15 лет назад был смещен всесильный генерал, метивший в диктаторы всея Руси
В середине 90-х Александр Иванович Лебедь был очень популярной личностью. Геройский генерал, любимец народа! В первом туре президентских выборов он неожиданно получил третье место, следом за Ельциным и Зюгановым. Во втором туре призвал своих сторонников голосовать за Бориса Николаевича, получив взамен важный пост секретаря Совета безопасности. Считался наследником кремлевского престола. Народ засматривался комедиями про особенности национальной охоты и рыбалки, где генерала блестяще копировал актер Булдаков. По стране гуляли его афоризмы типа «Упал - отжался!».
Еще одна крылатая фраза Лебедя - «Двум пернатым в одной берлоге не жить!» Тем вторым «пернатым» был министр МВД Анатолий Куликов. Его мы и попросили расшифровать смысл фразы, оказавшейся пророческой.
ГКЧП-2
- С Лебедем мы вместе не служили, даже знакомы не были, - рассказывает генерал Куликов. - Хотя наслышан о нем был много. На рассвете 20 июня 96-го на даче раздался звонок по «кремлевке». Новый секретарь Совбеза просил срочно приехать. Президент болен, ситуация очень тревожная. Я удивился. Накануне встречался с Ельциным, тот был здоров. Приезжаю на Старую площадь. Лебедь принес стаканы.
- И водку за знакомство?
- Чай. Извинился: «Чашки все унесли, будем пить из стаканов». Мне было не до чая. Что с президентом? Однако тот повел совсем другой разговор. «В Министерстве обороны готовился новый ГКЧП!» «Александр Иванович, меня прежде всего интересует состояние Ельцина. Вы сказали, что он очень болен» - «Ему уже гораздо лучше! Да, кстати, он должен сейчас позвонить». Около 6 утра раздался звонок. Лебедь бойко доложил Ельцину о надуманном заговоре, перечислил фамилии: «Борис Николаевич, Боже упаси давать вам какие-либо советы, но я думаю, что этих людей нужно уволить».
А может, действительно готовился новый ГКЧП?
- Министр обороны Грузии Вардико Надибаидзе зашел к старым товарищам. По 50 граммов коньяка выпили, поговорили. Вот и весь заговор. Та первая встреча убедила меня, что с Лебедем надо вести себя крайне осторожно. Жертвами сфабрикованного им «дела ГКЧП-2» стал ряд генералов, среди них - мои однокашники по Академии Генштаба. Странным показалось и то, что Лебедь, чьи курсантские и офицерские годы прошли под опекой Павла Грачева, теперь с удовольствием пинал своего бывшего командира.
- Грачев - тоже «пернатый»!
- Он был снят с должности министра обороны. Считалось, на замене настаивал Лебедь, пытавшийся подтянуть в силовые министерства своих людей. Я не знаю, какие виды он имел на меня, но до поры до времени относился ко мне вполне лояльно.
Президент вырубился!
- В конце июня - новый звонок. Просьба срочно приехать «в связи с серьезностью обстановки». Приезжаю. «Как у нас охраняется телецентр в «Останкино»? Какими силами?» Успокаиваю: «Все надежно охраняется. Учли опыт 93-го. Захват «Останкино» исключен. А что случилось?» Лебедь придвинулся ближе: «Президент вырубился!» - «Как?» - «А вот так! Вы же были на приеме в Кремле?» - «Конечно, был. И что?» - «А то, что Ельцин выпил там 5 рюмок водки!»
Я рассмеялся: «Александр Иванович, президенту из водочной бутылки уже несколько месяцев наливают воду». Он этого не знал и пытался отшутиться: «Надо же, а мне показалось, что Ельцин выпил больше меня». Но, похоже, не мог расстаться с мыслью, что Ельцин в критическом состоянии, и попросил меня проверить это - тут же позвонить Борису Николаевичу. «Нет, Александр Иванович, такие методы тестирования президента мне не по душе. Но если ваша информация верна, то Черномырдин должен быть в курсе». Звоню премьеру. Тот бодро ответил: «Я два часа тому назад разговаривал с президентом!»
- Что означало это «тестирование» Ельцина?
- По Конституции в случае утраты президентом способности управлять страной его полномочия передаются премьеру, а не секретарю Совбеза. Лебедь понимал, что просто так он власть не получит, ее нужно добыть. Потому интересовался системой охраны «Останкино». Если президент серьезно болен или мертв, надо раньше других эффектно выступить в эфире, когда в обстановке смятения нация особенно нуждается в лидере. Как я позже выяснил, у Ельцина в тот день действительно прихватило сердце. Не зря суетился Лебедь. Боялся пропустить дележ наследства. Пляска на гробах - не в моем характере. Как бы ни сложны были мои личные отношения с Ельциным или с кем-то иным, я никогда не желал людям зла. Тем более смерти. Запрограммированность Лебедя на такой поворот событий вызвала у меня чувство брезгливости.
Хотя надо сказать прямо: Лебедь был смелый и талантливый командир. Особенно это проявилось в Приднестровье. Тогда вопрос стоял - быть или не быть республике? Новый командарм проявил волю, навел порядок. Причем жестко, даже с перехлестами. СМИ стали поднимать его как человека, способного во всей России это сделать. И Лебедь поверил, что он может быть вождем нации.
- Анатолий Сергеевич, согласитесь, тогда был бардак в стране. Лебедь обещал навести порядок. Вы тоже за порядок в России. Почему бы вам тогда не объединиться, коль он, судя по всему, искал в вас союзника?
- И вы туда же!
- Не понял?
- Когда разгорелся знаменитый конфликт «пернатых», ко мне пришел известный журналист Зорий Балаян. Мол, недопустимо, чтобы два таких мощных генерала ссорились. Вы должны помириться, Россию взять в свои руки и вывести из хаоса. Я ответил: «Обещаю вам все сделать для того, чтобы Лебедь не стал президентом. До свидания». Я не хотел диктатуры в стране.
- Диктатура? Откуда такие выводы?
- На очередной встрече Лебедь заговорил о борьбе с преступностью. Для этого, мол, надо отстрелять бандитов. «Александр Иванович, я сам ненавижу бандитов, готов принять самые жесткие меры, вплоть до их ликвидации. Но это надо делать только законным путем. Как вы это себе представляете?» - «Ваша задача дать информацию на людей, которых надо уничтожать». - «А кто это будет делать?» - «У меня есть кому».
После этих слов я все для себя понял. Ради личной власти этот человек прокатится по стране с мечом и наделает много бед. Громкая борьба с преступностью - лишь повод показать себя. На всякий случай спрашиваю: «А есть гарантия, что в расстрельные списки не попадут нормальные порядочные люди? Из чувства ненависти, ревности, мести». Лебедь задумался: «Вы все же дайте своего человека, чтобы с моими ребятами на эту тему поговорил». Мне было важно знать, что он задумывает . Отправил зам. начальника оперативно-поискового управления. Тот встретился с представителем Лебедя. Вернувшись, доложил: поговорили, но, чувствуется, они приняли ваши возражения. Вопрос об отстреле был закрыт.
Легион штурмовиков
- Очередная встреча была уже втроем - с участием нового министра обороны. Лебедь предложил создать «Русский легион» в 50 тысяч штыков. Мы с Родионовым недоуменно переглянулись. В Минобороны и МВД миллионы своих штыков. Зачем дополнительный отряд? Лебедь выложил карты на стол: «Этот кулак нужен мне! Мы возимся на Кавказе, и конца этому не видно. Будь у меня под рукой такая сила, я бы быстро задушил Чечню!» - и подал проект документов о легионе: «Изучите, дайте свои соображения». Уже у лифта Родионов спросил тревожно: «Ты понял, куда он клонит?» - «Ну конечно!» - «Вот ему, а не легион!» - показал фигу Родионов.
Наши министерства дали заключение о нецелесообразности «Русского легиона».
- А что он хотел?
- Громкие фразы про Чечню, борьбу с бандформированиями были дымовой завесой. Уверен, Лебедь решил создать отряд преданных штурмовиков, чтобы в случае смуты взять под контроль ключевые объекты в Москве и других городах. И держать в страхе с помощью легиона не только преступников и чеченских бандитов, но и всю страну. Конечно, в проекте об этом не было сказано, но все читалось между строк.
Понимая, что идея легиона провалена, Лебедь изменил тактику. Подготовил проект президентского указа о прямой подчиненности Совету безопасности частей в Чечне. Мне вручили его уже с визами Степашина и Родионова. Осталось получить мою, подписать у президента, и указ вступит в силу. Я фигурировал там как руководитель оперативного штаба. Почетно! Солидно! Но что-то смущало.
- Идея-то здравая! Объединить милицию, армию, внутренние войска, чтобы скорее покончить с бандитами!
- В самой Чечне все наши силы и так были объединены! Внимательно перечитываю проект и вижу хитрость Александра Ивановича. Казуистическую фразу «Подчинение частей и соединений, выполняющих задачу в интересах Чеченской Республики». «Этот документ я визировать не буду! - прямо говорю Лебедю. - Во-первых, в нашей стране почти все части и соединения выполняют задачу в интересах этой республики, потому что меняют на войне друг друга или сделают это в будущем. Этот документ дает вам полномочия управлять практически всеми имеющимися в России частями и соединениями. Министерства обороны, МВД, других силовых структур. Во-вторых, управление оперативным штабом подразумевает мое подчинение вам, Александр Иванович. С этим я согласиться не могу!» Лебедь негодует: «А вы как хотели?»
Отвечаю спокойно: «Я хочу так, как записано в Конституции и в законе «О Совете безопасности». Совбез - совещательный, рекомендательный орган для президента. Вы - его секретарь. А подчиняюсь я Верховному Главнокомандующему, и вам подчиняться не собираюсь».
- Анатолий Сергеевич, я правильно понимаю, что благодаря хитрому указу Лебедь стал бы фактически Верховным Главнокомандующим. Тем более что президент Ельцин уже болел. Это покруче, чем «Русский легион»!
- Вы правильно поняли. Лебедь с каменным лицом просит Степашина: «Давай звони Черномырдину! Пусть он принимает решение!»
Встречаемся все у премьера. Черномырдин - во главе стола. По левую руку - мы с Родионовым, по правую - Лебедь со Степашиным. Виктор Степанович трижды пробежал глазами проект указа. «Анатолий Сергеевич, какие возражения?» Повторяю то, что говорил ранее. Черномырдин все понял, с ходу меня поддержал: «Александр Иванович, Куликов прав. Он подчиняется только Верховному Главнокомандующему».
Лебедь побагровел, нервно закурил. Хотя в кабинете премьера никто и никогда себе этого не позволял - Черномырдин на дух не переносил табачного дыма. Навис над столом, рычит громогласно: «А я что вам, х... собачий?!» Все впали в оцепенение. Такого еще не бывало. Черномырдин даже головой поник от стыда и тоже молчит.
«Вы почему ведете себя по-хамски в присутствии председателя правительства России и двух министров? - говорю Лебедю, стараясь сохранить спокойствие. - Кто вам позволил себя так вести? Вы что, не понимаете, где вы находитесь?»
Лебедь в кураже кричит через стол, брызгая слюной: «Да, я - хам! Я - хам! А что?!»
Развожу руками. Все с ним ясно! Мне в тот момент было не страшно, что нажил себе такого лютого врага, считавшегося наследником престола. Страшно было то, как проедется этот Лебедь по России, доведись добраться до вожделенной власти. Такой ни перед чем не остановится и никого не пожалеет.
Черная измена
- Указ вы провалили, Анатолий Сергеевич?
- Провалил. А потом случилось страшное. Чего я даже от Лебедя не ожидал. Все-таки он солдат, прошел Афган.
- Намекаете на предательский Хасавюртский мир?
- Все действия Лебедя в августе 1996 года я и сегодня называю предательством. В предательстве в отличие от ошибки всегда можно обнаружить корысть, следы сговора.
- И в чем была его корысть?
- Разумеется, власть. Ему требовалась мощная акция в глазах общественности. Завершение войны в Чечне - идеальный вариант. Смотрите, Лебедь прекратил войну в Приднестровье, теперь принес мир на Северный Кавказ! Какой вам еще лидер нужен, чтобы вывести Россию из хаоса? Вот он я! Тем более Ельцин тогда сильно болел.
Хасавюрт - отдельная большая история, как-нибудь подробно расскажу с документами в руках. Если коротко: еще до захвата Грозного боевиками Лебедь, по агентурным донесениям, тайно встречался с Масхадовым. Обещал бандитам полную самостоятельность. Они в ответ обещали свою поддержку, вплоть до посылки чеченской группировки в Москву в случае необходимости. Правда, об этом я узнал позже. А в те дни насторожили странные совпадения. Нападение боевиков на Грозный и безучастное отношение к этому Министерства обороны. Я бросил в бой все резервы милиции, Внутренних войск. Звонил Лебедю, Родионову, умолял: «Дайте два армейских полка!» Но они даже роты не дали. Прямые указания Черномырдина тоже проигнорировали. И все же мы переломили ситуацию. Но тут приезжает Лебедь и сдает террористам Грозный и всю Чечню. Этот предательский мир аукнулся через три года второй чеченской войной. Тысячами новых жертв. Зато в тот момент Лебедь был «Большим Миротворцем».
Дальнейшее хорошо известно. Секретарь Совбеза не скрывал притязаний на власть. Назвав в интервью «Штерну» Ельцина безнадежным алкоголиком, от которого уже не будет толку. Разгоралась и схватка «пернатых» в одной берлоге. Он прямо намекал, что это Куликов продал Чечню. Я отправил Ельцину рапорт об отставке, пока будет разбирательство. Тот вернул пакет нераспечатанным: «Работайте!» Я готов был выступить на заседании Госдумы. Но Ельцин потребовал не обострять ситуацию. Пришлось подчиниться. Однако Лебедь намеренно обострял противостояние «пернатых» Я понял: в этой истории надо ставить точку. Либо освобождают от должности меня, либо его. Сообщил Чубайсу, что завтра собираю пресс-конференцию. Вскоре Чубайс перезвонил: «Я доложил президенту. Он не высказал своего неприятия. Он не сказал: «Нет!» Ясно, Ельцин решил дождаться исхода схватки. Журналистам я искренне сказал все, что считал необходимым. Назавтра, 17 октября, Ельцин снял Лебедя с поста секретаря Совета безопасности. Закономерная реакция. Примерки Лебедем чужих президентских одежд рано или поздно могли обернуться бедой для всей России.
- Получается, вы, Анатолий Сергеевич, спасли от диктатора страну.
- Я не буду это утверждать. Лебедя сегодня нет рядом с нами, о чем я сожалею. И чисто по-солдатски мне жаль его. Губернатор Красноярского края погиб в вертолете. Судя по расследованию катастрофы, он дал команду лететь в непогоду, несмотря на возражения пилотов. Это было безответственное решение. Авантюра. Вот так он действовал и в политике.
Из ДОСЬЕ «КП»
Анатолий Куликов, 65 лет. Генерал армии, доктор экономических наук. Командовал Объединенной группировкой федеральных войск в Чечне. 1995 - 98 гг. - министр МВД, 1997 - 98 гг. - вице-премьер РФ. Ныне - президент Клуба военачальников России.
Комментарии
Да что говорить... Набираете в поисковике "Лебедь" и получаете воз и маленькую тележку информации. Дело Лебедя уже перегорело и устаканилось, поэтому информационного ажиотажа нет, так что вполне можно отделить зёрна от плевел.
1. Генерал Куликов всю жизнь до назначения министром служил во внутренних войсках. И никогда не работал в милиции и не имел милицейского звания.
2. Министр внутренних дел - не милиционер. Ибо МВД состояла в те годы много из чего и милиция как таковая была лишь частью структуры МВД.
3. Вывод о том, что "раз мент - значит врёт" характерен для нынешних времен, а не середины 90-х. И тем более в отношении лиц, которые имели еще советскую закалку.
Так что вы просто схамили, по скудоумию. Или зуб на ментов поимели с момента постановки вас на учёт в инспекции по делам несовершеннолетних. :-)
Кроме того, конвойной службой и охраной ИТУ занимались лишь часть внутренних войск.
Та что не надо сливать несливаемое.
На вопрос не хотите ответить?
ты голубь выйди на улицу и спроси у народа
Ферштейн?
Или избыток желчи покоя не даёт?
Цитирую: "а чего внучек так быстро выгнали?" Всякий человек поймёт, что речь идёт о каких внучках, которых почему-то откуда-то выгнали. :-)))
А с чего это вы решили, что меня выгнали? Или вам доставляет удовольствие так думать? Это уже диагноз, дедуля. Лечись. :-)))
Тебе, дедуля, видно совсем мозги чем-то отшибло. По фото видно явное психическое нездоровье. А уж комментарии твои, не говоря уже о профиле - только подтверждают диагноз.
Поскольку у неадеквата осеннее обострение, то помещён временно в изолятор. Превентивно, пока хамить не начал.
Меня с самого начала удивляло зачем он нарочито кривляется и говорит басом. Это не настоящий бас. Специально тренированный.
Сдохни Куликов тварь ЁБНовская.
Кстати Леблядь из одного гнезда с Куликом.
Лебедь сумел потушить пожар в Приднестровье и в Чечне с наименьшей кровью.А чем нынешний Кадыров лучше тогдашнего Масхадова и Путин Лебедя?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И воздержался бы от диагнозов, намёков и прочей хамской лабуды в отношении лица, вам лично неизвестного. Я имею в виду генерала Куликова.
Нет у вас ни грамма правды, сплошная ложь и хамство. На основании каких аргументов вы, отвесив нижнюю губу от излишнего самомнения, объявили диссертацию Куликова бредом сивой кобылы, а его самого - трусом, лакеем и тупицей? Вы лично знакомы с Куликовым? Вы работали в системе? Вряд ли. Вы обычный тупорылый истеричный невротик, который получает оргазм от публичного поливания других грязью. И Куликов, как таковой, тут совсем не при чём, потому налицо чисто медицинский случай.
Хотите я вас познакомлю с Куликовым? И вы всё это скажите ему в глаза. Он мужик здоровый и вряд ли стерпит такое, не глядя на ваш возраст. И правильно сделает. Потому что такое хамское быдло только и приходит в себя, получив в рыло.
Вы генерируете фантазии, которые потом упорно выдаёте за реальность. Это признак неадекватного психического состояния.
Вы хотя бы иногда перечитываете то, что вы пишете, перед публикацией? Чтобы не выглядеть полным идиотом?
Какие портреты? Какие ужасы? Какая слюна от злобы? Вы вообще-то о чём тут пытаетесь сказать?!
Итак, подведу итоги. Куликова вы не знаете. Диссертацию его не читали. Однако уверены в том, что этот человек - гавно и диссертация ни о чём. Таким образом, либо вы провокатор, либо психически неадекватное хамло. Судя по всему, скорее последнее.
Наезжайте на художника...
Я задал конкретные вопросы. Знакомы ли вы с человеком, которого вы публично облили грязью? Знакомы ли вы с диссертацией этого человека? И совсем неважно, кто этот человек - Куликов, Иванов или Браверман.
Я где-то написал, что Куликов - мой кумир? Нет. Так зачем вы опять нагло врёте?
Я знаю несколько диссертаций, в том числе докторских, посвящённых проблемам тыла и снабжения вооруженных сил. Вполне серьёзные и важные работы. Так что если вы тупой и не в курсе, то совсем не обязательно демонстрировать это публично.
Ткните пальцем - где именно в статье Куликов изображён гавном?
за приличия.Ну а раз так,то давайте прилично разойдёмся и во мнениях и в переписке.Будьте здоровы.
Тьфу...
Примеров приводить не буду. Они у всех перед глазами.
Если с президентом что-то не так, то министр внутренних дел вместе с министром обороны и руководителями ФСБ-СВР обязаны быть готовы к любому повороту событий. И это огромная ответственность.
Девять месяцев не давали ни пайка (его уже вывезли, думали, что быстро сократят часть), ни денег (части по бумагам уже не было).
Оказывается теперь просто забыли, потому, что сильно заботились друг о друге.
НЕ ВЕРЮ-У-У-У!!!!!!!!!!!!!!!
тем более о мертвых .........
Комментарий удален модератором
Поставьте себя на его место, ...........а что бы Вы Сделали для России......?
PS. можете не отвечать, Вы не военно обязанные....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сама статья ни о чем, хотя некоторые факты были доступны в прессе прошлых годов, но это все больше похоже на ОБС и ССП, при всем уважении к Автору и знании о действиях самого Лебедя.
Знал бы больше, с Вами бы не переписывался.
Каждому свое, как говорится, о погибших или "ни Чего", или только хорошее...... , поэтому о Куликове: по крайней мере, Он знает, о чем говорит. И Бог Ему судья, если Он что то пре........! Ведь оппонентов нет, но и мы, многого не знаем...
Извините, если был немного резок.
И много таких было в армии,тем более этому обязывали не только закон,а и личная безмозглость большинства этого контингента в плане политическом,при огромном засилии замполитов(заменяющих политическую просвещённость армии демагогией и зомбированием).
Но немногие,к которым,по моему мнению,относился и Лебедь,каким-то непостижимым образом научились приказывать сами себе.А на них-то армия,в общем-то и держалась."По делам их узнаете их"-говорил известный пророк.Две остановленные войны-это хотя бы время для того,чтобы задуматься и постараться избежать в дальнейшем кровопролития,конфронтации и прочего,ведущего к гибели и разрухе- это немало в те времена.И,каков бы не был Лебедь,автопортрет Куликова,который проиллюстрирован скрыто в этой статье,куда менее фотогиничен портрета Лебедя.
А на счет Куликова я ясно высказался, больше добавить нечего, так как лично , ни с его окружением не знаком. Все больше по "зомбоящику" встречались.
Судя по всему, вы вообще не в курсе, что и как происходило на Кавказе и кто что делал. И каковы были последствия позорного Хасавюрта.
Лебедь - марионетка в руках Березовского. Он сам выбрал это от путь. И называть его Героем как-то неприлично.
Только обвинять в этом человека, который уже никак не может ответить - по меньшей мере подло!
Уже дружно забыли то время?
Позорный мир в Чечне? А не позор, как там ВСЕ(!!!!) продавалось?
В действиях Лебедя видна четкая линия: чтобы обеспечить победу, нужно прекратить эту торговлю, чтобы прекратить торговлю - нужно отвести войска, спокойно их перегруппировать, торгашей - выгнать - значит нужно перемирие. Все по военному четко.
У Лебедя была реальная возможность взять власть - достаточно было отдать приказ 14-й Армии, а уж к ней присоединились бы многие!
Эх генерал, генерал.... зачем ты поверил этим продажным с.... - политикам?????
Просто вспомни то время
А Лебедь был как раз "лучем надежды"
Может они откроют вам нечто новое.Если заинтересуетесь,можно обменяться мнениями более подробно..
Комментарий удален модератором
К сожалению, о покойных или хорошее или ничего.
Это поразительно!Он должен был быть дальновидным?Да кто же тогда был дальновидным?Даже самые крутые жулики не ожидали такой халявы,а народ не ожидал наступления такой разрухи и беспредела .Никто почти не имел ясного представления о том,что делается-почти каждый был сам за себя там наверху.Знал ли Путин что будет выброшен волной цунами безумия на трон?В этом-то и весь ужас происшедшего.В этой ситуации уже хорошо,что кто-то думал не только о себе,набивая карманы и отсиживаясь в тиши,готовый всегда переметнуться на сторону победителя,но рисковал,думая и о других,пусть даже в чём-то и в ком-то ошибался.Думал бы о себе,был бы покладистым со всеми и не высовывался.Может тогда бы и на трон угодил.Но он размечтался вокруг него подчистить-в этом и вся фишка.Сам по себе трон,вокруг которого бурлило дерьмо,не был слишком привлекательным местом для достаточно порядочного и неглупого человека. А вы ведь говорите что он не был глуп.Тогда что же им двигало?Одно лишь властолюбие?Маловероятно.
больные психиатры-сумасшедшего,параноики,сидящие на троне или возле,- претендентов на трон-таково мышление,склад этого нездорового в тоталитарном и безумном обществе,паразитирующего,бездарного контингента.Они не могут созидать,а лишь силятся поддержать даже совсем сгнившее,часто оказываясь под его обломками.
Всего вам доброго,Артём,спасибо за отклик и информацию.
А Куликов практически ни в чем не соврал и не передёрнул. Как бы это не нравилось поклонникам Лебедя.