Можно ли построить истинную теорию в физике?
На модерации
Отложенный
Наверное, для многих исследователей это было заветной целью. Но все эти попытки потерпели неудачу. Чего не хватило ученым – таланта, упорства, времени? Скорее всего, задача оказалась сверхсложной. Проследим путь становления теории.
Первый этап – формирование фундаментальных основ теории. Это могут быть один или несколько взятых из эксперимента фактов, или полученных путем логических умозаключений постулатов в такой форме, которая не вызывает сомнений в их достоверности.
Второй этап – разработка или использование уже готового математического аппарата, получение следствий теории, проведение всевозможных экспериментов с целью подтверждения теории или ее опровержения. Это звездный час теории. Она в центре внимания. Многие сторонние наблюдатели с интересом следят за тем, чем все это закончиться. Но это довольно быстротечный процесс во времени. И если на этой стадии не было поставленных опровергающих экспериментов, теория переходит в свою конечную стадию.
Третий этап, назовем его условно период насыщения - наиболее длительный период. Все следствия, которые можно получить из ее фундаментальных принципов и математического аппарата, уже получены. Проверочные эксперименты закончены. Теория работает, ее результаты используются, создатели почивают на лаврах победителей, окруженные вниманием, заботой и уважением. Так может продолжаться очень долго, пока не появляться новые факты, которые теория не может объяснить. Тогда возникает необходимость снова обратиться к основам теории, проанализировать их, уточнить или найти новые принципы. Если это удастся сделать, то все начинается сначала. Развитие теории идет уже по новому расширенному циклу в соответствии с законом диалектики.
Этот процесс представляется бесконечным. Даже в том случае, когда исследователи, исчерпав все свои возможности, вынуждены будут включать в свои теории, в качестве исходных принципов волю Творца, то и тогда картина будет неполной, возникнет новая еще более сложная проблема – обоснование этой воли. Может когда удастся преодолеть и этот рубеж, то можно будет утверждать, что создана истинная теория всего. Она не будет содержать в своей основе никаких принципов и сможет объяснить все. Но это уже удел богов.
Из сказанного напрашивается один конкретный вывод- любая теория, базирующаяся на каких то фундаментальных принципах, не является истинной. Рано и поздно наступит такое время, когда эти фундаментальные принципы придется пересматривать и начинать строить теорию по новому витку.
В приведенных рассуждениях выше нет ничего нового. Все это было хорошо известно и раньше. Но, это позволяет определить, в каком состоянии находиться физика сегодня. Как отмечают многие, в том числе это нашло свое отражение и на страницах Гайд-парка, фундаментальная физика находится в кризисе. Со времени создания стандартной модели прошло уже больше тридцати лет. Теория, объединяющая три из четырех известных в природе взаимодействий, успешно работает и может объяснить результаты любого эксперимента, но испытывает трудности в обосновании своих фундаментальных констант. Надежды, что это можно будет сделать в рамках струнной теории, пока не оправдались. Кроме того, астрофизиками были открыты темная материя и темная энергия. Установлен факт ускоренного расширения вселенной. Эти факты не находят объяснения в современных теориях. Это означает, что существующей в физике кризис является всего лишь затишьем перед бурей. Пришло время пересмотра фундаментальных принципов теорий и нужно начинать новую спираль в познании мира
Комментарии
А чем была порочна теория геоцентризма? Если вдуматься, то в качестве начала системы координат может быть выбрана любая точка вселенной. И для большинства практических задач геоцентризм удобнее - в быту до сих пор пользуемся такими понятиями, как _в_о_с_х_о_д_ и _з_а_к_а_т_.
Конвенционизм в науке.
А то, что в геоцентрической модели расчёты более сложные и много веков были технически невозможны - разве отрицаю? Хоть и можно поспорить даже на эту тему.
Науку убивает конвенционизм, но без договорённостей наука невозможна.
В тему - схема: http://www.gidepark.ru/community/51/albums/view/album-id/465/photo-id/5337 - Схема №24. Физическая Модель Устройства Единого Поля Мироздания
Жаль, что Вы не хотите прочитать мои публикации.
Но кого с кем?
Учёного с Софией, Абсолютной Истиной?
Или учёного с его ВАК?
Квак...
София - Любовь.
Так что договоренности заключаются внутри науки, причем ради удобства.
Очевидно, в качестве центра вселенной можно взять любую точку пространства, если удастся договориться о ее однозначной идентификации. Расчеты движения объектов в окрестностях такой точки могут быть весьма сложны, но в наше время эта сложность умеряется быстродействующими ЭВМ.
Весь затык в том, что в практических целях целесообразно ограничиться Солнечной системой, естественным центром коей является Солнце. Если надо будет рассчитать движение звезд, то в принципе все равно, делать ли это относительно Солнца или выбрать иную точку отсчета.
ВАК абсолютно пофиг, где система крутится.
Ежели кандидат обозначил место, где симпосион после защиты проходить будет...
С одобрения научного руководителя и его "старого оппонента".
Обсуждаются совершенно иные вопросы, но вы, очевидно, не готовы их обсуждать.
--------------------------------------------
Нет такой теории!!!
Никакая теория не может объяснить ни результаты, ни процессы. Она, в лучшем случае, может их предсказать на основе уже наблюдавшихся явлений.
В этом - суть науки, а вовсе не в познании истины.
Та же религия, только в профиль.
Критикуйте.
По теме. Без наезда на личности.
Господа, рассуждающие так уверенно о науке, расскажите о себе немного.
Какое отношение вы лично имеете к науке:
специальность
стаж
научная степень
количество опубликованных трудов.
---------------
Бьюсь об заклад, что чем уверенне человек говорит о всемогуществе науки, тем дальше он от неё отстоит.
Господа, рассуждающие так уверенно о науке, расскажите о себе немного.
Какое отношение вы лично имеете к науке:
специальность
стаж
научная степень
количество опубликованных трудов.
---------------
Бьюсь об заклад, что чем уверенне человек говорит о всемогуществе науки, тем дальше он от неё отстоит.
Господа, рассуждающие так уверенно о науке, расскажите о себе немного.
Какое отношение вы лично имеете к науке:
специальность
стаж
научная степень
количество опубликованных трудов.
---------------
Бьюсь об заклад, что чем уверенне человек говорит о всемогуществе науки, тем дальше он от неё отстоит.
Господа, рассуждающие так уверенно о науке, расскажите о себе немного.
Какое отношение вы лично имеете к науке:
специальность
стаж
научная степень
количество опубликованных трудов.
---------------
Бьюсь об заклад, что чем уверенне человек говорит о всемогуществе науки, тем дальше он от неё отстоит.
Верно.
Столкнувшись с учёными, н.х.в., очень хочется постоять от них, как можно дальше.
Ждём того же и от остальных участников.
P.S. А что такое н.х.в.?
Извините.
Просто ответьте на поставленные вопросы и всё станет ясно.
"Да будет слово ваше "да" - "да", "нет" - "нет". А что сверх того, то от лукавого".
=========================
О себе, по вашей просьбе:
специальность - электромагнетизм
стаж - 35 лет
научная степень - доктор наук с 1991-го года (ВАК СССР)
количество опубликованных трудов - за150, считая более 60-ти международных патентов.
Ваша история болезни меня, конечно, не интересует.
Думаю, чтот такое высказывание обличает человека, от науки бесконечно далёкого.
И сколько у Вас авторских? Каких годов?
Как вы не заметили, что я выступил именно в поддержку высказанного вами- мы строим своми гипотезы только с позиции наших знаний, а они ограничены и завтра монгут юыть совершенно изменены.
У меня 25 авторских и куча патентов, так что в этом деле тоже чуть-чуть разбираюсь.
Рад, что мы пришли к похожему мнению о "всемогуществе" науки.
http://electromagnetic-universe-by-nnrozanov.org/wp/?page_id=3257
http://electromagnetic-universe-by-nnrozanov.org/wp/?page_id=3318
ну теперь вам надо ещё как наехать так и съехать.
Вся ваша беда заключается в том, что всё имеет решение на школьном уровне, и элементарно докаывается, что законы Ньютона и Кулона полностью объясняют фундаментальные взаимодействия, а т.е. от микро до макро мира.
это чей закон? Однажды один из оппонентов старался, как вы, старался приблизительно таким же образом писать формулу для вычисления скорости запускаемых спутников, используя при этом формулу F=MV^2/r !!! Это чьи формулы? Что вы стараетесь намешать всё вместе эксперементы откуда эти умозаключения вышли в 17 веке, "верёвочку" которую ваше богатое воображение не в состоянии заменить силой закона тяготения!!!
"Так в законах Кеплера и Ньютона, описывающих орбиты небесных тел ни центробежных, ни центростремительных сил нет, так же как и в законе Кулона" - причём тут это? Спутники как запускают?
Если его притормозить, то он довольно быстро упадет на землю по спиральной траектории.
Если скорость увеличить, то улетит в межпланетное пространство.
Никаких центробежных или центростремительных сил тут нет. Есть только сила тяжести и горизонтальная сила инерции.
А Вы, наверное думаете, что спутник держит на орбите центробежная сила?
сила инерции - это тоже самое, что и
центробежная сила - Только для неинерционной системы, а спутник вращается не по прямой линией. В википедию хоть заглядуй для приличия.
токо мировая леворюция им. тов. троцкого может спасти положение на земле и в физике соответственно!
Тупая Комиссия по борьбе с ..... уже закостенела в догматизме.
Они одним мирром мазаны, как и научники: у них голова и корма равновелики.
И лечится это водой...
Купанием в Ганги-Ма, свещенной реке индусов.
Или в российской проруби на крещение, в пик морозов.
http://yaoayao.livejournal.com/557742.html
http://apocalypse-2012.com/miscellaneous/christening2.html
Во-первых, фундаментальные основы любой теории физики (на том этапе -- еще гипотезы, а не теории) -- это эксперимент. Постулаты логическими умозаключениями не строятся, постулат -- это утверждение, принятое без доказательства.
Во-вторых, как правило, третий этап, по большей части сводится к поиску границ применимости теории, что и движет ее дальнейшее расширение или коррекцию. При этом по большей части (хотя и не всегда) выясняется, что старые принципы являются следствием или частным случаем неких более общих принципов.
Разумеется, никакая теория не является абсолютной истиной. "Познание бесконечности требует
бесконечного времени", так что времени на это никогда не хватит. Однако в рамках своей области применимости эти теории обычно неплохо работают.
Ну и совсем по мелочам. Наши знания о существовании темной материи и ее темной энергии как раз являются следствием применения уже имеющихся теорий описания Вселенной. Я бы не стал исключать варианта, что дальнейшее развитие и модификация этих теорий приведет к тому, что темную материю придется "закрыть".
Верно, принятый на ВЕРУ.
Консенсусом (сговором) шайки учёных на симпосионе (пьянке) после защиты очередной диссертации.
Дорожка же одна.
В Идеализацию Чистой Науки взамен "отмершей" религии.
Хотя, то-и-то требует веры.
П.с. Мы видим, как в течение 2000 лет диссертации церковников защищались на основах постулатов, догматов веры.
И теперь то же самое.
Только в профиль.
В отличие от религиозной веры, эти постулаты проверяются опытным путем, но, строго говоря, даже неоднократное опытное подтверждение некоего утверждения не является гарантией того, что оно будет подтверждаться всегда. Тем не менее пользуемся и пока живы.
С элементом огонь (вера) худо-бедно договорились.
Двойственник, понимаешь.
А миром правит Триединство.
И рогами забодает.
Вечная Коррида.
Не образно И не безобразно...
Где-то ТАК.
Тик-И-Так.
Когда мелкочастица самоподобна макрочастице.
И нету между ними "приоритетов" и "первенства".
Что вверху, то И внизу.
Обратите внимание на И.
МЕРУ.
Математическая формула, позволяющая более-менее точно описать явление и предсказать его поведение. Погрешность закона всемирного тяготения никуда не делась. При том, что сама его формула не действует в микромире и хрен-её-знает-как действует в масштабах Вселенной.
Да и вообще, мы с определениями-то ещё не определились: что такое вообще есть истина? :)
Больше жизни, господа! Невежество наше по-прежнему безгранично, как само Мироздание...
Ежели невежество приравнять к тёмной материи...
То получим Мать Его...
Zarid (Вестник)
ЖИВЁТ.
Дживёт. Тут поройтесь, плиииз.
2. Если финансировать науку, то она и будет развиваться усилиями талантливых людей.
А евклидова геометрия, а неевклидова, а гомотопическая?
П.с. "Талант должон быть "голодным"" Недофинансированным. Штобы не попёрся играть на биржу и в "Форекс" из-за избытка денег-дребеденег...
А занимался таки жертвенно чистой наукой.
Как зыбкая основа для договорённостей.
Но тогда сии теории следует именовать "практичными".
Типа. Раньше же была теория, что фигня, которая тяжелее воздуха, летать не может.
Была? И сплыла. Из практики чел овечества.
Такие чистые теории таки тяготеют к бес конечности.
Что прослеживается в практике чистой науки и церкви.
Одинаково.
Мать-И-Матика, понимаешь.
Была бы Мать-И-Отец...
Обсудили бы.
1. Квантовая гравитация. Где гравитация - масштабы тысячи километров и выше, а где кванты - ангстремы.
2. Гравитационная термодинамика. Закон Больцсана о распределении в гравитационном поле теромдинамически равновестного газа. Принцип изотермизма. Кто видел изотермизм в атмосфере, внутри земли и звезд? Это противоречит принципу изэнтропизма в газодинамике (в тепловом равновесии). Поэтому и нет науки гравитационной термодинамики, сомнительны все положения астрофизики, врет метеорология, тектоника и пр.
3. ОТО. Это уже просто откровенный бред. Черные дыры, гравитационные волны и пр. паноптикум.
4. Гравитация. Ньютоновская силовая теория гравитации полный отстой. Стоит только посмотреть картинку по телевизору про космонавтов на орбите. Истинной теорией гравитации является теория гравитационного (кинематического) поля, в которой свободные тела движутся по самым разным траекториям - по прямым (равномерно или неравномерно), кругам, параболам и т.д. в зависимости от свойств окружающего пространства. Нагляднейший пример - СВОБОДНОЕ падение тел и парашютистов на Земле.
5. Бреда в современной науке АХУ.....НО. Скрытые массы, темная энергия и пр.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это прям как в жизни...
Абсолютный вакуум - элемент пространство, встречается на каждом шагу.
Он пуст.
Но, как объём любого тела, живого и квазиживого, всегда заполнен...
Комментарий удален модератором
Пустоты нет, потому что в неё всё время что-то пихают...
Отличный аргумент. Научный.
Комментарий удален модератором
Давайте этот термин "пустота" заменим на более подходящий термин "объём". Это ключевая характеристика элемента пространство.
А изменение объёмов пространства и создаёт градиенты того же давления (характеристика элемента воздух).
Сей процесс легко можно наблюдать на примере внешнего дыхания: грудная клетка сокращается - выдох, расширяется - вдох.
Комментарий удален модератором
В этом постулате, который годится только для элемента вода.
Как и тут ошибочка: "полный объем безграничен." Поскольку это относится к элементу пространство. Например, в микромире. Там объём исчезающе мал.
П.с. И кто такие МЫ? Доблесная когорта научников?
1. электромагнитные - под эгидой элемента огонь.
2. гравитационные - элемента земля...
Ну, и так далее. Из чего не следует, что этот научный винегрет, где всё перемешано, как в салате оливье, имеет хоть какое-то отношение к Истине.
Ладно, имеет, в фазе "покушать".
"Пространство между условно ограниченными этими объемами объектов вещества заполнено их общими (коллективизированными) витками спиральных волн пространственно-временной модуляции диэлектрической и магнитной проницаемостей физического вакуума - то есть сплошной и абсолютно жесткой фундаментальной среды, покоящейся в сопутствующей Вселенной СО".
Этот пассаж комментированию вообще не подлежит - арго учёных, как и язык удавов, не является общечеловеческим. Это язык касты учёных, который отсекает от входа в неё "чужих"...
Так что это ваше бла-бла-б...
Комментарий удален модератором
Обсуждайте их со своей женой на кухне. "
Экий Вы суровый цензор! А для чего нужен Гайдпарк. Или это тоже не место для дискуссий? Кстати, Вы даже и не пытаетесь вникнуть в смысл моих слов. А талдычите вызубренное.
А тема про то, "Можно ли построить истинную теорию в физике?", что только к физике отношения не имеет. Это вопрос философии: И-Бо речь завели об Истине.
П.с. И что Вы сами думаете о пятом типе взаимодействия? Множительном. Присущем не только всему живому, но и микрочастицам.
И то, что микро"частицы" имеют в основе тройственную природу: частица-И-волна.
Ответьте, пожалуйста, без троллизма.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наверное, это ключевое заблуждение физики.
Электромагнетизм - функция элемента огонь, одного из ПЯТИ элементов.
А такое утверждение сродни вере церковников и шизотериков, что мир имеет духовную природу.
Дух - тоже проявление элемента огонь.
Так что пора менять парадигму, пора. Вот уже и скорость света превышена нейтрино, "частицей" элемента пространство. И ОТО как-то поскрипывает, того гляди рухнет...
Вот что делают догматы веры и в науке тоже. Уводят от Истины.
В огонь.
http://gidepark.ru/user/2101728569/article/337124
Новые эффективные энергетические технологии взамен АЭС и углеводородов.
Излучение - элемент огонь.
"Материя", плоть - элемент земля.
Фигли их путать?
Второй этап -- разработка теоретических предметных моделей, отражающих устройство и принцип действия механизмов природы.
Третий этап нужен только для защиты диссертации..
Комментарий удален модератором
Пустота, вакуум, не бывает жёсткой!
Мой совет: подучите русский язык.
Он - Божественен!
Бывает, что информация (пространство) противостоит материи (земля)...
Бывает. Только тут никакого Изначального Триединства нету.
П.с. Древние уже доказали, что они были конченными лузерами.
На примере Лемурии, Гардарики, Атлантиды...
Дополните список неудачников. "Дачников"...
"Испугали баб ихними чёрными дырами".
Бо-Га-Га!
Хотя, в других вселенных и законы природы могут быть иные...
Могут.
А что такое "другие вселенные"?
Дружественные, куда можно слать СМСки?
А "Бо-Га-Га" - "олицетворение" того, что Бог ржёт!!!
Над теориями.
Как "сивый мерин"...
И фиг ли сожалеть?
В основе Вселенной (т.е. всего, что существует) лежат три Принципа:
Первый – Совершенствование (структурирование, упорядочивание...). Это Цель существования Вселенной.
Второй – Подобие (законы физические, социальные...). Это Способ построения Вселенной.
Третий – Сродство (притяжение, любовь...). Это Форма удержания Вселенной.
Эти Принципы воплощаются с помощью четырех Законов:
1.Закон Целесообразности. Абсолютно любые происходящие процессы (события) не равнозначны, приоритетными всегда являются те, которые наиболее эффективно ведут к достижению цели, в поле влияния которой находятся.
2.Закон Движения. Единственной формой движения во Вселенной является непрерывная бесконечная спираль. Прямолинейное, кругообразное, волнообразное... не более чем упрощение.
3.Закон Причины и Следствия. Ни что во Вселенной не может появиться без причины и исчезнуть, не оставив следствия. Последовательность событий неразрывна.
4.Закон Симпатии. Подобное притягивается к подобному.
Все остальные законы являются комбинацией или частными случаями названных.
www.crystal.fromru.com
Вслед за периодом насыщения приходит период опростания.
А потом и период тайного накопления.
После чего рождается нечто новое.
Но такое же корявое, как и современная физика с метафизикой.
П.с. В Метафизике то же самое.
П.п.с. Типов взаимодейтвия - ПЯТЬ. Пятый, тайный, тип взаимодействия, основанный на триединстве: Смерть-И-Рождение. Множительный принцып в некотром роде.
Однозначно – нет!
Все теории относительны и соответствуют определенному моменту времени в движении вещества и поля.
Никакой опыт нельзя повторить!
Ответьте на вопрос. Что легче, толкать коляску перед собой, или тянуть?
Для рук, легче тянуть, А для ног? Для них легче, когда толкаешь.
Вот и постройте после этого истинную теорию в примитивной физике!
Я рисую студентам несколько окружностей разного диаметра, и поясняю. То, что внутри – наши знания. То, что снаружи – наши незнания. Окружность – это панорама наших незнаний.
Чем больше мы познали, тем больше площадь круга, но и больше длина окружности.
С учетом того, что в памяти человека сохраняются знания, и в конкретный момент площадь его знаний в десятки или более раз меньше освоенной, у более знающих людей наступает момент и ощущение, что мы вообще ничего не знаем. Счастлив тот, кто довольствуется малым!
Наши знания о существовании темной материи, и ее темной энергии как раз являются следствием применения уже имеющихся теорий описания Вселенной.
Если предположить, что основу темной материи составляют отрицательные ядра и положительные электроны, и она по энергии равна белой материи, то станет ясно, откуда берутся черные черти и их Бог черный Дьявол. А законы там такие же, как и у нас!
Пространство наше трехмерное двойственно - внутри видимой части есть вторая его часть, невидимая. Энергия обеих частей - общая. Во второй части пространства уровни энергий на много порядков больше, чем в видимой его части.
Элементарные частицы все 442 описаны, подробно изучены и еще около сотни недоступны пока для нашего понимания, затейливы больно.
Параллельные пространства, а на самом деле параллельные времена, активно сейчас изучаются. Там есть кое что интересное, немного, правда.
Так что физика вместе с химией и с математикой - малая часть новой науки. Заодно и все старые ошибки разобраны.
Книги обо всем написаны и опубликованы.
Учение Христа Иисуса заново открыто, его просто все должны знать, оно простенькое и незатейливое. Но это фундаментальная основа мировоззрения человека.
А Истина, согласно Его учению, явление абсолютное, как и Бог. Явления неразрывные и одного порядка. их в себе сочетают новые люди Индиго - люди Света.
Это выглядит как очевидная истина.
Но не является ли истиной и мысль почти противоположная: Неизбежность отношения субъекта к материи как к своему объекту (ЧАСТЬЮ КОТОРОГО СУБЪЕКТ ЯВЛЯЕТСЯ!)производит неисчерпаемость познания, которую субъект принимает за неисчерпаемость материи.
Мы живём внутри феномена Природы, и только поэтому она до конца не постижима (хотя и постигабельна). Так катет в своём треугольнике никогда не измерит собою гипотенузу. Бесконечная дробь его участь, бесконечное приближение к истине. Причём в случае с Природой каждая последующая вырванная познанием десятичная цифра несёт всё большую критическую нагрузку.
А Природа-то, быть может, очень проста. Как проста гипотенуза, если её измерять катетом, взятым из другого треугольника.
А треугольников много. Почему не допустить, что и Природа наша не единственна. (Речь не о "вселенных", этих-то -- бездна.)
Основные законы физики уже известны. Остаётся выснить, по каким законам существует материя в ядрах звёзд при колоссальных сжатиях и очень высоких температурах. Задача не из простых.
Если это и т.п. Вас интересует, то см. в Google "Теория возникновения Вселенной" первую позицию.