Так была ли коррупция в СССР ?

На модерации Отложенный

 

 

Ниже приведённый диалог  мне чем то напоминает диалоги Верующих с Атеистами .  Только в случае с обеими последними , они спорят о том что не могли видеть или слышать ни те ни другие ...

В моём диалоге с Сергеем Полегенько  , на мой взгляд, один из нас лукавит .  Как вы думаете кто ? .   Но это не главное .  Вопрос так и остался открытым  :

  Была ли коррупция в СССР ? ))) 

28 октября 2011 в 15:28
Рейтинг:
0 minus
+3
Кто?
 
В СССР с коррупцией боролось государство.А в России ГОСУДАРСТВО-это коррупция. Что бы в России покончить с коррупцией, нужно уничтожить всех президентов страны, их премьер-министров, министров и всех чиновников государства и федеративнях структур ит.д.
12 ответов Скрыть
 
  • 29 октября 2011 в 15:01
    Рейтинг:
    0
    +2
    2
    Кто?
     
    "...В СССР с коррупцией боролось государство.А в России ГОСУДАРСТВО-это коррупция ..." ---- написано правильно . Возражать нет смысла . Но вот меры, которые Вы предлагаете , скорее всего продиктованы Вашими эмоциями . А эмоции Наши, чаще всего, ведут к неверным выводам и слабопродуманным решениям .

    Можете поверить на слово , лично у меня самые светлые воспоминания об СССР . Счастливое солнечное детство , а впереди целая жизнь и уверенность в завтрашнем дне . 

    Давайте вспомним, что же является Основой Социализма ? -- УЧЁТ и КОНТРОЛЬ -- , но к сожалению , чисто технически , было невозможно в то время создать именно Систему Учета и Контроля , которая не противоречила бы принципам народовластия и социализма , но в то же время ИМЕЛА бы ИММУНИТЕТ против 
    коррупции. Не было компьютеров и интернета . 
    Сейчас технические возможности есть . Осталось только действовать РАЗУМНО . Чем больше угрожаешь кому-нибудь , тем меньше шансов осуществить свои угрозы ... Ведь он же начинает тебе скрытно противодействовать . )) Почитайте Крёстного Отца ... это уже классика .
    11 ответов Скрыть
     
    •  
      29 октября 2011 в 15:36
      Рейтинг:
      0 minus
      +0
       
      Немножко не есть социализм учёт и контроль. Это контекстные фразы из Ленина, что социализм-это учёт и контроль! Но это лишь говорит о том, что бы народ сберёг и приумножил свои же успехи. А социализм, это нечто другое....А в целом я с вами согласен.
      10 ответов Скрыть
       
      • 29 октября 2011 в 16:08
        Рейтинг:
        0
        +2
        2
        Кто?
         
        "...Но это лишь говорит о том, что бы народ сберёг и приумножил свои же успехи..." --- всё правильно , ведь стояла конкретная задача --- создание материально технической базы для построения Коммунизма . А получилось что ? Пока основная часть Народа ,вкалывая в поте лица своего, создавали эту самую базу , другая его часть , видя слабые места в системе УЧЁТА и КОНТРОЛЯ пользовались ими исключительно в своих корыстных целях , окружая места, лично для себя и своих родных созданного "коммунизма" высокими зелёными заборами , и в то же самое время продолжали двигать с высоких трибун лозунги о единстве партии и народа . А сейчас ... изменив под себя все законы , продолжают это делать уже открыто .
        9 ответов Скрыть
         
        •  
          29 октября 2011 в 16:25
          Рейтинг:
          0 minus
          +0
           
          Таки коммунисты строили эту самую базу коммунизма, и этот социализм построили в стране. Сейчас одно из течений антикоммунизма трындит, что хорошо бы социализм без коммунистов строить.Ну как в Швеции, например. Но там нет социализма, а там обычный грабительский капитализм. Без коммунистов никакого социализма и быть не может. ну как без женщин не бывает детей, как без земли -земледелия. Однако, только коммунисты способны поднять Россию из капиталистического дерьма, но никак не Путин и его воры и идеологи олигархов. Россия без коммунистов-это то же самое, что Россия в могилу.. Именно коммунизм- есть идеология развития и построения общества, о котором мечтали все русские люди .
          8 ответов Скрыть
           
          • 29 октября 2011 в 16:48
            Рейтинг:
            0
            +2
            2
            Кто?
             
            Думаете я стану Вам возражать ? Нет не стану . Я с глубоким Уважением отношусь к Истории Нашей Страны, но и одновременно, как Гражданин своей страны , НЕ ХОЧУ чтобы "... ИДЕОЛОГИЕЙ развития и построения общества, о котором мечтали все русские люди ..." смогли воспользоваться нечистые на руку люди .
            7 ответов Скрыть
             
            •  
              29 октября 2011 в 20:11
              Рейтинг:
              1 minus
              –1
              Кто?
               
              А идеологией коммунизма уже пытаются пользоваться либеральные Путин и Медведев. Эти двое из ларца-одинаковых с лица, уже перешли на коммунистические лозунги, хоть дела их совсем капиталистические и воровские по сути.
              6 ответов Скрыть
               
              • 30 октября 2011 в 0:01
                Рейтинг:
                0
                +1
                1
                Кто?
                 
                "...А идеологией коммунизма уже пытаются пользоваться либеральные Путин и Медведев..." --- говорите?
                А разве только они одни ? 
                Я не стану на защиту ни одного ни второго . Да и они в моей защите не особенно то и нуждаются . Дело в том ,что при отсутствии , должным образом организованной, Системы Общественного Контроля , я уверен на 100%, ни один ныне живущий политический деятель , не сможет НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ . Коррумпированная Система сожрёт ЛЮБОГО, кто встанет на их место . У меня достаточное количество знакомых коррупционеров))) ... причём , они так и говорят -- не мы такие , Система такая . Не мы её создали , но у нас нет выбора . Или ты в Системе , или Система без тебя ...
                5 ответов Скрыть
                 
                •  
                  30 октября 2011 в 8:58
                  Рейтинг:
                  0 minus
                  +0
                   
                  Согласен с вашей точкой зрения о системной коррупции в режиме капитализма. Воэьму яркий пример российских полицаев. Коррупция там системна и пронизана от рядового полицая и до министра ВД РФ.Маленькие полицайчики несут мзду командиру взвода, тот часть оставляя себе-ротному, ротный в полк, тот в управление ГУВД, далее взятка идёт в верх до Министерства и там эту систему берегут пуще глаз и своего здоровья. Ибо капитализм-это система ДЕНЕГ. И всё нацелено на поклонение золотому тельцу. Такая же система и во всех структурах государственной власти. Даже комитет по борьбе с коррупцией, требует от коррупционеров своей доли взятки, ибо посадит , или выгонит из системы. Нам нужен социализм, как система более справедливая и более человечная, с гуманными целями и человечными задачами.
                  4 ответа Скрыть
                   
                  • 30 октября 2011 в 22:25
                    Рейтинг:
                    0
                    +0
                    0
                     
                    Я не стану навязывать Вам свою точку зрения касаемо причин возникновения коррупции . Но позвольте поинтересоваться , Кем Вы работали до 1990 года . Судя по тому что Вы на 9 лет старше меня , то закат социализма происходил на Ваших глазах . И так, между прочим , была ли у Вас в то время машина и доводилось ли обращаться на СТО ? ))) Про систему Советской торговли пока не будем . Ну, а Советскую милицию , естественно трогать не будем вообще . Согласны? Итак ...)))
                    3 ответа Скрыть
                     
                    •  
                      сегодня в 7:59
                      Рейтинг:
                      0 minus
                      +0
                       
                      Я служил в армии -мотострелок в командной должности офицером, затем инженером на гражданке и застал переворот уже в Норильске. Автомобиль я не очень люблю по причине многих нахлебников по его эксплуатации. Мои родные автомобиль все имели, и не один, и с сервисом я был знаком и с торговлей тоже. Могу сравнить это всё в советское время и сейчас. Сейчас сервис, даже на многочисленные рекламы и якобы массу прелестей, не есть хорош. Сделать хороший ремонт автомобиля и сейчас проблема. Правда, можно найти хорошего мастера, но очень сложно и дорого. У меня сын имеет проблему-автомобиль.
                      2 ответа Скрыть
                       
                      • сегодня в 13:33
                        Рейтинг:
                        0
                        +0
                        0
                         
                        "... Сделать хороший ремонт автомобиля и сейчас проблема. Правда, можно найти хорошего мастера, но очень сложно и дорого..." --- понимаю,что Вы не имели возможности видеть автосервис изнутри, а я начал работать в системе Ещё советского автосервиса ... и поскольку парнишка я был смышлёный (умник -отличник) и аккуратный то мастер СТО подгонял мне хорошую клиентуру -- весь местный истеблишмент небольшого сибирского городка . Зарплата моя вечно болталась на депоненте . Да и не только моя.
                        бухгалтер уговаривала её получить . Слесаря смеялись между собой --- да мы в день столько имеем . )))" Рука руку моет" . "Ты мне -- я тебе" . " Достать по блату " --- все эти выражения родом из СССР . Система спецобслуживания , Закрытых магазинов для номенклатуры , искуственно создаваемый и поддерживаемый дефицит --- или Вы были очень далеки от этого или просто не хотите этого вспоминать . А я был всего лишь маленьким винтиком в этой Системе , но этого было достаточно чтобы знать как она работает -- снизу доверху.
                        1 ответ Скрыть
                         
                        •  
                          сегодня в 14:04
                          Рейтинг:
                          0 minus
                          +0
                           
                          Вы Игорь не знали и знать не будете советскую систему изнутри и снаружи. У нас в семье было два автомобиля и они все ремонтировались в автосервисе без проблем. И никто из моих родных не был номенклатурой, простые работяги. А если автосервис ставил на очередь, искали дядю Васю из гаража и он делал мотор, а Тайоту только у знакомых делали. Да и выражение БЛАТ, это чисто еврейское понятие, которое очень сильно развито в Израиле- евр. идиш blat «близкий» (человек). Так что вы навет на СССР наводите, с блатом и тем что вы на автосервисе творили , боролось государство органами, которое назывались ОБХСС. Если бы вас поймали на нетрудовых доходах , ИТК от трёх и до 10лет вам было бы обеспечено. Поэтому вам и не нравится советский строй. Рискованно там делать бизнес. И что вы думаете, что ваш директор и ещё кто то так бы вечно жил? Посмотрели бы кто в ИТК сидел в СССР.
                           
                          • сегодня в 17:11
                            Рейтинг:
                            0
                            +0
                            0
                            "...Вы Игорь не знали и знать не будете советскую систему изнутри и снаружи. У нас в семье было два автомобиля и они все ремонтировались в автосервисе без проблем..." --- ))))) ну, о чём нам с Вами можно в таком случае говорить . "... А если автосервис ставил на очередь, искали дядю Васю из гаража и он делал мотор ..." --- вот в том то и дело , что в основном всех "на очередь и ставили" , а если и не ставили то по причине отсутствия запчасти на складе просто отказывали в ремонте . И шёл бедолага автолюбитель искать возможность починить свою машину ..." по блату" . Между прочим у блатных своя очередь была . Насчёт же органов ОБХСС , есть замечательная повесть "Темнеющая белая кость" , её автор , Михайленко Николай Лаврентьевич( в 1990 е зам начальника БайкалоАмурского УВД на транспорте ,) как раз о коррупции в этих органах . Я лично знаком с этим уважаемым человеком . Ну и последнее ... в СССР Тойоту , кроме как у знакомого слесаря и сделать было негде . Разве что в конце восьмидесятых у кооператоров . Так что Сергей , это ВЫ никогда не знали и знать не будете советскую систему изнутри и снаружи . Оставайтесь при своём мнении ... а я при своём