Кургинян и Чубайс: кто «круче»?
В прошлую среду российская телевизионная публика в традиционной программе "Суд времени" на ВГТРК оказалась свидетелем схватки Сергея Кургиняна с Анатолием Чубайсом, символом российского проамериканского либерализма последних 20 лет, а точнее сказать — теневым кардиналом нынешней, да и прошлой кремлевской верхушки. Недаром же Чубайс заседает в высших советах самых могущественных финансовых империй мира типа нью-йоркской "Голдмен и Сакс". Куда бы ни плыл за истекшее двадцатилетие кремлевский корабль, на нём всегда в решающий момент в ключевом месте возникал рыжий Толик. То он давал решающий импульс тотальной разрушительной приватизации, то проводил дворцовые перевороты против генерала Лебедя, то спасал Ельцина и семейку в 1996 году, то организовывал "залоговые аукционы, сдавшие жемчужины советской экономики олигархату, за которым маячил всё тот же "Голдмен и Сакс". Но и в последние годы послужной список "рыжего" весьма впечатляющ. Развал национальной энергосистемы с ее приватизацией, в результате которой мы платим за электричество больше, чем американцы, аналогичная схема с ЖКХ, наконец, блеф "нанотехнологий" с разрушением отечественной науки. Сразу подумалось: нелегко придется Кургиняну на этот раз — против него выдвинули самую "тяжёлую артиллерию".
Сванидзе в этом "шоу" был отодвинут на вторые роли и представлял собой всего лишь вспомогательный механизм, фон для поддержки "главного героя". Да и другие эксперты-свидетели: миллиардер Авен и крупный банкир Нечаев — были вписаны сюда в качестве неких "сил поддержки". Оставалось непонятным лишь одно: чем было вызвано пришествие Чубайса на "Суд времени". Тут налицо либо прямая "рекомендация" западных и отечественных кураторов, либо личное решение "главного ваучера", который дозрел до осознания того, что телевизионные победы Кургиняна меняют что-то важное как в общественном сознании, так и в политической расстановке сил.
На этот раз дискуссия велась вокруг "реформ" Хрущева и Гайдара. Создатели программы и руководство РТВ, видимо, хотели показать, что политическое развитие России в цивилизационном плане последние полвека с лишним шло и продолжает идти в одном направлении: от "традиционного авторитаризма-тоталитаризма" к "западной модели рыночной демократии", и что "иного не дано".
И вот перед телевизионной аудиторией предстали не только привычные Кургинян и Сванидзе, но и три "богатыря"-монетариста, в прошлом ключевые фигуры гайдаровского кабинета "младореформаторов", созданного Ельциным в конце 1991 года. Эти веселые, лоснящиеся от счастья и самодовольства фигуры гордо и задиристо взирали на противостоящую скамейку, где скромно уместились политик Жириновский, банкир Геращенко и писатель Поляков. В общем-то, "свидетели" были подобраны организаторами зрелища так, чтобы продемонстрировать торжество одних и бесперспективность других. И надо сказать, что начало дискуссии пошло по необычному графику: более пяти тысяч голосов в поддержку Сванидзе, Чубайса и компании, в то время как сторона Кургиняна заметно отстала. Но затем логика Кургиняна начала ломать эту тенденцию, и уже к середине спора он вырвался вперед, а к концу набрал почти 110 тысяч голосов, оставив своих противников на уровне 46 тысяч. Более чем двукратное преобладание. Но на всех предыдущих телеристалищах Кургинян уходил вперед в 9-10 раз.
Как выяснилось впоследствии, при прямой трансляции на Дальний Восток, Восточную и Западную Сибирь прямой счет фиксировал совершенно другие цифры: с самого начала преобладание 92 против 8 в пользу стороны Кургиняна, как и в прошлые разы. А тут получился абсолютно другой облом.
Это дает основания говорить о том, что Чубайс и Ко делали ставку не только на подбор новых "аргументов" и стратегии спора, но и на прямой "вброс" голосов, который, впрочем, не получился в полном объеме. Им не впервой. Натренировались на выборах.
Но вернемся к сути спора. Хрущевский этап был пройден очень быстро как вспомогательный. На убедительные примеры и цифры Кургиняна ответы были весьма абстрактные и расплывчатые. Но вот затем чубайсовская сторона приступила к искомому доказательству. Их боевая аргументация сводилась к простым и четким положениям. "Мы пришли к власти осенью-зимой 1991 года, когда государственная система уже была разрушена, страна была лишена денег, а народ находился на грани голода и восстания. У нас не было иного варианта, кроме того, которым мы воспользовались". Это раз за разом повторял и лоснящийся веселый Чубайс, и нахрапистый голосистый Нечаев, и закованный в очки, серьёзный как профессор, олигарх Авен. Здесь мог и должен был сыграть важнейшую роль Виктор Геращенко, показать на конкретных цифрах, что дело обстояло совсем другим образом, что нужна была политическая воля и экономическая осмысленность для движения в совсем другую сторону. Но многомудрый банкир ничего об этом не сказал, и предпочёл шпынять оппонентов достаточно плоскими шуточками. Еще менее аргументированными оказались реплики Полякова, который выхватывал достаточно несуразные детали из общего контекста. Кургиняну пришлось вести атаку самому. Ведь система государственного управления была разрушена именно Ельциным и сидящими вокруг него "демократами", которые ввели сначала двоевластие в финансовой системе, а потом, после августа 1991 года, распустили все отраслевые министерства, которые осуществляли экономический и государственный контроль над предприятиями. Наконец, миф об отсутствии каких-либо средств в российской и советской казне — ложь от начала и до конца. Ведь Гохран был наполнен и деньгами, и, как выяснилось впоследствии, драгметаллами. Огромные валютные авуары были у совзагранбанков, действовали многомиллиардные экспортные контракты. Наконец, в руках государства были и печатный станок и учётная ставка — мощные инструменты, которыми сейчас вовсю пользуется стоящий на краю банкротства ЕС.
Но чубайсовская свора всё равно перла вперед. И надо сказать, что "смертельный гвоздь" в крышку их гроба Кургинян вбил только в своем заключительном слове, показав, что итогом их деятельности служит нынешняя Россия, где сформирована система олигархического "зависимого", периферийного капитализма на полуколониальной основе со всеми текущими и трагическими для нас проблемами во всех областях общественной жизни. Но очередная, на этот раз — нелегкая, победа Кургиняна ставит и целый ряд вопросов.
Во-первых, перед нами очередное доказательство того, что наше общество отвергает политический и финансово-экономический курс Кремля, а отсюда — и правомерность "неизбежной победы" "Единой России" на думских выборах.
Во-вторых, возникает определенное непонимание того, зачем эти телепроигрыши нужны Кремлю в обстановке уже начавшейся избирательной компании.
Наконец, аргументация Кургиняна будит общественное мнение и дает ему понимание, что не всё еще потеряно и нужно готовиться к грядущим схваткам и победа придет на улицу русского народа.
Поэтому для нас, как и для всех объективных наблюдателей, вопрос "кто круче?" — не стоит. Победителями являются Кургинян и русский народ, а не Чубайс и "Голдмен-Сакс". Будем надеяться, что не только на ТВ-экране...
Комментарии
...
Данный пост вызван не только необходимостью дезавуировать некомпетентное заявление, сделанное с немалым апломбом на всю страну. И даже не потребностью привлечения внимания многих зрителей упомянутой передачи к тому, что яркая форма выступления («мы увидели прежнего Чубайса!») может легко затмить его содержание, не имеющее ничего общего с действительностью. Данный пост вызван необходимостью обратить внимание на опасность популяризации ложного месседжа, принципиально искажающего ситуацию в современном мире и быстро меняющиеся места в нем нынешней России и соседнего Китая." А. Илларионов
http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/826784-echo/
В задачу автора статьи не входил анализ реформ Хрущёва. Разговор не короткий. Пишите, приглашайте к обсуждению. Да не забудьте не только про паспорта крестьянам, но и про "оптимизацию" сельского хозяйства по-хрущёвски.
А вот к какому слову у вас претензии, вы так и не обозначили. Если к кавычкам, так они не слово. А? Или я невнимательна?
Да и кавычки не мне принадлежат а автору статьи. Не хотите стать повнимательней?
А "начудил" столько, что слов нет. А при Сталине уж сколько "начудил" - на столбе повесить мало.
источник : Типовые серии жилых домов. Википедия.
Съел ? ;)) Врунишка - беспарточник.
=
...и советский народ!
Мне тоже интересно , " зачем эти телепроигрыши нужны Кремлю в обстановке уже начавшейся избирательной компании." Как Вы думаете?
=
впендюрить заместо чубайсовского капитализьма - кургинянский нацкапитализьм...;-)
что кургинян - марксист-ленинист по вашему?
теперь зтим гипнотизёрам зря деньги там не плотють. там лучшие буржуинские имиджмейкеры работают.
кургинян не брешет, как свонидзе или альбац, но и правды всей не говорит. мутит воду полуправдой
Значит, потребовалось народная поддержка. Не поздно ли?
Да и силовики нынешние - это те же нувориши. Нургалиев с изумлением узнаёт о наличии недвижимости за границей у своих подчинённых.
Так на кого опираться-то? Все "защитники" развращены до крайнего предела.
"Мы строили, строили и... построили". ((
А Чубайс и Гайдар (и Ельцин и Собчак) осенью и зимой 1991 года в буквальном смысле спасли Россию от голода и полной разрухи и замерзания, которые казалось были уже неизбежны в надвигавшуюся зиму. И показали себя настоящими мужиками, не побоявшимися взять на себя ответственность. В отличии от болтунов типа Горбачев, ГКЧП, Кургинян, Сванидзе, не способных быть реальными организаторами и управленцами.
Белая и пушистая гайдарочубайсосванидзевщина на фоне жулика Кургиняна! Обалдеть!
Можно узнать, когда они, наконец, вернут взятую безвозмедно "ответственность"? попользовались - и будя!
А те, кто тогда такими делами занимался и нес за них ответственность, подтвердят, что по части доступности материальных благ и питания продуктов, и овощей и фруктов, то, то что мы сейчас имеем, по сравнению с 1991-м годом, - это рай земной.
Другое дело - мы потеряли мораль, нравственность, порядочность, и вообще какую-либо идеологию. Но это уже другая песня и другая история. И ни Кургинян и ни Сванидзе и прочие "СМИ" и «ЕдРы»- ничего дельного и, вообще, приличного не предлагают.
2. Для нас немосквичей, в 1991 году, в ситуации, когда детям на ужин ничего кроме похлебки из рыбных консервов и вермишели, нечего было предложить, колбаса из кожзаменителя была недоступным деликатесом. Таких ведь, на сегодняшний день, обычных вещей, как молоко, сметана, масло, сахар - просто не было. Вам москвичам этого не понять. Поэтому пришедшее к власти в конце 1991 правительство Гайдара - Чубайса было для нас просто спасителями от голода, холода и разрухи.
3. Будущее нашей нынешней страны туманно и сумрачно. И с Кургинянами, Сванидзе, "ЕдРами" и "КПРФами" - его вряд ли можно построить. А вот с "Гайдарами", "Чубайсами" или "Прохоровыми", наверное, можно. Нужно только правильно сформулировать им "Техническое Задание". Организовать его выполнение они сумеют. Только вот сформулировать такое "Задание" пока никто не может. Нормальных то людей в этой стране почти не осталось - кто-то эмигрировал, кто-то увлекся пивом и телеящиком, кто-то просто перестал быть честным и нормальным
Вы можете сколь угодно чётко и ясно формулировать какие угодно "технические задания" этим "успешным менеджерам", они будут исполнять исключительно личные "технические задания", к тому же под присмотром не местных руководителей.
А вы то что предлагаете ? За кого голосовать собираетесь ? :)
Предлагаю бейджики надеть после выборов "Я НЕ голосовал за ЕР".
И пойти прогуляться всем-всем, пока голоса будут считать. ))
Я для себя выбрала.
Что касается развлечения - поступок, не нарушающий законов. И возможность людям наконец-то выйти на улицу. Вполне безобидно. На первый взгляд.
2. У нас на Урале в 80-х годах колбас не было никаких, а за диванами надо было несколько месяцев в очереди стоят :).
3. А сейчас всегда можно выбрать и не гнилое и относительно недорогое. Дорогие и качественные деликатесы не всем доступны, так и в 80г. они не всем доступны были
4. Другое дело - мы потеряли мораль, нравственность, порядочность, и вообще какую-либо идеологию. Но это уже другая песня и другая история. Но ни Кургинян и ни Сванидзе и прочие и "СМИ", и «ЕдРы», и "КПРФы" - ничего дельного и, вообще, приличного не предлагают
5. Чубайс и Гайдар (и Ельцин и Собчак) осенью и зимой 1991 года в буквальном смысле спасли Россию от голода и полной разрухи и замерзания, которые казалось были уже неизбежны в надвигавшуюся зиму. И показали себя настоящими мужиками, не побоявшимися взять на себя ответственность. В отличии от болтунов типа Горбачев, ГКЧП, Ку...
Все страны, как страны и везде кардиналы серые. А у нас даже кардинал - РЫЖИЙ.
если есть достоверная информация - поделитесь.
Или вам его нынешнее положение кажется не достойным кардинала? Или миллиардов из бюджета для Чубайса вам кажется мало?
Пора бы ему "ответственность", которую он взял даром, вернуть на место. Он её уже отжал много сотен раз, эту "ответственность", она ему принесла немалые дивиденды, пора уж назад вернуть и ответить, наконец.
Деятельность его нового ведомства с бюджетом этого ведомства говорит о многом. Родил планшет импортного производства.
"Серый" кардинал на то и "серый" , пардон, рыжий в нашем случае, чтоб не на троне сидеть. И избегать той самой ответственности, о которой вы говорите, рулить исподтишка.
Вы можете уважать кого считаете нужным, ваше право, но заставить других уважать своего кумира вам не по силам. Кумир сам всё сделал для того, чтоб стать нерукопожатным.
На мой взгляд - делает исключительно полезное дело.
В отличие от обоих чубайсов. Один качает через деньгопровод отсюда туда, другой мозги разлагает народу.
Каким образом вы защитили второго? :)))
А то и просто собрать базу данных с телефончиками недовольных. Ибо сотня тысяч активно недовольных на сотни миллионов быдла в рашке - задача решаемая . . .
"... Тогда правительство, которое и без того находится в крайне тяжёлой ситуации, просит у Международного Валютного Фонда кредит, который берётся под стабилизацию экономики, но на самом деле очевидным образом связан со стабилизацией ГКО. Это кредит в 4,8 миллиарда долларов.
Чубайс привозит этот кредит и, глядя своими честными глазами в телевизионную камеру, говорит о том, что теперь всё в порядке – с ГКО ничего не будет.
... утром ГКО рухнуло. Почему??? --->
Об этом наиболее подробно говорит итальянская газета «Репубблика» в серии статей под общей шапкой «Как обманули МВФ». Серия была начата 6 октября 1999 года, потом это растиражировали все крупнейшие мировые газеты.
Что было сказано? Зачитываю: «Из Федерального резервного банка Нью-Йорка (счёт # 9091), 4,5 млрд долларов стабилизационного кредита были переведены на счёт # 608555800 в «Рипаблик Нэйшнл Бэнк оф Нью Йорк» Эдмонда Сафры, предназначенный для стабилизационных операций ЦБ России...
Куда делись эти деньги??? 4,8 млрд. $ !!!!"
здесь читаем: http://www.kurginyan.ru/publ.shtm...
здесь - не поместится просто, ограничение по количеству знаков...
(да и не нанимался я вам копипастером работать)
но если перейти по ссылке Вам сложно, то смысла в дальнейшем общении с Вами я не вижу. Извините уж.
" И они сюда пришли для стабилизационных мероприятий. Потом они исчезают в неизвестном направлении…
И как они могут исчезнуть в неизвестном направлении? Что значит – они исчезли в неизвестном направлении? Приехали самосвалы без опознавательных знаков и вывезли оттуда кэшем 4,8 миллиарда долларов?
Нет, они с какого-то счёта ушли на другой счёт. Потом с этого счёта на третий счёт. И по какой-то цепочке начали бегать. Но эти цепочки отслеживаются. И ведь есть кто-то, кто давал распоряжения и так далее. Вся эта ситуация носит международный характер".
Дальше то, что? Причём здесь Чубайс? Кургинян приводит конкретные доказательства в отношении Чубайса? Нет, он говорит, что погиб единственный свидетель. И что из этого? А какие ссылки Вы от меня хотите? Заявление Чубайса о том, что он не воровал эти миллиарды? Похоже мы с Вами действительно г...
Неужели это были Вы???
ну так расскажите нам, куда он делся. Можно даже без ссылок...
ибо ответ таки есть, и это отнюдь не бином Ньютона,.. но вам это наплевать на это, лишь бы высказаться потрескучее. А "Рипубблика" видимо, для вас вообще не СМИ.
Итак: аргументов, кроме "имею мнение - хрен оспоришь" - НЕ БЫЛО
Слив засчитан.
- да! Замечательно! Просто фантастично! Вы даже не разобрались, что Кургинян НЕ ЧУБАЙСА обвиняет. Он играет свою роль, конечно, но в этой афере - совсем не главную.
Вот уж, поистине: "смотрю в Книгу - вижу фигу". Успехов в диспутах! но не со мной.
Но мы-то с Вами вряд ли поведёмся на комментарии защитников гайдарочубайсосванидзевщины.
Думаю, многое поменялось. Большинство уже не позволит сбить себя с толку.
Может, в последний раз сработает админресурс. А может и не сработает, ещё месяц жить, сколько ещё может произойти.
А Рыжий черт смотрящий по России !
А Кургинян подыгривает этому Рыжему черту .
Не мог пригласить в свою команду настоящих патриотов России !
// Кургинян - это демагог и жулик подтасовывающий факты, просто отдельно вырванные из контекста событий и реальных процессов.
А Чубайс и Гайдар (и Ельцин и Собчак) осенью и зимой 1991 года в буквальном смысле спасли Россию от голода и полной разрухи и замерзания, которые казалось были уже неизбежны в надвигавшуюся зиму. И показали себя настоящими мужиками, не побоявшимися взять на себя ответственность //
Михаил , если ты начинаешь расхваливать смотрящего по России от Международной еврейской Мафии , Чубайса , то , тебе ГРОШ цена !
Эти два друга - мафиози , Чубайс и Гайдар обещали угробить до 35 миллионов Россиян , не сумевших попасть в их жидовский капитализм , то , по данным ГЛавЗАГСа живое население Росии в 2010 году составляло 89 654 325 человек , а по переписи 2002 года 145 166 700 человек !
Их план перевыполен !
90 % предприятии числятся за рубежом и там платят налоги !
С/Х умышленно разрушено по Заказу Мировой Еврейской Мафии !
Что бы кормить Население России Западным дерьмом !
Что бы быстрее сократить Население России !
А жидовских миллионеров с каждым часом становится больше !
Которые кормят Население России Западны
Которые кормят Население России Западным ДЕРЬМОМ !
Если себестоймость "ножки Буша" стоит 30 рублей , уже перевезенный из-за океана , а в магазинах не меньше 100 рубь .
Какой подъем ?
И сколько было переведено в металлолом оборудование строящихся предприятии ?
Было умышленно угроблено мелеоративное хозяйсиво , которые были построены десятки лет и на миллиарды РУБЛЕЙ ?
При этой Чубайсовской мафии , даже выкопали трубы мелиорации и сданы в металлолом !
И сколько светлых УМОВ Российских было убито этой мафией !
И эта мафия решила , по заказу МЕМ , заЧИПовать население России к 2025 году!
"Чипование людей 3"
http://www.youtube.com/watch?v=Vobes1Hbkeo
И что построила эта мафия за 20 лет ?
Яхты и дворцы по миллиарду доллАров и перегнали в ОФФШОРЫ 2 трлн баксов.
=Заявление Президенту Рф Медведеву Д.А. от Шашурина С.П.=
О криминально-воровском беспределе в высших эшелонах власти России
http://samlib.ru/s/simonenkow_w_i/criminal.shtml
=Бог иудеев послал России Путина=
Например, в отношении Сатаны они конкретизируют, что Сатану прислал нам Бог в наказание за наши грехи.
http://samlib.ru/s/simonenkow_w_i/bogiudeewposlalrossi...
Так что чесали бы вы подобру-поздорову, если не хотите раньше срока. И дары свои оставьте при себе.
Чубайс Борисыч Анатолий!
Разбить советский ВПК
Его не дрогнула рука.
Самоуверен, всюду вхож,
Чуток на Гитлера похож,
Такое сходство не смущает,
Но усики не отпускает.
К тому же он ещё и рыжий,
Задумаешься – что им движет?
Ведь получив добро, урод,
Он рыжим сделал весь народ.
За счёт активов от ЕЭС
На древо власти Толя влез,
Спустил систему по частям,
Озолотился, кстати, сам.
Теперь он «пилит» нано-доллар,
Нет, не угас в нём этот гонор –
«Бабло» рубить и там и сям,
Неужто сказочный Сезам
Пред Толей открывает двери?
Да нет, сообщники по вере…
К тому же рыжий много знает
И жив ещё. Что удивляет…
Евгений Гусаченко
Кремлю необходим этот спектакль - "...возникает определенное непонимание того, зачем эти теле проигрыши нужны Кремлю в обстановке уже начавшейся избирательной компании" только в одном случае, чтобы все просчеты и "достижения" свалить на Чубайса и "Голдмен-Сакс", а затем отправить пожизненно в гости к Ходорковскому.
Шизофрения ...
Жаль приключился у нас он -
в России .