Должен ли мужчина поступиться своими принципами?
Вот, предположим, такая ситуация. Мужчина, занимающий относительно хорошую должность, остается без работы. Разумеется, начинает рассылать резюме, просматривать вакансии, искать работу по знакомым, как это обычно и бывает. И вот не везет ему. Вакансий подходящих нет, у друзей-знакомых все места заняты, перспектив выйти хотя бы на чуть меньшие деньги в ближайшее время никаких. И вот встает вопрос выбора: то ли сидеть, сложив белы ручки, ждать, когда появится на горизонте «та самая» вакансия и ее надо будет хватать и бежать, или же временно перебиться другими способами заработка.
У знакомой сложилась в свое время такая ситуация. Она дома с ребенком, муж остается без работы. До этого руководил отделом в небольшой компании, получая при этом сумму, которой на жизнь более чем хватало. Так вот. Остался не у дел мужик. И нет, чтобы снизить временно планку, подработать там-сям, чтобы не падал уровень жизни семьи.
Мужчина поступает проще - он выставляет жену на работу, а сам остается в своих «прожектах», которые то ли выстрелят, то ли нет. Женщине, разумеется, сложно в такой стрессовой ситуации работать. Сидела дома с ребенком, не работала уже какое-то время, а тут опа - и надо выходить, да еще и основным добытчиком стать непонятно на какой срок. Тяжело, но ведь наши женщины и коня на скаку.. и в горящую избу, справилась, куда деваться, но нервов потратила изрядно.
К чему веду. Почему женщины при возникновении подобных ситуаций легко идут на снижение планки и в части заработной платы и в части понижения в занимаемой должности, да и вообще на кардинальные перемены готовы, а с мужчинами все как-то сложно всегда? Почему мужчины не могут чуть поступиться своими амбициями и принципами, продолжая ожидать, когда появится вакансия, достойная их величества? Негоже царю холуем становиться, так что ли?
Комментарии
Исторически, бабу - "с обезьяньих времён" опускали, дабы она приносила мужику потомство без "головных болей".
Мужиков - тоже частенько опускали. Но потомства от них потом уже никто не ожидал.
ПС. "Пилите, Шура, пилите". До золота - едва ли допилитесь. До импотенции - запросто.
Вы просто поставьте ему задачу - добывать деньги как угодно, но это не значит, что он должен планку понижать или , как еще говорят, "попу прижать".
Очень удобно всё оправдывать лишь одной заботой о детях. Но что может дать детям человек, котоырй потеряет себя или который будет раздавлен? Тогда уж лучше развод, что бы дети не видели перед собой такого папу. Вам выбирать.
Проблема, поднятая в статье, яйца выеденного не стоит.
Понятие равенства здесь относительно, а в некоторых случаях и вредно.
а так.. автор просто спрашивает если =Она дома с ребенком= (т.е дите мелкое)
=Мужчина поступает проще - он выставляет жену на работу, а сам остается в своих «прожектах», которые то ли выстрелят, то ли нет.= т.е мужик выставляет на работу жену , а сам садиться ей на шею.
вот автор и спрашивает-нормально ли здоровому мужику садиться на шею недавно родившей жены?
ну так вот-на более менее нормальную работу у мужчины шансы устроиться выше,
а как я уже говорила-прокормить себя +ребенка, намного легче чем себя+ребенка+мужчину-смысл в мужчине годами ищущем работу (примеры если что я видела)?
а мелкому ребенку мама нужнее (если он не на кашках и папа с ним ЗАНИМАЕТСЯ-массажи делает, играет с ним, книжки читает, разговаривает-но если честно ТАКОГО "папу" я не видела ни разу-папам обычно детки постарше интересны.)
т.е если "папа" "ушел в декрет" и ЗАНИМАЕТСЯ ребенком-то такое вполне может быть... если "папа" "ищет работу" который месяц, дите развлекает себя само-то я не понимаю смысла такого "папы" в семье..
простите, у него стресс, а дитю кушать от этого не хочется? и одеваться-обуваться ему резко не нужно? одно дело когда ты ОДИН-тогда можешь "переживать свой стресс" как хочешь. НО когда у тебя СЕМЬЯ (да еще и с ДИТЕМ) то на такой "стресс" ты права не имеешь.
иначе-нефиг рожать детей. подержать и помочь-да жена должна, но НЕ БОЛЕЕ.
работа для нормального мужчины всегда найдется. а искать себе оправдания "просматривая вакансии" и жалея себя... как то не вяжется с образом "мужчины".
Курьеру необходимо прогибаться перед работодателем, а продавцу ещё и перед клиентами. На второй день такой "курьер" зарядит в бубен работодателю, а "продавец" оденет пакет с кислой капустой на голову самому противному покупателю. В лучшем случае отделается штрафом и увольнением, в худшем - получит срок.
Сейчас я на подобные подвиги не способен. Если работу потеряю, лучше в глушь поеду, пчёл разводить, рыбу ловить и зайцев с утками стрелять...
=Но справился тогда.= тогда у многих так было... офицеры в военных городках свиней разводили на дальних гарнизонах...картошку на полигонах садили... 90-е вообще жесть времена...
=Если работу потеряю, лучше в глушь поеду, пчёл разводить, рыбу ловить и зайцев с утками стрелять...= т.е кормить семью не бросите.....и плакать =какие времена= не будете.
А новую семью заводить - упаси боже.
Я этого уже наелся выше крыши.
что со страной что то не то я поняла когда папе в паек вместо крестьянского масла положили какой то странный продукт под названием "комбижир"
Хотя, что-то парафинистое в этом комбижире, конечно, есть. Возможно, разные партии пахнут по-разному. :))) Но картошку на нём жарить мне очень нравилось: его можно сильно нагреть, картошка получается с корочкой. :)))
нефть я нюхала-в школе учитель природоведения приносил нам в пробирке показать и давал понюхать, посмотреть.....просто комбижир вызвал во мне такую ассоциацию...
а так.. раз там присутствуют животные жиры наверное при длительном хранении комбижир приобретал удивительные свойства...типа запаха нефти (я честно думала что комбижир из нефтепродуктов делают))))
в общем это довольно странный продукт из НЗ нашей необЪятной...
Это же в армейском пайке. :))))
А я комбижир помню ещё по семидесятым годам - в деревню к бабушке его завозили, и сразу очередь выстраивалась за ним. Хранится-то он долго даже в просто прохладном месте, а холодильников в деревнях не было - погреба, да у иных - ледники. :)))
Комментарий удален модератором
А мужская гордость, через которую нужно переступить, чтобы пойти в дворники - она легко пригибается когда дети дома голодные. Это уже становится не унижением, а преодолением себя, то есть, вполне мужским делом.
Комментарий удален модератором
О чем собственно говорить, если ( судя по позиции) мужчина изначально воспринимается сугубо с меркантильной точки зрения.Как бытовая техника или домашняя утварь. Приносит пользу - оставим, нет - выбросим. В самом деле, не будете-же вы держать дома неисправный утюг или развалившийся шкаф - зачем они вам, когда можно пойти и приобрести новые. Как человека, как личность в таком случае, муж не воспринимается в принципе. Да и не нужна подобным девушка "какая-то там личность". Им нужен благоустроенный быт.
То есть заранее предполагается, что у мужа от потери работы никакого стресса нет, что он - ломовая лошадь и должен пахать и пахать. Хоть на одной работе, хоть на двух, да еще "там-сям" подрабатывать, если денег будет не хватать, лишь бы "уровень жизни семьи не падал". А жена уже отвыкла работать - "Она ж с ребенком сидит уже "какое-то время". Как это так! Работать? Деньги зарабатывать на то, чтобы ребенка прокормить? Ни в коем случае! Работа - это ж стресс! Как можно тонкую душевную организацию ЖЕНЩИНЫ подвергать такому риску? Она замуж вышла, ребенка родила и уже успокоилась - всего достигла, кормильца себе нашла. ВСЕ теперь до конца жизни ни о каком презренном металле не может быть и речи! Только фитнес, театры и магазины. Остальное ОБЯЗАН обеспечить муж - для того его и женили!
А тут, понимаешь, работать. Да что за бред! Как язык-то у него повернулся! Караул! Грабят!
если муж ГОТОВ ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ с ребенком-вельком. если нет-то обЪясните мне "функцию" мужчины в семье-если муж "ищет работу", жена работает, то кто занимается ребенком?
если вам не нравиться ситуация -она нянчит малого, он обеспечивает семью-не женитесь.
кому нужен "презренный металл" когда мужчина ЛИЧНОСТЬ?
А вы пробовали быть сильным, когда с работы уволили, в душу везде насрали, дома дети голодные и жена смотрит с молчаливым укором? Вот тут нервишки и сдать могут, с заряжанием "бубнов" попавших под раздачу. А кто себя до упора контролирует, кончает раком. Причём во всех смыслах
Как справедливо уже заметили, после этапа карьеры "руководитель", запись в послужном списке - "грузчик", практически не оставляет шансов на исправление тенденции. Максимум, можно расчитывать на позицию "бригадир грузчиков". И то, если большинство грузчиков не будут против.
Комментарий удален модератором
И жить тоже вредно....
Не нравится Москва - приезжайте к нам. Картошку будете выращивать свою (правда, север, 73 дня активной вегетации, но ничего, справитесь), клубнику, репу, морковь - тоже, грибы-ягоды в лесу, рыба в реке, молоко из-под коровы. Правда - коровой пахнет для сугубых эстетов нехорошо....
Комментарий удален модератором
все у всех по разному и в основном запрягают тех кто на это согласен
проблема не стоит бумаги на которой написана - каждый выбирает по себе женщину (мужчину если женщина) религию, дорогу
Милая моя!
Я ведь лично вам, в данном посте, ничего не писал, так как уже достаточно знаком с вашей позицией.
У вас как в сказке Леонида Филатова:
"Где бы что ни говорили - все одно сведет на баб!"
Живите спокойно своей жизнью и оставайтесь при своем мнении. Я лично истратил слишком много времени, пытаясь объяснить вам и причины, и следствия. Не имею более желания.
другое дело чем больше "понимающих и терпящих"-тем меньше мужчин способных на мужские качества.
человек идет по пути "наименьшего сопротивления". и чем больше "терпящих и понимающих", тем больше "переживающих стресс", и меньше способных кормить семью..
Эта работа требует много времени, нервов, и даже финансовых затрат. Если отнестись к поиску работы (пресейлу) несерьезно то вы можете найти только большой убыток.
Комментарий удален модератором
Обратите внимание, там все претензии к мужу исходят исключительно из того, что жена уже привыкла ничего не делать (эвфемизм: сидеть с ребенком), а тут вдруг приходится отрывать задницу от мягкого кресла перед телевизором и начинать, что бы вы подумали? РАБОТАТЬ!
И заметьте, муж-то не сидит на диване "в поисках работы". Он занимается "прожектами". То есть неким делом, которое не приносит денег прямо сейчас и просит жену помочь - поработать, чтобы дать ему время на доведение "прожектов" до результата. Но жене его на это плевать. Ей главное, конечно, чтобы "уровень жизни семьи" не падал, но участвовать в поддержании этого уровня она желает только "добрым словом и моральной поддержкой". ДЕЛАТЬ хоть что-то ради этого для нее - "стресс".
=а сам остается в своих «прожектах», которые то ли выстрелят, то ли нет.= .
т.е мужик занимается какой то странной деятельностью которая прибыли не факт что принесет. (+ обычно всякие "прожекты" небесплатны.... тогда раз он требует каких то ресурсов он должен давать подробные разЪяснения .)
=ДЕЛАТЬ хоть что-то ради этого для нее - "стресс". = там сказано что она сидит с дитем. вопрос-какого возраста дите?
я увы, не понимаю смысла в неустойчивых конструкциях основанных на каком то эфимерном "чуйстве любви" при котором мужчина будучи "личностью" и старательно культивируя в себе эту "личностность" имеет полное моральное право сесть жене на шею на неопределенный срок и отобрать кусок хлеба у своего же ребенка .
подобное положение дел претит моей расчетливой натуре))
Типа скрипач:) действительно, существо безобидное...
Вам просто не повезло.
А вообще-то Поручик Ржевский прав, действительно, "Проблема, поднятая в статье, яйца выеденного не стоит."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
================
Если у него была достойная зарплата, то уйдя в декрет до полутора лет, он будет получать около 70% от заработка. А декретные получает только один из супругов.
Так что логика здесь простая.
В принципе им обоим можно не работать, если им на жизнь … более чем хватало… до его увольнения.
Тут, походу, дело не в конкретной ситуации, а в мужиках ВООБЩЕ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я с вами согласен. Нет ничего страшного в работе жены. Так же, безусловно, врядли можно считать нормальным мужиком того, кто "на шее у жены" сидит свесив ножки.
Меня возмутила постановка вопроса: "Мне, и работать? Фи! Это стресс! Пусть сам крутится как хочет - хоть курьером, хоть грузчиком! А мне непристало опускаться до банального зарабатывания денег!".
Комментарий удален модератором
Где мои 17 лет! :-)
Таких отщепенцев я презираю.
Комментарий удален модератором
"Женщине, разумеется, сложно в такой стрессовой ситуации работать. Сидела дома с ребенком, не работала уже какое-то время, а тут опа - и надо выходить, да еще и основным добытчиком стать".
Видите? Проблема не в возрасте ребенка. Проблема в том, что "надо выходить". Она привыкла сидеть дома. Ей нравится. Судя по всему, ребенок уже вырос до "разумного" возраста. Иначе причина была бы другой. Просто женщина ОТВЫКЛА работать. Ей понравилось сидеть дома на всем готовом, ничего не делать и ни за что не отвечать.
Комментарий удален модератором
Именно из за "формулировочки" я и считаю, что тут со стороны жены ярко проявляется потребительское отношение гламурной фифы. Если вы заметили, там о мотивах и переживаниях мужа вообще ни слова не сказано. Это как бы "за кадром", то есть ни саму даму, ни ее подругу вообще не интересует. Только стресс (АХ!) самой дамы от (о УЖАС!) предполагаемого выхода на работу.
Комментарий удален модератором
Главное - там вообще ничего не написано про мужа. Написано только про "какие-то прожекты", которые "то ли выстрелят, то ли нет". Понимаете? Жена этим вообще не интересуется. Она даже не хочет поинтересоваться. Ей нужны деньги здесь и сейчас. Большее ее ничего не интересует. По какой причине муж не хочет "снижать планку", чем он занимается, какими такими "прожектами" - это все не написано. И настолько пренебрежительно упоминается, что однозначно - не интересно. Вообще не интересно. Муж как человек ей не интересен. Интересна только его способность "обеспечивать уровень жизни семьи" - то есть ее любимой.
В общем, героиня, которая испытывает стресс от одной мысли, что придется идти РАБОТАТЬ(!) вызывает не слезу, а только скептическую ухмылку и чувство сочувствия ее мужу.
Так что про мужа мы из этой статьи ничего не знаем, а вот про жену там написано изрядно. :-)
Комментарий удален модератором
Всякое бывает. Надо смотреть в будущее с оптимизмом! :-)
Пусть она, зараза такая, на работу выходит! А то ишь, пакостница - дома она с дитЁм сидит. Ни фига ей: пахать, чтоб мужика кормить!! Он же осеменитель? ..правда? А где ж Вы видели голодного осеменителя?.. вот то-то и оно.
А вечерочком, после работки, она с подружками - да в сауну или по пивку.. да? ну, как настоящий мужик делает.. когда он не в стрессе конечно же...
А когда придет-таки домой, жутко уставшая от непосильной работы - сразу на диван и к телику прилипнет.
Да, и обязательно, чтобы муж пулей метнулся жрачку ей горячую подать - и без опозданий чтоб!!!
Она ж добытчик - ее теперича беречь надо.
А он целый день дома просидел, ничего не делал, посуда грязная, белье не стирано-не глажено!!!!
Чем только занимался!.. непонятно.
А ребенок что кричит и плачет? - неужели трудно его успокоить??
Ведь кормилица с работы пришла - ей за футболом отдохнуть надо. Завтра опять пахать безмерно и тяжко на прокорм родной семьи. Все прогнулись и заткнулись..
Да, и почему у нее на колготках дырка? - почему он не заштопал? - опять весь день дома с ребенком просидел и ничего не делал???????
А мне так нравится! А Вам?
Если кот не может поймать жирную мышь для еды, он ловит насекомых - и не брезгует - это элементарная еда, чтоб выжить.
А был бы "по-человечески" амбициозен - давно бы сдох.
нормальные люди (которые НЕ АКЦЕНТИРУЮТ внимание ТОЛЬКО на половой признак) работают везде и на разных должностях.. и без проблем.. это если с головой порядок.. на любом месте Вы узнаете что-то новое..и вырабатываете в себе другие, пока не очень сильные, четры вашей личности... А орать на подчиненных и гнуть пальцы на должности директора - это бред. Да еще и гордиться этим.
а так сильно любить только себя даже как-то и совестно должно быть..
Вы не находите?
И не надо мне говорить, что мужики зато бреются каждый день...и в армию ходят..один раз в жизни.. в лучшем случае...а рожать, мол, это естественный процесс - вон кошки рожают и ничего!!
Вы давным-давно перестали быть защитой и опорой. Не ЗАМУЖ мы выходим, а заводим себе зачастую еще одного проблематичного, вздорного и не очень умного ребенка..в отличие от того, которого рожаем.
Ведь можно и с голоду умереть ...от такой-то оценки
Будем называть вещи своими именами.
1. Если союз изначально строится на принципах, предлагаемых моей оппоненткой "inlai inlai" - расчете и целесообразности, современному мужчине жена нафиг не нужна. Лично я хорошо зарабатываю, и вполне могу себе позволить и шлюх, и домработницу. Выйдет дешевле и бесхлопотнее, чем жить с подобной "расчетливой" женой.
2. Если союз строится на взаимной привязанности, я лично, не могу себе представить ситуацию, когда или я, или жена стали-бы считать, кто больше вкладывает, кто меньше. Прежде чем женится, мы достаточно долго узнавали друг друга, чтоб затем принять решение - готовы терпеть все заморочки и недостатки своего партнера, или нет. В том числе и его временную нетрудоспособность.
Согласно описанию, муж не был тунеядцем априори, какое-то время вполне плодотворно работал.Потом случилась беда, он из нее пытается выбраться. Жене временно приходится выйти на работу.Это преамбула.
Далее идет предвзятое описание ситуации с точки зрения женщины.
Главная претензия : "Женщине, разумеется, сложно в такой стрессовой ситуации работать. Сидела дома с ребенком, не работала уже какое-то время, а тут опа - и надо выходить..."
То есть, смена вида деятельности для жены, с точки зрения автора - стресс. При этом для мужа она предлагает вариант "снижения планки", ( вы вообще "бомбить" предлагаете). То есть, с вашей точки зрения, если инженер-проектировщик пойдет уголь грузить - для него это не стресс. А вот если жена, после отсидки дома с ребенком выйдет на работу - это стресс. Удобная политика двойных стандартов, что тут сказать.
Кроме того, автор в принципе в шоке от варианта: "жена - основной добытчик". То есть, ежели муж, не дай бог, серьезно заболеет, такая жена побыстрее от него избавится и скоренько найдет нового добытчика.
Вот и подумайте, на кой нужна такая жена-приспособленка и чем она...
проводится ряд экспериментов, их результат принимается за "истину" до тех пор пока не будет либо теоретически обоснован и описан, либо опровергнут.
ну так практика показывает, что без финансовых вложений (в семье их по ходу нет, раз жена не работала, муж работу потерял в семье ребенок) ни один "ПРОДЖЕКТ" еще не "выстрелил". увы..
либо расскажите мне как не работая можно разбогатеть и почему тогда у нас так дофига бедных?
а мужики занимающиеся "прожектами"...во мне как то уважения не вызывают. ни разу не видела чтоб "прожект" принес результат без вливания усилий и денег.
вокруг - очень большой разброс в доходах и того что называют быть успешным и если престижно быть высоким широкоплечим блондином а мужчина хлипкий брюнет с пробивающейся проседью...ну Вы понимаете...
и в вопросе доходов, вопросе иметь или нет престижную иномарку, дорогую квартиру, отдых на Канарах - тут тоже выше головы не прыгнешь
а ведь прежде всего это должны понять те кто рядом - то есть женщина которая для мужчины все - она и мать его детей и та кто рядом и днем и ночью, и та кто когда будет отходить в мир иной будет сидеть рядом и держать его руку в своей (женщины ведь живут дольше)
так что исток проблемы не в мужчине и мы снова имеем проклятые вопросы "Кто виноват" и "Что делать"
Понимаете, есть много способов заработать деньги, но наиболее быстрые из них заканчиваются плохо. Я с трудом могу себе представить бывшего начальника отдела в роли курьера. И с еще бОльшим трудом могу себе представить его потом опять в роли начальника отдела.
Мне кажется, в той ситуации женщина до такой степени перепугалась перспективы, как вы говорите, "заняться делом" самой, что мозги у не выключились полностью. Думаю, послушайся ее муж, закончилось бы все тем, что эта семья скатилась бы уровню жизни на пару ступенек ниже и больше уже никогда оттуда не поднялась.
А придет такая добытчица домой, починит протекающий смеситель и, конечно, муж ей подаст горячий вкусный ужин. Ну перед тем как она начнет перед сном плитку в ванной менять. В сауну и "по пивку" - отменяется. Где вы видели, чтобы у мужика после работы на это силы оставались.... Да и телек он уж забыл, когда последний раз смотрел.
За то у мужа "домохозяина" посуда вся перемыта, белье постирано и поглажено, да и ребенок довольный играет с папой в машинки, а не ноет рядом с мамой уткнувшейся в очередной сериал, чтобы ему хоть поесть дали....
Мне такое тоже очень нравится. Так что тут мы с вами совпадаем на все сто! :
=есть много способов заработать деньги, но наиболее быстрые из них заканчиваются плохо. = какие?
=Сейчас это уже нормально.= мда....
Прочитать несколько книжек, чтобы вооружиться знаниями по модным технологиям и тем самым повысить свою "цену" - это тоже прожект в каком-то смысле. Несколько сменить область деятельности - аналогично. Обладая же некоторой репутацией и известностью в своей области можно вообще без материальных вложений добыть денег на осуществление и вполне обычных производственных проектов.
И откуда следует, что в той семье муж не прикладывает УСИЛИЙ? Просто его усилия ПОКА не приносят денег. А жена денег хочет, причем прямо сейчас, а работать не хочет. Хочет, чтобы муж перестал "заниматься фигней" и шел работать хоть кочегаром. Чтобы ей, любимой, не пришлось идти на работу. А о том что будет с мужем на месте кочегара дальше она даже думать не хочет, настолько ее пугает перспектива работы.
У меня один знакомый примерно в таком режиме и живет. Изобретает очередной "прожект", а пока он не приносит денег, его жена "обеспечивает тыл". Правда там жена никогда не сидела дома. Как-то справляется и с работой, и с домом, и с ребенком. По крайней мере в депрессию от одной мысли о работе не впадает. :-) И, в общем, така...
Комментарий удален модератором
=его усилия ПОКА не приносят денег. = а могут и не принести вообще!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Могут не принести. Если после нескольких месяцев активных поисков работы по избранной специальности все усилия ни к чему не привели, значит путь выбран не верно. Вот тогда и правда надо искать работу кочегара.
В такой ситуации оптимальный выход из положения - жене пойти работать, чтобы разгрузить мужа от зарабатывания денег, пока он ищет работу. Иначе запросто может получиться, что работа кочегара не позволит ему ходить на собеседования в рабочее время, например. И останется он кочегаром до пенсии. Жена и правда этого хочет? Или самой мозгов не хватает до такого додуматься?
Ну да. Муж должен обеспечивать семью, но почему жена считает зазорным помочь ему в этом хотя бы чуть-чуть? Что это за инфантильная позиция: "пусть крутится как хочет - мне плевать, а я зад от стула поднимать не буду!".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я ни в коем случае не считаю что потеря работы - не стресс.Может для мужчины гораздо больший чем для женщины. Но это не повод для того чтоб уйти с головой в страдания и лежать 10 лет на диване в депрессии в то время как жена будет крутиться одна и дома и на работе. Я так эмоциональна, потому что видела пример, когда женщина работала в трёх местах, а её муж-пенсионер и молодой здоровый сын (ни дня не работал после армии в течение 5 лет) сидели у неё на шее и ругали за неприбранную кухню, за то что она не успела кефир купить, и за то что прячет спиртное...Это - деградация и вырождение, смотреть тошно на этих клоунов. Уж извините..
и запись в трудовой что я работала когда то уборщицей (мое самое первое место работы сразу после школы-я совмещала учебу в ВУЗе и работу..) -чтот мне карьеру на корню не загубила...
так что я подозреваю плохому танцору...
а если человек ленивый и необучаемый-то он ес-но и останется кочегаром до пенсии... к тому же тут нигде не сказано что он "учиться"
а если мелкому меньше 3-х лет-то позиция жены вполне оправдана-в это время ребенку нужна МАМА.
Идеально - если жена начнет работать не на полную ставку и муж станет подрабатывать, одновременно продолжая искать достойную работу.
я руководитель среднего звена.
никогда не работал ни продавцом ни курьером.
Там точно так же не сказано, что ребенку меньше трех лет. Напротив, единственной причиной заставлять мужа "снижать планку" и идти в кочегары называется то, что жена отвыкла работать и куда-то выходить на работу для нее стресс.
В общем, я, конечно, все понимаю. Для женщины проще всего сказать: "Плевать мне на твои проблемы. Где хочешь, там доставай деньги, а я буду дома сидеть". И пенять на ленность и необучаемость мужа.
Ничего не могу сказать. Очень продуктивный подход. :-)
Комментарий удален модератором
Вы же пришли к выводу, что мужчины не интересуются младенцами, исходя из того, что "ТАКОГО "папу" я не видела ни разу" (Ваши слова).
При чем тут эмпирический, т.е. экспериметальный подход?
Просто Ваши выводы, по-моему, основаны на неуважительном отношении к представителям мужского пола.
На заявление потерявшего все надежды пессимиста, что "ничего хуже уже быть не может", оптимист весело отвечает: "Может! Может!".
Лично меня всегда возмущает, когда на любые предложения, что-то предпринять для улучшения ситуации, многие начинают утверждать, что это бесполезно. На такое всегда говорю, что "да, бесполезно на 100%, если не пытаться. А если все же попытаться, то, хотя пусть это будет и мало вероятно, все же, может быть, что-то получится.
Комментарий удален модератором
про стресс-это глупости конечно-"стресс"-это любой выход из "зоны комфорта"-даже просто сменить работу уже стресс, выход из декрета-тоже стресс, развод стресс, болезнь ребенка стресс-так что полностью избежать стрессов не получиться.
по мой му женщина имеет полнейшее право не работать во время беременности (работа полна нервяков, которые вредно влияют на плод), и пока дите не станет более менее самостоятельным-3-5 лет-в это время для ребенка важнее присутствие матери, чем з/п которую она может принести.
увы, лет до 3-5 папы детьми обычечно не интересуются так чтоб им заниматься. обычно папино общение с младенцем-поцелуйчики, подбрасывание и пр...минут на 15-20 (моя недавно родившая подруга безумно радуется когда папа занимает ребенка хотя бы 20 минут...-хоть что то сделать по дому без дитятки на руках-второй ребенок у них в отличии от первого "ручной"-мама отошла на 2 метра-начинает плакать).
все остальное -мамино забота. в общении с маленькими детьми-папам "праздники", мамам -грязные попы и горшки, выплюнутая каша, мытье и стирелизация бутылочек, глажка пеленок и бесконечный "день сурка"-за 30 лет своей жизни НИ РАЗУ не видела чтоб всем этим занимался папа.
«…потому что не хочет делать для семьи то, что МОЖЕТ».
По вашему, кто именно определяет, что МОЖЕТ мужчина, а что – нет? Исключительно жена (которая, судя по описанию, до этого вообще не работала)? Или, все-же, и к мнению мужа стоит прислушаться?
«…но раздражение жены тоже можно понять…»
Раздражение чем? Тем, что ее, такую изысканную и нежную, тоже работать заставляют? Ведь, если вы заметили, претензия поста состоит из двух частей: то, что муж пока не работает, и то, что жена вынуждена работать. Причем последнее, судя по описанию, раздражает ее больше всего. Автор считает сам факт выхода на работу женщины чуть-ли не подвигом. Вот ее описание: «…а тут опа - и надо выходить… ведь наши женщины и коня на скаку.. и в горящую избу», и далее «…да и вообще на кардинальные перемены готовы…». Надо-же, какие кардинальные перемены - на работу выйти пришлось!
При этом сам муж пытается как-то исправить ситуацию: «…сам остается в своих «прожектах», которые то ли выстрелят, то ли нет. » То есть, не сидит &la...
Однако, мадам, похоже, бесит сам факт, что она – работает, а он – нет. В ее сознание с детства намертво вбили: «Мужик создан, чтоб обеспечивать».
Мне тоже семья важнее и работы, и карьеры. Жаль, что вы этого не увидели в моих словах. Вы также заметили, что утверждение «Если человек не работает на благо семьи - не надо жить в семье» в равной степени относится и к мужу, и к жене. А из статьи явно видно, что супруга явно не считает, что в семье все равны. Если она в декрете, то муж берет на себя обеспечение семьи и не жалуется – это для нее нормально. Но если у мужа проблемы, то взять на себя обеспечение для нее уже непосильный труд. И, в результате, мы видим море воплей и соплей по этому поводу. Вот это и противно.
Что-же касается вашего описания семьи, где «женщина работала в трёх местах, а её муж-пенсионер и молодой здоровый сын (ни дня не работал после армии в течение 5 лет) сидели у неё на шее», так ведь в статье нигде не сказано, что речь идет о годах. Автор пишет «основным добытчиком стать непонятно на какой срок». То есть, повторюсь, ее раздражает уже сам факт необходимости зарабатывать. И как по-вашему, «это как-то неправильно..нет?»
А что касается описанных вами мужчин-тунеядцев, так женщин-тунеядок ничуть не меньше. И пол здесь не причем. Поэтому, полагаю, следует, рассматривать тунеядцев и приспособленцев как явление в целом, а не приписывать эти черты какому-то одному полу ( что и делает автор)
Вот за это вас и люблю. Хоть часто не согласна, но понимаю, что вы имеете право так говорить..
такая же ерунда. Я бы сейчас свои подвиги 90=х не повторила бы.
А то многие годами лежали на диванах " в стрессе", потому как у них высшее образование. а жена с высшим на 2-3 работах, Утром в бюро, вечером лестницы моет, на дом заказы еще всякие берет, да еще и дома пашет..
А насчет того, что у мужчины стресса больше. ой. как вы неправы.
Мужчине реально легче найти работу. Сами по себе посудите: придет к вам М иЖ наниматься, кого возьмете? Воти я о том же. На себе постоянно ощущаю.
Мне, чтоб должность заиметь, всегда приходится быть в 2 раза умнее кандидата.
Он 1 язык знает. а я пять..он там только печатать на компе умеет, а мне надо впечатлить, сайт свой показать, оформить чего-то классно, тут же показать связи, привести клиента..
Взяли! А не показала бы. так того бы дундука взяли бы.
Поэтому женщине остаться с ребенком и без работы -ой. мама мия!
Но вы отлично расставили все точки над И: на детей однозначно надо зарабатывать как угодно. а вот трудовую не портить.
И вообще, с ребенком надо заниматься, а не сидеть..
Дети, с котыми не общаются, вырастают в Маугли и с аутизмом..
Если бы полноценно занимался ребенком, хозяйством,- кеакие проблемы?
Я тоже не понимаю стрессов там всяких.. эт о оправдание бездельникам.
Иди и работай. Не можешь здесь- переезжай, не можешь делать это- делай другое.
И папа, и мама ОБЫЯЗАНы содержать деток, а не дипломами трясти.
Надо просто заработать на прожить, а не нюни распускать.
и про отдых. +++!
Мы с мужем вообще в отпуск едем на машине м ребенком в новые места.Не спеша. Останавливаясь иам, где нам нравится..
Покажите, мужчины. хоть один сайт пап. где обсуждается какими игрущками их развивать, что шить, чем кормить?
Нету!!!
Потому как это им неинтересно.
Это в мире животных самец "существует чтобы делать детей и обеспечивать семью". Горизонты человеческие, мне лично, видятся несколько шире.
Впрочем, если вам нравится жить исключительно для реализации природных функций биологического самца - ради бога.
Непонятно, правда, зачем вы, в таком случае тратите время на этот сайт, Фейсбук и прочие пустопорожние споры. Это к деланию детей и обеспечению семьи отношения не имеет.
Он как раз-таки знает что почем: сам деток воспитывает, и жопу в 90.х поднял, а не ныл на диване, как некоторые.
не понимаю почему аргумент что младенцы папам обычно не интересны странно что этот факт восприняли как "наезд" на мужской род..
теткам обычно не особо интересны другие вещи...
А вообще, лично мне не понравилось только то, что там для дамы выйти на работу - стресс. Не ребенок, не хозяйство держат ее дома, а именно сам факт выхода на работу - уже трагедия.
вот статейка-возмущение. что в больнице все расписано для мам с детьми (про халаты, стирку. и прочие вещи), папы возмущаются, что ничего написано про пап.
А по ходу. мужчине важно . чтоб было НАПИСАНО. а вот на деле..
НИКОГДА не видела папу , лежащего с ребенком в больнице. А объявления, извините, под жизнь пишут. а не вообще.
Только мамы меняют пеленки. вытирают сопли, отстирывают поносы и ночами качают..и не трясут дипломом, что ей это не по рангу. А стискивает зубы и спасает ребенка.
Так что имеете право на свое мнение.
я ясно увидела. что пректов тьма а толку мало , да и по дому не делает..
А проектов у меня у самой тьма.
На пректы всегда деньги нужны. Причем лишние, потому как это риск. А не последние. затягивая пояса.
В период безденежья нужна просто оплачиваемая работа.
Вообще же, для нормальной женщины (точнее для Человека женского пола) выход на работу после "сидения с ребенком", когда ребенок уже немного подрос, это не стресс, а долгожданный и желанный момент.
Женщина, которая полностью самореализуется в качестве домохозяйки и не стремится ни к чему другому, возможно достойна жалости, но отнюдь не уважения.
Видимо ни что иное, как ваша суровая бдительность, не дает человечеству окончательно вымереть. ;-))
Хамство, дорогой поборник продления рода, самый примитивный способ оппонирования, свойственный недалеким людям. Поэтому, несмотря на обилие эмоций, постарайтесь воздержатся от набивших оскомину штампов про "мальчиков и блондинок".
Для решения демографических проблем всегда будет предостаточно людей с невысоким интеллектом, но отличной физической формой, чтобы там не писали на эту тему истеричные хомячки. Коэффициент фертильности наиболее высок именно в странах с наименее развитым обществом:Африке и некоторых регионах Южной Америки.
Следовать инстинктам не так уж сложно.Человечеству скорее грозит демографический взрыв, нежели депопуляция.
Цивилизация немного потеряла-бы , не родись детей у А.Энйштейна, И.Ньютона, М.Планка. Однако, если-бы вместо того, чтоб всю свою молодость посвятить развитию науки, они следовали-бы вашим советам, полагаю, ущерб был-бы ощутим.
или Я ОБЕСПЕЧИВАЮ СЕМЬЮ?
А вообще, я ценю свое время,Василий.
свое мнение я изложила, ваше услышала, так что извините, пойду дальше...
Комментарий удален модератором
Можно подумать, что Вы постоянно в детских больницах бывапете. А у врачей не догадались хоть разок спросить, бывают папы, лежащие в больнице с ребенком?
Ну и что? Раз не видели, значит нет?
Не кажется Вам, что такое рассуждение - примитивное?
:)))
папа с ребенком в больнице - такая же редкость. \:)))
Но, если вам так нравится анализировать картинки, то аватарка, на которой размещено личное фото автора, говорит о небогатой фантазии.
И еще: ваше желание оскорбить собеседника, постоянно переходя на личность - это от недостатка аргументов или банальное отсутствие культуры? К слову, я вас глупым не называл, а лишь предложил не хамить. Может закончим на этом обмен остротами?
Теперь по теме.
Так что-же, в таком случае, влияет на развитие цивилизации?
Размер популяции вида Homo sapiens?
#
вчера в 11:41
Рейтинг:
0 minus
+0
plus 0
Ответить
хочу аргумент к вашим словам подкинуть.. интернет очень ясно отражает кто чем увлекается.
Покажите, мужчины. хоть один сайт пап. где обсуждается какими игрушками их развивать, что шить, чем кормить?
Нету!!!
Потому как это им неинтересно.
ну да ладно.
Вернемся к завязке спора.
В таком случае, какова зависимость между предлагаемой вами ролью мужчины ".. и обеспечивать семью.." и ростом популяции? Полагаете, в случае промискуитета рожать будут меньше? История явственно свидетельствует, что реализация женщинами своих природных функций слабо зависит от окружающих условий и поведения мужчин. А местами, именно отсутствие приемлемых условий для зачатия и воспитания ребенка является дополнительным стимулом.Еще раз повторюсь, по коэффициенту фертильности (около 7) с большим отрывом лидирует Африка, в большинстве регионов которой женщин просто не считают за людей.Их продают как коров, обменивают, выгоняют и избивают. Дети растут,как придорожная трава, уровень бедности очень высок.
А вот цивилизованные страны Европы, где у большинства отношение к институту семьи очень ответственное, коэфф. фертильности ниже 2.
Получается, никакой связи между увеличением человеческой популяции и ответственным отношением мужчины к обеспечению семьи нет?
Что же касается Вашего "папа с ребенком в больнице - такая же редкость", то, если бы у пап тоже были груди и они могли бы кормить грудничка, тогда их в больницах с ребенком было бы несколько больше, и может быть Вам удалось бы такого папу увидеть. Заявлять, что мужчинам малыши неинтересны, могут только особы, действительно не видевшие любящих пап и не привыкшие серьезно думать. Не посчастливилось значит, бывает. :-(((
"Зачем же сайт? Бенджамин Спок - мужчина - целую книгу "Ребенок и уход за ним" написал.
Вы же, молоденькие, так самоуверены и склонны к быстрым выводам, что завидки берут (зря Вы свой возраст в одном из комментариев упомянули, лопаюсь от зависти. :-((( ).
Однако, придет когда-то время и Вы запоёте: "Когда мы были молодые и чушь прекрасную несли".
.:))))
я не говорила ВСЕМ папам.
но большинство , практически 95 % не бросит раоту ради ребенка.
А опыта у меня поболее, не переживайте.
Юридическая консультация, где все тайные желания, как бы окрутить жену, и высказываются.
Так Вы же сами солидаризуетесь с мыслями inlai inlai.
А как получить гонорарчик хотелось бы от Вас узнать. Тогда, может быть, смогЕю. Благодарю заранее. :-)))
Мне 35 лет, я юрист, и моей дочке 7 лет.
Подгузник- не знаю. Это где такой гуз, под который подгузник?:))))
Памперсы знаю...
Не сердитесь, шучу. Настроение хорошее.
А гонорарчик - легко!
есть 2 пути: долгий и бесплатный: пишем что-то отличное, сдаем в нескольсво издетельств, стоим в очередях к редактору. После редакции если вам выпустят- будете получать гонорары.
А быстро: пишем сами, редактора нанимаем, платим денежку и самостоятельно распространяем (например, прведя презентации, договорившись с книжными магазинами).
На моей памяти все, у кого были временные трудности, без труда марали себе трудовую слесарями, и все равно поднимались - дано это было людям.
В такие кризисные моменты должен происходить отсев тех. кто не способен заниматься каким-либо видом деятельности.
Так что корону надо снять и идти работать куда попроще.
к тому ж Бенджамин Спок на этом ЗАРАБОТАЛ.
"Бенджамин Спок на этом ЗАРАБОТАЛ."
Только это Вы и видите? Интереса у него к младенцам, конечно, никакого, если бы не денежки? На другой теме он заработать конечно не смог бы?
Случайно, не знаете, сколько же он "на этом ЗАРАБОТАЛ"?
ГП их не позволяет - это проблемы ресурса, которые выливаются в очень низкий к ресурсу вотум доверия.
Я стараюсь принимать в число своих друзей людей с реальными лицами (не люблю чужие фантазии, от которых пахнет мошенничеством).
И это касается не только аватара, но и никнейма, имени, фамилии и других данных, говорящих о САМОидентификации.
И я понимаю вашего оппонента - он не хочет вас оскорбить, хотя многое в ваших комментариях можно понять, как оскорбление.
Не стоит выпрыгивать из штанов, но стоит держаться ровнее, как Homo sapiens.
Жизнь заставляет многих быть прагматичными и не обременяющими себя ненужными эмоциями.
И потом, Вы же первый заговорили о хамстве. Назвать реального человека хамом - это как?
Я не знаю, как Ваш оппонент, а для меня вопрос самоидентификации - принципиален.
Иногда её даже недостаточно - и приходится платить за это годами неволи.
И потому ценности у нас разные (для Вас - фантазии, для многих - реальности, которые тоже не купишь ни за какие деньги).
Или Вы полагаете, что Ваши комплексы, мешающие открыть свою личину и имя миру, ценнее, чем осознание Человеком своей сущности и значимости? Вас пожалеть? Или сами поймёте, о чём речь?
Пожалейте себя, оно вам нужнее. ;-))
Мне особо жалеть не о чем - было много того, чем можно гордиться, а вот вам, если когда подрастёте,останется только сожалеть, что самое дорогое,отпущенное вам время,вы потратили зря.в спесивых пререканиях с повидавшими многие стороны жизни опытными людьми.Только тогда,кроме вас,вас пожалеть уже будет некому.Человек должен собой гордиться,а не прятаться за кукольную личину,шифроваться погонялом,которого собака или кошка будут стесняться.А самое главное - что анонимность в сети весьма призрачное явление, вполне сопоставимое с тем,почему Джо - Неуловимый(потому что он никому нахрен не нужен).Так что жаль, что вы таких простых истин не понимаете(если ещё ума нет,то и не будет).
А проблемы из-за этого могут быть невероятно велики. К примеру, официальный отец, в разводе, больше 10-ти лет, не платит алименты. Мать работает в фирме в Москве, откуда довольно часто ездит в длительные командировки за рубеж. А для того, чтобы взять с собой дочь, ей приходится лишать отца родительских прав (иначе разрешения на вывоз ребёнка за границу от отца не получить - просто вымогает деньги). И это тоже не единичный случай. Если наше поколение попадало в более сложную ситуацию из-за того, что обычно женщины младше своих мужей, то сейчас редкий мужчина не страдает инфантилизмом. Ваш юный оппонент тому пример. И таких, как он - целое поколение.
Что касается оппонента - пока посмотрим (некоторые сдвиги наблюдаются). Хотя это может быть вполне его работой. Нас трудно переубедить ровесникам, что уж говорить о молодых, которые после ВУЗа считают себя знатоками, а нам с них смешно. У меня семья управленцев, бухгалтеров и экономистов - у всех похожее образование, но прикольно сравнивать тех, кто учился и работал на производстве, с теми, кто пришёл на производство со школьной скамьи (с дневного), и тех, кто учился только на работе. Странно, но при сравнении выигрывали чаще практики (теория без практики слепа - я мысленно часто их сравниваю со слепыми щенками). И ещё - академиста видно сразу по его самомнению, неумению слушать тех, у кого, по их мнению, недостаточно образования. Я далеко не фанат Сталина, но его самообразование многого стоит.
Современные "производственники" опасны своими метаниями и непредсказуемостью.Я на дороге выбрал ряд - и еду,а БОЛЬШИНСТВО метается из ряда в ряд - чаще получается,что я впереди,а они - сзади.Так и на производстве: я знаю,что надо сделать,выбираю только средство - и сам делаю(достаточно быстро). Юные дарования берут мои результаты,то средство,которому их вроде учили - и подгоняют под мой результат своё,но у них-то не получается(откуда-то лезут ошибки).Во всём этом есть существенная разница: я привлекаю средства бесплатно,если не считать зарплаты(неперспективный),а юные платят за каждое средство огромные деньги,незаслуженную зряплату,тоже огромную,обучают молодых,выбрасывая на это по полмиллиона на рыло за раз. И это года на 3 - потом всё то же с другим сред...
Но вот с 3-го курса забрали и посадили. Продолжил я учёбу ещё в МЛС - там у меня уже троек не было (знания давались крайне дорогой ценой). А потом уже директора заводов, замы министров знали меня в лицо (и не только), первыми заговаривали со мной (как с Васей-водопроводчиком, которого все знают из старого бородатого анекдота). Тогда тоже были блатные детки замов генерального, которые мне попадали в подчинение.
Просто нынешний режим преступен от головы до пят и не поддаётся контролю за расходованием средств. Раньше семейственность пресекалась, а сейчас кабинет министров - сплошная семейственность и компанейщина... А людям недалёким это красноречиво намекает на другие ценности. Вспомните Митрофанушку: "Зачем географию учить, когда извозчик на то есть?!". И это уже не удивляет...
http://www.stoletie.ru/poziciya/eta_strannaja_izbiratelnaja_kampanija_2011-11-21.htm
Вместе с ним оттуда ушло очень много порядочных людей. К сожалению, самая проходная из остальных партий - КПРФ. Уж лучше они, чем эти АБВГД-шники. За Болдырева, Делягина и их единомышленников проголосую независимо от партии, от которой они будут выдвигаться.
По поводу закона - яблока раздора в "Яблоке", можно прочитать у меня на сайте
http://anikvn.homedns.org/
в оглавлении "Болдырев" ("Похищение Евразии").
По поводу "Яблока" - хорошо, что Вы убеждения не меняете, но плохо, что безоговорочно и легко верите. Правда, если бы Болдырев так громко не хлопнул бы дверью в "Яблоке", я бы Явлинскому тоже продолжал бы верить, а так пришлось изучить вопрос и его историю. Я во власть никогда не стремился, хотя и поруководить довелось. Больше технический идеолог и организатор. Кого организовывать - без разницы (хоть зеков - на протест, хоть между подчинёнными женщинами работу распределить.)...
Что касается лжи, то настоящие мужчины никогда не лгут - просто иногда не говорят всей правды. Случай с пресловутым законом - это не ложь и не молчание. Из-за этого грабительского закона погибли люди - вопрос был принципиальный. И из-за этого закона и "Яблоко" потеряло бОльшую часть своего электората.
На меня жаловались (моя бывшая начальница, дочь и сын зама генерального по экономике и дочка замнач ОТиЗ - на то, что я устанавливаю тюремные порядки и заставляю их работать). Но это им не помогло. Сейчас комплекс работает качественно и без ошибок.
Потом я тоже руководил - уже не жаловались.
бывший начальник- пошёл бы в бомбилы или грузчики...унижение тех , кому завидовали- приносит ПЛЕБЕЙСКИЙ оргазм (ЧЁРНЫЙ пример- истязание Каддафи перед смертью)
А если человек похож на комара своими поступками, будете избегать, дымом окуривать, и прочие вещи недостойные полигармоничного человека производить? Так сказать, толерантного ко всем проявлениям. Не думаю что Вы сможете выдержать нашествие параноиков. Это выше сил любого человека, и шовинизм проявится через пару месяцев, если не сразу на следующий день.
Комментарий удален модератором
То есть подразумевается еще вопрос: должна ли женщина в такой ситуации, поднапрячься, и взять на себя хотя бы часть материальных проблем. Я считаю, что да, должна. Конечно, не посадить мужчину себе на шею до пенсии, но на период болезни, поиска работы, и т.п. - надо пойти и поработать. И не равнять это с "горящей избой". Я вообще предпочитаю модель семьи, где женщина - полноценно работает и делает карьеру, но это - дело личное и добровольное. Если жена хочет заниматься ребенком и домом, и муж - за, то это нормально.
Что касается мужа - поддерживаю Ржевского. Портить трудовую не следует. Но и сидеть на шее у жены больше нескольких месяцев - явный перебор.
Если она потеряет уважение к нему как к мужчине - восстановить его будет сложно.
Нет, не так.
Собственно, сначала наткнулся на комментарий "inlai inlai" : "вот с этим согласна на 101% ", а затем прочел ваш.
Лично мне ваша точка зрения кажется вполне приемлемой, и ( по-моему) от моего взгляда на эту тему несильно отличается.
Чуть выше, есть мой комментарий, на который вышеозначенная барышня ответила менее оптимистично.
Начинается он с : "Мадам вполне четко обозначила позицию еще в начале беседы.."
Он, несомненно, о другой стороне этого разногласия, однако, тема остается прежней.
К слову, косвенной причиной этого комментария, послужило прочитанное мною мнение "inlai inlai" ( оно начинается со слов:" ну вы знаете мне соб-но "равноправие" само по себе по боку, мне больше интересен..")
Теперь, собственно, вопрос.
Прочтя мои комментарии, находите-ли вы, что ваша точка зрения настолько несозвучна с моей, что в ответ на ваш комментарий "inlai inlai" пишет - согласна на 101%, а ответ на мой - "...не понимаю смысла в неустойчивых конструкциях основанных на каком то эфемерном "чуйстве любви".
Ибо, с моей точки зрения, когнитивный диссонанс налицо.
Вроде бы вы оба правы, но при этом не слышите друг друга. Уж очень мы тут, на ГП привыкли вставать в позу обвинения и защиты: женщины от мужчин, мужчины от женщин...
А мне по прежнему снится, что "миром правит любовь". И моя позиция, (действительно не могу сказать, чем она отличается от Вашей :-)), основана на предположении, что муж - это ЛЮБИМЫЙ человек, которого надо поддержать в трудный перид, даже ценой заметных усилий. Даже если качество жизни на этот период упадет. Даже, если этот выход на работу не на пользу детям.
И конечно, при этом предполагается, что муж испытывает ко мне симметричные чувства, а не пользуется сложившейся ситуацией в собственных интересах вопреки интересам остальных членов семьи.
Если убрать из уравнения такую "неустойчивую конструкцию", как "эфемерное чуйство любви", то вся эта система ценностей сразу развалится.
Сорри, что не очень внятно, но уж как смогла.
И всё будет ОК в любой ситуации.А всякое равноправие проблема
надуманная. Сильный в спарке всегда ведущий, слабый -ведомый, аксиома.
+.
Во всяком случае я так понимаю и стараюсь следовать этому.
Права правами, однако, слабостей у барышень от этого меньше не стало. Ничуть они не изменились со времен Адама и Евы.
В большинстве своем, они с трудом умеют справляться с нахлынувшими эмоциями. Особенно, касающимися оценки их любимых. Вот вам и "ахиллесова пята".
Смейтесь. Они этого жуть как не любят. ;-)
Надо стараться слушать и слышать оппонента.Крайности - это же для
детсада.
не та площадка для такого обсуждения, согласитесь. Cпасибо.
Комментарий удален модератором
или бить предпочитаете из весовой категории послабее да похилее?
Вы, видать, настоящий мужик!
Респект Вам за это и уважение.
Другое дело, что любящий (или хотя бы уважающий других ) человек (независимо от пола!), зная о слабости, будет делать так, чтобы эту слабость как можно меньше подчеркивать, чтобы не задевать самолюбие. А любящий человек эту несчастную ахиллесову пяту любимого и сам не тронет, еще и от других прикрывать будет.
Моя мама была немножко выше ростом, чем мой папа. Совсем капельку, но папа по этому поводу всё равно немного переживал. Мама обувь на каблуке не носила. Официально - потому что так удобнее. На самом деле - чтобы комфортнее было папе. И это нормально.
По крайней мере нормальнее, чем "Смейтесь. Они этого жуть как не любят. ;-) ".....
Я, вроде, ничего обидного лично вам не писал.
Баттхерт детектед? ;-)
Если вы потрудитесь прочитать комментарий Юрия Шадрина (Вот этот: " Представьте - вы с женщиной на ринге..." и т. д.), в ответ на который я изрек все вышесказанное, то убедитесь, что никаких преднамеренных покушений на самолюбие я не предполагал
И смеяться предлагал только над определенным типом женщин. Тем, которые с удовольствием пользуются снисходительностью и благородством мужчин для самоутверждения.
Вы, не особо задумываясь, написали гневную отповедь совершенно наугад. Ничего противоречившего моему мнению в вашем комментарии нет. С женщинами, подобными вашей маме, тягаться не нужно. На них нужно женится. Что, лично я, впрочем и сделал.
;-ь
и не оскорбляйте меня понятием "мужик". называйте им лиц из своего круга общения.
Комментарий удален модератором
В данном случае слабых двое: жена, слабая после родов и мелкий.
Вот этим принципом ПОСТУПАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ - МУЖЧИНОЙ БЫТЬ ПЕРЕСТАНЕШЬ.
А все остальное - это не принципы, а выпендроны с закидонами.
Вот это и есть КОРРЕКТНО ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС: Должен ли мужчина поступаться выпендронозакидонами и дешевыми понтами во имя ГЛАВНОГО ПРИНЦИПА?
Его поддрерживают взаимная забота, бережно отнолшение к чувствам друг друга и отказ от собственных хотелок в пользу блага семьи. В любом случае супруги должны сесть и взвесить все: есть ли смысл ждать должности или нужно принципиально менять карьерные движения и отрасль. Что они приобретут и потеряют в будущем, если сегодня согласятся на должность пониже и зарплату пожиже? Есть ведь решения нацеленные на "сейчас", а есть на "послезавтра". Они не совпадают чаще всего.
Потеря работы - всегда проблема общесемейная. Тут все должны впрячься. Просто бывает неловко смотреть как иногда мужчины прикрываясь своими принципами на самом деле решают слегонца отдохнуть и расслабиться. Это приводит к очень печальным последствиям. Уважение к мужчине утрачивается безвозвратно. И это грустно. Потом у него появляются претензии ко всем, начиная от жены и заканчивая каровиками.
Роль хорошей жены очень важна она должна мягко мотивировать мужчину, не унижая ни в коем случае.
Знаете, вы мне напоминаете того короля, из сказки Шварца, у которОго вечно виноват был либо троюродный дядЮшка, либо четвероюродная тётушка - ТОЛЬКО НЕ ОН САМ.
НУ ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ПОЛИТИКА??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
В любое время и при любом строе - либо ты сволочь, либо нет.
Потому что понятия об элементарной порядочности - ну НЕ ЗАВИСЯТ ОНИ ОТ СТРОЯ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но это говорится о чужих людях. А в семье. должны. друг другу, детям.
А иначе зачем вообще создается семья? для СОВМЕСТНОЙ ПОДДЕРЖКИ и в богатстве и в бедности, и в болезни, и в радости...
А если не ты никому, ни тебе никто . это личная позиция, но тогда не стоит никого обманывать и "играться" в семью.
/////Откуда у вас такое понятие?///////
У меня нормальное традиционное понятие.
да и вообще, все равно какие у кого понятия\. главное- их озвучить, чтоб вторая половинка потом не была удивлена сюрпризом, что вы, оказывается, так. рядом в трамвае ехали, и еничего никому не должны.
П.С. Отвечать не стоить. Потому как спорить о МОИХ и ваших понятиях глупо. Каждый останется при своем мнении, не правда ли?
Да инопланетяне в общем.
а женщинам не стоит расслабляться и всегда стоит думать о своей независимости !
когда изба не горит, и конь спокойно стоит в стойле - русской женщине как то не по себе...
Привет, Денежка!
А у нас сегодня под утро повалил первый снег и валит весь день. Наконец-то! Т=+2С, можно снежных баб катать... Тьфу, опять об них!
То-есть, об вас... 8-)
Комментарий удален модератором
ИМХО, всё упирается не в принципы, а в мозги мужчины. Чем мужчина умнее и разносторонне развитее, тем он меньше будет рефлексировать и быстрее найдет, чем себя занять с пользой. А чем он глупее и ограниченнее, тем более вероятно, что он будет сидеть на попе ровно в ожидании вакансии.
Поиск работы подразумевает активные созвоны, поездки, собеседования, неизменно проходящие в будни, причем - строго в рабочее время.
А это несовместимо с началом работы в другой фирме.
Так что, сложится ситуация, когда муж ухватится за паршивую должность на абы какой работе, а стОящий вариант пройдет мимо него.
И, с записью в трудовой книжке "сперва начальник, затем - грузчик" - исправить ситуацию будет ОООчеь трудно.
Это зависит от личностных амбиций, я так думаю. Знаю мужчин, которые пойдут вагоны разгружать ради семьи.
Боюсь, тут все дело в том, что и мужа и жену нужно воспитывать в браке. Возможно, в данном браке сложилось так, что муж считает подобную ситуацию приемлемой в связи с ...ну, скажем, потенциальным согласием жены :) Наверняка, с другой гипотетической женой подобный трюк бы не прошел, и он со всех ног побежал бы зарабатывать на более скромной должности.
Комментарий удален модератором
что потом.. потом ребенок подрос и на меня сыпятся упреки что у нас маленькая квартира, старая машина итд..
Только потому что Вам сумели внушить «Ну ты же мужчина! Ты же всем по жизни навсегда должен!» а женщине этого не внушили?
Женщина хочет голосовать за семейную женщину. ту, которая знакома с ее проблемами..
Возможно, если бы соотношение на выборах было другое, скажем хотя бы 40 на 60 %. то голосовали бы.
это всего лишь бытовая проблема.
В переводе: представитель "высшей расы" был вынужден временнно РАБОТАТЬ! Ужас! Ужас!
А то работает - ы, карьеристка, бяка, фу.
Не работает - сидит на шее, потреблядь, кровососка, фу.
И так плохо, и этак плохо.
ВЫВОД: в переводе - представитель высшей мужской расы демонстрирует бабье брюзжание при совершенно блондиночном отсутствии логики.
Вы против равноправия и феминизма?
ЗЫ. Такой адрес, как "город Мужицких Грёз, проспект Дурных мущщинских фантазий, дом Мечтаний идиота" - просьба не предлагать.
И не с одной.
У одной никогда не работающей три квартиры, включая пятикомнатную , у другой – семикомнатная двухуровневая квартира от первого мужа, женщина ни для в жизни не работала, сейчас второй раз замужем, сразу поставила мужу (бизнесмену) условие купить машину (ибо в общественном транспорте она не ездит принципиально) и т.д.
Кто как востребован как женщина на сексуальном рынке.
Вы и вправду не знаете домохозяек?
Вроде очень много вокруг, хотя я не богат - и то десятки среди знакомых,родственников. С уровня дохода больше 2000 у.е. в месяц - массовое явление. А уж на уровне "сильно крутых"..
Ни одной.
Впрочем, в провинции средний уровень зарплаты - 10 тыс руб. При московских ценах.
Так что здесь женщины борются не за равноправие, а за выживание. В буквальном смысле слова.
Ни одной.
------
Это удивительно...
знаю женщин, которые года два с детьми сидят, так и то, денюжку получают небольшую за декрет.4
Ну, разве что олигархи... да москвичи- рентисты ( живущие на доход от сдачи квартир своих балушек)
Комментарий удален модератором
Женщина у которой такие вопросы вызывают подобную реакцию... просто покупаемая вещь, которая еще и хочет манипулировать мужчиной через его привязанность к ней.
Комментарий удален модератором
А, если серьёзно, то для мужчин иерархические игры имеют большое значение. Для него из начальников в рабочие пойти - очень тяжело. А вот принцип: мужчина должен содержать семью - ему, видимо в детстве не внушили, а самому завести - недосуг было. Вот и получается, что сидеть у бабы на шее ему принципы позволяют, а "снизить планку" - нет! Он после снижения планки себя как мужчину уважать не будет. :)))
Можно и дальше пойти - наблюдал, по крайней мере, три пары, правда там мужчины попроще, явно не из начальников. В одной паре мужчина выводил свою женщину на трассу по вечерам, сам стоял в сторонке, как охранник. Иногда водил ее к клиенту в гаражи. Когда постоянные клиенты домой приходили, пил с ними, внушая себе, что это - его друзья, а что баба такая выдалась, что с ними в постель ложится - тут уж ничего не поделаешь, она и раньше такая была.
Другой ходил со своей женщиной к клиентам, заодно и алиби для соседей: пришла в гости семейная пара. Этот не любил, когда клиенты звонили женщине - он должен был сначала с клиентом сам поговорить, а потом уже позвать свою подругу к телефону.
Так что в этих двух описанных случаях тоже принципы соблюдались. Главное, чтобы принципы были, без принципов ох как тяжело живется!!!
Хи, я готова поменяться местами с мужем, если он будет стирать-убирать-готовить-гладить и ребенка развлекать :) а я так уж и быть с 9 до 18 бумажки поперекладываю :)
Только вот боюсь, мой муж за любую работу схватится, лишь бы у кастрюли с борщом не стоять :)
У меня зарплата больше и карьера перспективнее, однако я сижу в декрете, а не он.
У всех свои отношения :)
Ну, и как же от комп игр отвлечься? Ему, иптыть, после работы стресс снять нужно! :)
Так что все эти разговоры про "планки" это плачь в пользу бедных.
У меня тоже планки, тоже предлжения должностей хороших были, и меня вовсе не прет быть домохозяйкой и нянькой. Но я - женщина, и это моя обязанность рожать и смотреть за домом и дитем. Так что засунула свои амбиции в известное место и сижу дома, надеясь, что может, чуть позже мне снова удастся подняться.
Так мужику что мешает какое-то время перекантоваться на непрестижной работе?
У моего наоборот с амбициями напряг, работа есть, более-менее сносно платят, тепло, светло и больше ему ничего не надо.
Про квалификационную деградацию вы правы, но отчасти. Ведь сидя дома мужик деградирует не меньше, чем если бы в это время он грузчиком был.
бытовуха, рутина... А на работе ты и специалист, и красавица, и сразу видно, что сделала, и премию тебе, и продвижение..
Работу временную по специальности нашли родственники подруги. Работа была на полгода, потом опять по нулям. Но в итоге временная работа стала постоянной, но 2,5 года нервотрепки..
Вообще, я думаю, каждый случай индивидуален. Кто работает, кто дома сидит - решают сами супруги. Главное, не запустить себя мужчине.
отстаивая какие- то глубинные и загадочные для женщины свои принципы?
Любая жена права! Или к позорному столбу банкрота, выправляя его внутреннее "я" под жизненные вызовы или замена чмошника на достойного добытчика.
......................................................................................................................................................
А вообще- то, всеопределяющий принцип у мужика один, как корень у дерева.
И на основании его он выбирает и профессию, и работу, и жену, и даже трусы.
Конечно, под воздействием внешних обстоятельств, женского шантажа человек
способен изменить этому принципу.
Только не надо очень удивляться потом, что он поменяет не только работу,а может- и трусы на стринги, но и замахнется на святое- поменяет жену.
Вы уверены, что они и впрямь плачут, а не пляшут?
- Воробьянинов никогда не протягивал руки!
- Так протянете ноги, старый дурак!
...
- Подайте что-нибудь на пропитание бывшему депутату государственной думы!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
зачем все это?
Комментарий удален модератором
А мне кажется мазохисты не далеко стоят от гомосеков по уровню извращенности. Только гомосеки не манипулируемы.
Я, оказавшись в такой ситуации, переводами занялся -- потом это надолго стало моим основным занятием.
Семья - это не публичный дом, где жена работает проституткой, а муж одновременно сутенером и клиентом.
Мне жаль, что у Вас большие проблемы с женой и детьми. Кстати, а какая роль в Вашей схеме у детей?
И мне жаль, что у Вас такие же проблемы с сексом((((
(Типа это юмор с намеком)
Вы можете мне сказать?
Я всю жизнь прожила бабой...
А хотелось ЖЕНЩИНОЙ..
и чтоб рядом был МУЖЧИНА... а не Мрылдон Мурлонов...
не обязательно директор..
не обязательно сексуально озабоченный..
какие жители, таков и город..
какие мужики, такие и бабы..
какие условия, таков и минет!!
....это жизнь..., уважаемый Мрылдон Мурлонов (не смотря на отсутствие в Вашей жизни минета)
Речь идет о типичной женской истерике из разряда " я пашу, а он на моей шее". Для некоторых женщин, сам факт такого расклада - прямо серпом по яйц.. по яичникам.
При этом не принимается в расчет, что разумнее не хвататься за что попало, а поискать вдумчиво и неторопливо, найти оптимальный вариант. Я, конечно, не имею ввиду годы поиска, но сам встречал семьи, где даже 2-3 месяца вынужденной безработицы мужчины вызывают паническую истерику женщины - " он хочет на мою шею сесть!!!". Особенно часто это бывает в семьях, где до этого финансовое обеспечение держалось исключительно на мужчине. Избалованная мадам впадает в панику от одного факта необходимости выйти на работу. Пусть даже временно. Для нее это пугающе не столько физически, сколько психологически: она чувствует, что ее ущемляют в правах.
К слову, мне вообще непонятно, о чем думают мужчины женясь на подобных девушках. Ведь невооруженным взглядом видно потребительское отношение к мужу. В нормальной семье считаться " кто больше вложил - кто меньше" кажется глупым и смешным. О каких вообще отношениях может идти речь, если ты не готов поступится чем-то ради близкого человека?
Вот ЭТИМ принципом поступаться никогда не надо.
Но есть другой факт: женщины более живучи. В частности, и приспосабливаться умеют лучше. В основе этого - материнский инстинкт, девочки-кукушки этим не страдают....
ЗЫ: А Александр Хуршудов, трусливо внесший меня в черный списой, идет -летит-плывет на ЙУХ!
"Пусть пьяницей слыву, гулякой невозможным,
Огнепоклонником, язычником безбожным.
Я верен лишь себе. Не признаю молвы.
Пусть правильной иль ложной". Супруга Вами довольна, а это самое главное.
Поскольку у меня работает только супруга, тоже чувствовал себя не в себе. Однако было оправдание. Врачи сгоряча сначала чуть не вычеркнули меня из списка живых. Тяжелее всего было освоить кухню. Теперь супруга в основном довольна моими изысками. Тяну потихоньку лямку. Главное втянуться, как и в любом деле. Сегодня что то настроение не то, вот и сижу в интернете.
Втирайте байки про тяжесть домашнего труда мальчикам , что из под маминой юбки взяты.
А кто пожил сам - знает, в квартире делать особо нечего по хозяйству.
А кстати по результатам хождения в гости домашний порядок у неработающих домохозяек и у работающих замужних женщин - одинаков.
Меньше сантиметра - не грязь, больше - само отвалится
1. у неработающих женщин и у работающих полный рабочий день порядок в квартире практически одинаков
2. Мужчина что пожил сам - готовил, стирал, убирал и т.д. - знает что в квартире особой работы нет. И если не заставить женщину зарабатывать деньги - она начнет дуреть от безделья - а 90% женщин занять себя чем то не сумеют - заведут любовника или сделают какую то другую глупость.
Тряпкой пройтись по мебели - это дрессирощики и обезьян ради хохмы учили.
Поэтому сравнение организации быта семьи и одиночки мягко говоря некорректно.
Заставлять зарабатывать "абы дурью не маялась"... Заботливый Вы однако. Попробуйте побездельничать дома с парочкой малолетних детей. Хотя бы с недельку.. Я не говорю, что это страшно трудно, и что Вы не справитесь. Но скучно не будет точно.
Я не против работающих женщин. Очень многие как раз стремятся на работу, чтоб убежать от бесконечного быта.
А Вы в курсе, что большинство "романов на стороне" ...
То есть подъем в 7, дочку в садик отвести, в магазин за продуктами смотаться, домой занести и бегом на работу. Работала я до 20.00, час на дорогу. В 21 домой приезжала, дочку кормила, купала ругала и спать укладывала, это еще час. А уж после 22 начиналось время на поужинать самой, мужу внимание уделить (это до уборки и готовки, а то ему ж спать надо). Ну а когда он засыпал, приготовить еду на семью (3 взрослых+ребенок), убрать (наличие маленького ребенка, свекрови-неряхи и её собачки, вынуждало делать уборку каждый день), постирать (машинка появилась далеко не сразу), погладить. Причем делать это всё тихонечко, чтоб не разбудить всех спящих...
Спать ложилась когда уже светало. Хотелось быть хорошей женой. Ну а утром опять подъем в 7 и опять всё по кругу.
Жить так можно. Я в таком режиме выдержала год. Многие так живут всю жизнь. А потом мужья почему то удивляются, что жена выглядит как то не очень молодо...
Но сидеть дома можно тоже по-разному. Папа был тогда идеальным домохозяином. Кухней мы его правда особо не озадачивали (три женщины всё таки в доме), но зато за этот год он сделал дома своими руками кучу мебели, порядок дома был идеальный, и мы были оооочень довольны тем, что он дома. А папа очень переживал. Находил какие то подработки, и как только появилась возможность - сбежал на работу.
При нормальных отношениях в семье проблема, которая в статье описана даже не возникает. В идеале жена проявляет к мужу терпение и понимание, а муж этим терпением и пониманием не злоупотребляет - то есть или прилагает максимум усилий, чтоб найти работу, или сидит дома так, чтобы работающая жена чувствовала за собой надежный тыл.
Терпения Вам и здоровья!
Думаю если послушать версию Ваше свекрови - та написал б что только она по дому работала, а молодая невестка лишь телевизор смотрела :-)
(да, я понимаю что истина где то посредине между этим двумя точками зрения) А почему автоматическая стиралка появилась не сразу? Ваши родители Вам что в приданое дали?
---
Это зависит от натуры женщины. Блудливая и сидя дома найдет. У нас же не Иран где все общественные места раздельны , даже до салонов в автобусе.
Мои родители дали мне в приданое достаточно (полный список нужен?) да и потом помогали немало, но стиралка 8 лет назад для нас была роскошью.
Для большей рельефности картинки (мой то случай далеко не самый показательный), представьте семью, в которой муж, жена и трое деток. Согласитесь семейный быт в такой ситуации организовать чуток сложнее, чем быт одинокого человека. Опять таки, я не говорю, что это невозможно или невероятно сложно. Но согласитесь - разница есть.
А это постановка в позу, так что подходите все кому не лень и довольствуетесь....
Комментарий удален модератором
Только этим я могу объяснить ту пакость, которую Вы наваяли в своей злобе и недалекости.
Ваша мать - тоже лишь обладательница придатков? Это принцип жизни Вашего дома?
Только при таких взаимоотношениях родителей вырастают такие мальчики - морально я бы сказала странненькие.
И детей своих Вы также воспитали?
Девочка умеет раздвигать ноги? А мальчик - что?
Комментарий удален модератором
внизу страницы есть кнопка "обратная связь"= обратитесь в администрацию приложите его комменты и попросите забанить на месяц. Комменты тоже можно указать при помощи ссылки на страницу пользователя *там есть строка Комментарии". Вообщем, 1 минута дела- и сделаете хорошуюж вещь, избавите ГД от этого скопища ненависти и словоблудия.
Поверьте, что далеко не все мы,мужчины, заслуживаем такого "причесывания" под один гребешок...
При всем уважении к поговорке о "голове" - мужчине, муже и "шее" - жене хочу сказать, что женщины(девушки) при выборе себе мужа - редко задумываются о "перспективности" мужчины в плане "главы семьи". Впрочем и молодые ребята не лучше и не больше девушек думают о будущей избраннице в перспективе пригодности её в качестве хозяйки семейного очага, матери будущих детей и надежном "тыле".
Так что... Мы сами "кузнецы" своего счастья! Это тяжелый и даже каторжный труд... Но другого рецепта - нет...
Во всяком случае - мало кто таковой знает...
Мужчины в СССР, а затем и в РФ поступились принципами (не все конечно) ради амбиций - присвоение
себе и своей семье нефти и газа, которые открыли и разрабатывали другие люди (это были их амбиции и
их принципы - великое государство). Когда же нувориши выходят на свет рампы приходится только
удивляться убогости их мыслей, неадекватности их поведения происходящему в мире и при том непомерным
амбициям при полном отсутствии принципов (М.Прохоров). Творческий же человек, если он меняет свои
принципы ради чего угодно, - уровень жизни семьи, собственные амбиции, теряет ту позолоту таланта,
которая дана свыше, и даже дельный научный работник отстаёт от движения науки. И это массово
произошло в нашем Отечестве. Посмотрите же во что оно превратилось! Мне кажется, - в пустыню бедных
и в болото посредственностей.
к тому же временный передых никому не вредил.
а на тему "своих «прожектах», которые то ли выстрелят, то ли нет" это очень по-женски кстати: сначала не нравится что мало зарабатываешь; начинаешь много зарабатывать- не нравится что работаешь слишком много; увольняешься чтобы освободить время для женщины, тут же начинает не нравиться что денег стало меньше и то что сидишь без работы; начинается реализовываться- начинаются претензии что это опасные инвестиции, доверие не тем людям и прочая.
интересно бывают женщины которые всем довольны?
Это те, что любят Вас.
Любящая женщина свою почку продаст, чтобы Вам на новый автомобиль денег добавить, если Вы о нем сильно мечтаете. а взять больше не откуда.
ибо современная партнерша скорее вам пендаля под задницу отвесит, чем потерпит какое то время стесненные обстоятельства
А в чем проблема?
У меня такая :-)
Не ищите женщину, которую Вы полюбите. Ищите ту, что полюбит Вас и может быть Вам полезной.
Потому что обоюдной любви не бывает.
В любви всегда один "кормит", и а другой "ест".
или мужчина, который ищет "полезную"?
Но поскольку мужчины живут умом, а женщины чувствами - устойчивый брак на всю жизнь получается когда женщина любит, а мужчина позволяет себя любить.
А мужчине это- прямь супер-подвиг.
я в свое время вынуждена была бросить работу директора турфирмы. До сих пор не мгу вернуться на уровень. С пятью языками и двумя дипломами, потому как большой перерыв и потом куча непрестижной работы на полдня, чтоб было время на семью и маленького ребенка.
если бы не подработка переводами- загнулась бы.
пс. Я ничего не хочу. бороться с ветряными мельницами? просто привела пример. что не только у папы дипломы. но женщина почему-то живет здесь и сейчас и постоянно жертвует всем ради семьи. а папа только дипломами трясет и жруть повкуснее требует. куда ему,великому, на работу!
Если из них полгода он был без работы 4,5 миллиона. Если проработав, скажем, полтора года он пошел на работу с окладом 80 тысяч. Получается 4,14 миллиона. Есть разница в 300 тысяч? А если взять за базу 5 лет? Так может, лучше чем губки дуть, мол а почему я ДОЛЖНА идти работать - пойти и полгодика поработать, чтобы потом опять выйти на приемлимый социальный уровень.
При таких зрпалтах пособия счиать просто смешно.
2. Женщина тоже хорошо зарабатывает. а начинать все сначала после декрета намного тяжелее. Потому как предрассудки у работодателей сильнее логики.
Вот именно с таким подходом и ОБЕСЦЕНИЛИ БАБЫ ВСЕ РАБОЧИЕ МЕСТА!
По роду новой своей работы, (задолбал дешевеющий дизайн: ушел в строители), очень много приходится наблюдать, и частенько нанимать, лиц мужескага пола с разными в прошлом специальностями. Но объединяет всех одно: посидев какое-то время на шее у женщины, (матери, сестры или жены-сожительницы), люди просто деградируют. У таких понижается финансовая планка, т.е. ему больше 10-15 руб в месяц уже не нужно. Орать, правда, при найме он будет, что за рубль в день он всех порвет. Появляется аморфность в движениях и в мыслях. Трудно вникает в простые операции, боится даже незначительной высоты, или прочного, но упругова основания, вообще плохо координирует движения. Короче выглядит дитем малым.
Всегда удивляюсь, как таких их бабы терпят?
Хотя...
Долой домострой, кухонное рабство и да здравствует равноправие! :-)
В современном браке женщина обязана работать - и потреблять на себя в границах самой заработанного. =
=также на период своей временной нетрудоспособности (рождение ребенка и т.д.) настоящая женщина обязана принести мужу приданое, что полностью компенсирует мужу траты на нее во время ее неспособности зарабатывать деньги. = мне интересна роль "мужа" в таком браке?
Вы наговариваете на женщин !
Замуж – потому что любит. И не важно что мужчина не работает, у него нет квартиры и живет у мамы – главное был бы человек хороший!
кто будет вас содержать пока ты беременна? сможет такой оперативно тебе и вашему ребенку помочь если в процессе беременности что пойдет не так? (для этого часто нужны деньги+умение налаживать связи+много разных личностных качеств, в наличии которых у описанного типа (работы нет, живет у мамы..) я лично сомневаюсь...)
т.е такой мужчина имеет право быть ДО рождения детей. и семью на одной голой "любви" не построишь. проституция -это "секс за роскошь"-за золотые кольца-шубы норковые, а когда живешь семьей за жидкий супчик и муж считает тебя "проституткой" потому как ты денег просишь на зимние ботинки дитю потому что из старых он вырос -то это не проституция-это дибилизм какой то...
А иначе - зачем нормальному мужчине такая жена?
А проституция - это секс не по любви, а за деньги.
У вокзальных шлюх доход на Ролтон и китайские шмотки в базара.
Вы с ней два автономных корабля.
От кого она рожала детей - знает только она.
Содержит их она.
Зарабатывает каждый из вас себе сам.
Если только Вам жить негде, а у мамы не хочется, и Вы на ее территории.
А Вы ей что за это? - или просто так используете... так сказать по мелочам?
Живем в любви и обожаем друг друга. И никто ни на ком не ездит.
Вам, как паразитке до мозга костей, не способной заработать на свои хотелки это не понять.
Ребенок от меня.
Теперь есть такая очень полезная вещь - генная экспертиза.
Квартира то же моя.
Так что все отлично.
А у Вас, Ирина почему личная жизнь не сложилась?
Все мужчины - сво..?
уровень жизни мужчины зависит ОТ НЕГО , а не от того что ему "жена принесет"
Бизнес- это налаженный процесс: связи с поставщиками, клиентура, коллектив .то есть когда бизнес налажен, беременная женщина вполне может руководить: сделать заказ новых товаров, проконтролировать платежки..то есть она и дальше работает..
Да бросьте вы его, этого Владимира, Инлай!
это очередной клон Селезнева.
Комментарий удален модератором
"..во первых строках.." этого письма??
В случае, который Вы описали налицо обыкновенный психоинфантилизм.
Медведеву вон работа дворником карьеры не испортила!
У всего есть пределы разумного. Месяца три я согласна, и то при активном поиске работы, а не как мой бывший муж, который целыми днями лежал на диване, якобы изучая газеты с объявлениями о работе, но ни на одно собеседование так и не съездил. Если за три месяца такой ценный специалист никому не понадобился, значит, иди работать, куда возьмут, и ищи работу своей мечты параллельно с трудовым процессом!
Лично я иждивенкой ни на чьей шее не была и быть не собираюсь и на своей тоже никому не позволю.
1) ребенок до 3 лет;
2) если на этом настаивает муж.
А если человек своими поступками убедит меня в том, что он "думает головой и имеет реальные планы", то поддержу без вопросов!
Это сейчас я в декрете с 1,5годовалым ребенком, а до этого я всегда работала и зарабатывала побольше своих мужей! Вот к лету решим вопрос с жильем и детским садом, и снова пойду работать!
Мой второй муж в статусе лентяя, надеюсь, не окажется. У него есть работа. Да, она не очень его устраивает, но он ищет более приемлемый для себя вариант, не переставая приносить деньги в семью.
Оказывается, бедненький лужков на доходы жены живет . На активы. на нее записанные!!:))))
Еще б написали, на пенсию!
Другое дело, что муж может быть хорошим изобретателем (первооткрывателем), которому осталась всего пара месяцев, чтобы мир получил величайшее изобретение, чтобы пошла офигительная прибыль не только семье, но и предприятию, стране, всему человечеству. Но он по настоятельному требованию вышеназванного принципа и голода-не-тётки пошёл работать на три ставки (на одной сегодня семью не прокормить), и человечество обломилось.
Такие времена.
Она - инвалид 3-тей группы или слабоумная?
Конечно, здесь без контроля со стороны можно и сачкануть (как, впрочем, на любой работе), но если всё делать по-честному и в полную силу, то это похоже на каторжную работу.
Я например более СМИ лет холостяком прожил. Были также у меня и сожительницы, что палец о палец по домашней работе не били, готовы вареники попросишь разогреть – и те сожгли – так что например у меня эмуляция брака с ничего нее делающим по дому партнером вполне была и могу судить с обеих сторон.
Кстати забавно слушать вой и плач бабья на разных семейных форумах – как если муж обеспечивает а он дома сидит – то он свободу принцессы ограничивает. Сами бабы абсолютно беспощадны в подобном случае. Друг за бизнесвумен, дома с ребенком сидит, иногда халтуры попадаются (он компьютерщик) так просил меня его «прикрыт» - соврать что это якобы я подарил ему фонарик за 100 баксов , что он себе на заначанные карманные деньги купил. У сестры жены муж приймак (пришел и живет в их доме) и ведь хорошо зарабатывает – зубной техник, она сидит в декрете но плющат мужика с тестем почти каждый день «ВЗЯЛИ В ДОМ НИЩЕТОЙ, ЗНАЙ ГАНДОН СВОЕ МЕСТО!!!»
Жизнь - игра с постоянной сменой правил. Этим она и хороша, если знать, что это игра, а не борьба за выживание.
Созреет, сам снизит плаку, или же найдет что-то стоящее.
Но никогда нельзя пилить мужика в подобной ситуации, дамы, ведь только хуже будет... и для вас же самих ;)
Или вы всё промотали? Или вы желаете сейчас ни в чём себя не ограничивать?
Вы же женщины, многое в ваших руках ;)
И как мы новый запас создадим с упавшей планкой?
Полезное по дому пусть делает как и я - до и после работы!
Почему его "принципы" должны оборачивать дополнительным трудом для меня (вязкой, шитьем, огородом)?
И баньку из чего поставит?
Шить: ткань+нитки+фурнитура+электричество=сколько? и на что?
Вязать: аналогично.
При этом детей куда? с их уроками-занятиями? Или цыц все, мамка шить села?
А если мужик до безработицы в доме ничего не делал, то и после не будет.
И это факт.
Он либо делает, просто потому что делает... либо не делает по той же причине...и никак иначе))) прям как Портос))
Чтобы убедиться, достаточно зайти в магазин.
Поэтому это не способ выживания, а скорее хобби. для тех, кто имеет время и немнонго лишних денег.
Сказано не мной, а киношным героем, с которым нельзя не согласиться.
А теперь - по существу. Насколько можно судить по ситуации, героиню тяготят пару обстоятельств:
1. ЕЙ стало не хватать денег.
2. ЕЙ придётся [о ужас!] идти работать (самОй зарабатывать деньги).
А если специальности (квалификации) - ноль, опыта работы - ноль, и мозгами Всевышний обделил? Куда идти? Кем работать? Каковым может и должен быть размер вознаграждения за её неквалифицированный труд? Ответы она получит потОм, со временем. И с опытом, если сумеет его приобрести. А сейчас куда проще взвалить вину на героя. На того, который знает цену и квалификации, и опыту, и труду.
Тем более название. Принципы,это удел недалеких умом. Должны быть не принципы, а правила, которые полезны всем его окружающим. Если конечно он чувствует свое великое предназначение.. Тогда Да. А так, одни отговорки для прикрытия своей несостоятельности. Многие великие, которые что то в жизни добивались, в том числе и славы, работали дворниками. кочегарами, ...
В данном случае частный пример и под общее правило не подходит.
Как Маркс писал в своих трудах, что были племена в которых женщина после родов шла добывать пропитание, а мужчина занимал ее место возле ребенка. Может у него гены этих племен сохранились...
Жизнь - не прямая дорожка, а то вверх, то влево, то вниз и т.д., поэтому действовать надо по ситуации. Даже с двумя высшими образованиями можно пойти на стройку, стать таксистом, возможно получить новую специальность сантехника или электрика, кондуктора, грузчика, мойщика витрин, авто или стать продавцом, барменом, официантом, сапожником, расклейщиком афиш, заняться компьютерной коммерцией, стать социальным работником, диспетчером.
Можно совместить 5-6 разных направлений, везде будет капать денежка и мужик постоянно будет в тонусе, а не жалеть себя несчастного, лёжа на диване с пультом перед телеком и кушать мамины оладьи со сметанкой. Лично такого знаю. У них, как это часто бывает, разорилась фирма, а он был замдиректора. Привык быть руководятелом, деньги на кармане, айфон, тачка, сигара, виски, самолётом на футбольный матч в Испанию, дома жена и трое очаровательных малышей. .... Депрессия, не бреется, ушёл в себя, жалкое зрелище, жена в ужасе, т.к. "жирок" на исходе. Няню УВОЛИЛИ!!!! Так вот вчера оба звонят: его мать будет с детьми, а они - оба на работу. Она-няней, а он электриком!:)
--
Она-няней, а он электриком!:)
--
Ничего, русские аристократки, потеряв все в Революцию в Париже проститутками подрабатывали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже вторая мировая война (выбившая чуть ли не половину мужского населения) не обнулила нашу мужскую закваску так, как это сделали прозападные толерасты, начиная с Горбачова.
Если женщина работает и тянет по жизни все, что к ней цепляется, то репродуктивные функции мужиков ей уже неинтересны)) так что не беспокойтесь на этот счет.
Безработица, непотизм, чванство, жадность, разложение, пьнство -все от разрухи в стране.
Думаю, что еще есть ряд специальностей такого рода.
Вы знаете я женщин редко встречаю готовых работать "там-сям".
Частая смена работ тоже не устраивает работодателей, если у него за год "там=сям" будет 7-8 мест работы.
А почему ей трудно выйт на работу? Или она не собиралась работать? Обсуждалось ли это с мужем? Или она сам так решила, поирм думала, что само собой разумеющиеся? И что значит "непонятно на какой срок?"
Однобоко написано. С подтекстом "Ату, мужика, ату!"
1. Если ты не хочешь работать грузчиком, или помощником в ларьке, то временную работу найти почти не возможно. В том смысле, такую временную, чтобы в любой момент её бросить, как только появится подходящая вакансия. Ведь даже чтобы стать лифтёром, надо учиться, да и в ларёк не охотно берут того, кто в любой момент может уйти. Поэтому "снижение планки и в части заработной платы" будет скорее постоянным.
2. "снижение планки и в части заработной платы" это не только уменьшение благосостояния мужчины, а и уменьшение благосостояния всей семьи. Семья на это готова?
3. Даже если мужчина согласится на меньшее место, жене придётся идти работать, так как один семью он не вывезет.
А на главный вопрос: "Почему женщины при возникновении подобных ситуаций легко идут на снижение планки и в части заработной платы и в части понижения в занимаемой должности, да и вообще на кардинальные перемены готовы, а с мужчинами все как-то сложно всегда? " Я отвечу:
По тому, что женщина всегда может взвалить часть финансовых проблем на мужчину (мужа или любовника), а мужчина м...
Для баб работа - это перетоптаться, а для мужчины это ДЕЛО.
А у нынешних мужиков не дело, а так, перетереть...
2. Относительно перетереть или нет - не могут цапли суетливые даже пытаться судить об этом.
подчеркиваю : ЖАЛКОЕ...((( просто до слез...
Ой, а в чем может быть выражен результат ? Неужто в поддержании высокой морали ЧЛенами МюДа ?
Бабью все равно этого не понять.
ты уж сподобься, разъясни на ДОСТУПНОМ уровне, напряги извилину.
Да, как минусование прошло , хорошо было или так себе ?)))
Если у отца семейства была бы приличная работа и достойная зарплата, которой хватало бы на безбедную жизнь всей семье (включая жену-домработницу), то разве сидел был он "в декрете"? Да ему проще на двух-трёх работах пахать (если они есть), чем варить кашу.
Вот и приходится в нашей стране мужику или наступать на совесть - идти грабить, воровать всеми "честными" (что сегодня стыдливо называется бизнесом) и нечестными способами, уезжать в другие регионы с риском не вернуться, или же разводиться, чтобы не сидеть у жены на шее. А некоторым проще сбросить это "ярмо" вместе с детьми и тёщей. Тут тоже сегодня совесть только мешается под ногами.
Вот за одно только это такую власть гнать надо в шею. УВОЛЬНЯТЬ нафиг с работы. Без права занимать любую руководящую должность (разве что - в США порулить).
Что касается САМОДИСЦИПЛИНЫ - это повеселило. =)))
Вы считаете, что я не дисциплинированный?.. И что Вы сами тоже не дисциплинированны, что все в ГП тоже сидят недисциплинированные, и поэтому у нас в стране безработица, коррупция, проституция и наркомания?
Объясните, откуда берётся самодисциплина? Уж не от дисциплины ли В СТРАНЕ (в семье, в детсаде, в школе, на работе...)?.. Чтобы появилось "САМО-", нужно его СОЗДАТЬ в человеке ИЗВНЕ (воспитанием - слышали такое слово?).
Так же и мужчину нужно воспитывать, создавать, а не разлагать западными сексуальными революциями. Откуда и через что к нам идёт эта гниль? С Запада через гнилую уже "ГОЛОВУ" (через СМИ, Кремль, власть).
Если и есть "САМО", то это многовековое Надсознание человека (т.н. Высшее "Я"), которое и отвечает за его земную судьбу. Для Него душа, тело, разум и энергия смертного человека - это лишь робот, инструмент, "перчатка в химическом шкафу" (в этом материальном мире), где Надсознание проводит эксперименты и изменяет себя и этот мир (развивается).
Но это "САМО" воспитывает свою "перчатку" больше внешними воздействиями, чем внутренними, меняя обстоятельства и "случая" (с...
Весьма аргументированно и вполне достойно похвалы. Мудро и прозорливо.
Вы не могли бы захватить с собой в ту прекрасную страну "без позы чайник" 90процентов Ваших соплеменников из России?
А свято место пусто не бывает.. глядишь и генофонд бы улучшился в отдельно взятой стране проигравшего социализма?
И женщины бы получшели и похорошели?
Езжайте в своей Иран и там живите по шариату! :-)
А то с половицы какой спрос?
А мужчина должен сам решить, что ему нужно делать! Сам, без бабских подначек.
ну...., тот..., у которого сильный передок и решительная решалка??
И что отозвалась ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дикий юмор будет если скажем нам не все написали - скажем что то случилось в семье и муж решил СПЕЦИАЛЬНО проверить - любят его или его деньги.
Это не анекдот и не бульварный роман, некоторые сильно богатые знакомые еще и не такие проверки на вшивость спутнице жизни организовывали.
Владимир Бевх - потрепанный, неудачливый и нелепый человечек возраста среднего кризиса, к тому же весьма завистливый в придачу. Всю жизнь смотрел на тех, кто достигал большего, и тихо исходил на злобу, теша себя мыслью: Ну ничего, суки, вам еще воздастся по заслугам! Будете знать, как меня - Владимира Бевха - на лихом скаку обгонять! )))
">>что то случилось в семье и муж решил СПЕЦИАЛЬНО проверить - любят его или его деньги>>
Интересно, как бы тот же муж посмотрел на обратную историю: жена перестала бы заниматься с ним сексом, заботиться о нем и о доме -готовить и убирать- чтобы проверить, любит он ЕЁ, или тупо использует, как прислугу и бесплатную дырку?
Уж извините что по форме так получилось, что Вы это на свой счет отнесли.
---
Интересно, как бы тот же муж посмотрел на обратную историю: жена перестала бы заниматься с ним сексом, заботиться о нем и о доме -готовить и убирать-
----
Гм. Вообще то такие периоды бывают у очень многих замужних женщин.
>> периоды бывают у очень многих замужних женщин.>
Конечно, это естественные периоды. Другое дело - проверки. Когда смецом прикидываются, начинают козлить или козить. Я бы не поняла такого по отношению ко мне, если бы мой мужчина прикинулся больным или безработным, чтобы проверить мою реакцию.
или Вы плохо разбираетесь в людях..
или Вы сам не ахти какой хороший человек..
и живете Вы как-то не так....)))
Значит угадал полностью!
Вакансия - это для рабов.
http://video.yandex.ru/users/sergkok1/view/1/# к БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ ЭТО ГОРЬКАЯ ПРАВДА
Описанный случай, это не принципы, это амбиции.
В нормальной семье зарплата женщины - этакое дополнительное приложение к доходам мужчины, чуть больше или чуть меньше - не столь важно.
Для мужчины всё гораздо сложнее, особенно если учесть сегодняшнюю ситуацию, когда хорошие должности продаются или распределяются по "своим", и не имеет значения как человек работал на своём месте. Нужно хорошее место для "очередного сынка Единоросса" или помощника депутата госдумы (к примеру)... и лети дорогой товарищ как фанера над Парижем! Но всё равно надо жить дальше, и лучшее что можно сделать в таком случаи, это "сменить вид работы".
и притом, помните, как в одном великолепном фильме было сказано:
"голова предмет темный и исследованию не подлежит"!!
Скажем, на год. И искать равную или близкую к равной работу.
Но если за год ничего не сумел найти, тут уж не до гордости.
А то, что жену временно на работу отправил - не вижу проблемы. Если, конечно, он в это время сидит с ребенком и ищет работу активно, а не в депрессию ушел.
повысится на порядок Я РАБОЧИЙ ЧЕЛОВЕК ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО .и опять же для здоровья БОЛЬШАЯ ПОЛЬЗА. Физический труд на свежем воздухе ,что может быть лучше ? Два в одном флаконе и МОРАЛЬНОЕ и ФИЗИЧЕСКОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ, а общение с простым рабочим НАРОДОМ это вообще ... ХАРЕ ХАНДРИТЬ КВАСИТЬ И ЗАКИСАТЬ В ДИПРЕСИИ ВСЕМ НА НА РАБОТУ НА СВЕЖИЙ ВОЗДУХ
Итог: если есть возможность хотя бы месяца четыре потратить на поиск подходящей должности - надо тратить, не обращая внимание на кто кому должен. Дальновидная жена - изыщет способы поддержать, не выходя на работу. Дальновидная жена, планирующая в перспективе быть замужем за этим конкретным мужчином, в достатке - и сама не пойдет на работу (младенцев папашам доверять - смертоубийство), и мужа в грузчики не отправит.
Эта ситуация нерешаема предложенными вариантами. Эта ситуация решаема исключительно заемами, либо шабашками, оставляющими время на поиск работы.
Комментарий удален модератором
Но возникает одна проблемка - а детей чем кормить?
Человек конечно имеет право жить так, как ему нравится, но при этом имеет еще и обязанности заботиться о тех, кто от него зависит.
Если у женщины семья, дети и любящий муж она чувствует в обществе себя комфортно. У женщины комфортность в обществе через семью. Если у женщины всё хорошо в семье, то её мало волнует ситуация на работе.
Если у мужчины падает социальный статус, то его внутреннее состояние семья спасти не может. Это ещё одна из причин того, что немало запило мужчин в годы перестройки. Мужчина знает, что достаточно один раз выпасть из обоймы, то шансов туда вернутся почти не будет. В стране, где практически нет экономики выпасть из обоймы как дважды два.
В советское время это понимали и поэтому были перемещения как по вертикали, так и по горизонтали. За пределами нашей страны поступают также.
Сначала, наверное, личность должна быть настоящим Царём.
Страшно, когда Холуй строит из себя Царя. Если вы потеряли работу будучи здоровым и способным соответствовать её требованиям, значит, вы всё же холуй с позиции работодателя или обстоятельств. Мужчина тот, кто знает о своём потенциале и никогда не унижает или возвышает людей из-за их рабочей деятельности. Все работы почётны, если на них есть спрос или нужда. Когда нет выбора и мы нуждаемся в средствах речь о Царе и Холуях ведёт только тот, кто не уважает и себя, и окружения.
Конечно, понести подобные расходы, и вложить в себя новые принципы, мужчина не способен, по причине отсутствия средств. Мы даже встечали оплату собственностью детей, очевидно в вашей семье детьми уже всё выплачено.
Итак: неспособность быть нужным обществу есть закономерность неправильного направления в реализации личности, где индивид несёт принятое на себя бремя.
Вы просто поставьте ему задачу - добывать деньги как угодно, но это не значит, что он должен планку понижать или , как еще говорят, "попу прижать".
Очень удобно всё оправдывать лишь одной заботой о детях. Но что может дать детям человек, котоырй потеряет себя или который будет раздавлен? Тогда уж лучше развод, что бы дети не видели перед собой такого папу. Вам выбирать.
Хотя, да - содержать семью - основная задача.
Однозначно ответить нельзя. Кого женщина хочет видеть рядом, зачем она замуж перлась? Или все-таки выходила?
А то что он отправил на работу жену, но собственно что в этом такого.. Ну вот так вот у них.
Надо просто потерпеть и поддержать мужа. Все окупится сторицею.
Комментарий удален модератором
Собственно, мы это и видим.
(я не защищаю мужчин, и такое поведение мне кажется немного высокомерным, просто женщины и мужчины разные, и надо об этом помнить).
Ну так вот, как руководитель определённого звена, он прекрасно понимает, что если планку опустить, соответственно и уровень за который платят, поднять её потом, практически не реально и при благоприятных условиях на рынке труда, путь ему в этот сегмент, будет уже недоступен или слишком труднодоступен.
Но повторяю, это всего лишь один из мотивированных, возможных вариантов, на сколько могут быть истинные мотивы....., чужая душа потёмки
И лично я (поскольку в душе лентяй), предпочту побыстрее найти работу, даже менее
оплачиваемую, лишь бы не быть "домохозяйкой"... ;)
Не стоит мужику портить свой послужной список.Приустройстве на хорошую работу обязательно возникнут по этому поводу вопросы.
И если муж работал то и жена сможет У нас равноправие (почти)
И что это за принцип - сидеть на шее у жены? Не знаю, но у меня от безделья крыша едет. Я и женщин-то не очень понимаю неработающих. Мне возразят конечно, что дом это тоже труд, я и не спорю, но без живого общения.......с ума сойдёшь. Можно в конце концов в графике работать, а то станешь такой же дурой набитой как например Волочкова и пр.
Я не очень понимаю позицию женщин, которые задаются вопросом, а нужно ли им в этой ситуации работать.
Ты жена, ты его любишь. У него проблемы. Нормальная женщина сделает всё, что-бы поддержать своего мужчину.
В тяжёлых жизненных ситуациях сразу видно, кто чего стоит и кто кому нужен.
В жизни бывают тяжёлые времена и нужно набраться терпения. А мужа надо поддержать.
А если хочется много денег, пойди и заработай их сама.
Я считаю, что никто ни на чьей шее сидеть не должен. И жена, и муж должны работать и зарабатывать на себя, детей и если надо - родителей.
Просто "трудные времена" у некоторых мужиков оборачиваются многомесячным лежанием на диване и стонами об их недооцененности, - я вот такого варианта развития событий не приемлю!
А то, что трудные времена бывают и поддержка нужна, это понятно. Вопрос только в том, чтобы это не обернулось пожизненным иждивенчеством.
Можно временно подработать где-то. А снижать - никогда.
Примитивное рассуждение про царя и холуя.
У моей скорость передвижения по магазинам(вычислено экспериментальным путём) 600у.е. в час.Вот такие дамы здесь и жалуются на свою несчастную судьбу без зарплаты мужа .
Способ только один:недавать им денег.Что и делаю.
Оставим то, что муж многие годы делал карьеру и если он пойдет на понижение - ему опять придется начинать с какого то этапа, перейдем к финансам. Возьмем за базу доход семьи за три года ( время в декрете), допустим, зарплата у мужа 150 тысяч рублей. За три года это получится 5 миллионов 400 тысяч.
Если из них полгода он был без работы 4,5 миллиона. Если проработав, скажем, полтора года он пошел на работу с окладом 80 тысяч. Получается 4,14 миллиона. Есть разница в 300 тысяч? А если взять за базу 5 лет? Так может, лучше чем губки дуть, мол а почему я ДОЛЖНА идти работать - пойти и полгодика поработать, чтобы потом опять выйти на приемлимый социальный уровень.
время, пока не найдётся какая-нибудь достойная, по его мнению работа. Есть мужики сидят дома потому что у них есть с кого тянуть и этим
живут, но это в том случае, если нет совести вобще, вроде бы её и не было, а всем объясняют что пока не нашёл работу.
У меня была подобная история, только я её потерял в связи с болезнью. Сразу после больницы, не стал дожидаться достойной работы,
а сразу пошёл и оформился, но конечно не с таким заработком, какой у меня был, а меньше. И что же Вы думаете, сразу было всё хорошо,
а потом жена стала меня периодически попрекать, что у меня низкий заработок, но я терпел, потому что мне скоро было идти на пенсию.
Благополучно ушёл на пенсию и сейчас она молчит, потому что пенсия у нас примерно одинаковая. Мне повезло, в связи с возрастом, а что
делать молодому мужику, которому ещё пахать, как медному котелку? Устройся на любую работу и получай крохи, жена запилит,
не устраивайся и жди достойного предложения, также жена запилит, а если ещё здоровья не дай Бог нет, то вобще копай себе могилу.