Реальная история.

Чистая совесть и вера в бога не обязательно присутствуют в одно и тоже время. Но попадаются такие, кто не способен этого понять.

Можно, я Вас поправлю? Чистая совесть и вера в Бога всегда присутствуют в одно и то же время. Просто вера и провозглашение себя верующим -разные вещи. Я за свою 50 летнюю жизнь видел пару христиан и пару мусульман. А стадо, пасущееся у церквей и мечетей -это не верующие, это лицемеры.

Такие качества, как нравственность, совесть, чувство справедливости и порядочности заложены в природе человека и не связаны с религией. Утверждения клерикалов, что только религиозное воспитание даёт человеку представление о добре и зле, что только оно прививает ему мораль и нравственность - ложь. Люди всего мира, независимо от своего мировоззрения и уровня культуры, одинаково ощущают несправедливость, одинаково испытывают горечь, обиду и возмущение от обмана и насилия. Даже приглядевшись к поведению животных, мы видим, что им тоже свойственно многое из того, что что обычно приписывают только человеку. И порой эти качества проявляются у них в более чистом виде и более ярко. Так причём же эдесь бог и религия?

Я согласна с Вами,только этот случай был в платной и дорогой клинику.Суть здесь в том,что как объединяет людей разных религий, сострадание и не важно верит человек Богу или нет,главное что мы должны относится к друг другу должным образом,в доброте,понимании,любви и сострадании.Заботясь друг о друге,не важно знакомы мы или нет.

Совесть - это способность ощутить чувства обиженного тобой человека. Это - способность испытывать стыд и раскаяние за свои неблаговидные поступки. Это - стремление не совершать злодеяний, не чинить несправедливости и насилия. Все эти качества даются не богом, они даются от рождения и затем усиливаются воспитанием. И воспитание совсем не обязательно должно быть религиозным. Так что я поддерживаю Эмиля Халилова, а с Вами не согласен.

Согласен. Нельзя связывать намертво веру в бога и способность проявлять самые лучшие человеческие качества.

Согласен на все 100!

Между совестью и верой, и уж тем более между совестью и религией, а также церковью нет никакой связи.

Скорее наоборот. Религия построена на эксплуатации естественных человеческих стремлений "любить ближнего, как самого себя".

Согласен, я не правильно выразился. Истинно верующий всегда имеет совесть. Но не все, имеющие совесть, верят в Бога. Лично я не верю. Я знаю, что Бог есть, но он -не личность.

Василий, только не нужно путать РЕЛИГИОЗНЫЕ воззрения с ВЕРОЙ, с Учениями Бога и Пророков.

Даже просто вера в то, что СОВЕСТЬ превыше религий и церкви, уже есть вера.

А то, что совесть утрачена в религиях, это не говорит о том, что Учения Бога, в которых первостепенным аспектом призывалось развивать как раз СОВЕСТЬ, тоже утратили свою значимость. Жаль, что Вы путаете религиозность с искренним верованием. Так Вы о многом важном и полезном для человека, не узнаете.

Я с восторгом принимаю каждое Ваше слово, кроме слов: "Так причём же эдесь бог". Именно Бог к этому незримо имеет самое прямое отношение. Но Вы относитесь к той категории людей, которы ощущая все это без ведома религий, яро противятся тому, что пытается пропагандировать религия, НЕ ИСПОЛНЯЯ сама того, о чем говорит, и мало того, давая не лучшие примеры поведения разумного человека. Таким образом религия многих не привлекает к Богу, а отвращает от Него. Поэтому и Сами Святые Пророки избегали религиозные сообщества, и весь Новый Завет, если вдуматься, навеян борьбой против религиозного мрака.

Понимаете, совесть - это очень естественное для человека понятие. Религия - нечто привнесенное другими людьми.

Возможно, на каком-то этапе религия была нужна, чтобы развить в людях совесть. Я не жил во времена Христа и не очень хорошо представляю себе, как тогда жили люди. Но если почитать первоисточники, типа Ветхого и Нового завета, то становится понятно, что и в описываемые там времена люди были совестливы и добры. Независимо от своей веры. Были, конечно, также жадные злые и завистливые. В общем, как и сейчас.

Основная заповедь христианства, после требования любить Бога - относиться к ближнему так, как хочешь, чтобы относились к тебе. И с этим, думаю, ни кто не будет спорить. Остальное же - лишнее.

Более того, Адам и Ева были изгнаны из рая за вкушение от древа познания, познания добра и зла. То есть, с точки зрения религии, познать что есть добро, его отличие от зла, и соответственно - творить добро и избегать зла - грех. Тяжкий грех!

Курт Тухольски писал: "У человека две совести, одна когда ему хорошо, а другая - когда плохо. Эта вторая совесть и есть религия"

И, в общем, правильно писал. Если посмотреть, кто приходит в церковь - в большинстве это те, кому плохо. И в Евангелье тоже в большинстве случаев описываются случаи того, как проникались верой те, кому было плохо. И находи в вере помощь или хотя бы утешение.

Так что цитата очень и очень точная. Пока у человека все в порядке, Бог ему не нужен.

А ведь как трудно жить в нашем мире с чистой совестью! дай бог ему здоровья!!!

Верно,Александр! Я с Вами полностью согласна.

Позвольте, ответить на Ваш вопрос.Адаму и Еву изгнали из сада за непослушание.Они не послушали Отца,а послушались сатану.По этой причине были они отлучены от присутствия Бога,а так же необходимо было чтобы они дальше развивались,то есть они должны были пройти жизненный путь испытаний,научится многому,населять Землю,ибо Бог сказал : Плодитесь и размножайтесь.То что сделали Адам с Евой это был необходимый шаг,чтобы человечество могло быть.Повторюсь,они изгнаны за то что послушались дьявола в образе змеи.

Позвольте не согласится с Вами./Пока у человека все в порядке, Бог ему не нужен. /Я приобщилась к церкви и уверовала именно тогда,когда у меня было все в полном порядке.Да,верно что большинство приходят к вере именно тогда,когда им плохо,но не все.В церковь многие ходят не из-за того что верят,а по традиции или по другим причинам,к сожалению.Всеже не мало людей посещают церкви именно из-за того что верят в Бога и имеют желание жить так как учил Господь.

Я с вами согласен.

Большинство действительно верующих приходят к вере "по традиции" или потому, что родители приводят - в детском возрасте. После этого они привыкают и уже как бы "верят на автомате". Они никогда не делали сознательного выбора. Выбор сделан за них.

Некоторые приходят к вере в процессе поисков смысла жизни или просто из интереса начинают интересоваться, что же это такое и "втягиваются". Вполне могу допустить и такое.

Но все-таки во взрослом возрасте большинство приходит именно за поддержкой когда им плохо. Ну или в старости, когда начинает одолевать страх смерти и приходит вторая волна поисков смысла прожитой жизни.

Когда я писал о ненужности Бога, то имел ввиду именно этот "типичный" случай. Когда человек не получил религиозного воспитания и вполне успешен в жизни. А случаи, конечно, самые разные бывают.

В праздник Пасхи принято говорить: Христос воскрес!,Во истину воскрес! Однако,когда задаешь вопрос при этом: А Вы,действительно верите,что Христос воскрес? Большинство отвечают:Нет не верю,но так принято.или НЕ знаю. Это не вера,это традиция.Точно таким же образом на вопрос верите ли Вы в Бога,отвечают: Я не верующий.я православный.или Я не верующий,я мусульманин. Ответы встречаются разные. И в церковь приходят по разным причинам,есть и такие ради того чтобы помогали им прихожане.Однако я считаю,пусть люди ходят,они все равно получают что-то малое для своей пользы и это уже хорошо. Мне всегда казалось,что я живу правильно и не грешу,у меня все в порядке и мне не нужна церковь,о Боге я не задумывалась.Традиции соблюдала -в пасху стол готовила как положено.И все. Вот уже 10 лет посещаю регулярно церковь,изучаю Библию и сама преподаю на воскресной школе.Всегда в душе стоит благодарность Богу и удивление,как Он меня вытащил и привел к вере, в церковь.

При чем Бог? Бог изначально вложил в человека качества чистоты и любви.Однако по мере роста, дитя черпает ту информацию,которая окружает его.Кто-то развивает эти добродетельные качества,а другие подавляют и теряют заменяя их противоположными. Бог видя что люди стали извращаться дал жесткие законы,они записаны в Ветхом завете. Око за око,зуб за зуб и т.д. Моисею Он дал заповеди,которым он должен был обучать народ,чтобы они были чистыми,непорочными,добропорядочными...Он так же предупреждал какие последствия ожидают тех кто нарушает заповеди.Вся Библия содержит не мало историй показывающих пример тех,кто нарушал заповеди и кто соблюдал и что с ними происходило. Это тоже самое можно сопоставить и на сегодняшний день.Напоминает Содом и Гоморру,все что происходит сегодня везде.

Вы совершенно правы!

Я вообще считаю, что самое правильное, когда вера не "по привычке" и не потому, что "родители сказали", а именно так - когда человек в зрелом возрасте сам приходит к вере.

Единственное что раздражает - это так называемое "Православие Головного Мозга" - когда человек активно и высокомерно навязывает всем свое представление о том, как надо жить, и "воинствующий атеизм", который занимается в точности тем же самым. В конце концов, христианские заповеди и современные нормы морали достаточно близки. Наиболее одиозные и устаревшие отпали сами собой и про них ни кто и не вспоминает. А в остальном истинно верующие люди и просто порядочные люди визуально и по поведению практически не отличимы. Так что вполне успешно живут рядом мирно и счастливо. :-)

Я не хочу судить кого-либо.Однако придерживаюсь того,что необходимо вносить нравственные нормы,обучая детей в школах.Но это должно быть не от какой-либо церкви,потому что будет подавление других приверженцев вероисповедания.Всех религий объединяют одни ценности морали. И это ни в коем образе не принижает выбор каждого к какой вере они придерживаются,или верят ли вообще в кого-нибудь.Скромность и целомудрие,почитание старших,уважение к окружающим,ценность семьи..это все объединяет все религии и очень важно для общества.К сожалению,этого нет ни в школах,ни в какой-либо уч.организации.

Можно, конечно, преподавать и в школе, но нравственные нормы в гораздо бОльшей степени закладываются в семье. Если в семье - т.е. в реальной жизни, одно, а в школе другое, то победит все равно реальность, а не теория.

Согласна,но все же малая часть из учеников вероятно прислушается.И ради этой малой части,стоит эти усилия приложить.Даже если один или двое применят эти учения нормы морали,это уже потенциал к развитию будущего.

А им это не нужно. Те кто способен прислушаться, тот сам найдет и все что надо прочитает. Школьная программа по литературе - вполне достаточный источник информации о морали.

Можно было дружно плевать через плечо, делать "козу", держать фигу в кармане, сделать обрезание в конце - концов. Суть не в этом. Главное - миссинер "надоил" с прихожан достаточно денег, чтобы лечь в хорошую клинику и уплатить за операцию и лечение. А все остальные прихожане смогли бы это себе позволить? В стыдливого доктора Альхена - не верю - я реалист и повидал жизнь. Хотите, чтобы поверили сказочке - имена и адреса. Проверю лично с выездом на место и проинформирую о резутьтатах, дабы гайдпаркеры возрадовались. Побеседую с пятью мужчинами- соседями по палате. Установить их личности сложности не составит- поможет врач. Отказ предоставить точную информацию считаю неопровержимым доказательством лживости автора и недостоверности статьи.

P.S. Обладаю достаточным уровнем знаний и медицинского образования, чтобы оценить сложность операции и остальные аспекты.

В Библии часто говорится,что люди собирались вместе и молились для какой-либо цели и постились.Во время поста человек показывает богу,что он этим действием показывает Ему свою веру что Он может ему помочь.Во время поста человек более духовный.Но суть не в этом.Мужчины проявили свое сострадание к молодому человеку не зависимо от того что они по разному относятся к религии. Исцеления или успешные операции даже на удивление самим врачам,происходят не редко. Очень часто,сами врачи произносят Мы не боги. Да, только Бог может вмешаться в происходящие действия.И только в Его власти,дать жизнь человеку или забрать.

Согласен с вами, но отказ от еды в больнице - это совсем не пост. Духовная поддержка , то что надо!

Думаю , это для приукращения миссионерства.

Миссионер здесь не центральное место.А единство и сострадание ,Да.

Ох как Вы правы. Браво.

Я рассказчиков про чудеса божии отбриваю одним аргументом - фалангой пальца

Сколько чудес потрясающей сложности сотворил бог, сколько поубивал, сколько тяжёлых болезней вылечил, но ни одну фалангу пальца так и не смог отрастить ни одному калеке. Не говоря о конечностях.

В чем Вы,увидели рекламу.У меня нет цели говорить о церкви и это не так важно.Важно то,что люди теряют чувство сострадания и единства.Разве имеет значение верующий человек или нет.Наверное большее значение имеет то,что мы должны заботиться друг о друге,хотя бы быть более внимательны друг к другу не имея злости. Больше человечности,друг!

Адвентисты 7-го дня, или Сторожевая башня. Раскольники.

Больше человечности, это обращение не лично к Вам.Я говорила в общих чертах.Простите,если я Вас обидела.Я ничего не имела против Вас лично. Просто,я вспомнила свою личную историю,когда ко мне приходили в больницу священство для того чтобы благословить меня,а женщина одна в палате высмеяла это вслух,затронула мои чувства. Я не осуждаю то, что делают другие священники разных религий,для меня ценно то, что людям ценно и священно, и я это уважаю,даже если и не принимаю и мне не понятны их действия.

Не беритесь гадать.Для чего? Такие истории можно встретить в любой конфессии.Я думаю и в ПЦ тоже,если говорить о вере и о посте.

Я могу ответить на этот вопрос,но я не хочу, чтобы поливали грязью то,что мне ценно.

Мне казалось что большинство все же обратит внимание на то, что какие моменты в жизни чаще объединяют людей... Увы Вы,не обратили на это внимания.

Это Вам только так кажется.

Большинство людей сразу видят демагогию, лож и лицемерие, лежащие в основе религиозного бизнеса.

Бизнес и религия не совместимы.Где отсутствует любовь это действительно лож и лицемерие.

Религия - это мошеннический бизнес. Религиозные мошенники, обещая своим клиентам мифический рай и пугая мифическим адом, выманивают у них деньги.

Попутно с разводом лохов, авраамические религии (иудаизм, христианство и ислам) так же являются идеологической основой рабства и феодализма. За распространение этой идеологии религиозных мошенников подкармливает и пригревает власть. Как в России сейчас происходит.

И улыбаться здесь совершенно нечему.

Человеку дан разум и его необходимо использовать,чтобы не попасть под влияние мошенников.Мне жаль тех кто не задумываясь поддаются их влиянию.Надо смотреть на дела церкви,то чему она придерживается чему учит.Каким ценностям она придерживается. Бог изначально создал семью,семья это очень важно.Если кто разрушает семью это уже не по учениям Бога.Знать на что существует церковь,.это нормальные вопросы и каждый вправе спросить.На что живут прихожане и руководители,это тоже можно открыто спрашивать и не боятся.И обязательно руководствоваться Священными писаниями.Там указано,как различить лжеучителей.

Человеку дан разум. Но у многих он помутнен религиозной верой.

"Священное писание" - это и есть инструмент религиозных шарлатанов, с помощью которого они оболванивают паству.

Если бы люди просто немного потрудились прочитав наставление Иисуса Христа,поразмышляли бы и использовали эти принципы в своей жизни,то я Вас уверяю,не было бы жестокости и равнодушия.Не было бы лжи и лицемерия,не было бы блуда и патологической безнравственности,что так процветает в обществе.Семьи бы не разрушались,а дети бы воспитывались в любящих семьях.Обратите внимание на то о чем Говорил Христос.Какие качества Он имел и кому надо подражать? Тогда не будет религиозных шарлатанов люди будут более лучше видеть на то кто уводит с праведного пути паству,а кто заботиться.Смотрите на дела церкви.А не на людей.Люди они могут ошибаться,но доктрины церкви должны соответствовать учениям Христа.Читайте и делайте параллель,чему придерживается церковь.В Библии все указано.Бог сказал что законы не изменяются и истина остается всегда одна и та же. И не возможно ни времени ни человеку изменить законы Бога или изъять их.

Никогда никакого "хорошего", "доброго" и "правильного" христианства не было и не будет. Есть только то, что мы видим сейчас.

Вы ищите черную кошку в черной комнате, когда ее там никогда не было вовсе.

ЗЫ а на счет тех красивых слов, которые есть в библии и евангелие, то во первых они там "сдобрены" всяким негативом, а во вторых: "благими намерениями устлана дорога в ад"

В жизни бывают множество случаев,что обращаются к верующим,чтобы те молились и просили Бога об успешном исцелении и Бог отвечает им на это.Об этом говорят и артисты и известные люди...Сами верующие доктора часто молятся Богу об успешном лечении.Даже не верующие часто говорят "С Богом" или "Да поможет Бог",так на всякий случай или по традиции.

Считается просить, что либо у Бога - само собой разумеющимся, и даже этому поучают. Но попробуйте вникнуть в иную мысль и спросите себя. Прося у Бога, вы подразумеваете, что он чего то не до дал? Моля Бога, вы чувствуете свое не совершенство? То есть, Он, человека не доделал? Его Творения не совершенны? Ваша вера, воспринимается ИМ, как упрёк. И почему, - "вера"? Разве очевидное требует веры? Мне не надо верить; есть ли у меня родители?, мне не надо верить, что вселенная Сотворена мыслью. Мысль и есть то "ничего",(имею в виду законы сохранения) из чего возникает энергия, материя. Именно религии, "вера" придуманы для "развода", причём, не исключено, в какой нибудь "преисподней" По дефиниции, религия - поклонение сверх естественному... Подмена понятий!Бог - естественен. Религии и система искусственного (техно) жизнеобеспечения - оккультны.

есть старая поговорка ,,на Бога надейся а сам не плошай,,

Я давно подозревал, что истина - в парадоксе. Браво!

Бог создал человека,но Он дал ему Свободу выбора действий,решать самому что выбирать,чтобы человек мог развиваться далее.Пройдя путь учебы и приобретения.Человек это не серийный робот.Он дитя Бога,у которого есть потенциал вырасти не только физически,но и духовно.Я знаю,что Он наш Отец,а мы Его дети.Я обращаюсь к Нему как к мудрому,справедливому любящему Отцу,и знаю что Он меня слышит.

И это тоже верно.Бог не может лишать нас наших действий.Вера без дел мертва. Но есть еще одно из моих любимых стихов. Надейся на Господа всем сердцем твоим и не полагайся на разум твой. Когда я в чем-то не уверена и не знаю,что именно мне решить в затруднительной ситуации.тогда я просто возлагаю свои дела на Его. Когда я лежала с инфарктом мозга в больнице по капельницами,ко мне приходили священство из нашей церкви и благословили меня на здоровье.Я не могла говорить,была очень слаба,не могла ходить.Через неделю меня выписали домой.Еще через неделю мне позвонили и пригласили в соседний город по церковным делам.Я размышляя,думала это не возможно,т.к я по квартире не могла ходить от нагрузки у меня поднималось давление и нарушалось зрение,голова кружилась.Я молилась и вспомнила именно эти стихи.Я согласилась поехать.Там я очень много ходила и даже отказалась на время пить лекарства.Я просто положилась на Бога.

Конечно,пожалуйста!

Это Ваше право,придумывайте. Только в жизни таких историй множество и они реальны.

Да, в жизни такие истории я тоже встречал.. Особенно в журнальчике "Сторожевая башня"

Вот только не помню, какая секта их впаривает простакам, то ли свидетели Иеговы, то ли баптисты.

Такие истории можно встретить в любой церкви,и не только.

Нет, не сможете. Для этого надо быть образованным в области оккультизма человеком. А Вы, очевидно, совок, которому втемяшили в мозги грубый материализм. В этой жизни у Вас его ничем не выбить.

Не отвечайте, мне, пожалуйста. Я вступаю в дискуссии только с людьми, которые понимают, о чем пишут. Вы к ним не относитесь.

Вы то же.

Я Верю во Христа и крестилась во имя Его.Изучаю Его Евангелие и стараюсь жить по Его наставлениям.Я христианка.

Небольшая история. Не так давно армада кораблей США двигалась на Японию. Сила ее была так велика, что в ее победе никто не сомневался. И тогда правительство страны, светское правительство, обратилось к светилам религии.

Они посоветовали обратиться к населению и предложить им всем в определенное время встать на колени и молиться о спасении страны. Заметьте, не о своем спасении, а о спасении

страны, Когда американские шпионы донесли об этом адмиралу, он смеялся долго и громко, а вместе с ним и его подчиненные.

Но буквально через несколько минут этот смех был прекращен воплем ужаса.

На армаду двигался огромный, неизвестно откуда взявшийся смерчь.

Ни один корабль не спасся.

После этого американцы никогда не пытались захватить Японию. А за атомные бомбы они поплатились еще хуже. Но это уже другая история.

И дело не в сочувствии, а в энергетике и искренности людей, которые внутренне сопереживали оперируемому и молились за него.

А жития святых написаны людьми и в них много выдумки.

Вы не христианка, Вы верующая!

Почему?

Потому что Вы даже не знате зачем приходил Христос!

В чем суть Христианства!

Я что касаемо изучения Библии, так по Вашей вере выходитчто уВас главные святые профессора кафедр атеизма из советских вузов, вот кто изучал евангелия так изучал!

Гитлер, Ленин,Сталин,Троцкий изучали Библию побольше Вашего, крещены были (обрезан Троцкий) и что? По Вашему они тоже христиане?

А апостолы по Вашему в большинстве своем язычники, так как в большинстве были не грамотны?

Я говорю а Вы не слышите!

Вы ищете чуда, что уже грех и находите его там где его нет!

Вера без дел мертва.Я же стараюсь жить по принципам изложенным в Евангелии Иисуса Христа.

Так давайте подробнее!

Что это за Евангелия Иисуса Христа? Евангелия от Марка, Луки, Даниила, Иоанна знаю а это что?

Сергей,Вы удивляете меня таким вопросом.Все перечисленные Вами Апостолы проповедовали и записали в летописях именно Евангелие Иисуса Христа.Они писали то,чему учил Сам Господь их.Это Он указал им записывать все.И если это Его учение,то как оно может называться Евангелием от кого-то.Да это их свидетельства,это они все записали,но они говорили и записывали от имени Господа.Поэтому и называется Евангелие Иисуса Христа.Это их записи,и все они говорят об одном и том же,об Иисусе Христе и Его учении.

А по Вашему,для какой цели вообще люди постятся? Для того, чтобы просить Бога о чем-то. Пост это не диета и не голодовка.

не для того постятся, чтобы ПРОСИТЬ (Бог и без этого наши нужды знает). постятся, чтобы стать ближе к Богу.

Очень обидно за безграмотность и бездуховность россиян.

Дальше секты как ругательного слова и алкогольного юмора у совков ничего нет в головах.

Когда нибудь Вам придется ответ держать перед Богом за оскорбление всего народа.

Вообще то для самосовершенствования . ..

По крайней мере христиане и мусульмане . . .

А просят в молитвах . . .

Да это от убожества изучающих россиян.

Они и ракеты запускали. Да и язык уникальный . . .

Ну вполне могут прожить без мракобесия . . .

Мракобесия?

Это Вы о религии?

Огорчу!

В жизни своей не видел неверующего человека!

Атеисты?

Так это вера покрепче шахидовой,ибо ни единого доказательства атеизм не иметт атолько веру и символ ее- верь человек, тебя ждет абсолютная смерть!!!

Быть ближе к Богу,это тоже верно!

Пост и молитва это тоже верно.Сам Иисус Христос постился 40 дней и молился Отцу.

Молился - обращался. А постился - себя совершенствовал . . .

Если Вы не видели суслика - это не значит, что его нет . . .

Огорчу.

Почитайте хотя бы Вольтера . . .

Читал и у него кроме желчной глупости никаких доказательств нет!

Поэтому повторюсь, атеизм-это вера!!!

Вера в то что Бога мы не видели а значит его нет!

Ни единого доказательства атеизм не имеет,тем более научного!

Молодец.

Читать надо с умом . . .

Атеизм и не требует доказательств.

Он просто напросто не нуждается в этой тухленькой гипотезе . . .

Тем более ненаучной.

Я верю во Христа,изучаю Библию,крестилась во имя Христа и стараюсь жить по заповедям.

Если бы их было больше, а вы в меньшинстве, тогда этот вопрос был бы адресован вам. Кого меньше, тот и сектант.:)))

да я, как то, никому не верю. в смысле ни попам, ни муллам, ни раввинам.

Ленин,Сталин, Гитлер могли бы сказать тоже самое!

А как относитесь к изображению каннибализма и вампиризма???

Я не отвечаю за других,я отвечаю за себя.Каждый к вере и к ответственности в соблюдении заповедей,относится так как считает нужным для себя.Я хочу быть достойной дочерью Бога,я ответственна за свои дела.

Кошмар,я на них не смотрю.

Я с Вами согласна.Об этом Сам Господь сказал,никому и ничему не поклонятся,только Богу одному.

Провидение?

А хрен ли он побольницам таскался и что это за лажовое провидение которое без хирургов и лекарств никак не обходиться?

Конечно,вера без дел мертва.

Бог дал человеку разум,чтобы мыслить,размышлять,выбирать правильное решение.

Точно,Никола! Да и как-то сомнительно..."дорогая и платная клиника" и палатка на шестерых! Точно,Корея! Там в "обычных клиниках "по -двадцать лечатся, и платят обычному доктору, наличкой или яйцами ! Бредит тётенька.

однозначно!

Суть не в стиле описания истории,а в самой истории. А верить в это или нет,это Ваше право.

Подобные истории можно встретить в любой церкви и у не верующих.

У меня знакомая перенесла очень сложную операцию. До этого начала ремонт в квартире. Теперь говорит, пока не сделаю ремонт, не умру точно. Человек должен завершить все земные дела, а потом уйти.

Я с Вами согласна.Действительно иногда смертельные болезни дают толчок к действию.Моя знакомая тоже больна раком,еще весной ей врачи сказали что ей осталось не более полтора месяца жизни,у нее + к этой болезни еще и трамбоз вен,который уже настолько запущен,что врачи не берутся что-либо делать.Она вся сникла и не вставала с постели в ожидании смерти.Мы все старались ее заинтересовать к жизни и к действиям.Приводили не мало примеров из жизни.Приводили Библейские примеры,что Бог только решает кому сколько жить.И что не факт,о чем говорят врачи,но если даже и так,то необходимо чтобы жить,а не ждать смерти лежа в постели.Надо надеется на лучшее.Она съездила за границу по важным делам не касающихся болезни.Приехала была бодрой,хотя и болезнь прогрессировала,но она не ощущала это.Пока снова не сходила к врачам.Теперь она в ужасном состоянии,она снова в депрессии.Мы поддерживаем ее,ухаживаем за ней.

:) Ваш комментарии вызывает улыбку. Не в наличии церкви тема,а об объединении людей в чувствах сострадания и поддержки.Не исключение и того,что Бог видя желания людей дает им по просьбам их.

Первое-бога нет.

Второе я за объединения людей ищущих пути решения и решающих конкретные задачи .

Третье-Объединения людей в своих чувствах понимаю только между мужчиной и женщиной

И последнее-жалкое зрелище производят люди ожидающие подаяний по просьбам их

Я желаю Вам,чтобы в Вашей жизни не было такой ситуации,которая принудит Вас обратится к Богу.Очень часто к сожалению люди начинают верить в Бога после тяжких бед.Я к радости, пришла к вере без такого опыта.Но пример окружающих показывает иное.Даже стойкие атеисты приходят к вере,когда их коснется тяжкая жизненная ситуация.Удачи Вам и всего доброго!

Первое докажите!

Щас всё брошу и буду доказывать аксиому.

И вам того же уважаемая.

Спасибо,уважаемый Валерий.

Таких понимающих надо гнать из больниц!

Верно,к каждому больному необходим в первую очередь внимание.Если нет уважения и единства между пациентом и доктором,лечение не будет эффективным.

:) Простите,это не на кладбище и не поминальный день.Там надежда на успешный исход операции. :)

За здоровье же, сударыня!

Так почему имеет смысл не есть?

Постится это не голодовка и не диета.

Согласна с Вами в том,что людям необходимо объединятся для добрых дел. А по поводу веры в Бога,сказано,что вера без дел мертва.Можно хоть сколько говорить о вере,но если не делать ни чего,это всего лишь пустые слова и не больше.

Бог дал таланты разные и не даром говорят: Врач от Бога.Нам нет надобности отворачиваться от врачей,Бог этого не запрещает.

Потому и покойный патриарх царствие ему небесное христианин, а Вы не пойми во что верующая!

Я с Вами согласна,да искажают Евангелие.Однако внимательно изучая Библию,можно увидеть расхождения с учением Господа и Его учеников от учения церквей.Будьте внимательны и спрашивайте Бога где истина. Он сказал:Если у кого из вас не достает мудрости,да спросит у Бога дающего всем просто и без упрека....

Верно.Господь во всем призывает к любви.Есть свобода выбора вероисповедания.И человек свободен верить в кого он желает,даже если он заблуждается,это только его выбор и никто не вправе принуждать или принижать веру человека. Спасибо за добрые слова. Человек не вправе судить,это привилегия Господа,кто прав,а кто в заблуждении.

Я не получил ответа на 15-29 от28.11 2011. Основываясь на этом, считаю приведенную статью вымыслом. Довожу до сведения авторов подобных, мягко говоря, недостоверных опусов, что я имею медицинское образование (КМУ в 1969 г.), мой друг - признанный ас оперативной работы и личного сыска. Мы готовы выезжать на место для проверки достоверности публикуемых материалов. Упорное уклонение автора от указания точного времени и места события, а также называния пофамильно участников - признак лживости публикации.

:) Вы в здравом уме? Таких историй не мало и Вы.готовы приехать в каждое место где случается подобное? Если Вы с мед.образованием,то наверняка знаете ужасную головную боль сопровождающую температурой и тошнотой,при повышенном А/Д. Именно в этом состоянии привезли меня на скорой в Неврологическое отделение,я перенесла 3 инфаркта мозга. Деж.врача не было в приемной,был поздний вечер.Лежа на каталке в коридоре,от невыносимой боли я просила своих родственников вызвать священников,чтобы меня благословили-помолились.Мед.сестры ничего не делали в ожидании доктора.Мои мозги кипели,я не чувствовала приложенного льда. Священство пришли немного раньше врача и возложив на мою голову руки помолились.В это время вошел врач. Он слышал( когда переодевался) мои стоны и крики, которые я иногда не могла сдержать от боли,прося о том чтобы сделали что-нибудь уменьшив боль.А когда доктор подошел ко мне я уже лежала спокойно.Боли уже не было и жара тоже,только тошнота еще оставалась.Он отчитал мед.сестер за не оказанную помощь мне.

1) Выезжаем на места и проверяем достоверность тех фактов, которые вынесены в ГП на всеобщее обозрение. 2) Отказ от проверки достоверности - признание лживости заметки. 3) По Вашему 16-09 : агравация и ложь. 1)Любая медсестра, тем более квалифицированная - как в неврологическом отделении - прежде всего купировала бы приступ. И просто "отчитал" за отказ дело бы не закончилось.2)Назовите фамилию и место работы врача, (врачей) трижды поставивших диагноз "инфаркт мозга?". Мне ОЧЕНЬ хочется взлянуть на них и убедиться в их существовании воочию. P.S. По выезду на место хочу задать вопрос, где шлялся дежурный врач и каким образом вызванное родственниками священство оказалось на месте раньше врача И наконец: по-инфаркту мозга- " Для ишемических инсультов нетипичны головные боли, редко наблюдается рвота, обычно отсутствуют менингеальные симптомы; у большинства больных не бывает потери сознания, хотя в некоторых случаях отмечаются легкое оглушение, повышенная сонливость и некоторая дезориентированность. Лишь при обширных полушарных инфарктах с отеком мозга возникают более выраженные расстройства сознания с переходом в сопорозное или коматозное ...

Светлана, перечислите парезы и параличи, наступившие как следствие перенесенных ТРЕХ "мозговых инфактов" , их локализацию... Короче - имена и адреса. Отчет о поездке обязуюсь опубликовать на страницах ГП. P.S. Гарантирую "разборки" в отношение фельдшеров "скорой", не купировавших гипертонический криз.

В отношение фельдшеров "Скорой" : вероятно, все необходимые препараты были ими введены, что и обусловило "бездеятельность" медсестер - ведь повторное введение чревато передозировкой. А "исцеление" после рукоположения - подкожная и внутримышечная инъекция действуют минут через 15 - что и соответствует временному промежутку . (Таблетки: 30 - 45 мин.- в зависимости от наличия пищи в желудке) Восприятие времени весьма субъективно и при болях кажется бесконечным. Вывод: медперсоналу респект и уважуха.

Все записи у меня находятся в мед.книжке.

:))) Вы,меня насмешили, честно,своими комментариями,а я повелась было))))

Эх, Вы бы видели кислую физиономию моего друга! Уже во второй раз человек лишается интересного дела. А ему так хочется засветиться в ГП интересным расследованием. В данном случае выезд просто потерял смысл - рядовой, даже нудный случай. Но он не теряет надежды: любители приврать найдутся. Да и у меня что-то кровь застоялась. Еще не вечер...

:)) У Вас получается лучше,байки сочинять.)))

:)) Спасибо,за юмор.)))

Реальный факт из жизни. Даже менты в Енакиево до сих пор улыбаются(старая гвардия). Приводят как пример результативной профилактической работы.

Еще? Пожалуйста. Мужик нашел спрятанный женой для особого случая бутылек самогона и подменил на воду... Далее - рейд по выявлению самогонщиков. В кладовке "рейдеры" находят бутылек и начинают составлять протокол. Не верят, что вода, нюхают, пробуют, недоумевают. Мужик говорит: " Я старовер, у меня умерла теща. А у нас обычай - воду, что покойницу обмывали - через год вылить на могилку." И уже вдогонку кричит, что тот бутылек на могилку он еще в прошлом году вылил...

Верю.

И этому верю :)))) На выдумки народ находчив.)))