Я хочу...

Спасибо, Хаким!Рада Вашему комментарию:)))

Спасибо, дорогая Светлана!:)))

Спасибо,милая, за музыку и стихи, у меня нет слов от восхищения.Я только молча растворяюсь в них.Ваш талант и умение преподнести радость людям не имеет границ.Спасибо,Родная!!! Успехов в жизни и в творчестве,чтобы мы могли далее наслаждаться Вашим творчеством!!!

И Вам успехов и радостей, Светлана!:)))

Спасибо! :))

Да уж, читать сердца - нелегкая задача:))) Спасибо, Юрий!:)))

Но Вы, мне кажется, с ней блистательно справляетесь, а отдыхая радуете нас своими вещами:))

Правда? Благодарю за комплимент, Юрий:) Вот - пробую, на то и Проба Пера:)))

Да, уж! Не эта ли проблема волновала братьев Карамазовых?

О!, Ирина - как всегда: супер-комментарий, глубокое видение!:))) Спасибо огромное, Ирина!:)))

Ну,что мне делать,если я многое вижу насквозь.Дано мне.

Что теперь застрелиться или молчать.?Ведь на меня некоторые обижаются.

Стих дошел до моего сердца. Спасибо! Не возражаю (и только) против комментария Ирины и против Вашей последней строфы. Но получается, что я, конечно, не праведник, несмотря на то, что к нынешним годам научился обуздывать свои страсти и держать их где-то глубоко и далеко, но в душе я все же неистов, и нет границ моим страстям. Мне кажется, Алмочка, и к Вам и к Ирине это относится в полной мере. Скрытая страстность вырывается наружу в Ваших стихах, в чувственности, в реакции на прекрасное. Обузданные ли это страсти? Кто знает! Желаю Вашим страстям как можно более открыто выливаться в поэзию. Неистовый художник - что может быть интереснее! Удачи вам.

Вячеслав - спасибо Вам! Вы (честно-честно) заставили меня сильно задуматься...:)))

Ваши комментарии всегда читаю вдумчиво - там много зерен!:)))

Ирина, что я слышу?! Вам нравятся бесстрастные поэты и влюбленные? Напишите об этом статью. Это же так интересно. Это говорит на самом деле, что Вы достигли непостижимых для многих высот - взирать бесстрастно на окружающий мир (как это делает, по некоторым версиям, Бог).

Одно меня успокаивает. Если посмотреть на ваш фотоальбом, то мне, ия уверен, что не только мне, не верится, что в Вас не кипят все страсти, которые переживает человечество. И, пожалуйста, не истолковывайте мои слова превратно. Речь ведь не идет о любовных страстях (хотя и о любовных тоже). Любой ваш комментарий на любом посте (если только я правильно понимаю это слово)свидетельствует о Вашей страстности. Вообще-то есть в Вашем образе что-то неземное - откуда такая эрудированность?

Алма говорит--ЕСЛИ страсть обуздаю.ЕСЛИ,ЕСЛИ,ЕСЛИ...А это не так просто,самая тяжелая работа над собой.Победа над собой,над своими страстями--это самая великая победа человека в его грешной и бренной жизни.

Этого достигают единицы.И это приводит к смирению страстной души человека.И только в смирении человеку раскрывается настоящая ЧИСТАЯ ЛЮБОВЬ.Этого достигают только праведники.Их единицы,но они есть.И одного даже показывают по ТВ,когда идут великие праздники--Пасха или Рождество.Это русский старец Илий,который рядом с Патриархом.Раньше он жил в Оптиной Пустыне,а теперь рядом с патриархом.Он обладает даром ясновидения.

А бесстрастных поэтов и влюбленных не бывает.

Страсть-это не только чувственность.Страстей много.Сребролюбие,мшелоимство,сластолюбие,гордость и еще сотни.

Миленький Ирина Варкан! Спасибо тебе , что призналась, что "бесстрастных поэтов и влюбленных не бывает". Это очень важно. Важно в том, что движитель реакции художника (не важно какого) на окружение - это страсть. Пока художник способен отразить СВОЁ восприятие окружающей действительности, он творец. Это невозможно без страсти. Вы мне дороги тем, что боретесь за своё восприятие мира. Вы страстны, причем беспредельно страстны в понимании обычного окружения. Вы наверное, даже не замечаете, как выделяетесь среди всех. И я желаю Вам победить всех в утверждении проповедуемых Вами истин. Удачи!

Что-то я не понимаю Вас.Где я говорила,что я бесстрастна ? Почему такой странный вывод ?

Я говорила о том,что к этому каждый должен стремиться,в идеале,чтобы самоусовершенствоваться.

И то,это не я говорила,а Алма выразила в стихах.Вышло,как проповедь самой себе.Я только отметила,какие истинные у не мысли.И немного развила эту тему.

Этого не достичь,но надо стремиться каждому.

Что касается меня,то ого-го!....Как все и даже больше...В чем только я ни поучаствовала...

Зачем мне скрывать,бог-то все видит.Я ни себя,ни других не обманываю. НО--

Уже давно начала обуздывать себя,с переменным успехом.Кое-что получилось.Меня многое не надо то,за что я раньше цеплялась.Виду бессмыслицу и пустоту.Думаю обо всем совсем по-другому,чем раньше.

Есть понятие -эмоциональная,страстная натура.А есть понятие срасти,из которых вытекают грехи.

Разные смыслы.Вы увидели мою натуру.Но она еще не говорит о моих грехах.А говорит о яркости личности.

Вы сами противоречите себе. '...научился обуздывать страсти и держать их где-то глубоко и далеко" и в этом же предложении--"в душе я все же неистов,и нет границ моим страстям"

Ничего себе--освободился от страстей !Страсти-то как раз и рождаются и сидят в душе.Они бушуют в ней.А надо освободиться так,чтобы душа была ВСЕГДА спокойная и тихая,чтобы ничего не возбуждало и не волновало ее.

Обуздать себя,свою душу--это самая тяжелая работа.

Вы как-то написали,что ничего не выкидываете и собираете домой.Это одна из страстей.Называется--мшелоимство.От слова-мох.Значит,и нас не будет,а вещи,которые останутся после нас,или которыми мы не пользуемся--покроются мхом,но будут после нас жить.Многие подвержены этому.Трудно избавиться.Избавление от этого греха одно---выкинуть все.Оставить только,чем пользуешься.Кто сделает это?Мало кто.Значит и страсть эта остается в душе.Не победили.И так со всеми страстями.Борьба очень тяжелая---всю жизнь.

А бесстрастен,правильно,один Бог.Он самодостаточен.

Так зная это--могу ли я говорить,что у меня нет страстей. Вывод Ваш не верный.

Ваш комментарий божественен - это превосходительтно, это гимн жизни! Я спокоен за Вас, потому что Вы реальный человек. Здесь, на земле неважно сколько в Вас грехов, пороков или чего ещё. Осмелюсь предположить, что это неважно и для будущей потусторонней жизни! Дело в том, что оценка (это моё мнение) происходит на сегодняшний текущий момент. И если Вы ангел по своему мировоззрению, то и быть Вам ангелом.

Ребята! вашу переписку можно перечитывать и публиковать, как отдельное произведение:))) Сколько в Вас, Ирина, страсти и мудрости! Сколько в Вас, Вячеслав, юмора и аристократизма! И еще много всего хорошего-интересного - в обоих:)))))

Могу ли я согласиться с Вами?

Конечно, не могу. Весь диалог наш

наполнен страстью.

Не важно кто предстанет Победителем.

Допустим я - вся ваша есть мечта, и что?

Кто среди нас престанет

Вдруг, смотрителем

Пытался сформулировать ответ и тут прочел ваши слова, которые хотел сказать сам -

-----------------

"...Алма ты сказала проповедь самой себе.И мы это услышали..."

-----------------

Абсолютно точно заметили... Обращение к себе и поиск самой себя!

Когда Узнаешь и увидишь в себе свои страсти и слабости,тогда и людей будешь понимать и прощать.

Ведь все мы одинаковые.У все одни и те же грехи,в большей или меньшей степени.

Видение и признание своих грехов__это начало борьбы с самим собой.Я--себе первый враг.

Не гордость, а гордыню хотели Вы назвать?

Это одно и то же.Гордость происходит от гордыни.И корень слов одинаковый.Употребила слово---гордость---для лучшего понимания.Только верующие понимают грех--гордыня.А здесь не все верующие.

Корень один, понятия разные, во всяком случае для меня.

Антоним гордости - стыд, а для гордыни какой?

Несмирение.

Извините,я сделала ошибку.Поторопилась.

Антоним слова--ГОРДЫНЯ----слово---СМИРЕНИЕ.

Гордость - это наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности. Гордыня -надменность, тщеславие, высокомерие, желание считать себя лучше, чем есть. Различаю эти понятия.

Когда я говорю--гордыня,я имею ввиду-грех-самый тяжелый.

У меня, в силу малого опыта, пишется только тогда, когда "выскакивает"...:))) Специально - еще не умею, хотя, надо - просто ремеслом овладевать, раз уж начала в этом русле:)))Вот, тренируюсь - на дни рождения родным дарить упражнения:)) Спасибо, Лена - Ваша оценка для меня много значит (помните, как вопрос задавала: поэтами рождаются?)... Я тоже не знаю ответа:)))

Алма, Вы меня в краску вгоняете, ейБо))) Какой из меня поэт... Это к Стасу, к Вячеславу, к другим серьезным мужчинам... А я ... Помните, в Острове СокровиЩ - "Я такой же осел, как и Вы, сээээррр!!!" ))) А стиш у Вас чудесный. Без всякого подхалимажа говорю.)))

Лен, чесс слов, без комплиментарности - в Ваших стихах есть воздух, а -это для меня - отличительная особенность настоящей поэзии, так, что не краснейте!И не только я это вижу:))) Там, где видна работа - это может быть хорошей или плохой - но работой, а у Вас - движение души, поэтому, наверное, Вы и их не дорабатываете и, может быть - это и правильно (можно лишиться легкости)! Я не, потому... что петушка - кукушка:))))))))))))

Это точно) Когда начинаешь править - получается два разных стишка. Но приемы я усвоила. Все рифмы, залетающие в голову, записываю в блокнотик. Все строчки "вкусные" - тоже... Сейчас разбирала "архив" - мамаДарагая! - там уже столько всего...)))

Боюсь, что архивом Вы пользоваться будете редко - чувствую...:)))))))))))))) Удач-находок-учпехов творческих, Лен!:)))

Это точно. )))

Нынче долго провалялась в госпитале - познакомилась там с всамделишным поэтом - главредом одного серьезного военного журнала. Слово за слово - показала ему мои "опусы" - не только стишки, а вообще всякую всячину. Он теперь меня "гоняет" - заставляет писать, присылает рифму или тему и выдавливает из меня результат. Это так тяжело... Я увиливаю всеми способами.))) Зато как легко с Вячеславом "побадминтонить" - само собой все получается, с настроением, с наслаждением, с удовольствием.)))

Я это все и видела, и чувствовала, Лен:))) Как - строчки из Вас - выпуливаются... хочется Ваш же образ добавить: как брызги шампанского:)))))))

))) Рада, что со-чувствуете))))

К сожалению, не всегда такой полет случается в силу понятных причин. Иногда только читаю, и то "по диагонали" - куда уж "крылышками бякнуть" - из минуса бы себя вытащить. Осень на меня плохо действует. НО! Я буду стараться!))) Лишь бы никто не обижался, а то "Остапа" иногда несет не в ту степь.)

Да, в последнее время - Вас не видно:) Ну, считайте, что - копите образы:)))Ждем Ваши стишья!:)))

Спасибо, Алма. )

Я тут всегда, просто - молчу.

Удачи Вам!

И - Вам, Лена! Творческого настроения!:)))

Может быть... Вы - хорошо сказали, есть о чем подумать:))) Спасибо - за отклик:)))

Прекрасны строчки, Ваши, Анна,

Здесь есть зерно и Ваше – тоже правда..

Как у всего, так и у – страсти,

Есть много разных ипостасей…

Есть страстность душ или натур,

Есть те, которые – мордасти…:)))

Есть то, что душит песню Вашу,

Есть те, что к подвигу – ведут…

Есть то, что нам неведомо, там – серо,

Есть – бирюза, аквамарин,

С страстями я воюю и несмело,

Что там?... Надеюсь – жизнь сидит…

Я рада Вас видеть, Анна!:)))

Уловила Вашу мысль:)! Отвечу Вам словами Бальзака: "Если художник, на свою беду, полон страсти, которую хочет выразить, ему не удастся передать ее, ибо он сам воплощение страсти, а не образ ее."

Признаться, я в последние дни задумывалась именно об этом...

Интересно... Мне, кажется, я - именно об этом (или об этом - тоже):)))

Анна, мне очень понравились Ваши стихи. Я всех предупреждаю, что не специалист. Но, ... "души неодетой" - это дорогого стоит. Впрочем, как и и остальное. Я хочу встречать Ваши стихи, Анна Тришина. Они мне нравятся.

В таком случае, приглашаю Вас, Вячеслав, потанцевать! В гостиной сейчас как раз рифмуются звуки со словами)))

http://gidepark.ru/community/1185/article/464064

Анечка, позвольте поддержать ваши слова и "примазаться" к вашему комментарию.

Пока искал достойный ответ - вы его озвучили...

Для меня всегда это утверждение Бальзака было весьма спорным. Мне кажется, по аналогии - описывать симптомы болезни проще, пока ею болеешь. Со временем боль забывается, и, уж тем более, её оттенки. А вот лечение и возможную профилактику лучше описывать здоровым:). Как думаете, Иван?

Браво!

Бальзак прав. А вам огромное спасибо и за стихотворение и за эту цитату.

Рада, если Вам и то, и другое пришлось по душе:). Мысль, сквозившая в стихотворении Кватры, не оставила равнодушной...

Спасибо Вам)))! Неожиданно и приятно!

Я почитала обсуждение, и согласна с Вами - очень эмоционально и заинтересованно. И главное - доброжелательно. Такое происходит, когда встречаются единомышленники, люди примерно одного уровня развития интеллекта и эмоциональной сферы. Ваши стихи, помимо образности, к тому же музыкальны. т.е. имеют твердую ритмическую основу и рисунок красивый. Говорит о профессионализме.

Приветствую Вас! Я очень рада, что Вы зашди на Пробу пера:))) Приходите к нам со стихами! Было бы здорово Вас здесь видеть почаще:))))) И с музыкой тоже:)))

Была в отъезде,опоздала к началу, а теперь - "бегом" по форуму.

Ваша "проба" для начинающего - о-очень даже достойно выглядит. Вам уже много хорошего наговорили... непросто что-то добавить.

Вы - музыкант, а музыканту сам Бог велел писать стихи. Потому что и чувство формы, и ритмическое чувство, и мелодика слова , и нюанс, и интонация - это категории, которые присутствуют и в музыке и в поэзии. И, конечно, ТОЧНОСТЬ ( в нотах любая помарка - как взрыв бомбы - рушит восприятие, то же самое - и в поэзии - одно неточное слово, неидеальная созвучность рифм - может погубить удачный глубокий образ

.Короче всё, как в музыке, - неразрывный союз художественного и технического , "алгебры и гармонии". Поздравляю с дебютом. Буду ждать следующего творения, с каждым новым - все совершеннее и профессиональнее.

А что касается созданного образа - бесподобно.

"Чтобы не расхотелось

Жить , пусть даже в неволе."

С ув. Ирина

Ирина, как хорошо, что я знаю теперь Ваше имя, а то обращаться было сложновато:))) Если найдете время, загляните (здесь же, в Пробе... - на мой пост по Вивальди "Стабат Матер", мне было бы Ваше мнение интересно узнать... Спасибо - за теплые слова!:)))

:))) Мне всегда нравятся Ваши такие экспромты, Николай! Спа-си-бо!:)))

Браво! :))

Как, Евгений? Раскройте секрет!

И считайте, что здесь - чужих нет:)))))

Очень просто... легко... я беру в руки ручку

На бумажном листе ставлю я закорючку...

А когда писанина подходит к концу.)

Беру новый листок... все вопросы к отцу.)))

Ясно, гены! Как счастливо Вам,

Что к вам музы сами слетаются!

Все препоны с дорог - убираются:)))

Я уверен, что к Вам тоже музы

Прилетают. Препоны с дорог...

Хорошо вот так пообщаться.

Раньше я еще лучше мог.)))

Евгений, не хотите потусоваться в гостиной у ТАЕ, там сейчас танцы - я вот, тоже опоздала, только подошла... Если что: http://gidepark.ru/community/1185/article/464064

Рада общению!:)))

Рад общению. К сожалению домашние дела меня экспраприируют и настроиться танцевать продолжительно сейчас не в состоянии...

Прошу меня извинить. Надеюсь в дальнейшем продолжить столь приятное мне общение с Вами. ))

Может быть в следующую субботу? Спасибо Вам - до встреч!:)))

Спасибо, Вам, Валентина - за теплый отзыв!:))) Приятно с Вами познакомиться!

Алл, согласна, но у страсти есть ипостаси... Как выше указывала: "мордасти" - например:))) Если их не усмирить - то все снесут на пути!:)))

Да, как раз "мордасти" - попробуй усмири!

Согласна, Алла, что усмирить - сложно, а, скорее - невозможно!:))) Я тут, на Пробе - уже стихами начинаю говорить...:)))))))))))))Я имею ввиду страсти, которые разрушают... Например, ревнивость, да и еще наберутся...:)))Хотя - все есть топливо для стимула...:)))

Я про вино не раз упоминала,

Один из образов моих…,

А тот, кто опьянен, тот рядом,

В компоте, в бурях – на двоих:)))

Спасибо, Павел - за замечательный и тонкий экспромт (про бурю - в стакане - поняла:)))

Как важно видеть, а не лишь смотреть,

Как нужно быть услышанным, когда

Сомкнуты в многоточие уста...

Как важно понимать все то, что понято должно быть…

И жаль, что этому – не быть иль не бывать…

Мы – автономны, к сожаленью, или к счастью,

И радость в том, чтоб сложность эту осознать… :)))

Нет ничего случайного на Свете,

Мы лишь с годами это, своей жизнью понимаем...

И с этим осознаньем умираем...

Совершенно согласна с Вами, Павел! Мне очень было с Вами интересно беседовать (как всегда)! До встреч!:)))

... но только телом, а бессмертная душа...

Спокойной ночи, Алма!..

Спокойной ночи, Павел!:)))

Спасибо, Людмила!:)))

Стас, твой опыт и проницательность!!!:))) Ничего не скажу:)))))))Насчет торопливости - прав! Она же - грань страстности:)))Если все усмиришь - труп! - опять согласна! Спасибо тебе за точный-внимательный взгляд:)))

Спасибо, Алеся большое!:)))

Заходите к нам на Пробу Пера! У нас много светлых страничек:) И Вам - спасибо:)))

Непременно!! :))

Приветствую, Людмила! По поводу ритма, абсолютно правы! Пока, шло обсуждение - я уже "выросла" - вижу недостатки... Тем более, Стас сразу увидел профессиональным взглядом, что автор явно торопился выставить стих, вместо того, чтобы доработать:))) И насчет музыки правы, тем более я музыкант и пишущий музыкант (буду все пропевать):)))))Спасибо!:))) И Вам -удач-успехов!