Как готовили и осуществили заговор по развалу СССР.
Прозрение наступило поздно.
Десятилетия жизни при советской власти, приучили народ к мысли, что в политбюро есть кому подумать за него, что изменить, принятые там решения невозможно. Сознание того, что хоть и сидят там высокопоставленные дураки, но страну они в обиду не дадут. Такое положение вещей не развивало гражданскую инициативу у людей, и усыпляло самосознание и бдительность.
Начатые Горбачевым перемены, названные им перестройкой, и поданные как невиданные демократические перемены, большинство людей ввели тогда в заблуждение. Однако, последствия этих перемен, имевшие серьезный негативный характер, начали людей приводить в сознание. Это быстро отразилось и в народном фольклоре - в виде анекдотов и частушек.
Возникшие трудности были не временными, а нарастали как снежный ком. Меченный ездил с Райкой по стране, всех учил жить, и давал ценные указания. В народе получил одну из кличек - Петушок.
Тогда и в голову никому не могла придти мысль о предательстве и страны, и партии таким должностным лицом. Слишком уж невероятным это выглядело. Ну, пришел к власти очередной дурак. Мы это уже видели не раз, и этим никого не удивишь.
Так ли на самом деле это было?
Был ли развал мощнейшей державы СССР случайным, обусловленным лишь внутренними причинами слабости политического руководства? Или это было запланированным кем-то мероприятием. Если - да, то кем, и каким образом оно проводилось?
Известную во многом хронику событий того времени можно опустить, и сделать выборку только тех, главных и значимых, которые могут пояснить нам суть нашего вопроса.
Надо попробовать проанализировать события того времени, чтобы выяснить важные принципиальные вопросы, на которые официальных ответов мы никогда, ни от кого не получим.
Попробуем их сформулировать.
Кто поставил вопрос о национальном разделе страны - Горбачев!
Народ голосованием ответил - не хотим.
Почему в республиках начались волнения и погромы, когда небольшая часть кем-то разогретых граждан, до сих пор вполне законопослушная, вдруг сразу озверела, стала выдвигать лозунги и требования национального и псевдо национального характера?
Я никогда не слышал о каких то территориальных спорах между армянами и азербайджанцами. Жили себе все мирно, и не было никаких проблем. И посыпалось - Карабах, Прибалтика, Молдова, Кавказ, …
Почему высшая власть не могла, или не хотела это остановить? Только потому что Горбачев дурак? Так советников и специалистов у него хватало. А серьезность проблем была настолько очевидна, что и самый дремучий осел, не мог бы об этом не догадаться, даже без той информации, которую ему регулярно докладывали специалисты всех служб, включая КГБ.
Посмотрим как события развивались на территории РСФСР, и в частности в Москве.
Последовательно и по нарастающей происходили странные вещи, которые вызывали у людей все большую настороженность. Тогда их объясняли временными трудностями, или бездарностью высшего руководства - смотря кто это объяснял.
Начинается продолжительная антиалкогольная компания всесоюзного масштаба. Комментировать ее не буду. Очевидцы не забудут ее никогда, а молодежь может поинтересоваться.
Одновременно закрываются на ремонт ВСЕ фабрики страны по выпуску зубной пасты …
Это, конечно не продукт первой необходимости, но вызвало некоторый дискомфорт, непонимание в народе, и легкое возмущение. Но революционного настроя это не могло иметь.
Через некоторое, непродолжительное время, одновременно с прилавков магазинов исчезают товары, которыми запасались во время войны - соль и спички. Пережившие войну, и женщины особенно, раскручивают паническое настроение. Люди истерически ищут и запасаются этими товарами в невероятных количествах.
Дефицитом стали табачные изделия. Что такое это для курящих объяснять не надо.
Пропали продукты. И стали выдаваться по продовольственным карточкам. Наесться на них было трудновато. Ассортимент выдаваемых продуктов был убог.
Список абсурдных, непонятных, необъяснимых трудностей можно продолжить дальше. Однако и этого достаточно .
Но чтобы возникла хотя бы искра прозрения, надо упомянуть и некоторые другие события, которые происходили одновременно с перечисленными.
Факты, довольно известные для того времени людьми - только потому, что утаить их было невозможно, и сарафанное радио работало исправно.
Перед въездом в Москву, на магистралях, в лесистой полосе, банды тормозили машины дальнобойщиков с мясом и подобными продуктами. Заставляли водителей сворачивать в лес, где груз сгружался и сжигался.
Зачем это было нужно бандитам? Продовольственных рынков в частной собственности, подобных сегодняшним, и в помине не было. Значит никакой выгоды они получить от дефицита не могли. Объем продуктов на колхозных рынках сохранялся. Рост сбыта сдерживали очень высокие цены.
Мне лично рассказывала одна приличная женщина, врать которой мне не было никакого резона. Рассказывала она эту историю не как сплетню, а как очевидец. Ее муж - заядлый грибник, пошел в лес с большой корзиной. Вернулся с ней, набитой до верху носками. Искал грибы, наткнулся на огромную кучу носков. Грибы вывалил – набил носками, которые тоже были в дефиците, и стоили денег.
Чтобы подвести итоги - продукты и товары исчезали, недовольство росло, пресса заливалась брёхом.
Параллельно перпендикулярно в стране происходили и другие события политического характера.
Скандал с политбюро, затеянный Ельциным, набиравшего дешевую популярность, которая непомерно росла на фоне политического идиотизма Горбачева, Лигачева, и иже им подобных. Дешевый, театральный эпотаж, этого исторического деятеля, в полной красе граждане смогли оценить позже - в 90-е. Тогда был информационный дефицит.
Подобных фактов можно приводить еще великое множество.
Павловская реформа. Обесценивание рубля.
Случаен ли был полет над Красной площадью Матиаса Руста? Я лично видел сколько радости испытывали члены японской делегации во Владивостоке. Чуть не танцевали. Устроили сабантуй по этому поводу. Открыто смеялись над нами. Это событие имело огромное геополитическое значение для дискредитации нашей страны в глазах мировой общественности, и национальным оскорблением для нас.
Другие странные факты:
Обесценивание рубля.
Мин.юст - консультации по изменению законодательства наших специалистов американцами, канадцами, французами, …
Перестройка всего законодательства.
ГКЧП. Переворот. Горбачев открыто выходит из КПСС, и объявляет ее вне закона.
Кем и как проводились митинги недовольных властью КПСС.
Что представляла из себя власть при Горбачеве.
Как изменился ее состав. Кого на кого поменяли.
Формирование 5й колонны.
Мог ли Горбачев не знать о фактах, имеющих для страны стратегическое значение?
Ежедневные доклады многочисленных служб с фактами и их аналитикой.
Встреча Горбачева с Тетчер, при посещении им Англии в составе делегации.
Хорошо организованные и многочисленные митинги недовольных советской властью, и КПСС, состояли из трех категорий людей:
«Члены пятой колонны» - идеологические враги на геном уровне.
Это люди, имевшие уже хорошо прикормленные кормушки от торговли, властных должностей, и т.п., имевшие приличные деньги, которые им было трудно легализовать, реализовать в товары и услуги, и приумножить по преступным схемам.
Это потомки обиженных советской властью (справедливо, и незаслуженно).
Это потомки бывших дворян, купеческого и других привелигированных слоев общества, которые тоже были обижены, и передали свою ненависть потомкам. Я много позже смог оценить насколько сильна родовая память.
Люмпен пролетариат, и продажные людишки - не за 33 серебрянника, а за банальную бутылку водки, которую бандиты подвозили и раздавали машинами. (очевидцев было предостаточно)
Заблудшие люди, которые на волне жесткой критики политики КПСС, не смогли правильно и вовремя сделать правильную оценку происходивших событий.
Криминальные элементы - наемная и организованная сила. Защищала толпу от внешних потенциальных угроз. Обеспечивала организацию нужных мероприятий (в частности подвоз и раздачу спиртного).
Просто любопытные прохожие. Так как ВСЕ эти мероприятия проходили в тесном и очень проходном пространстве исторического центра Москвы, присутствие любопытных прохожих было гарантировано.
И т.д, и т.п
Страна постепенно закипала нарастающим недовольством.
Но даже тогда, в эти непростые времена, никому и в голову не приходила мысль о развале СССР.
Сомневающиеся могут спросить у очевидцев того времени.
Я в последние годы советской власти работал специалистом в Минюсте СССР.
На моих глазах активно менялось законодательство, беря за основу западные образцы, и изменяющее в принципе характер государственной экономики, и многие другие важнейшие стороны жизни государства.
Маленькая, малоизвестная деталь.
Наши специалисты – юристы, вплоть до уровня заместителей министра, ездили учится тонкостям западного права, получали «советы - рекомендации» по изменению нашего законодательства у западных специалистов.
Как рассказывал участник таких учеб - на двух-трех наших спецов, выходили человек пятнадцать их зубров, и начинали промывание мозгов.
Затем, наши, вернувшись домой, ехали с такими же учебами в страны соц. лагеря, и учили там братьев наших меньших.
Достаточно перечисления фактов?
Попробуем сделать краткий анализ событий из уже сказанного, и задаться вопросами:
Мог ли все это натворить один идиот с куриными мозгами? Вряд ли!
Могла ли все это сделать малочисленная но влиятельная группа высокопоставленных лиц, хорошо информированных, обладающих большой властью, и посвященных в тайные цели перемен? Вполне!
Какова роль бандитов в этих событиях? Кто, как и почему их организовал?
Знал ли Горбачев о заговоре ГКЧП, как утверждают это многие участники этих событий?
Он даже сам об этом проговорился…
Случайны ли были большие кадровые перемены в политбюро, ЦК КПСС, и нижестоящих парт.организациях?
Могли ли все эти события происходить без участия наших заклятых друзей из ЦРУ, и подобных западных структур? Попробуем сделать анализ, ответив себе на некоторые вопросы.
Им это было выгодно?
Случайно ли поползла вверх карьера Горбачева, после его встречи с Тетчер?
Кто финансировал эти масштабные мероприятия?
Доморощенные ворюги? Кишка тонка! Да, и денег жалко - хоть ворованные, да свои.
Хорошо организованная пропагандистская компания, сопровождавшая перемены в СССР, стоила немалых денег.
Посыпавшиеся кабальные займы у западных стран…
Распродажа по демпинговым ценам национального имущества …
Проникновение западного бизнеса на просторы СССР …
Организация совместных предприятий, по разворовыванию и вывозу национального достояния …
Для человека, желающего понять и разобраться объективно в том - была ли гибель СССР случайностью, или спланированной операцией западных спец.служб, с помощью организованной пятой колонны - приведенных фактов, и их краткой аналитики, вполне достаточно.
Для тех же, кто надел на себя шоры предвзятости, и не хочет видеть очевидного, тех кто ненавидел нашу страну тогда, никакими фактами не переубедить, а их выводы всегда будут носить прозападный характер.
Я никогда не употреблял слова «совок». Меня передергивает от этого. Я люблю свою Родину. Никогда не предавал ее. Я уверен в том, что не одинок в своем патриотизме. Таких как я великое множество.
Мне всегда в качестве аргументов, приведут множество фактов, о больших и малых недостатках из жизни того времени. Очень многие из них я буду вынужден с огорчением признать.
Менять надо было очень многое. Менять, но не предавать Родину.
А дураки, идиоты, предатели, и негодяи всех сортов, были и есть везде, и во все времена. Сомневаетесь?
Факты и выводы характеризующий сегодняшний день.
Задайте себе вопросы, и дайте на них ответы:
Случайно ли к власти пришли правители страны:
Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев?
Кто они?
Случайно ли подобрано их окружение?
Чьи интересы они защищают?
Комментарии
Я у утра эти крики и призывы только и слышу.
Наверное, я приму Ваш совет.
Но дарю Вам и свой - чем тише скажите, тем громче будет ...
У меня работает полторы программы. Иногда я по привычке включаю его, но очень быстро выключаю ...
Разве такие еще бывают - бизнесмен - романтики?
Другие производством новой техники в условиях российской реальности просто не занимаются.
А на каких программах озвучили кандидатуру Ивашова?
Но вспомнил - на страницах этого сайта есть еще один производственник - романтик - бизнесмен, и очень порядочный человек. Могу познакомить.
Вообще то, мне всегда казалось, что производственники - всегда прагматики. Сам я тоже начинал "от сохи" - в молодости 10 лет простоял у станка (фрезеровщик). И наследственность соответствующая.
Ни на каких программах я вообще ничего не озвучивал. С личностью Ивашова только начинаю знакомиться. Хотя раньше мне встречались ролики и файлы с его выступлениями изобличающего характера.
Я про это. Я обратил внимание, что названы все кандидаты. Даже какой то самовыдвиженец из Иркутска. А про Ивашова ни пол слова.
>Могу познакомить.
С удовольствием.
>производственники - всегда прагматики.
А прагматизм и романтизм прекрасно сочетаются :)
Прагматизм - в деле, романтика - в мыслях :)))))
>С личностью Ивашова только начинаю знакомиться.
Я, если что встречал - читал обязательно. В историческом процессе он неплохо выступил. Ну и помню Приштвину.
Логика проста. В его биографии, действиях, выступлениях, я не вижу дешевого популизма, основанного только на поливании грязью соперника. Аргументирует фактами, делает правильные выводы. Маловато, правда конкретики о программе действий и идеологии, после прихода к власти. Это настораживает. Возможно что этого сейчас у него вообще нет.
Из огромного списка кандидатов, хоть некоторую долю доверия вызывает только он один. А изберут кого то все равно. Вывод напрашивается однозначный.
Вопрос - что будут делать питерцы, если вся кремлевская команда вернется в свой город? (шутка юмора)
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=6&id=239
Что будут делать питерцы? А с каких щей они к нам вернутся? Он и вернутся в ландоны и парижы...Позабавило из Вашей публикации "Как рассказывал участник таких учеб - на двух-трех наших спецов, выходили человек пятнадцать их зубров, и начинали промывание мозгов. " Ай-я-ай... Вот где оказывается собака-то зарыта. А как же самоет передовое учение? А почему МЫ их не пытались переубедить? Да, потому что практически вся верхушка и их дети, желали жить, как на Западе и этим уродам с партийным билетом было ровным счетом наплевать на все и всех! Иименно эти же персоналии правят нами и теперь. А у них подросли уже свои детишки, еще более жадные и хапучие...
Опять Вы занимаетесь самобичеванием...
В таких сложных исторических процессах, нельзя видеть мир черно-белым. Есть и цвета, и оттенки ...
Путин, к примеру очень любил использовать в своих речах авторитетные в обществе понятия. Часто ссылался на свою офицерскую честь ...
Вы ему верите?
Сделал свой выбор на Ивашове, потому что всех остальных кандидатов на пушечный выстрел нельзя допускать к власти.
Я пытаюсь разобраться в нем, как человеке, понять его мировоззрение, и т.п. Пока он у меня вызывает симпатию и доверие. Я не пытаюсь его идеализировать - наверное есть и недостатки. Но это, как раз нормально. До маразма он пока не дожил - все его выступления аргументированы фактами, и умными выводами анализа событий.
Вы можете указать на других людей, претендующих сегодня на власть, которые могут составить ему конкуренцию?
Перечислять кандидатов не буду. Вы сами сделали свой выбор?
Почему Вы решили что Ивашов мямля? Он занимает активную жизненную позицию. Доказывать это просто бессмысленно.
Где он был в 91м? Наверное Вас искал ... Вы сами где были?
Вам так нравится Жирик? Так почему до сих пор Вы не под его знаменами?
А вот, обзывать честного человека холуем - это уж совсем неприлично. Он свою порядочность доказал своей биографией.
Мужик - звание гордое. Надо всегда и везде им быть, а не только при обаянии девочек ...
До власти ни в коем случае Имхо нелья допускать коммунистов. Что тех , которые сейчас у власти и сдали партбилеты, что зюгановские, которые власти бояться. Поэтому я буду голосовать за тех , кто никогда не был в КПСС....
Шок был такой, что может и до сих пор не опомнились...
Вы повесили ярлык сразу, и на очень многих, сказав - "коммунист, и соглашатель, и предатель - слова синонимы."
В ответ я тоже спрошу Вас - а кого Вы считаете коммунистом?
Того, у кого был парт.билет в кармане в советские времена? Члена КПРФ, ВКПб, РКПб, РСДРП?
КПСС была утроена партократами таким хитрым образом, что была трамплином и лазейкой для многочисленной плеяды карьеристов.
Но даже в самые тяжелые времена, в партии были очень порядочные, честные и принципиальные люди. Если бы Вы хоть раз видели их искренние переживания, когда они вынуждены были краснеть за решения партократов. Сделать они ничего не могли.
Для справки - я коммунист! Партбилет свой не бросал. Узнав о запрете парторганизации в Минюсте, где работал в те времена, пошел бить морду министру.
Только об этом написано и наговорено столько, что набило оскомину. Вы не знаете это? Ноги, мне лично, совсем не мешают. На врагов я Вам не жаловался. говорил только о факте, что заклятые друзья у нас были и есть. Только этот факт - секрет полишинеля. В "безбожную партию" меня никто не загонял. Три года уговаривали, а затем я сам подал заявление. Став коммунистом, я своих убеждений не поменял. О безбожности - всегда нежно любил своих бабушек, одна из которых фанатично верила, а у другая хранила иконки в укромном месте (конечно уж не от КГБ, или от КПСС прятала их).
Не знаю Дмитрий сколько Вам лет - из Вашей анкеты смог узнать только то, что Вы мужского пола, Но не стоит разбрасываться словами. Критикуя других, подумайте - а что Вы сами в своей жизни сделали полезного и героического для общества.
Власть уже паникует. Крысы скоро начнут чумоданы утаптывать ...
Почитайте Власть в тротиловом эквивиалетне Полторанина.
Там глава есть о ситуации в экономике СССР на момент прихода к власти Горбачева. Которая на ладан дышала.. И в этом враги виноваты? Вас почитаешь так в СССР все было замечательно а пришли враги и все порушили.
Проблемы в экономике росли как снежный ком и до Горбачева. А обвиянть его в предательстве не имея фактически никаких доказательств не корректно.
Я не читал что он был адъютантом. Либо я, либо Вы заблуждаемся.
Вы использовали штампованную расхожую фразу, но применили ее совсем не к месту.
Думаю что было бы больше пользы, если Вы повышали не свою лохматость, а знание русского языка...
Не знаю о чем он там пишет, и что именно так запало в Вам в душу.
Но мою короткую заметку Вы читали ОЧЕНЬ невнимательно.
Я нигде не пытался идеализировать управление страной и экономикой в советское время, и уж тем более в период этого "Петушка".
Замалчивать объективную реальность, это значит дать возможность для экзекуции таким как Вы.
Но вот мою очень краткую заметку, так и не удосужились.
Именно поэтому Вы говорите не впопад теме разговора.
Слово "необъяснимыми", намеренно взято мной в кавычки, что характеризует его ироничный подтекст.
А Вы складывайте, складывайте.
А лучше приумножайте :))))))
Если Вам недостаточно тех фактов, которыми я лишь вскользь аргументировал основной вывод об умышленном предательстве этой птицей всего и вся, то нетрудно сделать вывод о том что Вы и не хотите видеть того, что Вас не устраивает.
Обобщение в котором ВЫ, а не я, записываете всех в пятую колонну - это Ваше изобретение, а не мое. Тех катастрофических трудностях, которые возникли не вдруг, у страны и партии, я и не пытался умалчивать.
Вы хотели увлечь меня еще и в полемику с книгой Полторанина, и увести разговор в сторону - и это не прошло.
Сейчас попытались дискредитировать приведенные мной как аргументы, факты общеизвестные, как сплетни - и это не получится.
Думающий человек сможет увидеть правду, если он ее ищет. К ним и обращены мои слова.
Таких как Вы очернителей, здесь, слава богу немного, но они есть.
Я ведь умышленно не удаляю отсюда ни одной полемики.
Пусть люди все увидят, и сами сделают оценку.
Пусть знают, как говаривал Ваш любимец - кто есть "ху"
Думаю что дальнейшая наша полемика будет бесплодна.
А больше фактов у вас нет,. закончились.
Вот я и говорю что маловато будет чтобы обвинять Горбачева или еще кого.
Кто не был в молодости романтиком - не имеет сердца. Кто не стал с годами прагматиком - не нажил мозгов
Мне очень понравилось:-))
Логика проста. Человек сохранил страну, когда были сильны тенденции к отделениям - Чечня, Сибирская, Дальневосточна, Татарстан. Создал вертикаль власти. Переделал Сахалин 1 и Сахалин -2 в пользу РФ. Посадил МБХ, выгнал Березовскоог, аккуратно убрал из РЕАЛЬНОЙ власти наиболее одиозных последователей прозападной ориентации. Формально выполнил положение Конституции - о двух сроках президенства, и при этом не выпустил бразды управления
Не боясь ответстенности решал реальные проблемы с народом и олигархами - Пикалево, Саяно-Шушенская, передача ГЭС аллюминиевому заводу - сохранение работы двух градообразующих фабрик - фактически сохранил два города. Лесные пожары и прочее. Знает обстановку в стране не понаслышке и слабые и сильные сторон руководителей регионов. Имеет команду которая доверяет ему и он им. Аккуратно возрождает армию и флот
А этот ... счету не нет...
Чтобы выяснить в ком из них говна больше?
Ивашов был не адъютантом, а начальником секретариата Министерства Обороны СССР. Если заметили - есть некоторая разница.
Кстати говоря, Министру обороны и маршалу - по статусу полагался адъютант в генеральском звании.
это совершенно нормально, так как на этой должности трудно было бы исполнять свои должностные обязанности.
Кроме того, должность адъютанта никогда не была унизительной в армии. Об этом Надсон очевидно не знает, так как в армии не служил, и далек от русской культуры.
Вспомним образ князя Волконского из Войны и мира, блестяще сыгранного Тихоновым. Кем он был в начале своей карьеры? Адъютантом. Он был похож на холуя?
Человек с холуйской природой, и других хочет своей какашкой помазать ... (чтобы сильно не выделяться)
Ну, а то, что КПСС была трамплином и лазейкой. Это Ваши слова.
Был у меня на работе такой дедуля. Ветеран, вся грудь в орденах. постоянно перед молодежью выступал о ВОВ рассказывал и друзья у него такие же. И вот он ко мне, как банный лист..."Вы должны вступить в Кпсс..!" Я мол"еще недорос!" Вообщем кады он понял, чтоя вступать не желаю. Стал стучать на меня ежедневно. Потом после его смерти стало ясно, что ентот герой ни разу на фронте не был. А вертухаем работал!!
Не спорьте с краснопузыми - бесполезно. Вот мы все твердим о объединении общества. А какое у меня может быть объединение со сталиноидами и прочими дебилами? Так что надобно было первым делом запретить бывшим членам кпсс занимать ЛЮБЫЕ госпосты. А то вот их бывшие товарищи по партии все наверху! А разбираться...Какой коммунист хороший...а какой плохой ! Мне не надо.... Все они дебилы.
Спасибо за ссылку. Там действительно очень подробно изложена его биография. Эта подробная биографическая статья лишний раз показывает порядочность Ивашова.
С вашей легкой руки, рекомендую всем ее почитать.
Ранее я читал более короткие биографические статьи о нем, так что никакого греха нет в том что некоторые факты в них не уместились.
Только факт его службы адъютантом министра обороны, никаким образом его не дискредитирует.
Свое мнение об адъютантах я выразил в предыдущем письме. Могу также добавить пример героя фильма "Адъютант его превосходительства" - у него был реальный прототип - рекомендую поинтересоваться.
В порядке ремарки - Вы мне Надсон, вовсе не товарищ. Это и пьяному ёжику понятно.
Свойством чтить начальство, я, увы, не обладаю. Видимо это качество лучше известно Вам - очень хорошо разбираетесь в тонкостях процесса вылизывания. Гурман - чуете оттенки. В моей биографии было много возможностей сделать хорошую карьеру, но всегда мешало качество - быть с начальством в контрах. Оно мне отвечало взаимностью по полной программе.
Пытаясь очернить Ивашова, вы помогл...
Чем больше в Ваших речах злобы, тем лучше и доходчивее они для читателя.
Ваш высокий интеллектуальный уровень развития, в отличие от дебилов - коммунистов, в Вас с головой выдает Ваш неповторимый сленг.
Кто это и когда Вас призывал к всеобщему единению?
Это, может быть, Путин. Он и партию с таким названием создал. И она, судя по результатам голосования, и вызвала столь бурную реакцию населения, и пользуется всенародной любовью.
Надеюсь что мы с Вами само выразились достаточно ясно и однозначно, чтобы можно было понять кто есть "ху"
Советую заранее запастись билетом на историческую родину ...
- За что?
- Ну, Вы же ссыте в бассейн
- Ну, так все же ссут!
- Да, но с вышки только Вы один!!
Спросите его при случае - почему он, будучи при власти, и под охраной, так любил ездить по стране и общаться с народом. Народ спрашивает - Куда пропал? По нему давно соскучились. Заждались очень. И для торжественной встречи с ним, приберегли очень весомые аргументы, которых вы с ним так опасаетесь...
Читая ваши послания, невольно возникает зрительная ассоциация - кобель на цепи, с пеной вокруг пасти, заливается отчаянным брёхом ...
Так и разорвал бы ... И разорвет, если с цепи спустить ...
Но вот когда разок его отдубасят, то поджав хвост, и забившись в конуру, такой становится покладистый...
Последнее к вам, безусловно никак не относится - чтобы не восприняли как угрозу - это только ассоциация ...
Я безусловно был по детски наивен, вступая с вами в диалог, и стараясь быть с вами искренне откровенным - мои извинения.
"Российские самолёты наносят и будут наносить удары в Чечне исключительно по базам террористов, и это будет продолжаться, где бы террористы ни находились. …Мы будем преследовать террористов везде. В аэропорту — в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем, мы и в сортире их замочим, в конце концов. Всё, вопрос закрыт окончательно.
— ТВ, 24 сентября 1999
Поэтому г. украинский лгунишка, он обещал бороться с ними пока они существуют.
Как поживают Ваши "кролег", "воровка", "селедка", пасечник? Ликарню майбутнего построили или застрелились?
Путин взял на себя полномочия, но то, ради чего взял, не выполнил. Значит в отставку, дорогу другим, более успешным.
А из Ваших умозаключений выходит, что "борьба с терроризмом" у вас никогда не кончится. По тому, что Путину она выгодна. Будет бороться с ним до конца жизни. Так и отчалит в мир иной не победив его.
Но в отличие от украинских правителей, Путин не давал конкретных сроков ( напомнить, когда ненька должан была вступить в ЕС, НАТО, а вступила в дерьмо?)
А помните 1991- скинем москалей и станем второй Хранцией?
Срок обещаний президента ограничивается его пребыванием на посту главы государства. У вас этот срок 6 лет. (Интересно, почему не 10 или 30?) На этот срок он пишет программу, за нее люди голосуют. Срок закончился, второй срок прошел, а взятые обещания не выполнены. Более того, он не собирается расставаться со своими полномочиями. Хотя, как практика показала они не обоснованы и не продуктивны. Более того, он путем махинации идет на третий срок. А вы все это "хаваете".
Я за правителей не отвечаю. Да, и винить их во всем нельзя. Не все так просто и однозначно.
Лучше вступить в дерьмо, чем в союз с Россией.
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
А мы Путина выберем на очередной срок до полного искоренения терроризма.
Он уже сам себя выбрал, и вас спрашивать не подумал. Даже вид не сделал, что его интересует ваше мнение.
А потом- пасечник, воровка
Это конечно звучит.
Вот больше не пройдет- все бочки сдали на металлоллом- нищета-с
Хотя справедливости ради надо сказать, не все такие, как Вы, и Болотная площадь это показала. Это обнадеживает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так, что я горжусь своей страной и достижениями после 2000, хотя хотелось бы большего, но "Тапер играет как может, просьба в тапера не стрелять"
Комментарий удален модератором
Предательство и очень тонкая внешняя идеологическая диверсия.
Но. Большая просьба. Начните с "Суть времени" №1
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=77
И дальше по порядку.
Физик, капиталист-коммунист, романтик - очень советует :)
В 91 году исчезли не продукты. В 91 году исчезла страна. Променяли на колбасу...
А кремлевских небожителей из политбюро в друзья народа кто записывал - я, или Вы?
Вы правы в том, что система, безусловно сама себя развалила. Согласен, потому что система, о которой идет речь, состоит не из гаек и винтиков, а из людей, но не без помощи ее "друзей".
Вынужден согласиться еще и потому, что система была серьезно больна, а лечить ее было некому. Об этом все знали и тогда - это был секрет полишенеля. Почему это произошло - вопрос слишком сложный, чтобы кратко ответить в заметке.
Ваша непредвзятая любовь к СССР видна невооруженным взглядом в тиражируемой Вами сказке о власти на штыках. Вам лично, вашим близким, знакомым - много штыков угрожало? Вы за свою жизнь хотя бы раз видели вооруженные части, подавляющие народные волнения? Сейчас это происходит слишком часто. Так чья же власть держится на штыках?
Если Вы заметили, то я не фанатствую - слепая вера всегда приведет к беде.
Строй социализма, ушедший в лету вместе с СССР, Был завоеван самим народом, и дался ему очень большой кровью и бедами. За него было пролито много крови и на полях Отечественной войны.
Надо уважать и свой народ, и его историю.
http://onlinefilmz.org/documental/1705--1-4-2011
Автор поста припоздал,в общем картина маслом как говорят в одном южном городе...
Начну с того, что посмотрю сам.
В Вашем последнем сообщении такое количество лжи, что не считаю нужным даже тратить время на его опровержение.
Совершенно видно, что Вы человек настолько озлобленный, что не пытаетесь увидеть даже очевидного.
Выдает в Вас это качество и то, что Вы пытаетесь использовать старый, проверенный прием мошенников - ловко мешая горькую правду с тонко спрятанной ложью, Вы пытаетесь обмануть тех, кто наименее подготовлен к обсуждению этих тем. И этим Вы опасны.
Я, конечно, не Ваша жертва - об меня можно и зубы обломать.
А руку дружбы я Вам и не протягивал - Вы поспешили, но правы в одном - нам действительно не по пути. Мы всегда будем на разных берегах.
Коротко, но ёмко!!!
переворота в СССР-противоречия идеологии ЛИКВИДАЦИИ ДИКТАТУРЫ
в жизнедеятельности государства и практики укрепления чиновно-бюрократической ДИКТАТУРЫ в госструктурах.Раздвоенность цели
и практики рано или поздно взрывает ситуацию.
Вы пытаетесь манипулировать фактами, которые я и не пытался отрицать, или оправдывать виновников.
Манипуляция заключается в ловкой подмене предмета дискуссии. И этот прием мошенников и болтунов имеет давние корни.
Вы используете очень замызганные методы и сленг доброжелателей России, типа мадам Новодворской...
Поделюсь кратко для всех воспоминанием из начала 90-х
По телевизору идет прямая передача с ее участием. Содержание, тематика и форма ее речей всем известны. Чтобы иллюстрировать свою правоту, она залезает в случайный туристический автобус, набитый рабочими. Сначала люди от неожиданности разинули рты. Но поговорить ей долго не дали - просто выкинули из автобуса. Отряхнувшись, она продолжила свою пламенную речь, но теперь уже с проклятиями в адрес пассажиров. ...
Я с огромным удовольствием навесил бы все на америкосов, и тем самым снял бы всю ответственность с нашего общества. Но я этого не делал - Вами я, очевидно, неправильно понят.
Но, вот чего я действительно не принимаю, так это самобичевания. Заставь, как говорят, дурака богу молиться ...
Основной причиной народного молчания была тотальная партократизация общественного устройства страны. Действовал закон - здесь могут быть два мнения - одно мое, другое неправильное. Реальная власть была прихватизирована партийной номенклатурой, а принцип демократического централизма, прописанный в уставе КПСС, оставался только блефом. Хотя и он давал для руководящей верхушки, порой неожиданные для нее всплески возмущения и несогласия.
Вот так, коротенько, я попытался дать ответ на Ваш вопрос.
Помилуйте, а прозрение ли? Не очередное ли заблуждение? Тем более, очень удобное и комфортное. Поставить себя в роли жертвы всемирного заговора и сидеть на жопе ровно и непрерывно себя жалеть.
А честно признать, что вместо великого государства, кое мыслилось в мечтах, получился жалкий Франкенштейн - это мы ни за что. Мы же хорошие, мы правильные, у нас руки откуда надо растут, мы верной дорогой шли товарищи, а нам все мешали, устраивали заговоры и всякие подлянки. А все потому, что весь мир - плохой.
Никакого самобичевания. Абсолютно. Цель у СССР была благородной. Ошиблись с выбором методов ее достижения, чем дискредитировали саму цель. Взяли неоправданно высокий темп и сдохли задолго до финиша. Отказывались признавать ошибки и валили ответственность друг на друга и на третьих лиц. Результат очевиден и закономерен.
Выводы тоже просты. Цели перед собой и страной ставить нужно, но реальные. Методы выбирать адекватные и беречь ресурсы страны. Еще на одно семидесятилетнее "экономическое чудо" попросту не хватит сил. Заботиться и беспокоиться о производительной части общества. Кроме них - никто Россию не поднимет. Ни пенсионеры, ни военные, ни полиция, ни ФСБ - при всем уважении. Эти люди тратят деньги. А нам важно, чтобы хоть кто-нибудь зарабатывал.
Вот, как-то так.
С уважением.
Маркс так напугал капиталистов призраком коммунизма, что они до сих пор дрожат, несмотря на все свои "победы" и достижения.
Хочу напомнить прописную истину - в одну и ту же воду - не войдешь дважды. Прошлое не вернешь. Надо двигаться вперед, анализируя прошлое, и извлекая из него уроки.
Со взаимным уважением!
Женщины считают женщин самыми важными. Дети - детей. Военные - военных. Русские - русских. Китайцы - китайцев.
Как только вы себя олицетворяете с какой-то социальной группой, все остальные становятся для вас менее значимыми.
Простейшая психологическая ловушка. Не расстраивайтесь, все в нее попадают время от времени.
Обратите только внимание, что гордитесь вы не тем, что сделали в бытностью свою пенсионером, а тем, чего добились в производительном возрасте. Собственно, о чем я и говорю. Все достижения человечества сделаны людьми в том возрасте, когда они производят существенно больше, чем потребляют. Это производительные силы общества и от их состояния зависит сила и успехи страны.
У нас с Вами нет НИ ОДНОГО расхождения в мыслях. В чем то похожая судьба - начинал свою трудовую деятельность фрезеровщиком, и 10 лет простоял у станка, чем и искренне горд. Я тоже горжусь тем что был коммунистом. Не считаю пенсионеров балластом - с чего Вы это взяли? И по поводу проедания созданного согласен ...
Откуда же такая немилость??? Впечатление такое, что это было не ко мне ...
Ф-у у у! Разобрался в структуре ... Правда не ко мне ... С души камень ...
"Вражьи голоса", как их тогда иронически называли, были очень эффективным оружием против чинуш в верхушке власти, считавших, что вместо решения реальных проблем, их легче умолчать, и тем самым скрыть свои ошибки, просчеты, и неумение руководить.
Такой прием в спорах очень эффективно используется опытными "переговорщиками". Он напоминает подножки и подсечки в спортивной борьбе.
Но я и не пытался искать все беды только в этом.
Причинно следственная связь случившейся катастрофы, намного сложней той примитивной схемы, которую я изложил в своей краткой заметке.
Он живет и развивается на совершенно иных принципах - капитализма. И "выиграв" в этом по времени смены общественных отношений, вполне естественно лидирует. И ему не нужны соперники с иным общественным государственным устройством. Потому что это моментально скажется и на его самочувствии.
А белые овечки - хороши на заклании. Добро должно быть с кулаками.
Попробуйте людей попросить дать понятие социализма. Большинство вообще ничего не скажет. А разноголосица остальных умников даст такой разношерстный результат, из которого трудно будет сформулировать что то конкретное.
В одном я с Вами все же соглашусь никакого развитого социализма у нас в стране не было. Это был заказной пропагандистский лозунг достижений власть предержащих того времени. А вот недоразвитый - был!
сделал это, потому что он соответствовал целям партии о государственном переустройстве. Он и Сталина "назначил" на третьестепенную по тем временам должность - секретарем ЦК.
А Сталин перетащил вместе с собой реальную власть в партийную структуру. По кавказски очень хитро сделал.
Увы, но и не замечать такого фактора как национальный, здесь тоже нельзя!
А затем началось политическое и физическое устранение соперников ...
Кукушонок, одним словом ...
Интернационализм был необходим для консолидации международных сил, и внутри страны. В реальной жизни избавиться от него нельзя.
Что Вы сможете ответить людям, которые анализировав национальный состав полит.бюро всех времен, другой высокопоставленный состав руководства, доказательно приводят факты засилья в них евреев? Пропорционально несправедливый состав в пользу других национальностей - нерусских?
На бытовом уровне этот фактор тоже сильно сказывался и сказывается.
Реальный выход только один - искать точки соприкосновения, общие интересы, и делать это с обязательным и безусловным уважением как к людям другой нации, так и к их национальной культуре.
Сегодняшнее руководство страны дешево заигрывает перед другими нациями, рассчитывая тем самым на их поддержку своей криминальной власти.
Яков Свердлов был "старым большевиком"... Теперь много фактов свидетельствую о его причастности к покушению Каплан ... которая была...
В чем я с Вами полностью и сразу соглашусь - в первую очередь надо смотреть на личность человека, и уж потом на его национальность, которая поможет объяснить некоторые особенности его личности и поведения.
Если Вы сможете помочь даже постановкой вопросов, которые следует на Ваш взгляд обсудить, буду благодарен.
Давно набираю материал по теме - Русские фамилии, имена и отчества. Обойти в ней этот вопрос невозможно. Поэтому для меня тема национального вопроса не новинка, и я понимаю всю ее широту и глубину. Копировать чье то мнение, чьи то стандарты - неприемлимо, т.к. они не содержат рецепта
Она была временным спасательным кругом для решения огромных негативных последствий разрухи в стране, наступившей после мировой и гражданской войн.
Гораздо большее значение имеют те принципиальные просчеты и преступления, допущенные при переходе социалистическую форму хозяйствования. А после ВОВ политика НЭПа была уже в принципе невозможна.
Но вот о бескровных распадах империй - это уж слишком ... Им всегда предшествовали жесточайшие войны, и проливалось огромное количество крови! Поинтересуйтесь историй.
Бескровность распада СССР - это тоже миф. Попробуйте вспомнить о событиях в Карабахе, Молдове, и т.д.
Попробуйте посчитать жертвы среди мирного населения от социальных катастров и разгула преступности ...
При желании Вы увидите много таких фактов, а при беспристрастности, сможете дать им верную оценку.
Чтобы это легче было сделать, воспользуйтесь грубыми цифрами статистики - сколько проживало до, и сколько - после ...
Комментарий удален модератором
На распространенные, тиражируемые заблуждения -
НЕ НАДО!!! ЗАНИМАТЬСЯ САМОБИЧЕВАНИЕМ! - пользы от этого ни на грош!
так же, как и НЕ НАДО ВО ВСЕХ БЕДАХ ИСКАТЬ ВНЕШНЕГО ВРАГА!!!
Победи самого себя, и ты завоюешь мир!
А что надо? Надо смотреть на мир "трезвыми глазами", не предвзято делать анализ и оценку прошедшего, делать правильные выводы, и искать рациональные пути для движения вперед!
Рад единомыслию.
Комментарий удален модератором
Хорошо и то, что вообще заинтересовался темой политики и истории - тоже - бонус.
Если я скажу, что вы жертва "дружеской" пропаганды, и заказных сказок о несчастных людях, которых пытали в СССР - Вы ведь мне ни за что не поверите.
И во многом Вы заблуждаетесь из за дефицита знаний.
Действительно - в советское время никто не мог купить эту машину. В основном по той причине, что ее и в природе , наверное не было. Впрочем, здесь Вы наверняка лучше меня разбираетесь. Честно скажу Вам горькую правду - даже продукцию советского автопрома купить было затруднительно, но не невозможно. Но вот нищим народ не был - и это тоже абсолютная правда. ВСЕ были уверены в том что будУт обеспеченЫ работой, доживУт до пенсии, и ее будет хватать для вполне приличной, по тем времена, жизни, что реально сможет получить высшее образование, незвависимо от толщины кошелька, и т.д., и т.п.
Ответьте честно самому себе - какой % населения живет так, что на дорогих иномарках пользуется услугами бензоколонок? Вы об этом просто или не думали, либо это ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ярлыков я никому не вешал.
Но какая вот обществу польза от Вашего хорошооплачиваемого ""труда, я от Вас не услышал.
А если ее нет, а есть только для Вашего кармана, значит Вы воруете...
Выводы за нас с Вами люди сделают самостоятельно. Гарантирую наличие и Ваших сторонников. А много ли их будет - догадайтесь.
Комментарий удален модератором
Дело в том, что многие из секретарей сами состояли в криминальных структурах, и, уж грабили напоследок - по полной программе.
Это был кризис партийной системы, который и явился одной из многих причин развала СССР.
Кажется в своих заметках, я ни разу не опускался до лжи, слепой пропаганды, и восхваления прогнившей партократии.
Даже свой скепсис надо делать аргументированным. Иначе он будет дурно пахнуть.
Я, как и большинство людей, плохо знаю историю вопроса территориальных притязаний, сути спора. Было бы неплохо, если бы Вы высказали свои знания и свое видение более развернуто. Трудно судить со стороны кто из двух соседей прав, и чья корова более вредная, не зная всей истории. В наше время многие не знали бы и о существовании этого адм. образования (кроме азербайджанцев и армян), если бы не прекрасный портвейн "Карабах".
Но, зная эту историю более хорошо, ответьте - почему этого конфликта не возникало в советское время?
Похоже что сторонников теории заговора все больше и больше от кремля до далекого поселка Заколупино
Комментарий удален модератором
Кто хочет быть холопом, тот им обязательно станет - это было и есть во все времена ...
Кто хочет быть холопом, тот им обязательно станет - это было и есть во все времена ...
Комментарий удален модератором
А саботаж с зарыванием импортных деликатесов вагонами был уже в 70-е. И делали это обычно военные под руководством генералья.
Нужно было создавать дефицит и наживаться барыгам. Брежнев крупных воров не трогал и они были на крючке ЦРУ. Через это ворье ЦРУ установило идеологический трубопровод в СССР.
Среди ворья - масса деятелей культуры и науки, которых часто приглашали за рубеж. Они попадались на валюте.
Важна суть - ЭТО БЫЛО!
И сделать из этого правильные выводы - это было роковой случайностью, основанной на идиотизме одного болвана?
Как вы считаете (вопрос ко всем) стратег Горбачев вообще когда нибудь поинтересовался состоянием дел в производстве стирального порошка, или зубной пасты?
Комментарий удален модератором
И наши ряды густеют!
Скажите себе и другим - а формула "Незнание законов не освобождает от ответственности", Вас тоже вполне устраивает?
Вам они так хорошо известны что никогда не позволят оступиться?
Напомню Вам хорошую поговорку - Хороший милиционер и к телеграфному столбу докопается ...
Смею напомнить что в те времена была совершенно иная информационная среда. Не было оппозиционных газет. Не было интернета. Но было вездесущее сарафанное радио, которое порой совершенно бескорыстно использовали спец.службы обеих сторон. В его качестве, в частности выступал и "вражий голос" - не слышали?
Я высказал свою точку зрения на важное социальное явление. Совершенно для себя неожиданно, получил огромное количество откликов и мнений. Кто-то соглашается со мной во всем, другие по отдельным вопросам имеют свое мнение; есть и такие, которые ни в чем несогласны, но таких очень мало.
Нежелание видеть очевидное, никогда не помогало поиску истины.
Так что по поиску доказательств - это к прокурорам. Правда, они не бескорыстны, но отчаянно с этим борятся ...
Уйти, все же придется им!
Согласен с Вами во мнении о Яковлеве.
Таких наберется к сожалению слишком много.
Скажу Вам одно - Родина держится на плечах сыновей своих, а не пасынков.
Мне ли не знать сколь разношёрсен был состав партии.
Я с вами полностью согласен. Возможно что попробую написать отдельную статью об этом.
Чтобы вам и другим читающим было более понятна суть вопроса, расскажу коротко одну реальную историю, которую моя бабушка слышала от своего отца, и передала мне.
Во время 1й мировой пехотную дивизию отправляли на фронт, и утроили проводы.
Один высокопоставленный поп выступил перед строем с напутственной речью, в которой сказал: "... господа офицеры, вы себя там берегите, а этого навоза у нас хватает - бабы еще нарожают..."
Когда грянула революция, этого попа солдаты разорвали на клочья ...
Много жестокости принесла нам гражданская война, которая была с обеих сторон. Но если с одной стороны воевала "белая косточка", т.е. люди образованные и "воспитанные", то с другой - были темные люди, не знавшие в большей части даже грамоты. Так кто же из них должен был первым понять бессмысленность и ненужность этой войны?
Те, кто отвоевывал свое право на свободу...
Вы очень просвещенный и воспитанный человек. Режете правду-матку ничего и никого не стесняясь. И, конечно, у Вас есть целый набор рецептов - Как спасти Россию.
Никто Вас не заставлял читать дебилизм, и уж тем более тратить время на свои умные комментарии.
Для справки замечу вот что - по алкогольному вопросу.
Россию и русских непросвещенными дебилами очень модно обвинять в поголовном пьянстве, и всех негативных явлениях с этим связанными.
Факт из истории. Власть всегда понимала какой огромный доход несет алкогольный бизнес. Понимали это и купцы, и перекупщики, и владельцы трактиров и шинков. Поэтому правдами и неправдами производство и торговля алкоголя росло.
Во второй половине 19 века в нескольких губерниях возникали спонтанные антиалкогольные восстания. Речь не шла о полном запрете - возмущались политикой спаивания.
Горбачева и Лигачева тогда не было. Ну, а не предвидеть серьёзные последствия их антиалкогольной политики, не смог бы даже самый наивный.
Выводы сделайте сами.
В ЦК КПСС в связи с этим произошёл скандал, однако Горбачёв не дезавуировал демарш Аганбегяна. Т.е. армянским националистам была дана отмашка на добро. Это в частности отмечала поэтесса С.Капутикян. Армянские националисты обладали хорошой структурой в виде нац. общин в стране и начало было хорошо отработано. Были схвачены Союзные СМИ и шло полоскание мозгов советского обывателя.Если Сумгаитские события были широко освещены и прорекламированы, то Погромы в Ереване и Араратской долине в мае 1988 были отражены только в русскоязычной газете "Рабочая правда&q...
Продолжение можно не только прочитать, но и послушать вот в этом материале:"БЕЛОВЕЖСКИЙ ШАБАШ 1991-го" http://gidepark.ru/user/2057226508/article/489912
Посмотрев первую серию «Дело о гастрономе №1» появились некоторые мысли, которые давно крутились в голове но никак не могли сформироваться. А тут вроде как всё стало становиться на место.
Артист устами Андропова сказал что мы должны жить с народом, понимать его. А ведь верхушка КПСС не понимала свой народ. Вроде бы правильные мужики были (конкретно Андропов), а ведь не понимал. Что в конечном итоге вылилось в то, что ГКЧП никто из широких масс не поддержал. А ведь тогда решалась судьба государства, которое потом распалось.
Руководство КПСС считало что через свои обкомы, райкомы, горкомы может воздействовать и дойти до каждого коммуниста. Да директивы доходили, но толку от них было мало. Рядовые коммунисты в основной своей массе были порядочными людьми, трудягами и считали что на верху сами разберутся, а наше дело честно работать. Что потом произошло знают все, государств не стало, КПСС смешали с дерьмом и опять все промолчали.
А нынешняя власть сделала надлежащие уроки из ошибок КПСС и сделала ставку на криминальные структуры, которые повязанные между собой деньгами и кровью, и в настоящее время это оказалось крепче порядочности...
Отрыв руководства от народа, непонимание его чаяний - я бы назвал это проблемами детского роста и куриной слепоты, неготовности человека к принятию власти и денег, политической близорукостью. К примеру можно сослаться на военную карьере. Если абстрагироваться от других существенных факторов - элемент случайности, подхалимство, и т.п., то можно увидеть и сравнить следующее - из выпуска однокурсников, одни, обладая широтой и глубиной зрения стратега, становятся полководцами, а другие всю жизнь не видят поля боя дальше командира взвода.
Проверка деньгами и властью, на вшивость и профпригодность - необходимое условие карьеры любого руководителя.
В истории и реальной жизни все между собой всегда связано и сложно переплетено.
Думаю что и Ваших оппонентов тоже нашлись бы не менее горячие и аргументированные возражения.
Тема, конечно очень интересная, но вряд ли ее можно развить в рамках обсуждаемой нами темы - не хватит места, и она не уложится в рамки обсуждаемого.
Надо попробовать выделить эту тему, и сделать предметно обсуждаемым вопросом.
С уважением к Вам, и к Вашей, столь горячо занимаемой позиции.
PS: И все же мне кажется, что для решения таких сложных проблем, нужно искать точки соприкосновения, основанные на общности, а не на разногласиях.
В нынешних условиях возможна только одна форма борьбы за единение - развивать и ширить общественное мнение за объединение наших стран. Любыми доступными способами - пока это движение не станет столь широким и повсеместным, когда не считаться с ним политикам будет уже невозможно. Уверен в том что такого же мнения придерживается подавляющее большинство людей, исключая небольшую прослойку националистов, друзей из-за океана, и доморощенных их приспешников.
С уважением к Вам, и Вашим взглядам!
Для того, что бы Украина расцвела и процветала, как в старину Киевская Русь, необходимо бороться и строить Украину. А не совать голову с рабство северным соседям. 300 лет Украина была под гнетом Российской Империи, и что хорошего это ей дало, что бы опять туда лезть? Только ощущение собственной неполноценности и убогости у таких, как Вы.
Любым способом уже объединяли в 20-х годах прошлого века. Тогда удалось, второй рез не пролезет. Народ уже познал "радость" такой дружбы.
Насильно никто никого объединяться и не призывает - это невозможно.
О каком то гнёте Украины Россией, замызганные байки рассказывают только Вам подобные националисты. Ваш президент - бендеровиц, которого народ "ушёл", уже пытался возвести своего кумира в герои - получилось?
Кстати, Вас, и Вас подобным, никто вообще ничего не предлагает... Придет время, и народ сам за себя скажет слово.
Какой гнет? Почитайте Шевченко, только не футболиста а Тараса Григорьевича, Гоголя... Уничтожали все украинское, убивали язык, культуру, традиции. Возводили в ранг второсортных людей. Малоросы.
О каком герое Вы говорите? Если о Степане Бандере, то да, он герой Украины. И Роман Шухевич, и многие другие, кто боролся за свободу Украины от больвевицкой заразы.
Тараса Григорьевича, с вашим футболистом я не смогу перепутать даже с вашей помощью. А на каком языке писал свои великие творения Николай Васильевич?
Если вы найдете у них хоть одно высказывание где они противопоставляют русский народ украинскому, я готов угостить вас горилкой с салом.
Кто, когда и как из коммунистов это делал?
Впрочем на вас тратить время совершенно бесполезно. Из ваших пламенных речей ясно видно, что вы скорее всего из потомков тех недобитков, которые с оружием в руках боролись прежде всего со своим народом, под руководством таких лже-героев, как Бендера, и прочие, ему подобные. Наверное их любовь к своему народу, они проявили на службе фашистам? И вся ваша гнусная компания и является заразой для Украины.
У меня много друзей украинцев, я служил с ними в армии, я общаюсь с украинцами везде, где бывает возможность - поэтому их мнение известно мне не по наслышке, и оно однозначно. Придурков среди них не было ...
"кохайтеся дівчата, але не з москалями..."
И Гоголь и Булгаков писали на русском, и что? Они писали на языке империи, в которой жили. И читатели у них были жители той империи.
Боролись за свободу Украины. Вам этого не понять. Вас устраивает тот вариант истории, которую придумали большевики и вбили в ваши мозги.
Живите и дальше в мире иллюзий. Удачи!
А горилку придется распить с моими любимыми хохлами и хохлушечками ...
Мы уж за вас и повеселимся, и песню споем ...
Знаете, есть евреи, а есть жиды; есть россияне, а есть кацапы; есть украинцы, а есть хохлы.
Общайтесь и пейте со своими хохлами. А я буду общаться с россиянами, и надеяться, что кацапы мне будут встречаться только виртуально.
Вы забыли, что вместе с нами будут пить и веселиться еще и бульбаши.
Мы любим друг друга, понимаем друг друга, и никогда не обижаемся на взаимные шутки.
Ну, а ваша компания пусть продолжает злобствовать - быстрей передохнете...
Известна ли вам поговорка - За компанию, и жид удавился....
Хорошей нам компании! Уж мы и выпьем, и спиваем, и порадуемся, и повеселимся...
За два года срочной службы в части, где побольше половины были хохлы, я НИ РАЗУ ни с их стороны, ни со стороны русских (т.е кацапов, москалей ...) не слышал ни намека на недобрые межнациональные отношения.
Хорошо что вы не служили с нами - мозги вправили бы очень быстро - сами украинцы ... (народ, порой, весьма горячий ...)
Соболезную Вам - очень много теряете ...
У него нет корней, у него нет гордости за свою Родину, ... у него нет НИЧЕГО, кроме своих шкурных интересов.
Якшайтесь с такими в полное свое удовольствие. Но это не наши казачки ...
Разумеется, что доказывать что-то националистам, и прочим ...истам, бессмысленно. Именно они и есть настоящие виновники разжигания национальной розни. Делают они это с прямым умыслом - в мутной воде легче рыбку ловить...
Беда в том что они всегда активно ищут себе сторонников среди простого населения, используя для этого любые средства, ошибки и недостатки людей, бытовые конфликты, и т.п., сводя их к национальному фактору.
Очень остро национальный вопрос стоит сейчас и в России, и в Москве особенно, где я имею честь проживать.
Недовольство выходцами с Кавказа стало повсеместным. Причин тому очень много, и вполне объективных.
Лично я, всегда был за дружбу между народами. Но даже мне приходится очень нелегко оставаться на своей позиции.
Остается просто удивляться как, каким образом, решалась эта очень сложная проблема в советское время, которое сейчас очень модно хаять. Ведь тогда этой проблемы просто не существовало. Или почти не было.
Я служил срочную в очень небольшой части - менее 100 человек. У нас были представители половины республик. ...
способности. И последнее достижение-впихивание страны в ВТО. Вот ещё что бросается в глаза - персонажи, замешаные во всех
этих "достижениях" до сих пор во главе "движения к новым высотам", к примеру Чубайс. Не кажется ли Вам, что 5-я колонна
наступает всё более широким фронтом?
Власть всегда боялась и боится объединения их в единую силу. И задача наша в том и состоит, чтобы сумев преодолеть мелочные разногласия, выступить единым фронтом. Не по названию, как это делает власть, спекулируя на словах, а по сути.
Считаю что нельзя обижаться на весь народ, если среди его представителей есть националисты, и ...исты других мастей, разжигающие нац-ю рознь, и территориальные конфликты. Которые вместо того, чтобы тушить пожар, подливают в него маслица.
Я тоже мог бы рассказать не одну историю, о национальной распри, из личной жизни.
Но мне кажется что поиск мира, а не войны будет более плодотворен. Простым людям делить нечего. Делят мир власть и деньги имущие. Разделяй и властвуй - вот их лозунг. Есть поговорка - Паны дерутся, у хлопцев чубы трещат.
Автор перепутал местами причины и следствия. Империя трещала и разваливалась, и как следствие все те факты о которых говорит автор, а не наоборот. А дифициты в СССР были всегда, с момента его образования.
Советский союз конечно же развалили. Иначе и быть не могло. Была холодная война и СССР ее проиграл с позором.
Как любая империя построенная на крови СССР был обречен. А тем более построенная на таких античеловеческих принципах.
Где ваши выводы, предложения?
Если у Вас есть какие-то выводы, то могли бы их и рассекретить, если они для людей имеют практическое значение.
А пока я поделюсь с Вами своим выводом, которой Вы не увидели как рецепт, в моей слишком краткой заметке.
Считаю что единственным способом решения накопившихся проблем в стране, будет консолидация и единение всех людей и сил в стране. Целью этой статьи была попытка объяснить некоторые закономерности того что с нами случилось.
Вам это стало ясно в 96м году, мне несколько раньше, многие и сейчас не могут понять этого.
Вот вы говорите о некой консолидации. Интересно, как вы это представляете в натуре, а не в этой оченно общей фразе? Кого вы называете людьми, которые должны консолидироваться? Термин "ВСЕХ" - весьма расплывчат. Вы знаете способ, как раз и навсегда отличить людей, в том числе и заблудших, от нелюдей?
У меня есть критерии, а у вас?
Не дружите с клавой - познакомтесь с настей...
Когда течет кран, есть два решения - чинить, или не чинить.
Но если чинить не хочешь, то и ныть не надо ... Значит тебя все устраивает.
Я вовсе не хочу Вас чем то обидеть, но пассивное поведение с одновременным критиканством - не лучшая позиция для мужика ...
Когда на дороге встречаются двое умных - аварии не будет.
Если один из них дурак - авария очень вероятна.
если дураки оба - ее не миновать.
Возможно что у нас с Вами третий вариант?
Недопоняли друг друга?
Я вообще не люблю никого критиковать. Я спрашиваю. Задаю конкретные вопросы.
У меня очень спокойная жизнь на фоне всего этого безобразия. И мне НЕ понятно, почему люди не могут жить так, как я - спокойно, без ссор, прений, ругани, дрязг.
Я никого не хочу, да и не могу сделать счастливыми, кроме своих близких - это я понимаю, понял, когда писал свой Блог. Очень малое число моих читателей, сумели меня понять и, возможно, применить написанное на практике. И это меня и порадовало и нет. Там я описывал конкретные шаги: что и как надо сделать, что и как надо понять, чтобы сделать. Если бы то делал каждый, жить было бы значительно спокойнее и проще.
Хотите пример? У меня нет врагов. Имею в виду - личных.
Вы, наверное по характеру человек спокойный, поэтому и выбрали для себя вариант "тихой заводи". Вы имеете на это полное право, и я уважаю Вашу позицию.
Но жизнь все таки сложная штука. И не всегда и все удается прожить по такой формуле. Дело в том, что если даже ты сам будешь вести себя идеально, все таки находятся любители нарушить твое спокойствие.
Чем больше думаешь о том, как сложна жизнь, тем сложнее она для вас становится.
Следствий без причин НЕ бывает. Устраните причину покушений и их не будет.
Здесь ничего нельзя посоветовать человеку, не зная очень многих подробностей его жизни. Здесь не может быть некой универсальности. Анализ собственных поступков может сделать только сам человек их совершающий. Найти камни и устранить их.
Жить по святцам - мягко говоря неразумно - не поможет ...
Жить по святцам - мягко говоря неразумно - не поможет ...
(если я неправильно пишу Ваше имя пр русски - извините меня, и скажите как оно пишется верно)
Хочу еще раз подчеркнуть, что я не посвящен в необходимых подробностях о возникших азербайджано-армянских конфликтах, до той необходимой степени, чтобы иметь свое однозначное мнение о степени правоты или виновности той, или иной стороны.
Тем не менее, я вижу что в своей горячности, Вы невольно принимаете крайнюю, радикальную позицию. Это не самый лучший способ для ее понимания, и объективного анализа.
Если в характеристике Горбачева у нас с Вами и не может быть разногласий, и наплевать мне на то, что он сам, может быть и трижды "русский", то Ваши однозначные негативные характеристики армянского народа, я воздержусь поддерживать.
Я знаю лично среди них весьма порядочных людей, и оскорбил бы их своим недоверием.
Попробуйте все же остыть от горячащих Вас чувств, и посмотреть на все более беспристрастно, насколько это возможно для Вас.
Сложность проблем такого характера в России нашими правителями-предателями, нельзя эмоционально выразить никакими словами. Их надо решать, а вместо этого их загоняют в угол.
События в отношениях с народами соц.лагеря, последовавшие после контр.революционного переворота 91 года, позволили на многие исторические процессы взглянуть другими глазами. Но и здесь при их оценке надо быть предельно осторожными. Всегда надо разделять политику властей страны, с интересами народа. Это далеко не одно и тоже!
Это такое картинкУ11 воспринимать как выступление государственного либера обличённого, с или… без флага и обращаться к народу!
Как бы на ходу… что ли? или Значимость должна быть какая то… ГОСУДАРСТВЕННОСТь… вся страна-народ у телека… в надежде солидаризуются с Россией… и её…символами… А тут… Это что типа…- да ладно, сойдёт?
Цари то всегда выглядают в руках и скипетер и держава и корона и мантия… Ну и трон… то же традиционная фишка… куда всё дели телевизионщики хреновы?
Зюганов, как и остальная записная кремлевская "оппозиция" - это штатные паровозные гудки. Им дозволяют кое что изображать, но до первого окрика. Они же на окладе у кремля. Причем вполне офоициально - законом провели..
Настоящую оппозицию и на пушечный выстрел к власти не подпустят. Пример - Ивашов - кандидат в президенты..
Свистуны митингисты - это мелочь пузатая - для власти безвредна.
Люди нынешней власти - жестоки, циничны, беспощадны. Интересы народа для них это только слоган..