаил Круг - это супер, а Окуджава - отстой. И тот и другой пели на их родном языке.

А вы беретесь судить о поэтичности произведений, языка которых толком не знаете. Или не знаете вообще.

-В преклонении перед западниеской "культурой" мы потеряли свое самобытное самосознание.

Оказываемся втянутыми в "общенациональные общечеловеческие" ценности.

Поклоняемся культуре, которой нет.

При этом забываем то хоршее, ценное что сами имеем..

Из нас пытаются вылепить человекоподобную массу с космополитическим лицом и отношением к жизни.

Навязывают нам кумиров - сладкоголосых педерастов, спидоносцев или просто идейных пустышек.

Самое сильное оружие -идеологическое.

И идеологическую войну Россия пока проигрывает

пока у руля страны находятся либерасты

то ли каша, то ли грязь.

Но так, чтобы было понятно, скажу, что я человек широких взглядов.

Зачем Вы классику мешаете с попсой, андеграундом и интернациональными субкультурами?

Приближается глобализация с чипизацией с планами комитета 300, с устранением самобытных национальных правительств.

Вы идеализируете америкосов и запад, а те сами успешно воюют с собственными народами.

Скажите, а что тогда по-Вашему отсталая страна?

Скажите, а что тогда по-Вашему отсталая страна?

Сверхценная идея, как правило, "вертится" вокруг некоторого центрального понятия. Важнее него, для маньяка в жизни - ничего нет. Это... ну, как Свобода - для узника.

Что маньяк сделает с объектом своей мании предсказать - далеко не всегда тривиально. Ход его мыслей вокруг центрального объекта его существования может меняться хаотично, непредсказуемо.

В моём примере, освобождённый джин мог вчера ещё быть готов осыпать своего освободителя золотом. А завтра - предаст мучительной смерти.

Менее политкорректно выражаясь, сионист есть маньяк, сверхценная идея которого вращается вокруг Семитов. Вот так. Можно даже СЕМИТОВ."

"Сионизм

- идеалогия ставящая в центр картины мира один/все семитские народ/ы :

- Объявляющая их тайным мировым правительством и/или корнем всех бед и/или авторами всех важных открытий и/или преступниками/ дегенератами/ богоизбранным народом;

- призывающая изгнать один/все семитские народ/ы в пустыню/ концлагеря и/или уничтожить.

Сионизм - идеалогия интернациональная, в том смысле, что его придерживается/лось множество русских, немцев, евреев, арабов и прочая.

proza.ru/2006/02/10-0...

Так вот. Вы свою любовь к "жаренным кабачкам" обоснуете всеми цветами радуги, а на соленые арбузы, которые нравятся моему другу, скажите - ерунда. Кто из вас двоих прав ? Правильно - Путин..., хоть он мне и не друг ( к сожалению.....моему....)

;-))

Для меня, как и для многих моих друзей детства и юности, никогда ни Битлз, ни кто другой из "западников" не были "олицетворением независимости от государства" ! Тут Вы перестарались, уверяю Вас. Нам просто нравилась или не нравилась музыка или, проще говоря, те вещи, что играли и пели американцы, англичане, шведы, итальянцы и т.д.

Вот Вы пишите о АББА - "...приятные девушки, но не более. Слова примитивные, плюс пели по-английски с заметным акцентом. Так что и восприятие соответствующее...". Это только Ваше личное восприятие и не более того! Зачем говорить о всех? А разве много смысла в песнях тех же "Битлов", кроме , пожалуй, "Yesterday" , "Michelle".... Да и в этих, по большому счету, смысла, навряд-ли, больше, чем в "Money Money Money" у АББА...

Но до ...

Это не означает что я не знаю, или полностью отвергаю русскую культуру. Я считаю что у нас были самые великие писатели (были!) и художники. И, разумеется, поэты. Вот это мне близко. Не музыка. Нет, и у нас были гении всем известные. Но это дело вкуса. Хотя лично я бы отметил Стравинского. Это был прогрессивный человек и настоящий экспериментатор. Видите, это широкий взг...

Уж лучше слушать пидосов в оригинале, чем это подражание.

Вы идеализируете америкосов и запад - где я писала что что-то там идеализирую? Сходите к психиатру, у вас мания преследования.

-значит, по вашему Бах был попсой?!

впрочем, какие дельные мысли я мог ожидать от рыжего животного?

Которое за 15 лет "одурело" от Томаса андерсо..

а по поводу совета насчет психиатра, я не стану уподобляться вашей хамоватой натуре и отвечать вам посылом на живодерню

Вам горазо ближе - в мой ЧС

Вот как раз в упомянутых Вами песнях "смысла, навряд-ли, больше, чем в "Money Money Money" у АББА" (она, кстати, по смыслу сродни "A hard day's night").

А вот в таких, как "Taxman", "A day in the life", "Eleanor Regby" (то, что сходу вспомнил) - смысла куда как больше (для тех, кто понимает).

Я уж молчу о таких вещах из сольных проектов, как, например, "Imagine", "Back Ireland to the Irish" или "Brainwashed".

Последняя, кстати, весьма актуальна именно сейчас.

Учите английский! :-))

Другое дело, что пора заниматься подражанием и передиранием, а куда сложней.

Словом, дело вкуса!

Почему я считаю «демократические» выборы профанацией народовластия и не хожу выбирать себе Хозяина?

Почему, кто бы ни пришел к власти (путем ее захвата или на «честных» выборах), через некоторое время становится хамом, коррупционером и вообще врагом народа? Первым делом окружает себя охраной, мигалками, пишет законы, освящающие все свои действия и ограждающие от ответственности, - и хапает, хапает, хапает… не боясь ни людей на земле, ни Бога на небесах. (Полный текст дан в . http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)

<cut text="Читать далее...">

В державе наших предков такого не могло быть в соответствии с принципами ВЕД. Система жизни людей в форме державы находится в гармонии с Природой, потому что держится не на человеке, не на государе, а на Традиции, Вышнем Законе и Совести людей. Держава Русь (страна Гардарики – городов) – это тысячи городов с прилегающими деревнями, где любой важный вопрос решался на вече непосредственным народовластием. Из этой древней традиции современные «демократы» уст...

"....Now we're old and grey Fernando

And since many years I haven't seen a rifle in your hand

Can you hear the drums Fernando?

Do you still recall the frightful night we crossed the rio grande?

I can see it in your eyes

How proud you were to fight for freedom in this land."

Перевод: (для тех, кто, как я, плохо знает английский) :

"...Сейчас мы стары и седы, Фернандо,

И я уже много лет не видела винтовки в твоей руке.

Слышишь ли ты те барабаны, Фернандо?

Вспоминаешь ли ты ещё ту страшную ночь, что мы пережили в Рио-Гранде?

Я вижу это в твоих глазах –

Как ты был горд тем, что борешься за свободу своей страны."..........

Как видите, и у АВВА тоже есть "со смыслом", как и у Битлов полно развлекаловки и бла-бла-бла (например :Yellow Submarine). Не согласитесь?

Так что... зря Вы, по-моему, уперлись...

На вкус и цвет, как известно......

Хотя, конечно, стоило бы, наверное, тоже "намекнуть" - для тех, "кто понимает"... Или истинный смысл "Imagine" открыт только "просвященным" или "продвинутым" ?! Какой "кайф" в этой вещи Леннона?

Удивлю, наверное Вас, но мы не "тащились" от Imagine...Теперь понимаю почему - "буду учить английский"

Вам - совет И.Христа: "Не мечите бисер перед свиньями."

Несколько дней назад здесь госп.Лысенко по стенке размазал Высоцкого, теперь принялся

за Битлз и Пресли. Вы же сами заметили, на каком уровне госп.Лысенко разбирается в музыке.

Достаточно выводов из его сравнения Аббы и Битлз.

Он занимается мракобесием. Сейчас их время. Его не остановить.

- Это попытка поспорить о вкусах ?

Вы написали, что увидели смысл в "пожалуй, "Yesterday" , "Michelle"...."

Мелодии - спору нет - evergreen. А слова (тоже красивые!) - но то, что сам Пол позже назвал "silly love songs".

А я просто привёл песни, тексты которых никак не назовёшь silly love songs.

Кстати, АББА я тоже очень даже люблю, хотя это "из другой оперы" :-)

Иногда трудно бывает точно выразить словами чувства...

Тут где-то есть какой-то негатив к группе? А уж тем более к тем, кто ее слушал? Тем более, что и у меня самого были записи АББА и даже один диск!

Если же использовать Вашу аналогию с "нелюбовью к кабачкам", то Ваш приятель совершенно нормален для меня до тех пор, пока не любит кабачки себе в тряпочку. Или просто заявляет: "Ну не люблю я кабачки!" Но вот если он разойдется и начнет заявлять: "не понимаю я этих дебилов, которые любят кабачки", то, боюсь, как к адекватному человеку я не смогу к нему относиться.

Что касается "бунтарства", то, конечно, кто-то и не думал ни о чем подобном. А для нас, детей убежденных антисоветчиков, Битлз были именно бунтарями. При этом, я упоминал уже, сами они могли ни о чем подобном не думать.

Вот здесь, Леонид :

"... Для СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ Ленон и Маккартни не только музыка и слова, а олицетворение независимости от государства, пренебрежение обывательскими устоями, такой вот символ свободы. АББА - приятные девушки, но не более. Слова примитивные, плюс пели по-английски с заметным акцентом. Так что и восприятие соответствующее."

Вы ведь не пишите - " для меня, Л.Григорьева"...

Впрочем, мне показалось, что автору на собственно музыку наплевать. Хорошо хоть Битлз у него не стала еврейской группой.

Все же остальное - неправда. Любой человек выступает только от себя и больше ни от кого. Если он не оговаривает конкретно - то это и есть только его оценочное суждение. Оговаривать человек должен как раз в тех случаях, когда мысль принадлежит не ему или не только ему. Так принято во всем мире, уж извините.

Лучше не скажешь)

От себя добавлю, что "Ништяк — расстояние от нижней точки влагалища до ануса"))), чем оно автору понравилось - не понятно))

Им можно.

Рок-н-ролл, конечно, явление штатовское, но в России он популярен именно в британской версии. Очевидно, благодаря тому, что британские музыканты все же воспитаны в европейской культуре, несмотря на сильное американское влияние.

А вот чисто американская музыка - фанк, соул, кантри - никогда не была популярна в России, даже в исполнении мегазвезд вроде Рэя Чарлза или Дайаны Росс.

С остальным согласен.

С остальным согласен.

Австрия была Империей! И Вена - прекрасный европейский город. Там не сносили храмов и башен,не рушили памятников, не объявляли композиторов и писателей врагами народа. И живут они значительно лучше,чем мы. В этом их величие! А мы- велика фигура, да дура.

А вообще есть музыка и есть Музыка. А откуда она пришла - вторично

Такие как он (и иже), своего-то языка толком не знают. Квасный (или квасной?) патриотизм, не более.

Пишет о "грубом" английском, не задумываясь о том, что звучание русский речи во всем мире считается варварским.

Re: Демонократия или Славянское копное право.

Изучи Родовое Право, которое размещено на сайте www.rod-rus.ru, или которое можно получить по электронке: - ataman.popov@yandex.ru - вместе с другими документами по строительству Державы... А потом если что, смело задавай вопросы, ибо все учимся строить и управлять Державой... А также жду твои предложения по строительству Державы...

Гниль Древнего Рима передалось современным «демократическим» государствам, а в России попы аж заходятся в экстазе по поводу «Москва – третий Рим, четвертому не бывать!». Так, любая, де-юре «демократическая республика» становится де-факто «политико-олигархической». Иллюзорная Власть Народа оборачивается реальной властью верхушки политико-экономической псевдоэлиты. Несколько крупных либералов, владеющие основными ресурсами данной страны, включая центральные СМИ, переделывают законы и рвут куски Государства друг у друга. Начинается перманентная «холодная социально-политиче...

ДЕМОКРАТИЯ – это ДИКТАТУРА ОДНОЙ ИЗ СИЛ (ПАРТИИ) НАД ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ!

Россия же экспортирует энергоносители, то, без чего сегодня не может обойтись Европа.

По природным ресурсам Россия в ПЯТЬ раз богаче, чем США.

Очень многие путают понятие "великая" и "благополучная". Не одно и то же.

Была империей - это была. Прошедшее время.

А понятие "великая страна" сложное. И самое главное - оно одновременно и в прошлом, и в настоящем, и в будущем.

В настоящее время в мире великих стран немного. Россия в их числе. Но жить в России сейчас не очень хорошо.

Потому что, у нас есть телевизионный канал НТВ, пропагандирующий, Насилие – Тупость – Вранье.

Передачи первый канал ОРТ, это постоянное компостирование мозгов своими передачами «В гостях у сказки».

Битлз создал новое направление в эстрадной музыке, которым пользуются до сих пор.

Элвис Пресли король рок-н-ролла, актёр, секс-символ 50-х и еще немного 60-х (отдельные современницы втайне мастурбируют на молодого Элвиса вплоть до 80-х).

Певец голосом, танцор тазом и ногами, каратист, носитель циклопического размера пряжек на поясе, изобретатель и популяризатор прически «утиная жопка». Изменил мир и попал в журнал «100 человек, которые изменили ход истории».

Это действительно люди которые изменили ход истории в искусстве.

Российские душевные народные песни поют и китайцы и японцы и немцы.

Так что если вы в музыке и в искусстве ничего не "кумекаете" не беритесь писать чушь!

- С мозолью на заводе заработаем рубли,

И отдадим в фонд мира и в фонд партии родной!

+100 !!! :-))))

Удачи!

Они плохо знали русский язык .

Нет ни чего удевительного - грубые ошибки.

Жена Гёббелься отравила собственных детей, а Гитлер с Евой женились за сутки до самоубийства.

Их единомышленникам желаю того же.

Я хинди бы выучил только за то, что ленин на нем не балакал.

Как видите не только Гитлер так думал, но и продвинутое еврейство(при чём за долго до Гитлера) было того же мнения.

Но, тогда при общем господстве немцев не с кого было бы брать деньги на "холокост", как это придумали евреи на горбу советского солдата, въехав в рай!

А провокаторов - надеюсь и сам ещё парочку кончить. Не важно, какой они будут национальности!

Тот же английский - наиболее неконкретный язык, составление документов на котором в мировой практике служит почвой для бесконечных судебных разбирательств.

Ну да ладно. А где же длинный перечень мэтров языкознания, ссылки на первоисточники? Ты уж в следующий раз подсуетись получше, не халтурь, не позорь русских ишпанцев...

Мда, теперь понятно отчего весь буржуйский мир загнивает: с языком чувакам не повезло... Вот что значит не учить в детстве "великий и могучий"

А общаться на вашем уровне "кругом враги госдепа" мне не интересно.

Попробую объяснить ещё раз по-другому, не обижайтесь.

Великая страна:

1. О ней будут помнить в будущем.

2. Она что-то значит в настоящем. И влияет на мировое развитие.

3. Народ в этой стране должен ощущать себя великим народом, способным на свершения (то есть ВЫСОКИЙ ПОТЕНЦИАЛ) и т.д.

Понятие "высокий уровень жизни" и другие подобные понятия НЕ СВЯЗАНЫ напрямую с величием страны.

Комментарий удален модератором

Судя по твоему ответу, в котором ты не привёл ни одгого аргумента(кроме найденной опечатки) ты порываешься на моём горбу въехать в рай, то бишь, жаждешь что бы я восполнил пробелы твоего образования!

Ансамбь "Звуки пуки" который ты здесь представляешь, мечется по ГП отнюдь не в поисках знаний.

И снял бы ты аватарку Бельмондо. Он хороший мужик, умный. Ты его позоришь!

достала твоя неграмотность.

Называть тебя дураком не буду, надеюсь, до такой простой истины сам дойдешь

-Из всей эстрадной и классической музыки американская в моей фонотеке имеет где-то около 10%! Элвис,Синатра,Гершвин,Уэббер...Ну, пожалуй,ещё "Криденс"- и всё!

-А Челентано,Массимо Ранниери,Джанни Моранди и другие итальянцы?А Далида,Мирей Матье,Мари Ляфоре,Азнавур,Дассен? А Руссос?

-АББА,- конечно,-выдающаяся группа,но сколько их песен - на слуху, и - для сравнения,- сколько битловских?

Кажется,сам автор,- весьма далёк от музыки...

БАМ,целина и т.п. повысили великость страны? А уж потенциал был ого-го! И Вы не ответили на вопрос.

(Я уже давно ни на кого не обижаюсь. Просто прекращаю общение...)

Многие здесь не поняли автора и перешли в частности - тупят одним словом..

Комментарий удален модератором