В Барнауле из-за коммунального рэкета люди отказались от участия в выборах.
На модерации
Отложенный
Вот такое письмо направили руководителям Госдумы РФ и Алтайского краевого Законодательного Собрания, которые предстоит выбирать 4 декабря, руководителям заинтересованных партий жители многоквартирного дома в Барнауле. Этот многоэтажный дом находится в самом молодом Индустриальном районе города. В нем проживает около 500 человек. Примерно треть из них – пенсионеры.
Председателю ГД ФС РФ Грызлову Б.В.
Председателю АКЗС Лоору И.И.
Руководителям партий- участников выборов 04.12.2011г.
Зюганову Г.А.
Жириновскому В.В.
Путину В.В.
Миронову С.М.
Явлинскому Г.А.
Дунаеву А.Г.
Семигину Г.Ю.
Генеральному прокурору РФ Чайке Ю.Я.
Редакторам федеральных и алтайских СМИ
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ
об отказе от участия в выборах депутатов Государственной Думы РФ и Алтайского краевого Законодательного Собрания 04.12.2011г.
Мы, жители дома по ул. Попова,99 г. Барнаула официально обращаемся к избираемым 4 декабря 2011 года органам и заинтересованным партиям с нашим вынужденным заявлением.
С 4 апреля нынешнего года до настоящего времени управляющая компания ООО “Фирма ПЖЭТ №2” вымогает с нас деньги за не делавшиеся работы по капитальному ремонту. Все доказательства того, что они не делались, у нас имеются.
Чтобы принудить нас к оплате не существующих работ, управляющая компания остановила в нашем девятиэтажном доме лифты, сообщив, что пока мы не выплатим 476 тысяч рублей, лифты запущены не будут. Инвалиды сидят в заточении. Пожилые люди, мамы с колясками и маленькими детьми мучаются. Врачи «скорой помощи» теряют минуты, которые для кого-то могут оказаться последними.
Прокуратура, надзорные ведомства, органы власти, куда мы обращались, заняли сторону вымогателей и также предложили заплатить деньги, либо, как было неоднократно сказано, “ходить пешком”. Подробности – в приложении.
В связи с тем, что государственные органы отказываются выполнять свои обязанности, мы отказываемся от участия в выборах
Приложения:
1. "Вестник Александра Орлова" - 2 экз.
2. Подписи - 3 л.
*
Почему люди пошли на такой шаг? Обо всем по порядку.
*
КОММУНАЛЬНЫЙ РЭКЕТ
В нынешнем году в Барнауле повсеместно начали делать «капитальный ремонт» лифтов. Как следует из многочисленных обращений к депутатам и в органы власти, в основном на бумаге.
В начале апреля управляющая компания ООО «Фирма ПЖЭТ-2» остановила лифты в названном доме и довела жителям: пока вы не примете общим собранием решение об оплате за капитальный ремонт лифтов 476 тысяч рублей, лифтов не будет. На что жители, которые никакого «капитального ремонта» не видели, ничего про не него не знают, а знают только про «текущее содержание» лифтового хозяйства своего дома, сказали: нет, сперва предъявите, что вы там начислили нам и за что. Просто так, за одни только ваши бумаги, которые никаким образом не отражают ваших реальных дел, платить не будем.
Нет будете, – сообщили им. Куда ж вы денетесь?
И началось противостояние. Продолжающееся по сей день.
Когда жителям «после тяжелых и продолжительных боев» удалось получить отдельные отчетные и сметные документы на «капитальный ремонт» от 000 «Лифтовая компания» и ООО «Алтайлифтсервис», и они увидели, каким образом им нащелкали эти почти полмиллиона, то вопрос, оплачивать ли эту липу, отпал сам собой.
Действительно, за что?
С ПОЗВОЛЕНИЯ СКАЗАТЬ, «СМЕТА»
«Смету» можно было бы назвать удивительной, если б она не была типичной для барнаульских коммунальщиков. Посмотрите фрагмент (она вся такая):
Из нее видно, что на весь «капитальный ремонт» во всем доме был использован 1 герметик. «Базовая стоимость» 6 рублей 65 копеек, «текущая стоимость всего» - 30 рублей. Растворитель, 0,8 литра. 23 рубля превратились в 85 рублей. Сурик , краска то есть, 1 баночка (да уж, ремонт «капитальнее» некуда!) за 14 рублей в графе «итого» подорожала до 80… Ну и так далее, вся «смета» такая. «Капитального» в ней ничего нет, кроме роста цен. Вкладыши, пружинки, реле… мелочь всякая, из арсенала «текущего содержания». Завысив цену на 300-500 процентов, сметчик преумножил это все «накладными расходами», «НДС», «сметной прибылью» и так далее, получив искомые почти полмиллиона. ним тысяч.
Так за это надо не деньги платить, а вызывать следственную бригаду, выявлять масштабы явления и под суд отдавать, - посчитали жители.
С ПОЗВОЛЕНИЯ СКАЗАТЬ, «ОТЧЕТ»
Еще один документ – типичный для Барнаула, специально для жителей составляющийся «годовой отчет» о расходовании управляющей компанией средств «на текущее содержание». На одной страничке.
Даже и не специалист увидит, что из взятых с жителей 767 тысяч рублей 372 тысячи, больше половины, ушло на зарплату управленцам.
117 тысяч якобы заплачено НДС (хотя содержание жилья НДС не облагается), свои доли получили вычислительный центр, система «Город», непременные «прочие»…
По мнению жителей, только эти два документа дают основание для комплекта уголовных дел (а среди жителей огромного дома нашлись и технари, и бухгалтера, обнаружившие массу нарушений Положений, Регламентов, Кодексов…), но такое в нашем городе - нонсенс.
С ПОЗВОЛЕНИЯ СКАЗАТЬ, «РЕМОНТ ПО 185-МУ ЗАКОНУ»
Еще один документ – мало кем в городе виданный «Перечень многоквартирных домов г. Барнаула, подлежащих капитальному ремонту». Из него следует, что жители дома якобы провели общее собрание и якобы подали заявку на включение в программу капитального ремонта по 185-му Федеральному закону, и на доме якобы было освоено 288 тысяч рублей федерального Фонда содействия реформированию ЖКХ, бюджетов города и края, средств собственников жилья. Проблема в том, что в доме никто об этом не знает.
КАК ОТНОСЯТСЯ К ЛЮДЯМ В КОММУНАЛЬНОМ ВЕДОМСТВЕ?
Было бы отношение «безразличным», как любят писать «придворные» СМИ муниципалитетов и регионов, было бы полбеды. Жили бы себе люди и коммунальные ведомство, занимались бы каждый своими делами и друг другу не мешали. Но «безразличие» осталось в эпохе «советской власти», когда отрасль держалась на запойных товарищах и шабашниках, работающих на свой карман. Сейчас отношение принципиально иное, коммунальное ведомство превратилось в циничного хищника, расчетливого и беспринципного, а к людям во всех этих ПЖЭТах, сменивших вывески МУПов на ООО, относятся как к стаду, которое нужно стричь, доить, драть, и желательно, чтобы оно еще и не мычало, а выкладывало деньги беспрекословно.
Люди сейчас – своего рода «двуногий актив», средство обогащения. «Стадо бессловесное» - в идеале и мечтах.
Одна беда, на практике люди сплошь и рядом не хотят стадом быть.
Ходят, вымогают у тех, кого в липовых «протоколах собраний» и «единогласных голосований» якобы наняли для управления домами, их отчетность за это управление.
Мало того, идут к тем, кто в «правовой Матрице» для масс следит за законностью и типа ответственен за социально значимые отрасли, каковой является коммуналка, - в прокуратуру и в органы власти. Многим людям ведь невдомек, что есть РЕАЛЬНАЯ власть, которая рулит-крутит деньгами, ресурсами, номинальными правовыми и властными органами, и есть «МАТРИЧНАЯ», в которой держат людей. Многие до сих пор не верят своим глазам, хотя действительность на каждом шагу говорит о том, что законы правящее сообщество принимает исключительно для них, людей, а сами никогда их не соблюдают.
Для замазывания глаз людям делают отдельные якобы «годовые отчеты» на одной страничке, но «стадо» - вот же беда! – не устраивают эти филькины грамоты, оно требует реальных отчетов.
А что прокуроры и лица из органов власти?
Они заняли позицию вымогателей.
«МАТРИЧНАЯ ВЛАСТЬ» НА СТРАЖЕ ИНТЕРЕСОВ РЕАЛЬНОЙ
Получив от людей заявления с названными и другими документами и просьбой заинтересоваться, куда упомянутые ООО деньги дели, все инстанции письменно заверили, что ООО ничего не нарушает, и послали людей на три буквы. Т.е. в суд.
Районная власть в лице зам. главы Индустриального района А. Алексеенко прямо присоединилась к вымогателям: «Восстановление работы лифтов возможно только после того, как собственники лифтов примут решение на общем собрании и обеспечат финансирование проведения капитального ремонта лифтов».
Руководитель аппарата администрации Ю. Еремеев встал на защиту ООО, разглядев угрозу для них со стороны жителей, выясняющих, куда они тратят деньги: «В связи с тем, что материалы проверки затрагивают права и законные интересы управляющих организаций ООО «Индустриальное» и ООО «Фирма ПЖЭТ-2» содержат коммерческую тайну, правовые основания для предоставления запрашиваемой информации отсуствуют».
Краевая власть показала, что в «бизнес», находящийся на откупе РЕАЛЬНОЙ власти, она не вмешивается. Ответ руководителя (теперь уже экс-) Государственной жилищной инспекции Алтайского края Ю. И. Скорнякова:
«Восстановление работы лифтов возможно только после того, как собственники помещений многоквартирного дома примут решение на общем собрании и обеспечат финансирование проведения капитального ремонта лифтов.
Объем работ по сметам, составленным ООО «Алтайлифтсервис», проверены специалистом комитета ЖКХ г. Барнаула, нарушений не выявлено.
Рекомендуем Вам совместно с собственниками других помещений, старшими по подъездам активизировать разъяснительную работу по участию всех собственников в оплате работ по капитальному ремонту лифтов».
Прокурор Индустриальной прокуратуры В. Анисимов хоть и констатировал, что мартовская деятельность двух ООО в доме на ул. Попова, 99 – простое «содержание лифта», а не «капитальный ремонт», но отыскал убедительную причину не выяснять, куда делись деньги жителей: «В 2009 году ООО «Индустриальное» перечислено на расчетный счет ООО «Лифтовая компания» 3392967,20 руб., в 2010 году – 7673765,41 руб. Сведениями о расходовании денежных средств третьими лицами, в том числе специализированными организациями, привлекаемыми по договору подряда для исполнения работ по текущему ремонту и техническому обслуживанию лифтов, управляющая организация не располагает».
В ПОИСКАХ СЛЕДОВ «КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА»
21.09.2011 года, по инициативе депутата АКЗС А. Орлова и жителей дома в лифтовые помещения для «проверки заявлений граждан» пришла Государственная жилищная инспекция в лице руководителя (теперь уже «экс»), представителей ООО «Фирма ПЖЭТ-2»,000 «Лифтовая компания» и ООО «Алтайлифтсервис».
Следов «капитальных работ» не нашли.
Двигатели были покрашены, заменено масло, сделаны еще кой-какие мелочи, которые обслуживающая организация обязана делать в порядке «текущего содержания». Всё.
Только из щитовой исчез прибор, без которого включить лифт невозможно.
Как пояснил труженик ООО «Алтайлифтсервис», открутить его и спрятать «велело начальство».
В коротком обмене репликами с жильцами руководитель Госинспекции Скорняков грустно согласился: «Да, это криминал, есть основания для следствия». И вскоре покинул этот пост.
Лифты стоят по сей день. Жители оплачивают по графе «текущее содержание» деятельность управленцев. ООО «Фирма ПЖЭТ-2». ООО «Фирма ПЖЭТ-2», поддержанная краевой и районной властями, ждет полмиллиона денег.
***
Единственным человеком из органов власти, занявшим сторону жителей, стал депутат АКЗС от округа, в который входит дом, Александр Орлов, представляющий в краевом парламенте фракцию СР. Направив в прокуратуру края, следственный комитет, главе администрации города, инспекцию жилищно-коммунального хозяйства края несколько запросов и не получив ответа, 24 ноября на последней сессии Законодательного собрания нынешнего созыва он объявил о начале бессрочной голодовки, которую намерен проводить до тех пор, пока в доме не будут включены лифты, и довел до краевых законодателей решение жителей об отказе участвовать в выборах. «Я больше не вижу другой возможности добиться результата», - сообщил депутат коллегам по законодательному цеху.
После окончания своей последней сессии все депутаты сделали общую фотографию на память по случаю окончания работы этого созыва АКЗС и отправились на банкет по случаю данного исторического события. "А Орлова не приглашаем на банкет, он голодовку объявил", - пошутил губернатор края Александр Карлин.
***
Вечером 25 ноября, на исходе вторых суток голодовки в знак солидарности с жителями дома, до полного разрешения их вопроса, мы связались с депутатом АКЗС А. С. Орловым. Он находится на рабочем месте, в приемной. Самочувствие нормальное. Депутат сообщил, что после официального объявления о начале кампании по выборам Президента России жители намерены точно так же заявить об официальном отказе от участия и в этих выборах.
Комментарии
============
Нормально.
Если человек голодовку объявил - зачем же его провоцировать?
"Мужик сказал - мужик сделал" (с)
Интересны результаты голодовки.
***
Насчет "выборной" Матрицы для "стад" - процессы на Алтае опережают общероссийские.
Сейчас в крайсобрание идет куча того же жулья, только СР-ЕР-КПРФ-ярлыки попеременили, а главный и самый видный депутат-коммунист только что в Израиль эмигрировал. Депутатом оставшись, по закону ))) Все предельно откровенно и для народа понятно
Голодовки, демонстрации - это всё не решения.
С госчиновниками нужно решать.
Капитально решать. По СВОЕМУ Закону решать.
Например, ТАК: http://gidepark.ru/community/1781/article/453946
Параллельной полицией? Судом линча?
В этой "правовой" Матрице работает только принцип "твари должны жрать тварей" ("лифтовая история" тем и закончится), а государственность, исконно человеческую, можно отстраивать только снизу
"отстроить снизу" ничего не даст ОМОН.
И, что любопытно - будет законен и... прав.
Без предварительного решения ОБЩЕГО вопроса:
Кто в доме хозяин? = Кто хозяин в стране - население или госчиновники?
решение частных вопросов - только воля коньюктуры.
СНАЧАЛА - полезно стать гражданами = со-хозяевами государства (ВЛАСТВОВАТЬ над людьми в госструктурах).
Только после этого есть гарантия решения частных вопросов.
-----
http://gidepark.ru/community/1956/article/473014
Самоуправлением обрезаются паразиты, даже и сейчас правовая база позволяет.
Так хотя бы результат есть.
У русских есть сказки про Змея Горыныча многоголового. :)
Народ - увеличение числа людей на известной местности (с)
УВЕЛИЧЕНИЕ, а не общее количества.
Народа в России нет с 1964 г.
========
Что касается чиновников, то они и своих подданных - гражданами (!)
называют.
Лесть - оружие серьезное..
Это как женщины: своих мужиков - мужчинами норовят называть, не иначе... :))
Народ -хозяин страны. А "население" -это те пришлые, захватившие власть
Не оспариваю.
"Мы не будем продолжать: я - задал Вам 2 (два) вопроса. Вы - ни на один не ответили = не вступили в диалог. Сами - не задали ни одного вопроса. ИТОГО: Вы мне - не интересны: обменами мнений я не занимаюсь. В ЧС. Без какой либо злости и досады." ну не хамство ли
Посему ваше "благородство" обернется для жильцов, негативом!
Это вам отвечает, ЮРИСТ по образованию!
Посему, вы не правы, когда говорите о "проектно-сметной документации", надо говорить и говорят О РЕМОНТЕ ОБОРУДОВАНИЯ, а это не ПРОЕКТ, а ИЗНОС!
А определятся не стоит. Я учился на юридическом, а всю жизнь работал ЭЛЕКТРИКОМ и притом такого КЛАССА, что инженерам-электрикам давал форы по всем Электротехническим проблемам! А сегодня, я ученый по вопросам ИНФОРМАТИКИ во всех формах ЕЁ проявлениях и вычислительной техники, как Искусственный Интеллект, К ВАШИМ УСЛУГАМ!
Хотя сам я беспартийный, и депутата этого показал не как члена того-сего, а как человека, который порядочно поступил.
Жильцы, лучше сходите и проголосуйте за СР - раз уж представитель этой партии хоть как-то пытался помочь.
Мне что-то кажется, что Вы перепутали ЕР и СР.
Вот этот "товагисч",
прикинувшийся "русским движением"
-
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post188694546/
-
депутат СР,
крышуется информресурсом ЕР,
стал депутатом по сговору с КПРФ
(сняли своего кандидата и призвали массы за "эсера"
по указанию "главспонсора" крайкомов-горкомов КПРФ - вот этого самого Толика из ЕР-http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post164753166/)
*
Представляет интересы мега-воров из США,
хапнувших не возвращенные Союзу и России долги
и теперь на эти деньги через этих алтайских "товагисчей"
(коим внушено, что их сделают "главами русского народа")
выторговывающих у нынешней шайки себе кусок в запланированном разделе России.
Помотрите скан
-
http://img-novosib.fotki.yandex.ru/get/5012/82702547.2/0_5b43a_856956a9_orig
-
Вот эта вот мерзь под вывеской ICCF
и лезет через внедренцев-"товагисчей"
за куском пирога, т.е. России,
п.ч. другие воры их от дележа отстранили.
*
В АКЗС идет туева хуча
сменивших вывески ЕР-СР-КПРФ,а главный с ЛДПР еще недавно на работу устраивался к главе фракции СР. Бывшему главе, в связи с делом на него по УК РФ.
Вы за них что ли?
Комментарий удален модератором
просто люди в основном соглашаются платить , а эти молодцы.
чтоб такого небыло в частный дом надо по идее переезжать.
наказывайте виновников - участвуйте - голосуйте против Едроссии, сытыми идите в суды...
*
Самый видный депутат-кэпэрос и единственный во фракции КПРФ относительно честный в Израиль на днях эмигрировал.
Горкомы -крайкомы КПРФ - под едросом давно и прочно ( "главспонсором" , вот этим самым Толиком - http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post164753166/)
*
Вот этот сэрос - http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post188694546/
представляет тут мега-воров из США,
которые при развале СССР не отданные Союзу и России долги хапнули ("фонд Кобзаря", ICCF с депозитарием в половину Форт-Нокса - http://r-img.fotki.yandex.ru/get/5012/82702547.2/0_5b43a_856956a9_orig) , и теперь на ворованные деньги себе долю в планируемом разделе России у нынешней шайки покупают, заходя под видом "русского движения". Сэрос еще и здешнее "русское движение", а в депутаты попал стараниями кэпэросов, (которые под него своего кандидата с 22 округа Барнаула сняли, за кандидата СР массы призвали), по указанию все того же ероса Толика.
Ну и т.д.
Ну и за каких ...осов голосовать барнаульцам
а не за пу-зю-ми-я...(святые только на небесах)-
выбирай Барнаул или шанс на выживание государства и россиян - или разграбленная колония и геноцид россиян...
Не для того они эти программы пишут, чтоб от шеи народа отпасть
Если всё же оторвёте задницу от стула и сходите на избирательный участок 4 декабря, может быть, в стране наметится поворот к лучшему.
Иначе будете бегать по подъезду с щёткой до конца жизни - и сетовать на свою тяжёлую жизнь, сетовать, сетовать...
1. Если среди жителей дома много умных людей (юристы, бухгалтеры и т.д), почему проголосовали за выбор способа управления дома через управляющую компанию? Сами выбрали, а теперь недовольны.
2. Опять же, если все умные, почему не расторгают договор управления? Почему не выбирают способ управления домом через ТСЖ? Боятся личной ответственности? Сами не хотят ни за что отвечать, но в управление домом лезут, критикуют, срывают финансовые планы управляющей организации, мешают ей зарабатывать прибыль (а она создана именно для извлечения прибыли, все юристы это должны знать).
3. Депутату надо не голодовку объявлять, которая никому не интересна, а защищать интересы жителей всеми законными способами. Хорошенькое дело - весь дом мучается без лифтов, а он свою принципиальность демонстрирует.
4. В доме 500 квартир, цена вопроса 476 тыс. Давно бы заплатили каждый по 952 ре и ездили бы на новых лифтах. А если бы новых лифтов не поставили, тогда бы уж и жаловались хоть до ишачей пасхи.
Получается, люди сами ничего делать не захотели, наняли шаромыжников, которые их кинули, лифт сломали, а теперь ищут правду, которой нет.
1. Если среди жителей дома много умных людей (юристы, бухгалтеры и т.д), почему проголосовали за выбор способа управления дома через управляющую компанию? Сами выбрали, а теперь недовольны.
-----------------------------------------------------------------------------
А в Барнауле никто никого не выбирал. Все "выборы" с самого введения ЖК РФ тотально подложные.
***
4. В доме 500 квартир, цена вопроса 476 тыс. Давно бы заплатили каждый по 952 ре и ездили бы на новых лифтах. А если бы новых лифтов не поставили, тогда бы уж и жаловались хоть до ишачей пасхи.
-----------------------------------------------------------------------------
А никто никаких новых лифтов не ставил.
За новые от 1,5 миллиона дерут, при максимальной цене в прейскуранте изготовителя, в строке ПОЛНАЯ ЗАМЕНА ЛИФТОВ С МОНТАЖОМ и т.д. - 400 тысяч
1. Плюнуть, заплатить и забыть (не мучаться же без лифтов).
2. Если желание не пропало, биться до конца. У всех инстанций есть вышестоящие инстанции, можно писать жалобы вплоть до президента рф. Рано или поздно и чиновникам, и ЖКХ это надоест, и они сдадут позиции. Вода камень точит. Но по поводу ТСЖ подумайте, договор управления с УК даже если он незаконный, заключен не больше чем на 5 лет. Если все жильцы такие организованные, можно собраться и проголосовать за ТСЖ, жилищный кодекс это позволяет. И тогда сами будете командовать парадом, а не кормить чужих дядей.
Разумеется, все нормы нарушаются, разумеется, голосуют, ТСЖ создают, но в "правовом поле" тут только "параллельные" липовые, "нарисованные" решения и голосования признаются.
А это чем не вариант - с отказом от участия в выборах и публикациями? Уж "политической-выборной-партейной" Матрицей они дорожат. Хозяева всей этой шудры. Люди именно по Матрице и бьют.
Надо голосовать обязательно. За оппозицию. Чтобы едруны не думали, что у них все пучком.
на ЖЖ только в 6 вечера сязь появилась.. -это перед 1 дек? к цензуре готовятся
А голосовать все равно 80% не ходит.
У нас тут уже разобрались, что едруны и опоздуны - одна шайка, все вместе - Матрица, почти как киношная; я на это вот в в этом комментарии отвечал, повторяться не буду -
http://gidepark.ru/community/politic/article/476352#comment-9297780
Общая цензура - это вряд ли.
Они наоборот накручивают эту Матрицу, 20 млн ресурсов голосит: долой еросию. Просто отдельные типы ересь всякую ставят вопреки накрутке...
http://progkh.ru/practice/2798/
Давайте решим задачу для второго класса:
Лифтовики выставили коммерческое предложение-смету УК на 476 тысяч рублей
УК её оплатило в размере 476 тысяч рублей.
Жители отказываются оплатить УК 476 тысяч рублей.
Внимание вопрос: сколько украли ворюги из УК?
....Правильный ответ: ноль.
" Вкладыши, пружинки, реле… мелочь всякая, из арсенала «текущего содержания»"
В текущем содержании как правило в лучшем случае только смазочные материалы.
Идиоты которые не умеют читать сметы должны умирать от голодовок.
Цена герметика не накручивалась, просто к ней плюсуются работы по нанесению этого герметика.
Ну как то не придумало человечество герметиков, которые сами из тюбика выпригивают и наносятся на нужные места без участия человека.
Так что куча голодных нищебродов может продолжать ходить по лестнице и петь марши по вечерам.
У людей факты - то, что делается, у вас - только что какой-нибудь покупной деятель в мантии с бумажки прочитает. "Правовая" Матрица. В этом - разница
Это ты на ЗОНЕ, так считай, а на Свободе считают ИНАЧЕ! Уголовный придурок!
Ложь. Вы можете нанять ЛЮБУЮ лифтовую компанию. И их не мало. И они никакого отношения не имеют к администрации. Это давно уже самостоятельные бизнесы.
Другое дело, что некоторые из них как выросли из совковых контор, так ими и остались.
"У людей факты - то"
Какие на фиг факты если они тупо не умеют сметы читать. Орут как скаженные.
Найдите ДРУГУЮ лифтовую компанию. Пусть она осметит эти же работы и потом можно будет говорить о чем-то. Можно будет говорить о завышенных или заниженных ценах.
Нет орут как кухарки: "Я этот герметик в химках на рынке по 12, а не по 14 рублей видел."
Ну так сколько денег украла УК?
*******Лифтовики выставили коммерческое предложение-смету УК на 476 тысяч рублей
УК её оплатило в размере 476 тысяч рублей.
Жители отказываются оплатить УК 476 тысяч рублей.*******
Арифметика не хитрая и вроде бы все понятно, НО где «Акт о приемке работ» по форме № КС-2
где «Справка о стоимости выполненных работ и затрат» по форме № КС-3
где данные «Журнала учета выполненных работ» формы № КС-6а.
Если ничего этого нет, то есть все основания предположить что деньги были "по честному" поделены между УК и лифтовиками. И сейчас УК пытается "вытрясти" их из жителей. А Вы говорите посчитаем.
В математике любое предположение надо доказывать.
В не решили задачу. Вы подгоняете ответ под то как вам хочется.
Это не математика. Это сплетни на лавочке.
А КС-2, КС-3 и прочие акты были, есть и подписаны.
УК лоханулась проавансировав жильцов.
Надо было тупо сначала отключить лифты, потом собрать деньги и только после этого начинать работы с лифтовиками.
УК лохи - не спорю, зато после этого случая другие УК станут умнее и жители смогут гораздо дольше скандалить и ходить пешком.
А теперь сам считай! Лифтовое оборудование не является СОБСТВЕННОСТЬЮ жильцов, они оплачивают АРЕНДУ, каждый месяц. Умножай 500 на сумму Аренды и на годы Эксплуатации. Кто в ПРИБЫЛЯХ? И капитальный ремонт обязаны проводить за свой счет, не жильцы, а собственник, коим является УК!
Подсчитал?
Лифтовое оборудование является общедомовым оборудованием, т.е пренадлежит собственникам.
Собственники нанимают УК, что бы она организовала им эксплуатацию лифтов в соответствии с требованиями ФЗ об опасных производственных объектах.
УК нанимает специализированную, лицензированную организацию - лифтовиков.
Которые текущее обслуживают лифты.
Капитальные и другие ремонты лифтов проводятся за счет их владельца - жителей.
Ну или за счет государства если они ещё не использовали субсидию на это дело.
Какая аренда?!!!
Какая прибыль?!!!
Что за ересь?
Прежде чем кричать изучите вопрос.
и знают, чем "текущее содержание" от "капремонта" отличается.
Полностью раскрыть расходы в полном объеме, вплоть до предоставления справки о движении средств по банковскому счету.
А голословные заявления о проведенных работах, извините это просто сотрясение воздуха. И если сейчас жители найдут хорошего юриста и тот в свою очередь через Управление Роспотребнадзора потребует аудиторской проверки УК (в рамках Закона по защите прав потребителей)то все может кардинально измениться, и стать вполне реальными сроками. Деньги то ушли.
Зачем обманывают читателей?
Для красного словца?
Проведите тендер. Возьмите коммерческое предложение от ДРУГОЙ лифтовой компании - тогда будет предмет для разговора, а так это пока похоже на вопли истеричных кухарок.
Вам задают задачу по математике, а вы делаете лабораторную по биологии.
В статье поднят вопрос конкретных ремонтных работ на лифтах.
То что УК не выдерживает стандарт раскрытия информации или пьет по ночам кровь христианских младенцев к ремонту лифтов не имеет никакого отношения.
"Деньги то ушли."
И работы то сделаны, просто кто-то не умея читать сметы начал вопить о завышенных расценках и о том, что у них как в турции "фсё включено" и все запчасти им обязаны дарить.
Факт работ был.
400 тыс это не большие работы они на кипитальные даже по сумме не тянут, то что работы проводились все подтверждают.
Пипл не устраивает цена - пусть приведут других лифтовиков, которые согласятся сделать это же за меньшие деньги.
Все очень просто.
Я не собираюсь обучать, ни тебя, ни твое МИНИСТЕРСТВО и вообще, что касается ЖИЛЬЯ, то тебе лучше НЕ ВЯКАТЬ, а по поводу Жилищной собственности в многоквартирных домах тем более! Это твое ПРЕСТУПЛЕНИЕ, господин Кириллов, ибо ТУПОЙ В ВОПРОСАХ СОБСТВЕННОСТИ!
Чтоб проголосовали за проведение капремонта, за найм этого "лифтсервиса" и за эту сумму. Ну и акт, после всего, в рабочем порядке.
УК вообще делала попытки отчитаться перед плательщиками за потраченные деньги с обоснованиями по выше перечисленным актам? Скорее всего нет, им и в голову это не приходило. Так что ничего удивительного в не довольстве народа нет. А насчет цены 476 тысяч за кап ремонт лифта, они что новый лифт смонтировали? Цены на новые лифты начинаются от 492 тысяч. http://www.liftnn.ru/price.php
Тогда следы какого ремонта искали правдорубы?
Значит УК не лохи, не стали кредитовать жильцов и проводить ремонт.
Это правильно. Сегодня жильцов фиг организуегь на маленький домофон, а тут целый ремонт лифтов.
Все правильно: утром деньги - вечером стулья©.
А недовольные жильцы могт пойти и найти другую лифтовую организацию, которая им все сделает дешевле, лучше и быстрее.
Только я думаю они скорее будут пешком ходить до морковного заговения, ибо разруха начинается не лифтах и клозетах, а в головах.
И долго доказывали людям в лифтовых, что покраска двигателя и замена масла - это и есть "капитальный ремонт лифтов"
В Барнауле из-за коммунального рэкета люди отказались от участия в выборах.
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/473897#comment-9250620
http://gidepark.ru/user/1681372848/article/473897#comment-9250620
Сейчас обсуждение здесь идет –
http://gidepark.ru/community/politic/article/476352 , а этот пост мало кто видит.
Этот абзац, как то вообще не вяжется с остальным текстом.
Всю статью говорится о том, что лифту был поставлен на капремонт, на который стали собирать деньги с жильцов.
Жильцы полезли в бутылку.
Лифт естественно стоит пока не будут определены источники финансирования.
Жители легко могут создать ТСЖ, перевести лифты в прямое управление ТСЖ, ТСЖ само наймет лифтовиков, те им выставят смету на ремонт.
Тогда жители сами будут отвечать за принятие или не принятие сметы.
Вами будут отвечать за состояние лифтов.
Они могут даже его включить без ремонта, если найдут лифтовиков, готовых рисковать своей жизнью и свободой.
А насчет ТСЖ (т.е. выхода из кабалы бывшего муниципального, ныне частного ПЖЭТа) - то в Барнауле это с кровью делается, большой и малой.
Комментарий удален модератором
Насчет "создать криминальный слой из людей" - я давно слово "люди" к этому сообществу не применяю; не все двуногие - люди.
Ну и не Чубайс, конечно, а тварное сообщество, осуществляющее РЕАЛЬНУЮ власть, прикрывающееся МАТРИЧНЫМИ чубайсами-гайдарами, вертикалями-горизонталями, ерами-нашими домами...
Дальше мат. :-(
Поэтому жители и покушаются на Матрицу.
такими правами, что вы можете жизнь потерять, настаивая на своём. В буквальном смысле!
Иначе от этой поганой власти ничего не добиться!!!!
Это значит, сверху этим управленцам уже надавали по балде: вы почто, поганцы, важнейшее идеологическое мероприятие срываете, ну-ка живо уладили вопросы с жильцами!!
Прокуроры, начиная с краевого, правда, все еще бумаги за воров пишут - но это оттого, что им еще приказ хозяина не спустили
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Делать выводы и смеяться над ними - ваше дело.
Депутат Вольфсон И.П. в большом хапке не замечен. Эмигрировал в Израиль в канун выборов. А здесь остались полные отморозки.
Жена его Вольфсон Т.И., тоже депутатша, только прошлого созыва, главная здешняя интернет-звезда от КПРФ, соответственно, тоже. Теперь на здешних форумах про классовые бои в Тель-авиве читаем
С уважением guenplen.
1. Начнем с того, что расходы на обслуживание и ремонт в размере 7 руб. за 1 кв. метр - цифра совсем не большая. На среднюю квартиру (60 кв.м) получается 420 руб. в год, на большую (100 кв.м) - 700 руб. Это весьма скромно. В Краснодаре мы платим 400 руб. в месяц.
2. Представленные сметы - это пережиток советских времен. Нигде в мире их нет, там есть статистика, средние цены на разные виды работ. Могу гарантировать: для заказчика я могу любую смету подсчитать ВДВОЕ больше, а для подрядчика - вдвое меньше.
3. Действительно, ТСЖ лучше управляющей компании: ваши же представители будут согласовывать все цены. Но в деталях разбираться все равно придется.
4. Вперед деньги за ремонт лифтов брать нельзя и отключать их тоже нельзя. Тут вы правы. Компании нужно брать кредит в банке, а потом ремонтировать.
5. В чем явная ошибка властей - ничего людям не объяснили. А при переходе на новые формы работы ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Найдите толкового человека, разбирающегося в этих вопросах, и попросите его все объяснить. Думаю, после этого голодать уже не стоит....
Это НЕ ОШИБКА, это БИЗНЕС.
А по-другому разве бывает?
Сейчас у меня ЖЭКа нет, свой дом. Но в Нижневартовске (я долго жил там) ЖЭКи работали прекрасно: и ремонты делали, и к жалобам относились нормально. Мэр их периодически проверял и четко реагировал на жалобы.
http://altapress.ru/story/77040
(из них процентов под 30 - приписано, судя по всему)
В Барнауле и того меньше.
Пора менять элиту, половину бюрократов - в тюрьму.
К власти поставить умных патриотов.
Иначе тупые юристы убьют Россию.
*
Как сообщили 27.11.2011 года голодающему депутату представители актива жителей дома, в случае, если меры не будут приняты и коммунальная услуга не возобновлена, люди отказываются участвовать и в ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА.