Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Первый вектор также ущербный. Поддержка национализма сто стороны властей ведется потому что ничего другого сделать не могут. На Кубан байрам 2011 г. 80 000 мусульман, а на марш несогласных 5 000 славян - о какой войне может идти речь, о партизанской? Этнос которому оказывает (демонстративную, не на деле) поддержку власть - вымирает или планомерно истребляется (это зависит от Вашей точки зрения), но демографические показатели крайне негативные как ни крути.
Именно в этом контексте мною сделаны предложения, которые в момент образования нового субъекта права (международного или федеративного???), должны быть озвучены в первую очередь - а именно интернационализм и единая общность.
Надо исходить не из негативного сценария, как неизбежного, а позитивного - как возможного и необходимого. Нужно создать алгоритм, по которому удастся, в случае распада России, не допустить социального экономического опустошения такой богатой территории, какой является Сибирь.
Что касается путинского Евразийского проекта - это конечно, бред сивой кобылы. На фоне национал-шовинистичского возрождения в россии, было странно думать. что бывшие национальные окраины с радостью согласились бы снова называться черножопыми нахлебниками русского ваньки - любимого жупела русского патриота.
Более того - таким районом вполне может быть именно сибирский район. Потому что во-первых во многих местах Сибири жизнь хуже по сравнению с центром, что вызывает подспудное социальное напряжение, а во-вторых, контролировать сибирские районы из центра тяжелее, что может дать хоть какую-то фору восставшим так или иначе. Все это может сыграть определенную роль, если в результате какого-либо кризиса общая ситуация в стране резко ухудшится. (Ну а почему и нет - если действительно мировой кризис только набирает силы, а долговой кризис в ЕС и ипотечный в США лишь первые признаки "большого цунами"?)
Вопрос в другом - каким должен быть данный прогрессивный режим?.. Кто-нибудь из участников рискнет изобразить хотя бы гипотетически его основные черты?...
1) Кризис углубляется. Воровство обретает фантасмагорические масштабы. Москва как Древний Рим утопает в роскоши и разврате при одновремнной ужасающей нищете окраин, особенно Сибири. Медвепутин для обеспечения сохранности собственной власти предпринимает агрессивные внешнеполитические шаги, вплоть до военного локального конфликта как внутри страны (под лозунгом предотвращения цветной революции) так и на окраине (компания по возвращению территории типа Крыма или защиты соотечественников, типа Абхазии). Национал-шовинистическая ура-патриотическая вакханалия.
2) Левацкая группа сепаратистов пользуясь моментом и поддержкой части военных как в отставке, так и действющей армии, организуют переворот и захватывает власть где-нибудь в Новосибирске с объявлением о создании суверенной республики - Сибирии. Лозунги - долой нищету Сибири, равноправие наций, о национализации природных богатств.
3) Направляются делегаты в Москву на предмет решения вопроса о преобразовании РФ в конфедерацию.
4) Власть в сибири медвепутинизма и едросов заканчивается. Вся верхушка арестована
6) Объявляется левацкая или ориентированно-левая программа власти и управления.
То, что на руинах России в первую очередь будут продвигать левые лозунги - это ясно как божий день.
Основа левой программы , то за чем пойдет народ - будет национализация богатств и экспроприация частных капиталов. Для народа эти миллиардные состояние не соотносятся ни с праведным трудом , ни с законом. Потому такого рода требования встретят на ура как простой люд, так и так называемая интеллигенция.
Как это будет проходить технически? Сказать сложно. Все зависит от политической воли правительства. Если оно не повторит ошибки Временного правительства 1917 года - то многое полуичт управляемое развитие. Если нет - неминуем бунт нового уровня.
Тогда я спрошу по другому - вы советскую власть в принципе признаете?.. Я так спрашиваю, что к примеру есть всякие анархисты, и они зовут себя "левыми" тоже - но Советскую власть на дух не переносят. Ваша "разумность" включает создание советской власти - пусть и реформированной или еще что в этом плане, но в принципе все же Советской власти?...
У меня следующая позиция.
Не надо пугать народ советской властью, это предоставит противникам оснований для критики. Надо предложить новый вариант - некий "советский перестрой" - то. что хотели сделать в 80 годах, но так и не сделали ни единого шага в нужном направлении. Можно назвать это "социалистический евразизм": то есть объединить, с одной стороны, глобальные мировые процессы, с другой стороны, социализм, и всему этому придать континентальный характер.
При этом упоминание "русский", "российский" решительно избегать, поскольку за последние 20 лет эти слова прочно ассоциируется со взятками, мафией, беззаконием и КГБ.
Поэтому с вашим "советским перестроем" в историко-политическом принципе весьма и весьма согласен - не знаю как насчет частностей дальше пойдет. (Кстати, у меня где-то промелькнуло, что вы из Забитуя. А я из Ангарска. Земляки вроде бы получаемся - если я правильно все понял. По-моему, Забитуй это за Черемховым где-то туда к западу. Хотя может быть и ошибаюсь.)
Но что ж - может быть так потихонечку и пройдем еще дальше. То есть - ну и что для вас еще конкретнее "советский перестрой" в духе 80-х?.. То есть - насколько я помню, одним из забойных лозунгов Перестройки был хозрасчет. Многое в этом термине изгадили - но я н...
Я вообще не экономист, и потому мои представления о "советском перестрое" довольно туманны. Но я также согласен. что не все возможности были использованы в то время, потенциал у советской системы был и есть, необходимо было только тогда применить новые способы , новые экономические технологии, и может быть удалось бы даже превзойти Китай в масштабности и глубине экономической и социальной реорганизации системы.
Действительно, сегодняшняя коммунистическая демагогия просто использует советскую ностальгию, но возврата к старым социальным и экономическим технологиям быть не должно. Нужно что-то новое, новый социалистический проект. Под нее необходимо разработать новую экономическую доктрину. Тут должны свое слово сказать ученые-экономисты советской школы.
Что касается трудовых коллективов, но в зависимости от новой социалистической экономической доктрины будет определена и функция трудового коллектива.
Имеет смысл вообще создать социальное движение под названием "Новый социализм".
Дело в том - что в мирное время (то есть без кризиса, исходя из вашей логики) оно именно наоборот труднореализуемо. Оно реализуемо именно в кризис. То есть все на сто восемьдесят градусов обратно вашему акценту в тексте, насколько я понял. Именно через кризис отделение легче всего и реализуемо. Вы говорите - что это гражданская война. Да всякий кризис - это и есть гражданская война в зачатке.
Так что давайте говорить проще. Все вами сказанное можно выразить короче - отделение Сибири это есть Гражданская война. А раз так, вы фактически говорите, что против сибирских сепаратистов выступят войска. Вот и вся суть.
Так кто ж спорит?!.. Но опять двадцать пять. Что такое кризис?.. Это когда массы недовольны режимом. Массы не получают денег, разрушена финансовая система отчасти, социальная и прочее и прочее. То есть массы народа в такой ситуации будут настроены антиправительственно и будут склонны поддерживать сибиряков-сепаратистов в лучшем смысле этого слова как альтернативу прогнившему ...
Я вас очень уважаю и все эксперты в Москве признают территориальный распад надвигающийся. Просто я никакой альтернативы не визу, это будет "несостоявшееся государство" Сибирии, ч/з 5 лет тот же уровень коррупции при меньших масштабах вновь образовавшейся страны.
А про гражданскую войну - просто оценка сколько будет крови, неважно кто в итоге победит, все проиграют на шаг или на два дальше. Вам так не кажется?
Ну тогда все упирается в правительство Сибирии! Если это правительство будет также грамотно и активно, как правительство Ленина в первые дни после Октября 17-го, к примеру - тогда анархия в стране наоборот сыграет на пользу такому правительству, так как центр не сможет выделить мощные войска и организовать прочие блокадные мероприятия именно из-за данной анархии. Тогда минус превратится в плюс. Из-за анархии именно мощей не хватит. Но если правительство Сибирии будет хреновым - тогда конечно же вы правы. Тогда будет именно ваш вариант.
Но кто вам сказал - что правительство Сибирии будет с вашим "уровнем коррупции&qu...
Поэтому я отвечу прямо - если в Сибирии будет правительство диктатуры трудящихся (Советская власть, военное положение на опыте Гражданской войны и Отечественной, крепкая партия как "боевой орден", централизация ресурсов на основе плановой экономики - тогда правительство Сибири вполне может отстоять свою независимость в условиях анархии в центре. Вполне! И так фактически уже было во время Гражданской войны 1918-1922 годов. Только теперь центром диктатуры будет не Москва в окружении фронтов - а крупный сибирский город по фронту поперек России. А даже еще лучше для восставших. Не будет полной изоляции.
Мне просто интересно что современный народ предполагает.