Фрагмент СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ без назиданий.
Фрагмент СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ без назиданий.
Передо мной брошюра: «Экономические проблемы социализма в СССР». Автор И. Сталин. Госполитиздат 1952г. тираж 20 млн.300 тысяч экз. Старшее поколение, наверное, еще помнит эту работу. Сейчас эта брошюра есть в Интернете. И каждый может составить свое собственное мнение о её содержании. У меня эта брошюра в первозданном, печатном виде тех лет. Вообще, люблю старые книги.
Почему я решил обратиться к данной брошюре? В ноябре 1951 года, т.е. ровно 60 лет назад, состоялась экономическая дискуссия, проведенной в связи с оценкой проекта учебника политический экономии. Дискуссия охватила значительный круг теоретико-экономических проблем того времени. Их содержательная сторона для организации современной экономической жизни, думаю, не имеет особого значения. Однако, в познавательном плане конкретного факта организации обсуждения проблемы, «поведения» и оценок Сталина, для меня всегда казалась весьма интересной. Может это будет интересно и Вам.
Прежде всего, о том времени. Страна за пять послевоенных лет полностью восстановила свой экономический потенциал. Возникли новые задачи, решение которых требовало кадров, способных работать как в экстремальных условиях, так и обладать экономическими знаниями более широкого масштаба Напомню, что в октябре 1952г. состоялся XIXпартии. На нем с докладом выступал не Сталин, а Маленков. Следующий-20 съезд, 1956г. - был отмечен уже разоблачение культа личности И.Сталина.
Возвращаюсь к брошюре И Сталина. В ней 93 страницы. Половина из них посвящена чисто теоретическим проблемам. А другая часть представлена тремя ответами Сталина четырем участникам дискуссии: Ответ товарищу Ноткину Александру Ильичу;(апрель 1952г) Об ошибках т.Ярошенко Л.Д. (май 1952г); Ответ товарищам Саниной А.В. и Венжеру В.Г.(сентябрь 1952г. Характерно, что из 45 страниц на три письма Сталина - 26 страниц приходится на Ярошенко. Этот количественный показатель делает его главным героем брошюры. Примечательно, что И.Сталин писал всё сам. У него не было ни одного помощника или консультанта. Был один «помощник» Поскребышев, который сидел в приёмной, отвечал на звонки и носил И.Сталину бумаги.
И далее самое неожиданное.
Сентябрь 1989 г. Гласность, свобода слова забивают запах колбасы. В редакции газеты «Правда» звонок.. И далее цитирую, газета «Правда» передо мной (тоже сохранил) за 29 сентября 1989г. « Я Лука Данилович Ярошенко,которого историки называют «последней жертвой» Сталина. Думают, наверное, что меня уже давно нет на белом свете. Но я отнюдь не стал жертвой, как многие другие. Я еще жив, мне 94 год. И я хорошо знаю технологию «свободного обмена» научными знаниями при Сталине. Испытал все на себе, оказавшись узником Лубянки и других тюрем….»
Опешивший журналист сбиваясь бросает ему в трубку: «Это Вам посвятил известные страницы Сталин?» В трубке голос: « Да мне. Многие ученые в прошлом, да и теперь часто ссылаются на них.Но никто из этих историков со мной не встречался. Наверное считают, что меня нет в живых…После сорокалетнего молчания.решил напомнить о себе, так сказать объявиться...В тот же день на десятом этаже «Правды» мы встретили невысокого, но еще довольно крепкого мужчину…в прищуренных старческих глазах огонёк, отсвет задора…»
Что поведал журналистам Ярошенко. на вопрос «А как вы сибиряк, стали москвичом»
Ответ был следующим: «В 1922г. захотел учиться..Заехал в Сиббюро ЦК, в секретариат. Попал на приём к Емельяну Ярославскому. По бумаге с его подписью меня приняли в Плехановский институт, хотя среднего образования не имел. Работал потом в «Союзхлебе». Всё время меня гоняли за хлебом в Сибирь:республика голодала. Но и Плехановского института оказалось мало. МГК направил меня в Институт Красной профессуры. Два года просидел над Марксом. И там я окончательно понял, что знал и знаю мало. А в Сибири –то считали меня вроде как знающим человеком. Да и я,виноват, раньше так считал. Нет , надо не только у жизни учиться, но и теорию изучать»
Вопрос журналиста: Где Вы работали до дискуссии?
Ответ: В Госплане, заместителем начальника отдела. Туда пришел еще при Кржижановском. Были у меня деловые связи с рядовыми работниками ЦК партии Они то и предложили мне выступить на дискуссии. Вручили макет учебника «Политическая Экономия» Всё было задумано грандиозно. Отобрали для дискуссии около 300 человек .Людей освободили от работы. Три месяца длилась дискуссия на втором этаже здания ЦК…
Что произошло дальше? Почему Ярошенко, рядовой сотрудник Госплана удостоился такой чести Сталина, как он попал на Лубянку, как оценивал перестройку Горбачёва.. И…И…И.. многое другое. Умер Л.Д.Ярошенко в 1996г.Прожил 100 лет.
Прошу помочь мне ответить на эти вопросы.
С Уважением ко всем читателям
В.Е. Томашкевич, д.э.н., профессор, деревня Подольниха. Всю ночь читал,писал…Скоро меня дома побьют. Надеюсь, что приютят?
Внимание! Продолжение. 19.декаб. 3 часа 34 минуты.
За что Сталин невзлюбил Ярошенко.
Напомню, что в брошюре Сталина 26 страниц (58-84) отведено подробнейшему анализу взглядов Ярошенко. Из них 13 страниц отведено проблеме взаимодействия производительных сил и производственных отношений. В качестве одного из решающих резюме критики Ярошенко со стороны И.Сталина можно привести следующие высказывания Сталина:
с.64-65 « Таким образом, взяв правильную мысль о том, что производительные силы являются наиболее подвижными и революционными силами производства, т. Ярошенко доводит эту мысль до абсурда, до отрицания роли производственных, экономических отношений при социализме… Следовательно, социалистический строй без своего экономического базиса. Получается довольно веселая история.. Возможен ли вообще общественный строй без своего экономического базиса? Тов.Ярошенко, очевидно считает, что возможен. Ну а марксизм считает, что таких общественных строев не бывает на свете.»
с.66. «Тов.Ярошенко слишком просто, по детски просто представляет условия перехода от социализма к коммунизму. Тов.Ярошенко не понимает, что нельзя добиться изобилия продуктов, могущего покрыть все потребности общества, ни перехода к формуле «каждому по потребностям»,оставляя в силе такие экономические факты, как колхозно-групповая собственность, товарное обращение и т.п. Тов.Ярошенко не понимает, что раньше, чем перейти к формуле «каждому по потребностям»,нужно пройти ряд этапов экономического и культурного перевоспитания общества, в течение которых труд из средства только лишь поддержания жизни, будет превращаться в глазах общества в первую жизненную потребность, а общественная собственность – в незыблемую и неприкосновенную основу существования общества»
с.66-67. 1.Необходимо прочно обеспечить непрерывный рост всего общественного производства. Преимущественный рост производства средств производства необходим не только потому, что оно должно обеспечить оборудованием как свои собственные предприятия, так и предприятия всех остальных отраслей народного хозяйства, но и потому, что без него вообще невозможно осуществить расширенное воспроизводство. 2.Необходимо путём постепенных переходов, осуществляемых с выгодой для колхозов и, следовательно, для всего общества, поднять колхозную собственность до уровня общенародной собственности, а товарное обращение тоже путем постепенных переходов заменить системой продуктообмена, чтобы центральная власть или другой какой–либо общественно-экономический центр мог охватить всю продукцию общественного производства в интересах общества.
Тов.Ярошенко ошибается, утверждая, что при социализме нет никакого противоречия между производственными отношениями и производительными силами общества…Противоречия есть и будут, поскольку развитие производственных отношений отстаёт и будет отставать от развития производительных сил. При правильной политике руководящих органов эти противоречия не могут превратиться в противоположность, и здесь дело не может дойти до конфликта между производственными отношениями и производительными силами общества. Другое дело, если мы будем проводить неправильную политику, вроде той, которую рекомендует т.Ярошенко. В этом случае, конфликт будет неизбежен, и наши производственные отношения могут превратиться в серьёзнейший тормоз дальнейшего развития производительных сил»
с.77. «Цель капиталистического производства- извлечение прибылей. Что касается потребления, оно нужно капитализму лишь постольку, поскольку оно обеспечивает извлечения прибылей. Вне этого вопрос о потреблении теряет для капитализма смысл.»
В конце первой части брошюры перед письмами Сталин пишет:
с.46. «Некоторые товарищи во время дискуссии слишком усердно «разносили» проект учебника,ругали его авторов за ошибки и упущения, утверждая, что проект не удался. Это несправедливо.Конечно, ошибки и упущения имеются в учебнике, они почти всегда бывают в большом деле.. Я думаю, что для улучшения проекта учебника следовало бы назначить немногочисленную комиссию со включением туда не только авторов учебника и не только сторонников большинства участников дискуссии, но и противников большинства, ярых критиков проекта учебника. Членов комиссии следовало бы освободить временно от всякой другой работы, обеспечив их полностью в материальном отношении, с тем, чтобы они могли целиком отдаться работе над учебником. Срок представления готового учебника в ЦК-1 год» И .Сталин 1952г.1 февраля.
Как Ярошенко оказался в застенках Лубянки.
Здесь важна хронология.
Дискуссия ноябрь 1951г. В марте 1952 г. Ярошенко пишет жалобу- в Политбюро, что в итоговых документах дискуссии не отражена его точка зрения. Сталин решает дать ответ Ярошенко Ответ получился на 26 страницах.
Последуюшие события, я излагаю на основе интервью Ярошенко в газете «Правда» от 29 сентября 1989г.
«Брошюру сначала издали лишь для участников дискуссии. Там и оказались страницы, адресованные мне, в которых Сталин ругал меня. Не дискутировал, а именно ругал на чём свет стоит…Одновременно это был и сигнал к расправе»
«Хрущев и Фурцева вызвали меня на бюро в МГК: Партвзыскания наложено не было
В ЦСУ , где тогда работал Ярошенко, его направили в Иркутск. Приходит решение бюро МГК. Ему заочно наложили взыскание «Строгий выговор с предупреждением» Но в партии оставили. Ярошенко посылает протест в адрес членам Политбюро ЦК с просьбой во всём разобраться. Вызвали в Москву В кабинете ЦК –Хрущев, Маленков, Пегов, Шкирятов, Шепилов. Далее Ярошенко утверждает что на даче у Сталина, Ворошилов подал идею второй раз расправиться со мной. Сталин поддержал
Затем по словам Ярошенко он снова был на беседе в ЦК, а после выхода был арестован и находился на Лубянке. Освободили в декабре 1953г. Дали справку «содержался в местах заключения». Суда не было. Не пенсию вышел в 1956г. Проживал В Москве. В партии был восстановлен XXIIсъездом КПСС.
Внимание Время 22 часа. 19 декабря.
Наша дискуссия, похоже, выходит на финишную прямую. Ряд её участников настойчиво задают мне вопрос о моём отношении к работе И.Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР» и её значении
Отвечаю:
В моём понимании работа Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" имеет выдающееся значение в трех аспектах:
1.Теоретическом. И.Сталин поставил фундаментальный вопрос о возможности АНТАГОНИСТИЧЕСКИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ при социализме. В разделе "Главная ошибка Ярошенко" Сталин пишет:"...если мы будем проводить неправильную политику, вроде той, которую рекомендует т.Ярошенко. В этом случае, КОНФЛИКТ будет неизбежен, и наши производственные отношения могут превратиться в серьёзнейший тормоз дальнейшего развития производительных сил». Что и произошло у нас на рубеже веков.
2.Практическом. Экономика СССР требовала новых массовых кадров, владеющих базовыми теоретическими основами её развития. Для этого нужен был учебник. И страна его получила.
3.Личный пример И.Сталина (в том числе и нашим руководителям) в изучении базовых проблем экономической жизни и личное участие в их обсуждении и общении с участниками дискуссионного процесса по наиболее острым и фундаментальным проблемам. Материал выступлений руководителей страны должен быть продуман лично, а не прочитан, подготовленным сонмом помощников
Навязанная позиция издевательского шельмования И.Сталина, наглухо закрывает путь к объективной, широкоформатной и всесторонней со всеми плюсами и минусами оценке роли Сталина в развитии советской. системы. Причины её последующего краха кроются в глубинах догматического мышления руководства КПСС. Это мышление исключало возможности существования антагонистических противоречий при социализме. Политический инстинкт самосохранения системы был атрофирован. В результате, меры упреждающего и стимулирующего характера развития экономической и политической системы страны в течение последней трети прошлого века были бессистемны, волюнтаристски конвульсивны и нерезультативны. Экономика и политическая жизнь развивались экстенсивно, что свойственно и современной российской жизни.
Комментарии
Комментарий удален модератором
СТАЛИНУ
Знамёна империи
Несём на продажу.
Мы всё, во что верили,
Предали однажды.
И тайной мистерией
Исполнился мир.
Знамёна империи,
Где ваш Командир?
11.12.11
***
ИУДрым - сильно сказано. Оговорка по Фрейду, которого сралин ненавидел.
Не аргУментов?
Там есть подтасовки.
Все издание ведет Ричард Иванович Косолапов. Несколько лет тому назад он был профессором МГУ. Сейчас не знаю. Я с ним сталкивался. Ярый марксист и сталинист. Начинал издание последних томов в 90-х вдвоем с женой. Сейчас есть издательская группа. Косолапова Зюганов выгнал из КПРФ. Сам Косолапов не считает Зюганова марксистом (Я беседовал с ним лет 10 тому назад). Мне кажется, что Косолапов честный человек.Больше ничего сказать не могу.
Процитировал как то на одном из форумов цитату из 17-го, кажется тома, был предупреждён, что это может быть липа.
Сегодня просмотрев предисловия к 17-му и 18-му томам, думаю, что Косолапов добросовестный исследователь и этим томам можно полностью доверять.
Но сколько событий вместилось за 100 лет в даты между рождением и смертью, сколько событий пережито - войны, революции, становление и падение величайшего в истории Союза, наконец, дискуссия с товарищем Сталиным.
На Ваши вопросы, к сожалению, ответов не знаю. Брошюру найду и прочту.
Причём здесь коммунизм?
Какое название статьи? - "Фрагмент СТАЛИНСКОЙ ЭПОХИ без назиданий". Без НАЗИДАНИЙ! Просто о жизни человека.
А коммунизм - светлая идея, к которой человечество ещё не раз вернётся. Жаль, что сегодня животные капиталистические инстинкты оказались сильнее.
Неприлично комментировать кого-то, зная, что собеседник не может ответить.
Там Сталин критикует "правоверных марксистов".
Коммунизм легко увидеть в африканских и южноамериканских джунглях.
С Вами попрощались, а вы все норовите брызнуть ядом. А посему, быть Вам "бедным родственником" брешущим из подворотни через других гайдпарковцев, поскольку место Вам в ЧС, в моей коллекции хамов.
Лука Данилович Ярошенко, впоследствии называвший себя «последней жертвой» Сталина, в ноябре 1951 года в ходе «всесоюзной дискуссии» по макету нового учебника по политэкономии имел неосторожность высказать несколько замечаний по его вводной части. Но поскольку содержание введения было уже согласовано авторами со Сталиным, Ярошенко своей критикой невольно нарушил негласное правило, позволявшее учёным только одобрять и «развивать» положения, предложенные или поддержанные «вождём». Прочитав распространённые Сталиным 1 февраля «Замечания по экономическим вопросам, связанным с ноябрьской дискуссией 1951 года», и не увидев в них реакции на свои предложения, Ярошенко решил напомнить о себе, обратившись 20 марта 1952 года в политбюро. Сталин (22 мая) разразился пространным ответом «Об ошибках т. Ярошенко Л. Д.», в котором назвал мнение настырного экономиста «несусветной тарабарщиной», какую «не разводил у нас ни один свихнувшийся «марксист»
Профессор математики Сергей Лопатников: "Антисталинист всегда либо подлец, либо идиот. Третьего не дано".
Анатолий Вассерман: http://www.youtube.com/watch?v=BNAY-EvaQU4&feature=related
А вот тут твои единомысленные идиоты: http://www.youtube.com/watch?v=ZiNeOod0tEs&feature=related:
Онотоле продался кремлинам. Недорого. И несёт полную хрень.
А Новодворская выступала в ОДИНОЧКУ против вонючего совка, и в итоге победила она. Она - жива, а вонючий совок - сдох.
А коммуняки как были тупым стадом, так тупым стадом и остаются. Не смотря на то, что самые хитрожопые из коммуняк присосались к трубе, хрен оторвёшь.
С надеждой на излечение даю тебе ещё ссылку: http://gidepark.ru/community/1441/article/335237
О Ярошенко Л.Д. известно очень мало - его называют "Человеком без биографии".
http://zn.ua/SOCIETY/chelovek_iz_knizhki_stalina-1110.html - немного о дальнейшей судьбе "Человек из книжки Сталина"
http://www.hrono.ru/libris/lib_h/hrush43.php - Хрущев о Ярошенко.
Андрей Ярошенко
http://www.hrono.ru/libris/lib_h/hrush43.php
Хрущевская версия.
http://www.hrono.ru/libris/lib_h/hrush43.php
Только чего стоит эта одна фраза.
Нет не дат не фактов, одна болтовня.
("Выяснили, что всем членам и кандидатам Политбюро ЦК сей материал был разослан самим автором)
Вот когда мне укажут это письмо с входящим номером тогда можно будет говорить о нем.
Это еще раз доказывает всю лживость Хрущева.
http://www.proza.ru/2011/12/15/670
- Раковая опухоль в маркмзме - ортодоксальный этатизм.
С уваж., Герм.Януш.
http://zn.ua/SOCIETY/chelovek_iz_knizhki_stalina-1110.html
заявил:
«Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела – дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти – несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад… Но в этот знаменательный момент мировой истории и может быть судеб всего человечества я имею ввиду не только Германию и Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал. Сталин, когда Россия подверглась
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=1894708
Союзники высадились во Франции тогда, когда смогли подготовить самую крупную в истории человечества десантную операцию. Но еще за год до этого они высадились в Италии и воевали с немцами там (а до этого - в Африке). Кроме того, они сами воевали в это время с Японией (помочь им в этом Сталин отказался, хотя его и просили), а кроме того, уничтожали непрерывными бомбардировками военную инфраструктуру рейха, отвлекая на себя тем самым бОльшую часть немецкой авиации.
Если бы они расчитывали на проигрыш СССР в войне с Германией (более нелепого предположения трудно себе представить, когда речь идет о борьбе с общим врагом, которую Англия начала задолго до 22 июня 1941 г.), то для чего они слали нам всё, что мы заказывали из материалов и вооружений, облегчая тем самым победу над немцами?
http://fat-yankey.livejournal.com/69167.html
Ну не может !!!!... человек с глубокими познаниями писать такую чушь и бред...так пишут только тролли и глупые юнцы...нахватались в инете бредни либероидов, антисталинистов и антисоветчиков.
План "Немыслимое" - это обычный план на все случаи жизни, которые разрабатываются генштабами всех государств, и если они этого не делают, значит, зря им зарплату платят. Просто англичане свои планы первых послевоенных лет давно рассекретили, а мы и довоенные - еще не до конца. Кстати, в результате анализа ситуации, штабисты пришли к выводу, что при существующем соотношении сил, шансов на победу практически нет. Ознакомившись с их материалами, Черчилль писал:
"Я прочитал замечания командующего относительно "Немыслимого", от 8-го июня, которые демонстрируют превосходство русских на суше два к одному.
2. Если американцы отведут войска к их зоне и перебросят основную массу вооруженных сил в Соединенные Штаты и в Тихоокеанский регион, русские будут иметь возможность продвинуться до Северного моря и Атлантики. Необходимо продумать четкий план того, как мы сможем защитить наш Остров, принимая во внимание, что Франция и Нидерланды будут не в состоянии противостоять русскому превосходству на море. В каких военно-морских силах мы нуждаемся и
3. Сохраняя кодовое название "Немыслимое", командование предполагает, что это всего лишь предварительный набросок того, что, я надеюсь, все еще чисто гипотетическая вероятность".
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
КВВК, коньяк выдержанный высшего качества, группа марочных коньяков, вырабатываемых из выдержанных коньячных спиртов среднего возраста от 8 до 10 лет
8-10 лет это по Вашему - маловыдержанного?
Вам что-нибудь известно об этом?
2) И сенатор Г. Трумен не говорил о помощи русским или немцам, в зависимости от того, кто будет проигрывать
Черчилль сказал, что он читал последнее выступление Хрущева на 20 съезде партии, в котором он критиковал Сталина. Хрущев был удивлен, так как это выступление должно было быть «тайной». Черчилль продолжал говорить, что Хрущев больше никогда не должен критиковать Сталина. Он сказал, что каждая страна имеет всего лишь несколько несколько подлинных героев (в истории). Независимо от того, что Сталин сделал, он внес вклад в победу в войне, и его страна находится перед ним в долгу. Никто в мире не позволял себе так говорить с Хрущевым. Хрущёв промолчал.
По возвращении в Советский Союз он не предпринял никакой дальнейшей критики Сталина. Был ли это результат выговора, сделанного Черчиллем, или нет, мы никогда не узнаем.
Сэр Джон Морган
Лондон SW1"
http://blog.panarin.com/blog/377.html
2. Сенатор Трумэн был в 1941 г. обычным конгрессменом и высказывал свое личное мнение, никак не отражающее позицию американского руководства. После нападения Германии на СССР Рузвельт сразу же заявил, что США окажут СССР всю необходимую помощь, с аналогичным заявлением выступил и Черчилль. В своей речи 22 июня 1941 г. он, в частности, сказал:
Не может по настоящему начитанный, образованный человек писать то, что он тут пишет. Образованщина, скорее всего. Таких "судей" тут полным полно...
Одно его " Бог всё видит!", чего стоит.....
В состав Британии входили Индия и Илралндия. Сколько жертв например от организаванного голода было в этих странах? Это не их население, входящее в состав страны?
О докладе здесь:http://gidepark.ru/community/1441/article/335237
-------------------
Впервые узнаю о Ярошенко. Спасибо.
Он понимал. что теряет власть, умирает, но у него ещё есть рычаги влияния, есть любимый сын и наследник Вася, по правде и существу геройский летчик, есть товарищи по партии Лаврентий, Микита, Анастас - личные и верные друзья, как он думал. В в жестоко уменьшающемся сознании с каждым днем умиранием миллионов нейронов мозга, он мучительно думал. Но помер гадко, некрасиво, обоссавшись на полу, его продали все, только сын Вася возбух пару раз, сказал, что папу продали заговорщики, за что и получил тут же от бывших друзей.
По сему видать...вы сами кактус без мозгов раз пишете ерунду...учи мат часть... олух.
И в отличии от вас - "Сталинскую гвардию и гебистов" я НЕ "ненавижу принципиально", а уважаю как людей сумевших за две пятилетки сделать СССР сверхдержавой. С КГБ за всю 60-ти летнюю жизнь НЕ РАЗУ не втречался...как и репрессированных и сидевших в ГУЛАГах.
Вот П.Судоплатов об Абакумове -«…Он продолжал полностью отрицать предъявлявшиеся ему обвинения даже под пытками, „признания“ от него так и не добились. …он вел себя как настоящий мужчина с сильной волей… Ему пришлось вынести невероятные страдания (он просидел три месяца в холодильнике в кандалах), но он нашел в себе силы не покориться. Он боролся за жизнь, категорически отрицая „заговор врачей“. Благодаря его твердости и мужеству в марте и апреле 1953 года стало возможным быстро освободить всех арестованных, замешанных в так называемом заговоре, поскольку именно Абакумову вменял...
Несть числа среди нас таких вот палычей. Это главная наша беда.
Сперва придумать картинку пострашнее, а потом оправдать урода.
ЯО было Штатами применено не на ТВД, не против японских военнослужащих, а против мирных жителей.
Разделяю ваши взгляды. В том числе и по поводу кровожадных американцев и миролюбивых советских. Если бы Сталин успел сделать бомбу в 1944-45 гг. , задумывался бы он о цене немецких жизней ?
В 1940 г. и 1944 г. советские бомбардировщики бомбили Хельсинки - просто по площадям, никоим образом не думая о мирных финах.
Но Вы напрасно тут защищаете США, при желании в воюющей стране можно найти оборонку в ЛЮБОМ городе.
Вы были у неё прлежным учеником тогда!
Или вы эту чушь по-латыни вычитали?
Забавно. А на что же дочка-то за бугром жила?
ВЫ немолоды а думать так и не научились. И не кичитесь тут свей эрудицией - для вас урок не пошёл впрок.
Поменьше эмоций - побольше анализа. И - копайте глыбже, коль хотите действительно что-то знать СЕРЬЁЗНО, а не поверхностно.
Маргарита Наваррская вам в помощь...
То есть, вы приверженец мифов и достойный продолжатель дела доктора Йозефа Геббельса. Это очевидно - главное, по больше всякого наговорить. Ерунда, что бездоказательно. Главное нагородить огорода.
Кстати, по заднему плану офорта просто стена, портьера за Гитлером и какая-то картина, висящая над столиком. Так что никаких Бухарина, Стучки, Антонова-Овсеенко и Семашко на офорте нет. Это вы сами придумали, потому что, просто не видели офорта.
Да, офорт подлинный. Это, действительно работа Эммы Левенстрем. Что и подтвердили эксперты. Но нет ни одного подтверждения того, что на офорте подлинное историческое событие, имевшее место в 1909-м году.
- Рак - не рыба, он не красный и не плавает задом на перед. А в остальном, все верно - ответил биолог. :)
Лично я жил в НОРМАЛЬНОЙ стране, с НОРМАЛЬНЫМИ людьми, среди которых ценилась дружба и взаимовыручка, болезнь за ДЕЛО, стремление иметь семью, растить детей. Я облетал множество северных гордов и посёлков - быт был плохо устроен, но люди жили замечательно, и жизнь - улучшалась на глазах.
Теперь же - молитвами таких, как вы, "философов" всё это разрушено, сломаны миллионы человеческих судеб.
В ваш адрес у меня могут найтись только нецензурные слова - вы просто наглый лгун и тролль!
Кстати, леди и джентльмены! Вот тут злополучный офорт. Найдите на нем Бухарина, Стучку, Антонова-Овсеенко и Семашко :)
http://www.valery.krukov.net.ua/2010/04/%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD-%D1%81-%D1%88%D0%B5%D0%B2/
А вот тут сюжет НТВ по поводу этого события :)
http://www.ntv.ru/novosti/174327/
Геббельс неплохо отзывался о Ленине в своих речах (двух), и называл так Гитлера в переносном смысле, что следует из текста.
Вот такая :) картина маслом :)
Вам - такому "умному" и "читающему", наверное невдомёк, что страну в первой половине 20 века пришлось отстраивать заново три раза? И вы на этом фоне хотели видеть жирующее население и верх потреблядства?
Включите мозги, уважаемый, и выплюньте, наконец вашу либерастическую жвачку - от неё веет дремучим дерьмом!
Судите сами - это летопись Йорка, а не Иерусалима. И документом, в данном случае, могло бы быть, скажем, жизнеописание - личная хроника Саладина, Ричарда, или подписанный ими обоими документ.
Что касается, генерала, который Булак, то вторая часть его фамилии пишется, все же, через "а" на русском, белорусском и польском - Булак-Балахович. Но им гордится не стоит. Бандит и предатель. К тому же революционер. "… не только бандит, а человек, который сегодня русский, завтра поляк, послезавтра белорус, еще через день — негр.." - так охарактеризовал его Мережковский.
А красный проект, на тот период, был единственным реальным историческим проектом. Все остальные были нежизнеспособны.
Кроме того, по вашей же логике, вам надо ненавидеть своего отца, ведь он служил в ВВС РККА (Красной Армии), то есть, был красным и, естественно, самого себя, ведь в Афганистане вы были в составе Советской Армии (переименованной Красной), следовательно, сами были красным. :)
Никто не спорит, у Саладина и Ричарда были взаимоотношения. Но, заочные.
Ён же бия себя в грудь, при определенных обстоятельствах, заделался поляком и служил Пилсудскому, кстати, известному руссофобу.
Кстати, вы из каких будете? Из Гарбелей, фон Герхардов или, таки, из Коречко? Хотя, думаю, скорее из фон Герхардов :)
Если бы вы служили Родине, вы бы подобное не писали. Вы, как иваш отец, были солдатами Красной Армии. Следовательно, красными. Так что, по логике вашей наследственной(как вы утверждаете) логике, РОА и моджахеды - воть ваша перспектива. Ан нет! Стало быть, вы - конформисты.
И, еще, да будет вам известно, никаких лишенцев в 1941-м уже не было. И статуса такого не существовало.
Так что слухи о малограмотности Саладина и Ричарда сильно преувеличены :)
И, каким образом, тот факт, что Ричард не скрывал планов похода, и факт ссоры его войск с папой и сицилийским королем свидетельствует о встрече с Саладином?
Врача Саладин, действительно, присылал. А, вот, сам не приезжал - это медицинский факт :)
И, еще вопрос - каким образом Ричард мог сдать Саладину Иерусалим, когда к моменту 3-его Крестового похода Иерусалим уже был взят Саладином, а Ричард так и не решился на его штурм? :)
Пилсудский белорус? :) В жизни не читал ни чего смешнее :) Выходец из старинного польского шляхетского рода Пилсудских, сын литовской дворянки - белорус? Почему не еврей? Было бы смешнее.
Численность советских и польских войск в Варшавском сражении были примерно равны - около 200.000 и с той и с другой стороны. А польская армия была великолепно подготовлена и оснащена - это исторический факт.
На счет того, что приютили, это вы, право, хватили.
80.000 пленных были зверски замучены поляками в концлагерях. Потрясающее гостеприимство "простых" поляков :)
Катынский расстрел не доказан. Хотя и признан ЭрЭфией из политических соображений.
А расстреляли правильно. Расстреляли 6000 участников пацификаций, участников польских диверсионных формрований, повинных в преступлениях на территории СССР и бывших членов контрреволюционных бандформирований, зверствовавших на Украине и в Белоруссии.
Давно не читал таких сказок. Спасибо. Хорошо посмеялся :)
Так что, препятствием его переноса его праха было, как раз, его лютеранство :) И, кардинал Сапега перенес его в крипту Серебрянных колоколов самовольно.
http://pol-and.eu/RU/JozefPilsudski.html
Любят у нас обгаживать Сталина, особенно те, кто и пяти слов без ошибок не может написать.
Я много статей Сталина прочитал в жизни - может быть где-то с ним можно и поспорить, но одно несомненно - он очень образован, эрудирован, а в области политэкономии разбирается отлично.
И будут все 27 миллионов умерших.
Вот только народ, находясь под спогом Сталина, в жутком рабстве, плодился почему-то так, что кролики - отдыхали!
Со страху, что-ли?
Вы головой думаете когда пишете, или головкой?
Вы - провокатор, батенька!
У меня родственники жили в то время и на Украине, и в Белоруссии. И НИКТО из них не припомнил ни одного подобного случая, хотя говорили о том, что слухи - ходили. Я не отрицаю - такое возможно и было. Но - масштаб!
Чисто в стиле Ющенко: признать 16 миллионов умерших от голода!
Вам что, снятся лавры Солженицына?
Или Геббельса?
Учтите: последний плохо кончил...
А сверху знамо ЧТО плавает...
Вот, читайте: http://www.greatstalin.ru/vs.aspx
Такое может написать только полный идиот!
Я знаю ТОЧНО: Сталина нашей стране сам БОГ послал в своё время. Его правление - недолгое, но эффективное - дало понять миру, в каком направлении в будущем следует идти. Но пока люди не осознают Этого, благодаря таким провокаторам, как вы. Немногие, но ещё клюют на вашу "клюкву" недобитых троцкистов.
Ничего, время ваше закончится, и вас - таких как млечины и сванидзы - выведут на чистую воду, и стоять вам у позорного столба!
Здесь и в зеркало не надо глядеться!
Если вы пмшете о советской эпохе гадости, основываясь только на эмоциях(которые, несомненно появились в результате сравненя с западм), то грош цена вашей правде. И никакого оправдания тому, что вы даёте оценку прошлому, не исходя из реалий тех и предшествующих дней.
Надо обладать более полной информацие, пытаться побыть в шкуре того, кто тогда жил и принимал решения.
Осуждать мёртвого, да ещё после стольких лет - это верх подлости и цинизма. А вы ещё БОГА поминаете, да по божьи - ли поступаете?
Разрушили великую страну, теперь - грабят, как хотят, а вы всё в прошлое плюётесь? Что хорошо живется, гранды за антисоветину получаете? А не обидно, что народ- созидатель стал отучаться творить, просто работать? Что с высоких трибун звучат слова типа: "Советская система воспитывала человека-творца. Наша задача - вырастить квалифицированного потребителя!"? Что народ не живёт, а выживает? Что мрут люди, страна в развалинах?
Вы пропитаны ложью. Я не знаю, как получается, но мне больно и обидно, когда на советский строй льют гразь незаслуженно.
Да, там не всё было гладко, не была доработана, а позже просто дезавуирована система. Но хорошего было неизмеримо больше, чем плохого, и это надо признать ЧЕСТНО!
Я сам,один воспитал троих детей. Младшая, дочка, учится на 2-м курсе медицинского. И - что? Мне теперь в либерасты записываться?
ВСё, чему я обязан в этой жизни - я обязан (наряду с родителями) - советской власти. Именно то образование и воспитание, поученное ТОГДА, помогли мне пережить тяжелейшие времена, и ВЕРА в то, что наш народ сможет пережить и побороть этот постыдный режим.
Нам с вами - не по пути!
десталинизаторов,так и позитивного с отсутствием системы показа в разные острополитические моменты,когда государству СССР
угражало само существование от капиталистического окружения и приверженцев этой системы внутри страны.Предложенный к
обсуждению материал в основном касается 1952г.Об этом же периоде жизни на днях был показан новый фильм"ТОВАРИЩ СТАЛИН".
Если в основу положить ОБСУЖДЕНИЕ этого фильма,то существует большая доля возможности ВЫТЯНУТЬ ВЕСЬ ОБРАЗ и ухватиться
"за то звено",с помощью которого можно реально вытянуть ВЕСЬ ПОЗИТИВ О СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ ПЕРИОДЕ нашего развития.
нашего тандема мне не удалось. Ещё рекомендую посмотреть фильм Дух времени 3: Следующий шаг / Zeitgeist: Moving Forward.
Безусловно, такой путь к истине лучше проложенного напролом, кулаками. Для меня очевидны Ваши неоспоримые достоинства педагога.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот кординаты: Книга: СУДЬБА РОДОВАЯ 1905-2010. Издание второе (Андрей Ярошенко) / история...
Я свой след хочу оставить в том, чтобы наш род сделать памятным на долгие времена, сохранить Особую ценность «Судьба родовая» приобрела после того, как Федеральное государственное...
www.proza.ru/2011/04/01/1055
Изданы под редакцией профессора МГУ Р.И.Косолапова за последние 10 лет.
том 14.Март 1934- июнь 1941.Информационный издательский центр "Союз" 2007
Том 15, часть 1,Июнь 1941- февраль 1943, 2008
Том 17.1895-1912 (Не издававшиеся ранее работы), Научно-издательская компания "Северная корона".
Том 18 1917-1953, (тоже раньше не публиковалось)Цетр "Союз", Тверь,2006
Читайте!
Вот кординаты: Судьба родовая 1905-2010. Издание второе (Андрей Ярошенко) / история...
Я свой след хочу оставить в том, чтобы наш род сделать памятным на долгие времена, сохранить Особую ценность «Судьба родовая» приобрела после того, как Федеральное государственное...
www.proza.ru/2011/04/01/1055
Умный Томашкевич именно к этому и подталкивает, я правильно догадался?
Очень хорошо описал этот процесс несколькими постами ниже виктор Журвлёв, за тем искючением, что Сталин был против, пытался встать на пути этого смыкания пратноменклатуры и собственности. И был убит вместе с Берией.
Пришло новое время и мы видим как были обоществлены и заводы и земли и недра и кому они в конце концов достались.
Спасибо Журавлеву, читать не нужно и так поняла что Сталин был прав, для такой обобществленной собственности о которой мечтают либероиды люди еще не доросли.
Вот когда наступит Коммунизм это значит что и люди стали другими, а пока. даже Социализм не доросшие до него люди развалили.
Рады бы в Рай, да грехи не пускают!
Но многие люди уже сейчас понимают что к чему!
Класс.
Спасибо за статью.
Вы прямой до тупости, но это Ваши проблемы.
"В.Е. Томашкевич, д.э.н., профессор" читаем мной с большим интересом. И материал подавемый им даже из общеизвестных фактов играет новыми оттенками.
ИМХО.
Как говорят на Руси, коль Бог не дал умишки , три ВУЗа не добавят. :-()
Успехов аналитик вы наш.:-)))
PS. А в деревеньке Пскобской губернии мы с супругой прожили три года очень РАДОСТНО.
Такая диалектика послесталинского СССР недоступна "пещерному социализму" Пол Пота только в силу отсутствия под рукой какого-либо производительного "средства производства", которое всякий диктатор хочет отобрать у человека. В этом смысле поздний Сталин был никак не диктатором, а понятия философского словаря того времени лишены "глупой диалектики" Хрущова и Суслова, доводящей положения марксизма-ленинизма до абсурда. Но беда Сталина была в неумении мыслить по-ленински или по-марксистски, то есть не формально, а в диалектическом развитии форм знаний Ленина или Маркса. Сталин потому и не стал экономистом.
Критиковать политика и мыслителя - это критика разных предметов анализа, а Вы наивный идеалист в обоих. Ленин как мыслитель описал принципы метода Маркса, а в гражданской войне его политика военного коммунизма требовалась объективно. Мышление Ленина отвечало обстановке, поэтому после войны Ленин начал НЭП, а через год написал, что это всерьёз и надолго.
Войной Ленин управлял адекватно обстановке, как мог, а белые зверствовали, потому и подавление зверств должно было быть жестоким. В РФ в учебниках логики диалектику заменили бредом и начали обелять белых, хотя их зверства в отношении народа зафиксированы даже запа...
Война Запада с Советской Россией Ленина по сути повторилась в Ливии, но Россия не Ливия, а у Запада ещё не было нынешних наступательных вооружений. Ваши сентенции насчёт Ленина и большевиков-диктаторов навеяны идеализмом и западной пропагандой. Теоретик Плеханов в войне не участвовал, а его высказывание о революции отражает суть всех революций, а не Ленина.
Надо быть закоренелым идеалистом, чтобы считать, что во время войны Ленину надо было быть ангелом. В СССР интеллигенты-коммуняки идеализировали Ленина, а после опубликования его записок времён гражданской войны стали презирать. Ничем кроме идеализма и отрывом от жизни называть это не стоит. Все идеалисты сначала создают себе кумиров, а узнав правду, начинают презирать. Этим легко воспользовались враги России для её разрушения силами пьяниц, идеалистов и дебилов с хорошим физическим здоро...
Комментарий удален модератором
В 60-годах теоретики политэкономии могли заполнить вакуум содержания во 2 части учебника по экономике социализма теорией либермановской экономической реформы, направленной на уход от сталинизма к марксизму и ленинизму. Однако страной правили кухарки, поэтому события в Чехословакии 68г, которые как раз отражали более активный переход от сталинизма к марксизму-ленинизму, были расценены сталинистами СССР как враждебные.
Косыгину не удалось довести до конца реформу экономики по той теории, поэтому хотя в 1970-75гг СССР вышел на первое место в мире по темпам роста, но реформа уже остановилась и начался брежневский застой. В то время в Китае порвали со сталинизмом (маоизмом) и начали реформы по Ленину и Марксу - фактически, а не поливая грязью Мао, как Хрущов полил Сталина в стране дураков. Рф - страна д...
Вход умным, способным дать видение народу нормальных идей Олигарха, на легальную политическую арену РФ закрыт. Клопы власти как полноценные коррупционеры по сути давно паразитируют на болезнях России и корчат из себя борцов за народ, а народ радуется подачкам. Борьба Путина с негативными явлениями подобна обдуву вентилятором больного гриппом, имеющим высокую температуру. Главная кухарка больна манией величия, но не знает анатомии и биологии нормального здорового государства, поэтому не способна вылечить систему власти и институты государства,
Комментарий удален модератором
Вы можете сообщить что - либо по этому вопросу?
Уважаемый Владимир! Постараюсь Вам помочь. Здесь важна хронология.
Дискуссия ноябрь 1951г. В марте 1952 г. Ярошенко пишет жалобу- в Политбюро, что в итоговых документах дискуссии не отражена его точка зрения. Сталин решает дать ответ Ярошенко Ответ получился на 26 страницах.
Последуюшие события, я излагаю на основе интервью Ярошенко в газете «Правда» от 29 сентября 1989г.
«Брошюру сначала издали лишь для участников дискуссии. Там и оказались страницы, адресованные мне, в которых Сталин ругал меня. Не дискутировал, а именно ругал на чём свет стоит…Одновременно это был и сигнал к расправе»
«Хрущев и Фурцева вызвали меня на бюро в МГК: Партвзыскания наложено не было
В ЦСУ , где тогда работал Ярошенко, его направили в Иркутск. Приходит решение бюро МГК. Ему заочно наложили взыскание «Строгий выговор с предупреждением» Но в партии оставили. Ярошенко посылает протест в адрес членам Политбюро ЦК с просьбой во всём разобраться. Вызвали в Москву В кабинете ЦК –Хрущев, Маленков, Пегов, Шкирятов, Шепилов. Продолжение.
Затем по словам Ярошенко он снова был на беседе в ЦК, а после выхода был арестован и находился на Лубянке. Освободили в декабре 1953г. Дали справку «содержался в местах заключения». Суда не было. Не пенсию вышел в 1956г. Проживал В Москве. В партии был восстановлен XXII съездом КПСС.
И еще:
Ваше мнение сегодня, как ДЭНа о работе "Экономические проблемы социализма в СССР"?
Мне хотелось бы услышать Ваше мнение из обстановки того времени.
Заранее благодарю.
1.Теоретическом. И.Сталин поставил вопрос о возможности АНТАГОНИСТИЧЕСКИХ ПРОТИВОРЕЧИЙ при социализме. В разделе "Главная ошибка Ярошенко" Сталин пишет:
"...если мы будем проводить неправильную политику, вроде той, которую рекомендует т.Ярошенко. В этом случае, КОНФЛИКТ будет неизбежен, и наши производ-ные отношения могут превратиться в серьёзнейший тормоз дальнейшего развития производительных сил». Что и произошло у нас на рубеже веков.
2.Экономика СССР требовала новых кадров, владеющих базовыми теоретическими основами её развития. Нужен был учебник. И страна его получила.
3.Личный пример в изучении и понимании проблем экономической жизни и личное участие в обсуждении и общении с участ-ми дискус-го процесса.
Одному Ярошенко был написан ответ на 26 страниц. Навязанная позиция шельмования И.Сталина наглухо закрывает путь к оценке его объект-ной роли в жизни советск. системы. Причины её краха в глубинах догмат-ского мышления связаны с отрицанием возможности существ-ния антагонизмов при социализме.
Но я имел в виду положение Сталина об огосударствлении колхозов. Не означало ли это сворачивание всякой демократии.
Наблюдая Советское общество, я еще в 70-х отметил, что мы все время догоняем буржуев. Догоняли по металлу, а они пластики придумали. Стали догонять по пластикам.
В 60-х я участвовал в разработке предтечи «Бурана». Мы работали только в те периоды, когда конгресс США отпускал деньги на «Шаттл».
Т.е. в СССР не было саморазвития, не было инициативы простых людей, если хотите, «частной инициативы», основой которой не обязательно должна быть прибыль .Ведь пословица была : «всякая инициатива наказуема».
Для развития такой инициативы необходима какая то форма демократии.
Заранее благодарю.
говорить. Хрущёв сам был плохим теоретиком , но на него работали уже профессиональные теоретики. Сталин же, следуя ленинской
практике самолично стремился разобраться в теоретических вопросах. Теория в данном контексте выступает как стратегия раз-
вития. Спасибо Автору, напомнившему нам, что вот уже больше ДВАДЦАТИ ПЯТИ лет страна живёт без теории развития. Но интересно
было бы услышать и собственное мнение доктора экономических наук о той дисскуссии. Может быть Ярошенко был прав? Да и теория
не нужна. Живём же не по своей стратегии и ничего.
между ПО и ПС нет и , к сожалению, не было ещё в природе не
только социализма, но и капитализма(если оперировать "измами").
И Сталин прав, говоря о том, что стремиться к этому нужно. Но
как горизонт, так этот баланс недостижим. Просто при социализме
можно этот баланс создать хотя бы в первом приближении, а при
капитализме его создают путём "прохождения кризисов". Выживает
в этом случае СИЛЬНЕЙШИЙ( как он таким стал ? Вот США путём из-
влечения выгоды из войн, например). " Реформы Косыгина"(как НЭП)
могли бы создать "баланс" между ПО и ПС и в СССР. Но....
Сейчас в КНР этот "баланс" более -менее создан т.к. создавался,
начиная с 1978 года.У нас просто не нашлось своего Ден Сяопина.
Но если КНР не выработает теорию развития( т.е. как жить дальше)
без американского и европейского рынков, то баланса не будет и
там. А крах советской экономической системы - это крах прежде
всего реальной экономической науки в СССР т.е. догматизм. О чём
и Сталин писал.Но кто ж его слушал?
толковое сравнение ситуации, только корабль захватили не пираты, а часть команды набранной поспешно в порту.
А в ПЭЖ( машино-котельном отделении) и на мостике (ГКП)не оказалось людей с нужным уровнем стойкости.Вы ,
правы, часть из них уже привыкла к комфорту. Ну , а капитаны, в сталинское время уходили на дно вместе с кораб-
лём. А вот сейчас , ситуация, начиная с Горбачёва, поменялась. Он не ушёл на дно. Более того, комфортно устро-
ился на берегу.А это "хороший" пример для новых "капитанов".
Что касается сути работы И.В.Сталина, нахожусь под впечатлением публикации Р.Косолапова.Высказанные в ней мысли дают основу для теоретического осмысления сложившейся ситуации и понимания исходных причин нашего нынешнего краха. И вот тут проявляется субъективный фактор: насколько убедительным и публичным является носитель той или иной концепции, преобразовывая свои взгляды в общеобязательную программу практических шагов.
Спаси и сохрани!
// Примечательно, что И.Сталин писал всё сам.// Не факт....
#
// Вполне с вами согласен. Если Сталин руководя государством всю разбитую часть СССР восстановил за 5 лет,то эти 20 лет только грабят,и вся эта косметика по нано,модернизации это запудривание.Теперь экономисты работают только на получение выгоды в денежном эквиваленте но никак на рост .//
Мне ОЧЕНЬ жаль таких поклонников Джугашвили Жида _ Сталина !
Что натворил этот НЕЗАКОННО рожденный жиденок с народами СССР , способен только тот , у кого жидовская болезнь - шизофрения .
Приехали в ПЛОМБИРОВАННОМ вагоне жиды в 17 году строить коммунизм русским , т . е. гоям !
Ну какой нормальный человек этому поверить !
И я не верил , что в СССР будет построен КОММУНИЗМ .
Его то мы построили , а он оказался не гоев , а для ИБРАННЫХ Диаволом !
http://zarubezhom.com/antigulag.htm
Реабилитации не будет
Проф. Столешников А.П.
Издание второе, дополненое. 2010 год.
Вместо эпиграфа:
Я говорю о нас, сынах Синая,
О нас, чей взгляд иным теплом согрет.
Пусть русский люд ведёт тропа иная,
До их славянских дел нам дела нет
Мы ели хлеб их, но платили кровью.
Счета сохранены, но не подведены.