Православие – очень циничная религия

За рулем была с промилями.

Православие - это "Правильно славить Бога"

Поражает дремучесть и фоменковские фантазии оккультистов-язвчников. Книгу хоть почитайте какую... нормальную.

Бог - един! Учение - едино! Крещение - едино!

Хотя и вера сегодня трансформированна усилиями церкви из веры во Всевышнего в веру церковным канонам.

Только личный духовный опыт может дать ответ на вопрос "зачем". Личные логические нагроможения тут не помогут и только запутают.

Что до логики, то она тоже от Бога. И логика тоже говорит мне другое.

Церковь же (любая) в моём понимании - не от Бога, а от людей. Для общения человека с Богом церковь есть "сущность, умноженная сверх необходимости" (если по "бритве Оккама").

Когда Бог вездесущ (а Он вездесущ - Вы же этого не станете отрицать?), то посредники для того, чтобы достучаться до всякого человека, Ему не нужны. Но Вы так, кажется, не считаете и по-своему правы.

Так что мы с Вами упёрлись в невозможность дальнейшей дискуссии, поскольку исходим из принципиально различной аксиоматики.

Спасибо за доброжелательный тон.

Если нет - тогда Вы относитесь к любой другой форме религиозного сознания. Я тоже так рассуждал лет 10 назад.

А истинность и правоту православного христанства я ощутил после первого же Причастия... аккурат в сентябре 2001 года. Это было как чудо, и описать это словами сложно. С тех пор я каждый раз убеждаюсь в истинности выбранного пути и много чего подобного произошло. Но я отчетливо понимаю - что мой приход в Православие был вызвван Волей свыше. Так бы я сейчас продолжал бы умничать на форумах о ненужности посредников...

Религия и церковь неразлучны. А вот верить во что угодно можно самостоятельно, хоть в Христа, хоть в Зевса, хоть в зелёных человечков.

После распада СССР все деятели из этих организаций переметнулись в другие партии и структуры.Они не стали обычными и незаметными , они стали на той-же ступене во властной лестнице на какой и были. Вывод: первична не идеология или религия, первичны люди , которые и формируют церковь , приняв идеологию-религию за основу. Неудобную или невыгодную религию эта церковь не возьмет. Вспомните сам факт принятия христианства на Руси. При выборе был исключительный прагматизм.

Церковь является Церковью не только лишь благодаря единству верующих, находящихся в одном месте, а благодаря Духу Святому, в каждом пребывающему, где бы кто не находился. Определение могло бы звучать, скажем, так: Церковь – это все люди, исповедующие Иисуса Христа Господом и крещенные (соединенные) Святым Духом, где бы они не находились. То, что христиане тянутся друг ко другу, является лишь естественным следствием, а вовсе не определяющим условием.

Новый Завет использует слово «посредник» один раз в применении к Моисею (Гал. 3:19) и четыре раза в применении к Господу Иисусу Христу. В Первом послании к Тимофею 2:5 Павел говорит: «...един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус». Из Послания к Евреям 8:6, 9:15 и 12:24 мы узнаем, что Иисус — посредник нового, лучшего завета.

Посредник нужен

так как человек из-за грехопадения своего и отступничества потерял связь с Богом. потерял эту милость прямого общения с Богом.....

что касаеться ваше аксиоматики то зачем рассуждать о том чего в...

Попробуй отыщи, разберись...

Исходя от правды т.е. Истины, а Она одна на свете и Бог един...

А объединения церквей быть не может. За тысячу лет накопилось такое количество различий в ключевых вопросах - что можно объединиться только через перелом их через колено. ДА и зачем, в чем смысл. КОгда я общаюсь с католиками и протестантами по богословским вопросам, то эти различиия всплывают постоянно. Да и самой православной среде достаточно сного разномыслия по многим вопросам - постоянно возникают микрорасколы. ДА и антиэкуменистическое движение - самое сильное.

Вера в Бога не признает компромиссов в толкованиях основных положений. И поэтому такие горячие споры возникают по этому поводу. Бог - Личность или Космический разум? Христос - Бог или бродячий философ с экстрасенсорными способностями? Все это предельно важно и принимать компромисс - это значит предавать свою Веру.

Помните, у Солженицына Сологдин говорит о том -что Православие нужно принмать полностью, до самой последней буквы? Так оно и есть.

Безусловно, есть такое движение как пантеизм (Рерихи с Блаватской), они типа нашли надстройку над всеми религиями и дали каждой право на существование. Протодиакон Кураев совершенно блестяще разгромил эти идеи в своем двухтомнике "Сатанизм для интеллигенции"

Язычниками называются те, кто исповедует многобожие. Не монотеизм, как принято в авраамических религиях, а как в Древней Греции - целый сонм богов, Зевс, Меркурий, Апполон, и в Древнем Египте и в ДРевней РУси - Перун и компания. Причем эти боги разделены по специализациям.

Есть еще неоязычество - пантеизм, когда пытаются под общую крышу завести вообще все религии мира.

Никаких изменений в Таинстве Евхаристии за годы существования Русской Православной Церкви не произошло. И Евангелие осталось тем, какое было утверждено на Вселенских Соборах.

Я не понимаю, почему Вы называете Веру жидовской - любого правоверного еврея от христианства трясет. У меня знакомый священник в Иерусалиме заблудился и зашел в хасидский квартал в облачении - так его там ножом порезали.

Я тоже очень нормально общаюсь с протестантским Пресвитером - пока не начинаются детали.

Пресви́тер (греч. πρεσβύτερος — «старейшина, глава общины», лат. presbyter) — древнейшее каноническое (то есть усвоенное древним церковным законодательством — правилами апостолов, вселенских и поместных соборов) название второй степени христианского таинства священства. В России ныне в большинстве церковных документов, в актах государственных и церковно-юридических, а также в общеупотребительном обиходе — священник или иерей.

Я даже больше скажу - с представителями других христианских конфессий мне даже проще и приятнее общаться, чем со многими атеистами или язычниками.

Я читал это его произведение - там речь идет скорее об переусердствовании в 19 веке некоторых священнослужителей и принятии курьезных правил.

Что касается процесса вообще... то любая игра подразумевает целью победу. А уж как сам победитель воспринимает эту победу - вопрос серьезный. И тут либо путь к гордыне, либо нет. Хотя лично мне кажется - что заниматься какой-либо деятельностью, чтобы доказать остальным, что ты лучше всех прискробно и губительно. Особенно если это касается интеллекта.

Заканчивается в 12-30. У лютеран русская служба в 12, а в час уже заканчивается, но еще не конец. Мы приходим к 12-35, т.к. близко до них. Кое-что успеваем сделать вместе:помолиться за тех и других. И вообще их Мартин Лютер прекрасно на нормальном немецком языке написал Библию, что и нам подходит, а уж некоторые тезисы из его 95-ти в 31 веке и вовсе очень актуальны. Вы ведь знаете, что Лютер был католическим священником, потом в середине жизни выгнал всех монахинь из храма, на одной из них женился и нарожал пятерых детей. И вообще, прелесть, а не Лютер!

В принципе - это означает, что на эту тему Вы вообще ничего не знаете. Зато лезете рассуждать что ПРАВО и что ПРАВИЛЬНО.

Вот такое вот честь и достоинство.

"Царство Моё не от мира сего", не стоит прельщаться, Лукавый не дремлет, на то и щука в пруду, чтоб карась не зевал...)))

"Я сегодня проснулся, сел в машину и поехал по еврейским дорогам в еврейский офис. Поднялся по еврейскому лифту и вошел в еврейскую компанию.

А почему еврейскую? Да потому что по этим дорогам ездят и евреи, они же входят в данный офис и ездят на этом же лифте.

Это Ваша логика. А то, что дороги построены для всех Вы упорно не хотите видеть. Просто потому что не хотите.

В принципе, я согласен с Кураевым относительно оценок некоторых процессов демонстрации интеллектуального превосходства при игре в шахматы. Но я против вмешательства Церкви в эти процессы.

Т.е. если эту дорогу проектировали евреи в проектном бюро - она от этого еврейской не становится, т.к. построена в России? Тогда почему Евангелие, данное Богом всем народам Вы называете еврейским?

А Вы что, никогда не видели еврея-проектировщика? Я видел их очень много - начиная от ракет и самолетов, кончая дорогами и домами.

Или он настолько ничтожный, что нуждается в сравнении? Или это ты и такие как ты, ничтожные агенты влияния, отрабатывающие свой гнилой кусок хлеба???

Обрядовость - это лишь следствие, форма. Она является принципиальной лишь для иудеев, у которых около 600 различных религиозных предписаний и ограничений в повседневной жизни. В христианстве чрезмерная увлеченность формой называется фарисейством.

Но участие в Таинствах Христовой Церкви дает очень важные вещи... которые сложно описать словами. Назовем их благодать Божия... и это ощущается на уровне физических ощущений. Поэтому и выстаивают люди к святыням такие очереди... это очереди за благодатью.

Рекомендую!

Когда говоришь, исповедуешь Слово Бога, о каком Боге идёт речь? А то тут трындите о Боге едином, а имён ему, что то много! Иисус, Бог, Всевышний, Господь, Господь Бог, Дух святой. Так кто у Вас Бог?

Мой Бог Триедин! Отец в Сыне и Сын в Отце - суть одно целое и Дух Божий! Имеющий уши да слышит.

И о каком посреднике речь??? О Христе? О Его последователях ИСТИннЫХ? Все Они во Истине, суть одно! Царствие Божие подобно семье, в которой правда, смирение, любовь превыше всего. Дай Вам Бог разобраться и сделать правду...

Вы считаете человеческую жизнь на планете Земля нормальной ?

прочитайте внимательно обсуждаемую статью

нам с Вами не о чем говорить

Очень хороший вопрос...

Я - понимаю "эволюционную этику". Я понимаю, что в "добром" мире - не пойдёт искусственный отбор и у жизни и разума не будет шансов сэволюционировать.

Я - понимаю.

Но это не значит, что мне всё это этически и эстетически близко.

....Об этом в Евангелии сказано "горе миру от соблазнов,

ибо надобно прийти соблазнам в мир, но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".

В жизни добро неотделимо от зла, но оно с ним и неслиянно. Есть понятие «нужно», а есть понятие «можно». Фарисеям нужно было исполнить предначертание и распять Христа, но это не значит, что распинать Христа им было можно. Большевикам в 17-ом нужно было совершить переворот, но это не значит, что совершать его им было можно.

Горе им всем ! Они – слепые орудия Провидения.

Лично Вы предпочитаете быть слепым орудием Бога или зрячим ?

"Осознанная необходимость" есть худший вариант несвободы. Когда генерал Власов выбирал, с открытыми глазами, "из двух зол" - лучше бы ему было послать монотеизм подальше - и просто застрелиться.

Всеведение превращает любой выбор во "власовский". Лишь наша слепота позволяет спокойно сказать: "В виду известных мне обстоятельств и только их, мой выбор - правильный!".

" И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло".

....Поэтому поздно уже возвращаться во времена Адама. Выбор был сделан еще тогда,

и теперь мы все, потомки, генетически поражены непослушанием Адама и обречены извлекать добро из зла, драгоценное из ничтожного.

Что позволяет не видеть в большинстве своих выборов "дальше добра". Хоть жизнь могу спасти - не ведая, сколько других из-за этого погибнет.

Комментарий удален модератором

Попытайтесь прочесть Новый Завет.

А относительно цинизма я написал ясно, что имеется в виду : отказ от предрассудков мышления

(Иоан.4:23)

Правильно ! И одно высказывание не противоречит другому !

Так где Вы узрел у меня "перевертывание" Н.З. ?

Вы отвергаете слова Христа "спасение от Иудеев" ? Христос был не прав ?

я вам даже скажу больше : православие - это модернизированный иудаизм с кровавым жервоприношением Христа, Богочеловека

прощайте

ибо надобно прийти соблазнам в мир, но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".

Вы уверены, что это из Евангелия? Не могли бы ссылочку привести? Насколько я помню, это из одного из Посланий ап.Павла.

35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. тоесть и язычникам Он дает благодать прощения грехов.

Апостол Павел в Послании к Колоссянам (гл. 3) говорит о нравственном облике истинного христианина, который должен отказаться от «ветхого человека» в себе, то есть от человеческих пороков (гнева, злобы, лжи, злоречия, любостяжания и т. д.) и духовно обновиться (ст. 10-11) — «по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всём Христос».

Та-же мысль содержится в другом Послании апостола Павла — к Га-латам (гл. 3, ст. 27-28) выражена в иной форме: «Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе».

Обычно толкуется в смысле декларирования равенства всех людей между собою. Но в Новом Завете говорится о равенстве только между христианами - они равны в своей вере перед Богом.

равны между собой и перед Богом но ранее Бог избрал именно евреев и на них строит все.

"Раздай богатство свое и иди за Мной" или "Не собирайте богатств на Земле".

Но кушать все равно надо и работа считается добродетелью.

Бог не человек. он слов на ветер не бросает. он заключил обет с Авраамом. и слово свое сдержал. а за то что евреи отступили от закона от заповедей за это их Бог и наказывал. и по миру рассеял и Иерусалим разрушен и евреи порабощены.... но написано соберу вас как птица птенцов

Если хотите найти истину то читайте БИБЛИЮ СЛОВО БОЖИЕ иначе творите нечто свое..... можете назвать тот народ которому передано первенство евреев?

Св. Иустин Философ (во II веке) так описывает принятие в Церковь (“Апология”, изд. Преображенского, 61 гл. 92 стр.): “Теперь изложу, каким образом мы посвятили самих себя Богу, обновившись через Христа. — Кто убедится и поверит, что это учение и слова наши истинны, и обещается, что может жить сообразно с ним, тех учат, чтобы они с молитвою и постом просили у Бога отпущения прежних грехов, и мы молимся с ними. Потом мы приводим их туда, где есть вода, и они... омываются тогда водою во имя Бога Отца и Владыки всего и Спасителя нашего и Христа, и Духа Святого”. “А омовение это называется просвещением, потому что просвещаются умом те, которые познают это... И при имени Иисуса Христа... омывается просвещаемый”. “Крещение предлагается только уверовавшим и давшим свое согласие, то есть исповедавшим свою веру”.

“Если баня послужила телу, а душа не свергла с себя страстных нечистот... напротив того, жизнь по тайнодействии сходна с жизнью до тайнодействия, то, хотя смело будет сказать, однако же скажу; что для таких вода остается водою” (стр. 107).

Св. Кирил Иерусалимский (IV в.) написал 18 огласительных слов к новопросвещаемым, готовящимся к крещению, где объясняет смысл и способ совершения таинства взрослым по тому же крещальному чину, который сохраняется в православной церкви. В “Словах тайноведственных к новопросвещенным” он объясняет разные моменты крещения и говорит к новокрещенным: “Храни сие миропомазание неоскверненным, преуспевая в добрых делах”.

Св. Василий Великий (IV в.). “Как предшествует исповедание, вводящее во спасение, так последует крещение, запечатлевающее собою наше согласие на исповедание” (Твор. т. III, стр. 273). итак вы не живете по Библии и не живете по преданию. во что же вы вери...

Счастливо.

Христианин должен следовать Заповедям блаженства, .... вы сами понимаете какую чушь несете? заповедям блаженства или заповедям Христа?

7. но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

8. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.

9. И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?

1. Библию вы не читали вы наслушались глупых толкований от неадэкватных людей.

2. предания у вас стоят выше Слова Божьего.

3. вы нарушаете самые прямые заповеди которые прямо говорят не делай изображений. четко и ясно. ни того что на небе. а что у нас на небе? богородица на небе? святые угодники на небе? Христос на небе? а вы делаете их изображения. а Бог чье изображение вы тоже делаете говорит не делай этого..... и на заданый вопрос по этому месту вы ответить не можете но упорствуете

4. вы навешиваете дополнительный грех и на детей и на крестных которые берут на себя ответственость перед Богом за ребенка за его добрую совесть которую он потом попирает вырастая.... а ведь написано что сначала должен уверовать принять Христа и только потом дать обет в дорой совести служить Богу. ребенок этого сделать не может и своим крещением вы его губите....

5.очень вам хочеться быть богоизбранным хотя сами даже не понимаете кто такой христианин. и что такое церьковь. итак вы заблудшая овца вы не возрожденный и не спасенный вы не христианин.

22. И вот, приходит один из начальников синагоги, по имени Иаир, и, увидев Его, падает к ногам Его

23. и усильно просит Его, говоря: дочь моя при смерти; приди и возложи на нее руки, чтобы она выздоровела и осталась жива.

24. [Иисус] пошел с ним. За Ним следовало множество народа, и теснили Его.

25. Одна женщина, которая страдала кровотечением двенадцать лет,

26. много потерпела от многих врачей, истощила всё, что было у ней, и не получила никакой пользы, но пришла еще в худшее состояние, --

27. услышав об Иисусе, подошла сзади в народе и прикоснулась к одежде Его,

28. ибо говорила: если хотя к одежде Его прикоснусь, то выздоровею.

29. И тотчас иссяк у ней источник крови, и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.

30. В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?

31. Ученики сказали Ему: Ты видишь, что народ теснит Тебя, и говоришь: кто прикоснулся ко Мне?

32. Но Он смотрел вокруг, чтобы видеть ту, которая сделала это.

34. Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей.

35. §Когда Он еще говорил сие, приходят от начальника синагоги и говорят: дочь твоя умерла; что еще утруждаешь Учителя?

36. Но Иисус, услышав сии слова, тотчас говорит начальнику синагоги: не бойся, только веруй.

37. И не позволил никому следовать за Собою, кроме Петра, Иакова и Иоанна, брата Иакова.

38. Приходит в дом начальника синагоги и видит смятение и плачущих и вопиющих громко.

39. И, войдя, говорит им: что смущаетесь и плачете? девица не умерла, но спит.

40. И смеялись над Ним. Но Он, выслав всех, берет с Собою отца и мать девицы и бывших с Ним и входит туда, где девица лежала.

41. И, взяв девицу за руку, говорит ей: `талифа куми', что значит: девица, тебе говорю, встань.

42. И девица тотчас встала и начала ходить, ибо была лет двенадцати. [Видевшие] пришли в великое изумление.

43. И Он строго приказал им, чтобы никто об этом не знал, и сказал, чтобы дали ей есть.

1. §Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его.

2. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его?

3. Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем.

4. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем.

5. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил [их].

6. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.

Ну и? что вы этим хотели сказать? я процитировал вам 5 и 6 гл.... что дальше?

18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

20. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

21. Заповедь не убий

21. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24. оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

25. Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтоб...." Может так прочтете.

«Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия». вы говорите что ветхий не возрожденный. тогда тщетна ваша вера....

Мне здесь добавить нечего, так же есть и тексты из Н.З.