Российские неудачи в космосе. Версия дилетанта.

И при этом Медведев потребовал провести это всё очень быстро!

А если вам не нравится общее направление развития, можете уйти в тайгу, как староверы, и жить натуральным хозяйством. Там ни карточки, ни чипы вас точно не достанут.

Вот тут полностью показан тотальный контроль над граданами страны и "манипуляция" ощественным мнением!!! Найдите! На торрентах был!

А насчет "наноламплчек" чисто практическое наблюдение. У меня над рабочим столом 2 лампы на кронштейнах. Лампочки по 60 Вт (условно "нано"). В одной Российская (а может еще и советская) по 10 руб. горит больше года уже, в другой китайская "фирмы "Филипс" по 60 руб. - за три месяца меняю вторую. Правы вы, польза однако, хотя и кратковременная.

Инфа 110%.

А нестыдно им лишь по тому, что они понятия неимеют как должно быть. Они и так работают на пределе своих знаний и умений.

ПС

"Зубрежка и ЕГЭ" вот девиз современного образования.

А я забыл еще девиз "Неси бабло".

Вот оно лицо современного образования.

Я тоже учился в СССР и пионером был. Учился так себе шаляй-валяй и об уровне моей грамотности (не путать с образованностью) вы можете (или неможете?) судить зайдя ко мне на страницу, я не имею иллюзий, я знаю что я пишу с ошибками. И в Советское время у меня небыло шанса получить высшее образование. Три года назад я поступил в Университет на Юридический, но не учусь из-за отсутствия излишних средств (у меня двое детей), но возможно в будущем я восстановлюсь.

Вот ваше хваленое образование !

"Вот наше хваленое образование!"

Когда он им (директором) еще небыл, он был попроще и расказывал, что вместо занятий играл в компьютер до галлюцинаций(!).

Его крутая приговорка: "Работать и зарабатывать, это разные вещи"

А папа его обычный сельский житель работяга из народа.

"А нестыдно им лишь по тому, что они понятия неимеют как должно быть. Они и так работают на пределе своих знаний и умений."

Или вы все таки находитесь за пределами знаний ?

Если идти учится, то что делать с оснавной работой, а с общественной и семья.

Единственное на что может хватить времени это англиский язык для работы со своими иностранными коллегами.

Я не стою на месте я и так совершенствуюсь, но времени очень мало.

Обьем информации может и возрос, но как я вижу самолеты падают, корабли тонут, а 'Булава' не летает. Весь нано прогрес сводится к мелкоштучному производству с иностранным капиталом в 50% и более. Один гений не сможет вытащить всю страну, необходимо вкладывать в образование как можно больше средств, что бы в каждом городе было как минимум по 5-7 Перельманов, Капиц и Циолковских.

А мы все на Америку глядим , им не надо вкладывать много в образование читать, писать научили и все иди в палатки на Уол-Стрит. У них все институты забиты Советскими учеными, Китайцами и Индусами (кстати Китайцев и Индусов учили наши Советские специалисты).

Вот и думайте что хотите.

Была экскурсия, платная на которую поехали не все, и на зачете основным вопросом было именно: 'Что происходило на экскурсии ?'. Те кто незнал автоматом незачет.

Современненько так Снежанна Денисовна жжет.

Вот отсюда и происходит усреднение обучающего процесса и падение ценности высшего образования. Массовая доступность лишает исключительности.

неправда. ставок свободных нет

>падение ценности высшего образования

падение ценности любого высшего. Но не хорошего.

Кстати, по-поводу знания родного языка: я за свою долгую жизнь не встретил ни одного толкового спеца, который одновременно был бы безграмотным и бескультурным. Хорошие спецы всегда имеют внутреннюю потребность в культуре. И наоборот: если даже по-русски писать не умеет, то как спец он оказывается, в самом лучшем случае, лишь хорошим исполнителем, неспособным на рождение новых идей.

Если кто-то засомневался в советских мифах, то он уже "русофоб" :-)))

А вы в своей тайге, нужно понимать, всех иностранных специалистов опросили? И о каких именно специалистах вы говорите? :-)))

Хотя я тоже далек от 'живой материи', т.к. сам являюсь потенциальным специалистом "разговорного жанра" (поступил на юридический), но я близок с народом и дружен со своей головой и вижу пропасть в которую падает наша страна и образование играет наиглавнейшую роль в судьбе страны.

У меня нет диплома, но я не чувствую себя каким-то ущербным. Наличие диплома может гарантировать образованность, но неможет гарантировать знаний и умений.

Если, конечно, не рассматривать элитные университеты, которые заботятся о своём имени и кому попало дипломы не выдают, отсеивая и отчисляя всякую бестолочь и даже толковых, но ленивых. А на постсоветском пространстве сейчас таких университетов просто нет.

Гинзбург не мог говорить про образование вообще, но он прекрасно знал уровень образования в СССР по физ.-мат. наукам, о которых и говорил. Здесь мы действительно держались на уровне. Но только лишь по той причине, что даже самые тупые коммунисты понимали: бомба и космос нужны больше, чем их идиотская идеология, и потому они просто не лезли своими грязными лапами ни в физику, ни в математику. (Хотя вначале они тоже пытались свой материализьм куда ни попадя совать. Но после того один физик-академик послал этих идеологов подальше, сказав при этом, что Ленин ему не авторитет, а Берия защитил его от не в меру прытких дебилов с партбилетами, эти попытки прекратились). Именно поэтому физ.-мат. науки остались островком, где и вправду можно было получить нормальное образование на высшем уровне. А остальные науки (генетика, кибернетика, философия, лингвистика, экономика, и т.д.) были практически уничтожены. И по ним мы как были в полной жопе, так там и остаёмся. Ну а школьное образование всегда является отражением общего состояния науки.

Протон - 1965 года.

Космический корабль Союз - это 7К, 1966 года. Корабль проектировался для полета на Луну 2 космонавтов. Первый относительно успешный полет в 68-м.

Сейчас примерно такая же ситуация. Имеются банальные ошибки в программном обеспечении. А вылавливать их можно только экспериментально, многократно гоняя систему во всех режимах. Что требует денег и времени. Которых не дали. Более того, ещё в октябре один из руководителей проекта говорил, что проект сырой и необкатанный, что нужны деньги и ещё несколько лет работы. Так что полюбившаяся всем версия про "внешнее воздействие" годится только в том случае, если под ним понимать нынешнюю власть во главе с Путиным.

Менеджеры в 9 случаях из 10 вообще не имеют понятия о ценности того или иного сотрудника и подкрепляет их в этом ложная уверенность в стопке заявлений о приеме на работу в отделе кадров.

+100000

С женой любимой - муж расстаться,

Мать может сына разлюбить...

Но бросить пить? Не может быть!

Если главное, чтобы космонавты не гибли, то решение есть и очень простое - не летать вовсе. Никто гибнуть не будет. Да и для бюджета хорошо.

Привет Питеру из Сибири. Что у вас там с "Авророй"?

Ничто не вечно.

Станция трижды выработала рессурс, на который она была расчитана. Должного ремонта и обслуживания она не получала. По объективным причинам - денег не было на регулярные полеты, на доставку оборудования для замены и ремонта, на доставку необходимых материалов.

Какое-то время выручали полеты шаттлов с их огромными грузовыми отсеками.

Но как отремонтировать гигантские солнечные батареи, на которых вышли из строя приводы и системы ориентации? Заменить их? Каким образом? Как залепить пробоины в корпусе? Как исправить осевые смещения состыкованных модулей?

За три срока станция пришла в состояние, которое стало критически опасным для экипажей. Дешевле было подвесить новую, чем лечить старую станцию.

Так и решили - строить новую, международную, вместо этой несчастной.

Со всех точек зрения это было абсолютно правильное решение. Плакать о нем не стоит. Никто же не плачет о Салютах!

Получилось или нет, отработала или гавкнулась - это путь, который прошли. Мир - это Салют-8. Отпахал - честь и хвала ему. Но вышло его время. Неработоспособен стал. Чего плакать про "работоспособную станцию", которую супостаты... И так далее.

В целом, тон мой - это желание поделиться знаниями с людьми, которые вероятно просто заблуждаются.

С пропагандонами я говорю другим, очень вежливым и издевательским тоном.

Комментарий удален модератором

Луноходы для исследования Луны, кроме панорамных картинок низкого качества ничего не дали и дать не могли. Набор научного оборудования был ограничен радиометром и флуорисцентным спектрометром. То есть - ничем.

Одна только экспедиция с высадкой людей далет больше, чем все вместе автоматические аппараты вместе взятые.

Американцы говорят "что платишь - то и имеешь". Платишь в 50 раз меньше, имеешь в 100 раз меньше. Это аксиома.

"Люди будут снова отправлены на Луну, когда в них будет действительно необходимость."

Люди полетят снова на Луну очень скоро, я в этом уверен. Только одно НО. Я думаю, что это уже будут частные экспедиции, а не государственные проекты. Только тогда появится стабильность и основательность освоения Луны, когда она станет коммерчески интересной. Это уже оччччень скоро случится.

Вчера глянул инфу по SpaceX. В манифесте запусков более 40 контрактов, из которых только 16 по госпроектам. Плюс собственные космические пр...

По сути вопроса. Вы не опровергли моей основной посылки: так отключался спутник извне или это утка? Значит было?

И далее. Ваш убедительный рассказ о достижениях и широких возможностях США в космосе подтверждает, что такое вмешательство в принципе возможно и технических проблем на представляет . Остались моральные? ХА-ХА-ХА - это у американцев? Вопрос в целесообразности, верно? А целесообразность - вопрос времени. Аргумент про запас.

На этом бы я закончил нашу дискуссию. Вести диалог с вами при вашей культуре общения дело малоприятное - почти, как дерьмо ложкой, извините.

Для меня космос - особый интерес и хобби. Очень внимательно изучаю историю и слежу за событиями.

Ну, например, есть такой парниша, 40 лет от роду, Элон Маск. Первые 500 баксов заработал в 12-летнем возрасте - написал игровую программу и продал фирме Атари.

Сейчас он миллиардер и владелец 3 компаний. Делает электромобили Тесла Моторс, солнечные батареи СоларСити и космические системы SpaceX. В январе его Дракон полетит к МКС. Через год он выкатывает на старт носитель грузоподъемностью 53 тонны - Фалькон-Хэви.

Его Фалькон-9 и Дракон (которые уже летают) сейчас перерабатываются для посадки корабля и всех ступеней на тяге своих двигателей - прямо на стартовый стол космодрома. Это позволит снизить цену на полет с 60 миллионов (сейчас) до 500 тысяч. За эту цену он сможет отправлять на орбиту и возвращать на Землю 7 человек или до 7 тонн груза.

Сам этот парниша поставил себе целью лично отправиться на Марс и заняться колонизацией планеты.

Неплохо? Пока что, Маск выполняет всё, что обещае...

Опровергать по сути нечего.

Когда меня спрашивают на работе можно ли сделать какую-то сложную программную финтифлюшку, я всегда отвечаю, что могу даже отправить английскую королеву на луну, но стоить это будет дороже. Это к тому, что всякое дело, всякие затраты должны быть оправданы каким-то смыслом. Технически можно многое. А смысл?

Кому нужно угонять паровозы? Чем мог помешать Фобос-Грунт? Кому?

Там всё на много проще, на самом деле.

В России давно ничего нового не создавалось. У Лавочкина в Фобос воткнули всё лучшее и самое современное, что могли добыть в мире. Но опыта работы с этими комплектующими, с этими компонентами, опыта написания программ у них нет. Спецы сами плакались, что им не дали всё это как следует откатать. По их словам, шансы на успех миссии были меньше 10%. Не тут, на орбите, так в пути туда, при посадке, при взлете или на пути назад что-нибудь должно было стрястись.

Процесс познания и накопления опыта...

Но начальникам нужно было сейчас запустить. Выборы... Отрапортовать надо было... Фанфары... Улетел бы он к Марсу и всё пучком. Потом трава не расти.

Лернер не скажет Вам, что американцы так и не смогли осуществить лунную программу. Похоже, он и сам в нее искренне верит.

Американцы привезли 400 кг лунного грунта. При этом наши первыми подарили американцам щепотку лунного грунта, а затем сами американцы отделили от нашей щепотки совсем чуток и торжественно подарили обратно. Их четырехсот килограммов никто никогда не видел.

Мягкую посадку на Венеру совершил еще в 70-м году советский аппарат. А это не голая планета, это Венера с давлением атмосферы в 10 раз больше земной.

Английский инженер, с которым мне довелось общаться, рассказывал, что в 80-е годы, учась в университете, он не мог разыскать в технических библиотеках никакой информации о космических исследованиях.А в СССР любой школьник мог прочесть в учебнике астрономии подробно о сериях "Пионер" и "Вояджер". Совершенно непредвзятая информация.

Что можно еще ждать от патологических лгунов? Хаббл - дает красивые картинки, а наши радиотелескопы дают гораздо больше информации о космосе. И то они свой Хаббл запустили с детской ошибкой, он был настроен на диэлектрическую проницаемость воздуха. И в условиях вакуума давал нерезкую картинку.

Шаттл? Да, серия кораблей многоразового использования это достижение. Но и мы создали свой Буран к 88-му году.

Тележка по Марсу? - да в у каждого пацана теперь есть радиоуправляемая игрушка. А в 1970-м именно наша тележка каталась по Луне, причем с уголковым отражателем на спине.

Первый запуск животного в космос - еще одна веха.

Первый космонавт Юрий Гагарин.

Первая женщина-космонавт.

Первый выход в открытый космос.

Первая стыковка в открытом космосе.

Первое живое существо, облетевшее Луну и вернувшееся оттуда - советская черепаха.

А первые павильонные съемки астронавтов на Луне - да, это изобретение американцев.

Комментарий удален модератором

И ещё: Гагарин успешно вернулся, хотя вероятность успешного завершения полёта была очень маленькой. А кроме того, незадолго до старта один из группы космонавтов сгорел живьём в барокамере. Американцы же обошлись без жертв, дали старт только при высокой уверенности успеха и при этом отстали только на пару месяцев.

Я это не к тому, что наши успехи сомнительны. Они бесспорны. Но полнейшей глупостью являются попытки увидеть только наши успехи, игнорируя или даже отказываясь верить в чужие успехи. Это путь для убогих.

Павильонные съемки лунохода, говорите? Американцы в качестве подтверждения своего пребывания на Луне любят приводить якобы установленные ими уголковые отражатели. Так вот, такой уголковый отражатель был доставлен на Луну на крыше нашего лунохода. И до сих там стоит, отражает сигналы с Земли и им может воспользоваться любая страна.

Член комиссии Конгресса США в свое время подготовил материалы о том, что ракета-носитель не готова, старта на Луну не будет. Вскоре его переехал поезд. Известная история, между прочим.

Сам конструктор Вернер фон Браун в конце жизни отпускал двусмысленные шутки по поводу главного проекта своей жизни.

Наши ракетчики следили за полетом и подготовили доклад следующего содержания: корабль на Луну стартовал, обратно никто не возвращался.

Наши моряки перехватили в океане капсулу "с астронавтами", у которой даже не обгорели антенны. И с улыбками передали американцам. Всё это фотографировали "случайно" оказавшиеся на корабле венгерские фотографы. Фото есть в инете.

если вам приятнее жить с верой в эту чушь - живите на здоровье.

Когда разбивается автобус, людей гибнет больше. Но это не значит, что автобус более опасный вид транспорта, чем мотоцикл.

Кстати, те же американцы, присутствуя на разборах полетов после блистательного разгрома сирийской авиации с сухим счетом над долиной Бекаа, были поражены. Создавалось впечатление, что израильтяне не одержали грандиозную победу, а потерпели сокрушительное поражение. Общий ввывод был таков, что могли бы завалить не 80, а 120 сирийских самолетов, но прозявили эту возможность. И ругали друг друга чуть ни матом.

Американские астронавты сейчас массово переходят на работу в частные компании и научные лаборатории. Бигелоу набирает штат работников на орбиту, СпейсЭкс на той неделе открыл набор, Боинг проводит тренировки на свой новый корабль. Вроде, говорят, Нил Армстронг принял предложение Элона Маска возглавить отряд астронавтов компании.

Олдрин раньше метал громы в адрес частных компаний - сейчас сотрудничает с СпейсЭкс на строительстве пусковой площадки для Фалькон-Хэви на базе Ванденберг.

Все злятся на НАСА. Совершенно безнадежная бюрократическая банда, "осваивающая" бюджетные деньги на ветер. Все частные компании на слушаниях в Конгрессе обвиняли НАСА в бюрократизме и неэффективности.

Комментарий удален модератором

С чего, интересно, у вас такие впечатления? Вы видели Дракона? Вы знаете о его устройстве? Вы видели цех, где их производят?

Что вас настораживает?

То, что его сделали по уму? То, что Дракон семиместный, а не как Союз - "выдохните, мы третьего воткнем"? То, что Дракон многоразовый? То, что у Дракона 8 маршевых двигателей, позволяющих отказаться от дорогущей системы аварийного спасения (САС)? То, что Дракона готовят производить посадку на тяге своих двигателей - на космодром, а не на парашютах - в океан?

Что вас настораживает?

То, что полеты в космос стали прибыльным делом? То, что Бигелоу готовит сеть гигантских кевларовых, надувных орбитальных станций для частных заказчиков и этих заказчиков много? Сотни фирм мечтают иметь орбитальные лаборатории, сотни университетов по всему миру мечтают иметь свои орбитальные обсерватории и исследовательские центры.

Вот только, дорого это пока, да и госконторы типа НАСА это не волнует. А Элон Маск предлагает "билет на орбиту" за сто тысяч вместо 90 м...

Комментарий удален модератором

Главная его особенность - он отбирает пробы лунного грунта у американского лунохода!

Не за 10, а за 20. Туристам - было дело. Сейчас НАСА платит за полет 1 астронавта на МКС 80 миллионов, а с 2012 года собираются платить 130 миллионов.

Не по причине выросшего спроса, а как монополист, вздув цену.

"Не кажется ли Вам странным, что сын американского астронавта Оуэна Гэрриотта выложил кругленькую суму за полёт на Союзе, вместо 100 тысяч за"билет на орбиту" на Драконе?"

Гэрриот летал, если не ошибаюсь, года 3 назад. За это время много воды утекло, многое изменилось.

В декабре 2008 года SpaceX только подписал с НАСА контракт на создание "орбитального такси" по программе COTS. В 2010 Дракон совершил первый орбитальный полет.

Предложения по редизайну Дракон/Фалькон-9 в систему Грассхопер (Кузнечик) были официально сделаны 29 сентября этого, 2011, года.

В октябре была испытана САС собственно самого Дракона. НАСА утвердила дизайн. Кузнечик, который и обеспечивает 100 тысяч за "билет" начнет программу полетных испытаний в 2012-2013 году, сертификация в 2014 году. Первые пилотируемые полеты Кузнечика предполагаются в 2015 году.

Кстати, Гэрр...

Комментарий удален модератором

Тесла Моторс - другая компания Маска год назад пошла паблик. Акции свободно обращаются на рынке и стабильно растут. В 2012-м Тесла выпускает на рынок 3 модификации Модели S. Это полностью электрический 5+2 местный седан представительского (по вашим меркам) класса. Цена 55 тысяч минус 9 тысяч госкредита за экологическую чистоту. Пробег на одной зарядке 300-350 миль. Стоимость электричества на 1 зарядке 7 баксов.

Я былу них на диллерской, был на тест-драйве. Пипец-кар.

Динамика разгона при полной загрузке лучше, чем Порш-911 Каррера с одним водилой.

Секретность надо повышать.

В СССР о таком провале просто бы не узнали.

Но здесь ведь попытка анализа узкой темы.

Я прошелся по вашему общению с бывшим советским инженером Стивом. Вы сами признаете, что его знания более обширны, чем наши, постсоветские. Вы в верхах крутились, я был простым парнем 70-х, 80-х, а все равно наши познания запропогандированы. Мы нихрена не знаем, как развивалась американская программа, или европейская, зато шпарим где мы были первее.

Согласитесь,что его подход (если убрать "любовь" к бывшей стране) - более информированный.

Но в данном случае тема нейтральна. Не пытался вас прищучить. Наоборот - признание вами неинформированности по поводу космоса меня разоружило.

Успехи в бессовестном росте числа долларовых мллиардеров, причем, чем кризиснее ситация и хуже людям, тем у них процесс успешнее. Как будто боятся не успеть? О совести тут говорить неуместно, но даже чувство самосохранения дает сбой - ведь доберутся же до них рано или поздно!

А что касается "убийств за отказ работать на наших заклятых друзей", то вы бы вместо чьей-то болтовни о чьих-то там якобы выступлениях сами попытались бы в этом разобраться. И не по материалам русской прессы, а по оригинальным источникам. И тогда вы быстро прекратили бы эту чушь молотить.

А было на учениях радиоразведки, дембель из смежной бригады рассказал в рамках военной тайны. Базарили по душам немного про службу. Вспоминали веселые денечки и что сейчас нового, поинтересовался.

Ему мне врать вообще смысла нет, потому, что я более или менее эти тонкости знаю. Сам бегал по антенному полю на время, что бы яйца не облучить.

Шуметь смысла и нашим нет. Все таки косяк, пушай не летают, как говорится.