И эти люди рассказывают нам о «брежневском застое»?
«Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
Л.И. Брежнев
Брежнев — это слово-раздражитель для любого патентованного либерала. При этом грозном имени он тут же начинает суетиться, врать, лепетать о «застое» и «деградации». Прижатый цифрами бурного и несомненного экономического роста он тут же перейдёт на тему демократии и прав человека, а прижатый и тут цифрами, что в сегодняшней России осуждённых по политическим «экстремистским» статьям побольше будет, чем при Леониде Ильиче по антисоветским — соскочит на «застой в общественной жизни» или куда-нибудь ещё. Что же, пройдемся немного по «застою»...
И эти люди рассказывают нам о «брежневском застое»?!..
Классическим геббельсовским ресурсом по истории Отечества является небезызвестная интернет-школа «Просвещение». Врать, как там врут — нагло и с улыбочкой, — отваживаются немногие. (1)
«Во второй половине 1960-х — начале 1970-х годов ... сельское хозяйство и социальная жизнь вступили в стадию деградации»...
Классическим геббельсовским ресурсом по истории Отечества является небезызвестная интернет-школа «Просвещение»
Под словом «деградация» они, видимо, имеют в виду вот что: сбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 — 72,6 млн тонн, в 1970 — 107,4 млн тонн, то есть если на цифры посмотреть, то деградация оборачивается ростом урожая в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетия. 1978 год — запомните эту дату — рекордный и непревзойденный до сих пор урожай в России за всю историю всех времён: 127,4 млн тонн. Как «деградация сельского хозяйства» сочеталась с рекордным за все времена урожаем — школьники не знают, потому что про рекордный урожай им ровно ничего не сказали. Не было рекорда. И когда вам сейчас говорят про «рекордный урожай зерновых» — не верьте, вам врут. Средняя урожайность за «застойные 70-е» составила 102 млн тонн в год, за нулевые — (предварительно) — всего 82.
Посмотрим на последние два десятилетия повнимательнее: за «ужасные девяностые годы» средний сбор зерна составил 82 млн тонн в год. За «благополучные нулевые» — так же 82 млн тонн в год. Рост за десятилетие — нулевой. По сравнению с тяжкими «годами брежневского застоя и деградации» — это падение минус 20 процентов, это падение на уровень добрежневских пятилеток. Уверен — и этого школьникам «телешкола» никогда не скажет.
А почему бы не рассказать школьникам и об антирекорде — знатном урожае 1998 года, когда собрали всего 47,8 млн тонн, то есть на уровне полувековой давности, уровне послевоенной, полуразрушенной России образца 1950/1951 года?.. Такого «рекордного» урожая в России с тех пор не было целых полвека! Найдете ли вы в школьном учебнике хоть слово об этом?
А вот о «брежневском застое» учебник (урок 51) распространяется смело и свободно:
«В период пребывания Брежнева на посту генерального секретаря в стране нарастали негативные процессы в экономике ... "эпоха Брежнева" получила в литературе название "застой"». (2)
Огласим же некоторые экономические черты застоя.
Застой в цифрах и фактах
В экономике:
- Рост национальной экономики с 1965 по 1982 год в 2,5 раза.
- Рост реального потребления населения в два с половиной раза.
- Фактически завершена электрификация села — важный «национальный проект» тех лет.
- Рекордный урожай зерновых (1978).
- Рост электроэнергетики за 1965-1982 годы в три раза.
«Застой» в социальной сфере:
- В колхозах установлена ежемесячная гарантированная оплата труда и введено социальное страхование колхозников (гос. пенсии, больничные и т.д, дело ранее на селе совершенно невиданное, причем гораздо раньше, чем в большинстве «развитых» капстран. Скажем, в США этого нет до сих пор).
- Общественные фонды потребления (социальные расходы) выросли в три раза.
- Произведён переход на 10-летнее обучение в школе.
- Установлен (увеличен) минимальный размер оплаты труда до 60, а затем до 70 рублей в месяц (Это около 8000 рублей на нынешние. Сейчас МРОТ вдвое ниже застойного — 4 330 рублей в месяц), а минимальный размер пенсии — до пятидесяти рублей (около 6000 рублей на нынешние деньги. Нынешняя минимальная пенсия — 3 540 рублей).
- Проведена невиданная даже в мировых масштабах газификация страны: рост с трёх до сорока (!) миллионов газифицированных квартир и домов — в двенадцать раз. Большая часть ныне газифицированного жилья в стране газифицирована при Брежневе.
И наконец — такие мелочи, как то, что освоена сибирская нефть, которая кормит страну до сих пор, проложены все основные экспортные нефте- и газопроводы (3), создано то, что сегодня называется «Газпром», создана единая энергосистема страны (1970–1978), автомобилестроение высокого мирового уровня (ВАЗ и КАМАЗ), создана ядерная энергетика...
Единственное приемлемое объяснение патологический нелюбви нашей либеральной публики к Брежневу заключается в том, что он все годы занимал последовательно антисионистскую политику
А спустя три десятилетия паразитирующие на его наследии нелюди пишут школьникам: «Своей безмозглостью Брежнев начал устраивать и высший эшелон номенклатуры». Может, Брежнев и сдал, но дела вершили соратники, члены Политбюро? Нет, и они оказывается совершенно ни при чем! «Члены Политбюро занимались интригами, подсиживаниями, расставляли своих людей на разные номенклатурные должности». То есть страной явно не управляли. Но тогда — среднее звено? Отнюдь! «Среднее же звено ... казнокрадствовало и мздоимствовало». Про Косыгина сказано мягче, но с рефреном, что у того все равно ничего не получилось — причём по вине Брежнева. Кто же тогда автор нашего бурного, невиданного в истории экономического роста семидесятых, автор русского экономического чуда — для школьников так и остаётся тайной. Впрочем, не остаётся, так как про само экономическое чудо им рассказать как-то забыли. А зачем?
Идеология русской вины — кому это выгодно
Единственно приемлемое объяснение патологический нелюбви нашей либеральной публики к вполне либеральному и довольно лояльному к инакомыслящим Брежневу я слышал только одно.
Впрочем, оно многое объясняет. Заключатся оно в том, что Брежнев все годы занимал последовательно антисионистскую политику, может быть, наиболее последовательную среди всех наших руководителей, системно противодействовал на международной арене сионизму и международному еврейскому капиталу, и он пожизненно «приговорен» — его будут «мочить» в СМИ до скончания веков, до греческих календ, изображая смешным, беспомощным и жалким, не жалея на это денег. Это правдоподобная версия. Именно при Брежневе была озвучена точка зрения, что «в наши дни борьба с сионизмом, с его международным сионистским капиталом, подпираемым его пятой колонной — масонством, есть борьба с капиталистической системой вообще». (4) И вот этого Брежневу не простят никогда. Ему никогда не простят и того, что 10 ноября 1975 года Генеральная ассамблея Организации Объединенных Наций по инициативе СССР приняла резолюцию №3379 «Об устранении всех форм расовой дискриминации», где сионизм наряду с режимом апартеида в ЮАР был решительно и недвусмысленно объявлен одной из форм расизма и расовой дискриминации. (5) Брежнев — один из главных антисионистов ХХ века вообще, и, в отличие от многих современников, он не ограничивался риторикой, а неоднократно посылал войска и вооружения — воевать с Израилем. Такое в политике не прощают.
Проблема не в том, что кто-то любит или не любит Брежнева. Можете не любить Брежнева, это ваше дело. Не в Брежневе дело. Проблема в том, что замалчивается и загаживается маленькими геббельсами из наших маленьких телешкол звёздный час нашей истории, пик нашего государственного могущества, достигнутый солидарным трудом сотен миллионов людей, и сопоставимый разве что с ролью России в мировой истории после победы над Наполеоном. Проблема в том, что начиная с горбачёвских времён нас пытаются отучить даже от мысли о русском успехе, даже от мысли, что мы можем покушаться на роль мировых гегемонов, что мы можем играть первые роли в Истории и быть лидерами мирового экономического развития.
Нам пытаются привить идеологию вечной неудачи, идеологию поражения и идеологию вины. Эту идеологию пораженчества и вины нам прививают системно, с детских лет, последовательно, год за годом, десятилетие за десятилетием, через школу и телевидение, через интернет и прессу.
Замалчивается и загаживается маленькими геббельсами из наших маленьких телешкол звёздный час нашей истории, пик нашего государственного могущества, достигнутый солидарным трудом сотен миллионов людей
И маленькие геббельсы из интернет-школы «Просвещение» — вполне боевой отряд этих разрушителей русского сознания, настоящая, боеспособная «пятая колонна». Тактика разрушения сознания каждый раз разная: если все экономические успехи сталинского времен тут же парируются извечным «ГУЛАГом» и «миллионами жертв», а при попытке подискутировать об истинном числе и оправданности жертв либерал начинает в истерике биться головой о Соловецкий камень, то феноменальные, немыслимые экономические успехи Брежнева, которого ГУЛАГом уж попрекнуть никак нельзя — попросту замалчиваются, а вместо этого включается уличный либеральный органчик: «застой-деградация, застой-деградация»... Чтобы убедиться, насколько всё это далеко зашло, спросите у любого школьника: когда, по его мнению, в истории был пик могущества России. Ответы вас сильно удивят. Меня они потрясли.
Не то время назвали Застоем...
Особенно показательна глава телегеббельсов про освоение космоса. Школьников поучают: «Как же так, почему же не США, а СССР стал первым в космосе» — с удивлением вопрошают телеучителя (у них это в голове не укладывается, надо как-то детям объяснить такое безобразие...), — «как только США поняли, что отстали, так были отпущены деньги, и без резкого снижения уровня жизни миллионов американцев они нас опередили», — радостно заканчивают они. Особенно подленько звучит вот это— «без резкого снижения уровня жизни миллионов».
Рассказать детям что 60-е — 70-е в России— это не только время освоения космоса, но одновременно и время резкого, самого быстрого роста доходов населения — а вовсе не «снижения уровня жизни миллионов», телеучителя, разумеется, забыли. Так же, как и то, почему при «застойном Брежневе» в РФ строили по 60 миллионов метров жилья в год, а за «успешные нулевые» при примерно одинаковом населении — в среднем только 45 (то есть опять упали на вполне до-брежневский уровень), или как при Брежневе умудрились увеличить производство электроэнергии с 1965 по 1980 год с 507 миллиардов квт/часов в год до 1294 — то есть в два с половиной раза, а за все время правления Брежнева — в три. Напомню, за наше «рыночное демократическое двадцатилетие» (1990–2010) производство электроэнергии в России не только не выросло втрое, как при застойном неэффективном Брежневе, а напротив существенно упало: с 1082 в 1990-м до 970 в 2009-м (падение на 11%).
Вдумайтесь в трагикомизм происходящего: пигмеи, которые за двадцать лет реформ умудрились разве что опустить энергетику страны на 11% вниз, смело обвиняют в «застое и деградации» титанов, которые ровно за то же двадцатилетие её утроили. Утроили! Не то время назвали застоем, не то...
У нас было своё экономическое чудо, покруче нынешнего китайского — и о нём никто не сказал школьникам ни единого слова. Оно никак не связано с ценами на нефть (вопреки распространённой легенде) — большую часть срока Брежнева нефтяные цены были весьма низкими, вплоть до двух долларов за баррель (это не опечатка). Также забыли рассказать школьникам, что именно при Леониде Брежневе страна выросла до рекордного во всей истории — от Рюрика до наших дней — уровня, своей доли в общемировом производстве — как минимум 15% (оценка США, а по советским данным — выше 20%) от общемирового производства, что больше, чем, скажем, нынешняя доля «великого растущего Китая» в нынешней мировой экономике.
Остаётся только один вопрос: как же у него, такого безмозглого, такое получилось?!..
Впрочем, геббельсы из телешколы нам на этот вопрос не ответят никогда. Придётся нам самим думать над этой загадкой.
Примечания:
(1) http://www.internet-school.ru
Кстати, эта «телешкола» — ещё и лауреат Премии правительства за 2008 год в области образования, так что это — вполне мейнстрим сегодняшнего «исторического образования» молодёжи. Возможно, она ещё и финансируется из государственного кармана.
(2) http://www.internet-school.ru/Enc.ashx?item=6328
(3) Всего при Брежневе построено свыше 100000 километров нефте- и газопроводов, что на порядок превышает всё, что построено и строится сейчас.
(4) 1980 год, Общее собрание Академии Наук СССР, стенографический отчёт.
(5) Резолюция №3379 принята при солидарном противодействии США, Израиля и всех стран Запада, (кроме Португалии, которая голосовала «за»). Греция и Япония воздержались.
Комментарии
Почитайте там показан один такой.
Разговор Плохиша и Кибальчиша.
http://gidepark.ru/community/Rodina_Russia/article/446769
Никто не спорит, что были и провалы, и ошибки, и негодяйства, - но страна-то росла и развивалась!. Объединенная одной идеей, которую совсмеи не обязательной называть марквсово, или ленинской, или коммунистической - а простой народной! Потому, что что тогда народ в России был реальной движущей силой истории, а не денежные мешки, банки и пустобрехи из едической россии и якобы правительства. На именно на Маммону, на Золотого тельца, сделали ставки нынешние бояре и самозванные имперасдристики.
И именно поэтому они проиграют... нет, не выборы, а Россию.
Сколотив ящик Пандоры они его потихоньку уже приотркрывают, причем часто - сами того не замечая.
Сколько бы хаяли Брежнева, Полтбюро, Косыгина и до., те сделали главно - они создали систему управления, которая могла и умела руководить всеми направлениями развития - от хоз-ва до идеи.
А эти - банду...
Но наш-то - обитаем: и при нынешней тенденции он дойдет до уровня гоп-стопа (тут Вы правы...)
Просто мой коммент - это уже крик души!
ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!
Но! Как говаривал таможенник Верещагин, "...мне за державу обидно!"
...А Вам?
М.б. Вам не хватает того, что Вы перечислили? Примите мои сожаления...
Удачи, счастья и достатка - во всех смыслах, материальном и моральном....
Пока не пришла предательская мразюка с денежками заказчиков из-за океана и угробила страну.
Всем!Начиная с Горби,до Брежнева как до луны в ракообразной позе.А по сравнению со Сталиным нынешние выглядят как пятна на грязном белье по сравнению с монолитной скалой.
А бредятина насчёт дефицита и прочего тут регулярно вбрасывается. Так что информация ваша давно протухла.
Вы просто не вдумались в написанное...
Может, бомжей и детей бездомных развелось? Проститутки вдоль трасс стояли шпалерами? Какой низкий уровень жизни? В настоящее время мы по уровню жизни, да будет Вам известно, не достигли 1990 года. И отстаём намного. Вы, прежде чем что-то заявлять, поинтересуйтесь фактами, изучите статистику, да и обдумайте хорошенько.
Современный высокий уровень жизни- непомерные комунальные услуги, квартиры для олигархов, платное образование и медицина.Витрины полные продуктов безсрочного хранения. Ну а спаивании населения молчу, одной водки на витринах 150 видов, а пива около 100. Это эра всеобщего благоденствия.
Ольга права.
А для того, чтобы объяснить весь тот "позитив", о котором талдычит автор, достаточно взглянуть сюда:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Oil_Prices_1861_2007.svg
- Очень точно сказали. Один только недостаток у этого времени: люди настолько привыкли к постоянно УЛУЧШАЮЩЕЙСЯ жизни, что были уверены, что иного быть просто не может, и потеряли бдительность, что и позволило совершить контрреволюцию.
Вбрасывается потому что цифры великолепного роста экономики как-то не вплетались в реалии жизни. Да, были там хорошие моменты, бесплатное образование, социальные программы более - менее работали. Конечно, строительство и выдача жилья на предприятиях - это неоспоримый плюс того времени. Но то, что дефицита не было только в Москве, тоже со счетов сбрасывать нельзя. В 1974 году в г. Ярославле в продуктовых магазинах на прилавках были только хлеб и шпроты. Я там месяц была на практике на ЯМЗе, может после моего отъезда оттуда там наступило изобилие, не знаю, не застала. Не забыла ещё что по талонам покупала троим детям трусы, колготки, пальтишки не какие подойдут, а какие в магазин завезли, поэтому пришлось осваивать смежную профессию швеи-мотористки, чтоб подогнать на них тот бред, который вручили в магазине. И это у меня были какие-то льготы как у многодетной матери. Помню соседа по лаборатории, который в рабочее время просматривал всю прессу и с сознанием выполненного долга шел вечером домой и получал одну и ту же зарплату с нормальными работягами.
Нет, родные мои, не хочу туда!
"может после моего отъезда оттуда там наступило изобилие, не знаю, не застала."
Не наступило. Загадка про электричку из Москвы - "Длинная, зелёная, колбасой пахнет - что такое?" - была актуальна до 90-х.
Жванецкий тех времён.
По официальной статистике же . . .
Количество проданного товара за год УМЕНЬШИЛОСь . . .
Но если сравнивать удвоенное ВВП с Брежневым, то , понятно, не в пользу удвоенного ВВП будет сравнение...
Сталин Вам нужен? Купите плетку в сексшопе и линчуйтесь на здоровье, кто мешает? А здоровых граждан избавьте от своих мазохистских наклонностей.
Помню длинные трехчасовые очереди за курами-спортменками, копченой колбасой, бутербродным маслом. Пару раз принесли домой кольца подпорченной колбасы и протухшего масла. Разбираться никто не ходил, потому что в следующий раз получишь кукиш с маслом. Продавец был на уровне Бога.
Сапоги стоили зарплату, искусственную шубу не достать, за всякими кофтами- туфлями толкались в очередях часами. Я стояла, а мать бегала на работу, показаться, и опять назад за тем, что "выкинули". Слово такое помните?
Апельсины, мандарины только на Новый год, после трехчасового стояния на улице под овощным. Орехи в конфетных подарках по 2-3 штуки.
Все уходило в Москву, потом в Минск, а регионы жили так.
Да, во всем виноваты евреи, если б не Райкин, все бы остальные жили как в раю.
Я чистокровная славянка, завидуйте, Сергей Полегенько. А вот у Вас явно намешано чего-то там в крови, видно, татаро-монгольское иго прошлось и пустило корни; мы однако в этом не виноваты. Упражняйтесь в злословии перед достойным собеседником - зеркалом.
У Вас либо амнезия, либо Вы жили на облаке, ну, или сидели в верхах, где было очень плохо видно, что тут у этих, которые гегемоны, копошащихся внизу.
Проституток во время Олимпиады-80 вывозили за 101-ый километр. Они были, есть и будут.
Для начала снимите розовые очки или шоры, все же полезно хоть иногда взглянуть дальше собственного носа.
На ура шел "Вермут", "Три топора", "Лучистое" и пр.
Водку брали любую, "Пшеничная" ли "Московская", какая разница?
На собраниях трудового коллектива "протягивали" злостных выпивох, выпускали молнии, но для галочки. На работе пили не боясь.
Игарка - туда, если не ошибаюсь, ехали за длинным рублем? Вполне может быть.
Мы во всем себе отказывали, в отпуск не ездили, надо было сводить концы с концами. Мать моя человек творческой профессии, для справки.
У нас с Вами разное видение, Вы жили так, мы по-другому. Не вижу смысла боготворить то время, упаси Господи попасть туда назад.
Нас никто вообще не спрашивал о желании там находиться. Покупали галстук и пилотку, учили "Я, вступая в ряды пионеров Совесткого Союза, перед лицом своих товарищей торжественно клянусь..." Лица товарищей были безразличными, кто-то теребил конец повязанного галстука, кто-то посматривал на дверь спортзала из-за которой должны были вынести знамя Дружины под звуки барабана и горна.
Эта катавасия с выносом знамени и мозга длилась до 8-го класса, после чего мы торжественно поступали в комсомольцы. Единственное условие - 14 лет от роду. Тех, кто не хотел, уговаривали. Мы зубрили Устав с занудной иерархией ( это было самое трудное), а потом платили взносы по 2 копейки, в университете по 10 коп.
Я случайно выбросила комсомольский билет, боялась, что отчислят, но тут грянула Перестройка, и мы узнали, что с этой бадягой можно завязать. Тогда комсомольские билеты выкинули многие экс-сознательные комсомольцы.
Интересно,и чем же она улучшалась?Что-то я не заметил,живя в том времени.
Был дефицит еще какой.
Или вы вто время не жили?Так не пиз--те.
Они или забыли,или не жили в то время,зато судить берутся.
Пионер предан Родине, партии, коммунизму. Пионер готовится стать комсомольцем. Пионер держит равнение на героев борьбы и труда. Пионер чтит память павших борцов и готовится стать защитником Родины. Пионер настойчив в учении, труде и спорте. Пионер – честный и верный товарищ, всегда смело стоит за правду. Пионер – товарищ и вожак октябрят. Пионер – друг пионерам и детям трудящи...
Что-то у вас с памятью.
Лечитесь
Они ностальгируют по потерянным привилегиям.
Поимню как я увидел как профессор, который преподавал мне высш. математику, ковырялся на помойке.
Как Вы думаете это не позор стране и прежде всего её руководству, я уже не хочу говорить о миллионах простых граждан...
У меня уже даже слов нет, есть только желание, перестать болтать и начать действовать.
- Слона то я и не приметил...
Я жила тогда и живу сейчас, другого времени родиться не выпало; но из-за того, что сейчас не так, как хотелось бы и должно было бы, я не стану хвалить то, от чего меня мутило тогда.
"Многие стали спиваться", потому что начали спиваться, мне таких не жаль. Вы спились? Я - нет. Хотя оснований у нас обоих для этого не меьше, чем у тех, кто "начал спиваться".
Вот Вам ответный риторический вопрос.
Теперь по поводу слов и действий. Раз в России тишь и гладь, все довольны. Шумят "против" на форумах - регулярно голосуют "за" на выборах.
Мне кажется, эта земля проклята. Должно смениться 7 поколений, пока мы заживем по-человечески, придется заплатить за кровь невинных, пролитую революцией.
Смена власти не значит смена ориентиров. Я уже писала о том, кто приходит к власти и кому судьба там находиться. Партократия - это как паутина
Просто мысли, никакой привязки к теории. Но они появляются все чаще.
Мое детство не понравилось? В Вашем же, самом счастливом на планете Земля, детстве Вас даже не научили грамотно писать. А еще говорят, в СССР было прекрасное образование - "врать надо меньше", а лучше - вообще не врать.
По стопам неудачников не хожу: учитываю их печальный опыт. С возвращеньицем!
Но не в колбасе дело...да, маразма было предостаточно...что ж теперь поделаешь...
ожесточения не было в душе...
Разве это что-то меняет в факте, что это было гнусное государство, одно из самых отвратительных в истории Европы?
Возвращения в СССР жаждут больше всего те, кто не особо задумывался над тем, что вокруг. Они готовы за колбасу продать все.
Мы никогда не жили при демократии, у нас автократия. Коммунисты поменяли окрас - вот и все перемены.
Винят Горбачева, а он хотел многого, лучшего, но оказался слаб. С его уходом с политической арены вернулись прежние порядки. Кстати, как романтик-идеалист, он верил в нерушимость СССР и наделал кучу ошибок. Литва до сих пор не может простить ему танки в Вильнюсе.
Ожесточение от духовной нищеты. Народу пообещали экономический рай, дали на миг глоток мнимой свободы, ослабив вожжи, и народ подумал, что он достоин жить по-другому, не особо включая мозги. После, разобравшись, что обещанного ждут даже не три года, как в поговорке, а гораздо больше, он вознегодовал: где мое? Вынь да положь! А его-то и не было ничего, и вряд ли будет. Вожжи натянули - мозги в ступоре: хотим как
Но дело не в этом. Тут регулярно рассказывают про совершенно пустые магазины чуть не по всей стране, кроме Москвы. Категорически не могу согласиться! Тотальный дефицит появился только в в конце 80-х в период горбачевского хаоса и всеобщей разрухи. А до того, тем более в 70-е, ничего подобного не было. Я сам много ездил по стране, поэтому имею представление - что и как. Вы можете тут запальчиво доказывать, что не нашли в 1974 году в Ярославле ничего, кроме хлеба и шпротов. Но вы либо лукавите, либо, побывав в одном захудалом магазинчике на окраине, сделали глобальные выводы. В реальности этого не могло быть по определению. Могли в сельпо что-то не завезти, но чтобы в областном центре было тотальное отсутствие продуктов - это, простите, из разряда гомерических фантазий. Я некоторым образом в курсе, как было организовано снабжение и как это контролировалось
Кроме того, я все 80-е годы проработал в московской области. И бывал практически во всех районах. И нигде не видел убогости, про которую вы рассказываете. Даже в таких медвежьих углах, как Лотошино или Серебряные Пруды.
Действительно, многодетным матерям в ряде регионов выдавались талоны на детскую одежду. И что с того? В США уже много лет выдаются купоны на продукты питания людям с низким уровнем доходов, а сейчас собираются эту практику ввести в России. Но что-то я никакой критики по этому поводу нигде не заметил.
Вас обратно никто и не зовёт. Потому что невозможно войти дважды в одну и ту же воду.
Но сильно раздражает оголтелая брехливость и поливание грязью, особенно по заказу комиссии Федотова.
Тот тотальный дефицит, про который вы все пыжитесь рассказать, наступил на закате перестройки. А до того, тем более в 70-е годы, такого не было. Так что не лапшу на уши вешать. Или на комиссию Федотова работаем, за копеечку малую?
Дежурный санитар получит нагоняй, что больного проглядел.
Марш на место!
Ваше безрадостное детство меня потрясло до глубины души. А сейчас поезжайте в аналогичный городок в Россию. Вернитесь в детство, отучитесь в ликвидированной Фурсенко школе, потом поступите в институт ( если денег на дорогу и обучение хватит), - и ешьте колбасу килограммами (если зарплата в 6 тысяч позволит).
Да, и знаете, в СССР и случаи чумы были. Эпидемий, правда, врачи не допускали. И бандиты были. Но их уничтожали. И проституция была. Но их выселяли на 101 километр. И взяточники были. Но их сажали, а за особо крупный размер - уничтожали. Много чего было в СССР негативного. Сейчас, конечно, лучше. Ничего такого и в помине нет. Правда, за лечение простого закрытого перелома ноги с моей свояченицы в СССР не взяли бы 15 тысяч рублей в обычной районной больнице. И рубля бы не взяли. Но это- сама виновата. нечего было в лапту играть.
А о том, что "полезно хоть иногда взглянуть дальше своего носа" - я с Вами согласен.
Брать кредит может и глупо, а чего же СССР с 72-го (Брежнев!) начал набирать кредиты в валюте?? Вы наскольто не умны что не видите что нынешние "достижения" - это прямое продолжение вашей любимой брежневской эпохи ??
вообще-то уровень развития страны определяется не теми кто копает канавы, а как раз людьми умственного труда. Если простые работяги могли неплохо зарабатывать - это значит кто-то пидумал много хороших вещей чтобы поднять их производительность. А вот сколько в СССР получали инжинеры (если конечно не главные инжинеры)? Тема еще одного анекдота.
сравните: 14-20 коп хлеб тогда и 15-30 руб.хлеб сейчас. в 150 раз. Мясо (хорошее) 4,5 руб. тогда и 320 руб. сейчас Меньше чем в 100 раз. масло сливочное - 3.2 руб. и ок 400 руб. примерно в 120 раз. яйца (хорошие) 60-90 коп и 55-65 руб. Примерно в 80 раз. С рыбой хуже - раз в 300.
Автомобиль... здесь лучше промолчать, 8500 руб. и очередь. все равно как 1 млн. сейчас.
Итак если взять продукты - рост цен в 80-150 раз. В Краснодаре (не Москва!) з\плата кваллифицированного строителя 40 тыс рублей. У моего друга бригада -мин 30 тыс тзарабатывают. - чтоб Вы знали. Официальная средняя - 20 тыс. Так что можно сказать "любой моет заработать 30-40 тыс." Вариант заработать много в 70-е вспоминала знакомая "если денег не хватало - молгли пойти на вредное производство, но там дышать ц...
- ЗАЗ-968 - 3 500 руб.,
- ВАЗ-2101 - 5 500 руб.,
- ВАЗ-21011 - 6 000 руб.,
- ВАЗ-2102 - 7 000 руб.
- ВАЗ-2103 - 7 300 - 7 600 руб.,
- Москвич-408 - 4 900 - 5 500 руб.
- Москвич-412 - 7 500 - 7 800 руб.
- Москвич-2140 - 6800 руб
- Москвич-2137 - 7335 руб
- ГАЗ-24 "Волга" - 9 200 - 9 600 ру Где цена 8500 руб? Однако ты тролль в гайде! ни дня без вранья-вот твой лозунг в жизни. Тебе за ложь оплачивают !
Средняя з\плата в городе сегодня (опять же, офиц данные) 25000 руб. Здесь с одной стороны занижение, не учитываются деньги в конверте (это еще плюс 10 тыс.), с другой стороны не учитываем бОльший разрыв в зарплатах чем в СССР. Плюс то что в СССР называли "фонды". 35-45 месяцев работы соответсвовало бы цене 900-1100 тыс руб. Вот я о чем.
Реален ли размер сегодняшней з\платы из статистики ? По моим родным (подмосковье) 11000 руб у сестры, 18000 руб. у ее мужа (им по 45 лет), зато у их дочери - 45000 руб. Как видите примерно 25-30 тыс и получается. При этом у молодежи сплошь и рядом больше чем у старшего поколения. Но большой разрыв, у кого-то опыт - что зарплаты 10-12 тыс, а кто-то научился и 50-70 тыс зарабатывать. Дикий рынок.
Я работал вообще-то и в колхозе и на стройке. И в IT бизнесе. Где не работал - это госструктурах и в финансовых компан...
Но Вы скоро поймете, что это было хорошим государством...зацикленным, правда...оно старалось, КАК МОГЛО...вот насколько хорошо это получалось и почему - вот вопрос...
-----------------
Это не дикость. Это - вариант... А что Вы имеете против Каддафи? Вы знаете, как жили ливийцы при нем?...
Например, если рабочий старался, ему урезали расценки. Бабушка не могла свои огурцы продать - "нетрудовые доходы". Владелец автомобиля подвозил меня домой с опаской - тоже "нетрудовые доходы"... Работаю в море, где коэффициент 2, но как только превысил заработок 300 рублей, далее платят по одинарному размеру. Перевыполнил план по добыче рыбы - комсоставу снижают премию - "превышение фонда оплаты труда"... Пошьёт тебе на дому хороший закройщик костюм - "нетрудовые доходы" ... Да и ещё много дури было, а деваться некуда.Вот и надо бы эту дурь изымать из жизни людей, а не целоваться взасос с Бокассами и другими "друзьями". Где они теперь, эти все "друзья Советского союза?"
Но, если говорить о застое, то как назвать нынешнюю ситуацию? Наверное - развал. Всё по логике - Становление - Развитие - Застой - Развал - Крах.
"В текущем году среднемесячная зарплата должна вырасти до 16,5 тысяч рублей. А в ближайшие три года она увеличится до 21,5 тыс. рублей", - сказал глава региона. Так кто врёт? вы или губернатор???
далее. Поскольку статистика в СССР учитывала среднюю зарплату в городах отдельно от зарплаты колхозников (160 руб. в сер 70-х, 180 руб. в 81-м и 199 руб. в 1985 году - это не учитывая колхозы но при том учитывая зарплату руководства) и не учитывала "ученическую" я взял в качестве показателя среднюю зарплату по краевому центру. С поправкой: в столице и Петербурге и на Севере - выше, в маленьких городах - ниже можно оценить как "средняя зарплата в городах". Еще поправки: +30% в СССР были "фонды" (в настоящее время хорошо если 5%) но в настоящее время немало приходится на "конверты" хотя про это уже писал.
Вот кстати если интересно в статистику "средней" попала моя з\плата 15 тыс минус подоходный, но факт чистый доход был 40-45 тыс!
То, что "старалось, как могло", можно сказать и о фашистской Германии - это ничего не оправдывает.
:о)))
Волгоград 1979
Екатеринбург 1980
Новосибирск 1981
Нижневартовск 1981
Казань 1981
Челябинск 1982
Вологда 1982
Самара 1983
Омск 1984
http://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm
http://balancer.ru/society/2007/06/t56126--sssr-talony.html#p1209465
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm
http://balancer.ru/society/2007/06/t56126--sssr-talony.html#p1209465
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm
http://balancer.ru/society/2007/06/t56126--sssr-talony.html#p1209465
:о)))
на порядок (то есть раз в десять, кто не знает) ниже...
смешно и сравнивать...
Самое главное - нельзя никому в р а т ь о своей истории. В ней было все и плюсы и минусы. Человек, не воспринимающий (и не желающий воспринимать - к чему нас упорно пихают) - манкурт. Человек без Родины, а попросту - зряшная пустая личность, желающая оболгать (или вообще не вспоминать) все хорошое и удачное, что было у нас.
А история - учитель жизни. Только не для тех, кто дорвался к власти.
Вместо того, чтобы взять самые лучшие методы, приемы управления, удачные решения из своей и чужой прошлой жизни, включить здравый смысл (я уж и не говорю о чести и совести), - мздоимство, казнокрадство, обман, ложь, протекция - и теплое место на заграничных берегах, подкрепленное упорно наворованные банковским счетом.
Плевать на дефицит! От голода никто за .
Я хочу иметь/возродить и создавать былое величие России - которое было еще четверть века назад.
И не хочу питаться импортной химией, пусть будет проще - но натуральнее. Русь две тыщи лет жила на собственном корму - и мы д о л ж н ы и можем прожить. ...не графья!
Про зарплату учителя в 6 тыс. Я живу в Беларуси и получаю на две ставки по официальному курсу 5 500 "россии" , и Вы меня хотите чем-то удивить? У нас до сих пор тот же СССР, в худшем его проявлении. Обязательная подписка на гос СМИ, политинформации, субботники, поборы в фонд Мира, октябрята и пионеры, комсомольцы - все на месте; и над всем этим - вертикаль, над которой возвышается САМ.
Мне 42 года, и я могу сравнивать, что было тогда, и что мы имеем сейчас. Всякий раз думается, завтра будет легче, чем сегодня, а получается, что завтра еще страшней, чем вчера, зато официальная пропаганда, как когда-то в сссровском детстве утверждает, что у нас райские кущи, думать по-другому не сметь!
Когда умер Брежнев, я рыдала ребенком, казалось, после этого ничего не может быть, только война и полчищща недремлющих врагов. Вот что вдалбливала нам пропаганда.
Чиновники, вроде брестского губернатора Сумара, раскатывают в кризис на стотысячных иномарках, купленных на средства налогоплательщиков, а население призывают "есть сахар и запивать уксусом". Провластные митинги с заунывными речами, празднование 7 ноября и 1-го Мая. Мы этого наелись, а вам мало? Давайте на пмж в Беларусь, здесь все по-прежнему, все по Брежневу.
Кстати, мы тоже жили первое время в бараке на Сельмаше в Челябинске, пока не переехали в Белоруссию. В очереди на квартиру стояли 10 лет.
У вас там, в Белоруссии с этими собраниями - тоска смертная. А здесь веселуха -то в Кущевской семью вырежут с детьми малыми, то менты кого- нибудь пристрелят в супермаркете, то солдата в армии изуродуют или убьют, то сшибут кого машиной насмерть безнаказанно, а уж наркоты, наркоты.... Да и игорные притоны под надёжной прокурорской крышей. Жизнь насыщена, таких новостей навалом. Не скучайте, приезжайте. Раз там наелись, покушайте и здесь. Приятного аппетита.
Теперь по наркоманам. Первое место держит Светлогорск, второе - Минск. После выходных в парке можно найти пустые шприцы - больные ширяются?
Игорным бизнесом и леотереями руководит Дмитрий Лукашенко. Надо говорить, кто это? По поводу остального много можно сказать, но это не тема ветки, скучать у нас и Вы не будете.
А объединения с вами мы страшно не хотим, потому что, кроме совка, у вас в голове нет ни одного примера. Мы ориентируемся на европейские страны, которые не ностальгируют по Сталину и Брежневу, поэтому успели уйти вперед в своем развитии. Вы вытирайте и дальше сопли по Леониду Ильичу.
Плевать на дефицит - значит плевать на человека, потому что человек еще не научился питаться святым духом. Власть предержащие любят апеллировать к совести, призывая к аскетизму, сами в это время роскошествуют, ничуть не смущаясь. Давайте не будем ханжески лицемерить. Величие России - в духовности, а на форуме защитники застоя пишут: " либерасты, дерьмократы, жидовье," и пр. Это замолчим?
Вы говорите: "Плевать на дефицит", подразумевая первоочередность духовного, а в последнем абзаце поста заявляете "Я не хочу питаться химией". Значит, забота о желудке и у Вас лично не на последнем месте( не упрека ради - справедливости для).
Я жила в это время и не позволю оболванивать моих детей. Про победу в ВОв, космонавтов, фигуристов, они знают, как должны знать и об оборотной стороне медали.
У любого человека во власти должен быть приоритет национальных интересов страны и народа. А не собственное благополучие.
Так нас специально лишили всего своего. Чтобы мы были зависимы и управляемы.
Я видел все только 2 недели
Марш на место!
В.И. Ленин, Полное собрание сочинений, издание пятое Изд-во политической литературы, 1978 г. т. 51, стр. 48-49)
Сегодня как никогда это актуально.
Он всё делал для блага человека и говорил, что по плану ГОЭЛРО мы будем давать, свет и тепло людям ..
В роли туриста все большие знатоки.
Полностью согласен с Вами, что величие - и спасение! - России в духовности; и терпеть не могу ников типа Русакова, с упоением употребляющих слова "жидовьё", "быдло", "совки" и пр. гадость (даже писать сии термины противно...). Мы - разные народы одной страны, и обязаны сплотиться - в обшей цели!
...А насчет "питаться химией" - опять, немного не поняли. Я не хочу есть химические добавки, а предпочел бы питаться тем, что выросло на нашей земле.
И "плевать на дефицит" - это знач. лишь, что я с е й ч а с могу жить впроголодь, но отдать все возрождению Родины, нашей с Вами России. И избави меня Бог превозносить эпоху нашего Ильича как расцвет державы, это не так.
НО! Мы были сильны, и это надо возродить!...
Ссылка 2: купон заказа и талон - разные вещи. У нас на работе перед Новым годом тоже аналогичные купоны давали, по которым можно было получить заказ - сырокопчёная и варёно-копченая колбаса, икра, шампанское, шоколадные конфеты, мандарины-апельсины, кофе. чай и что-то по мелочи. То есть то же самое, что и в магазине - только без стояния в разных отделах. А перед Новым годом в центральных гастрономах очереди были огромные.
Ссылка 3: собралась кучка анонимов и что-то хаотично обсуждают, путаясь в датах, местах и терминах.
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm
Резонный вопрос большинства: если все настолько идеально в государстве, откуда столько нищих на улицах Ливии, и почему нет полчищ протестующих против смерти лидера?
Чтобы не быть голословной, вот ссылка на наш новостной портал, можете почитать и изложить свои аргументы, если Вы знаете более всех. http://forums.tut.by/showthread.php?t=14037500&page=15
Только сдается мне, аргументов у Вас не найдется.
Вся Россия в трауре, а Ливия ликует. Надо бы Вам диктатора, по-другому Вы жить не умеете. У нас разная ментальность, и мы вряд ли сможем понять друг друга. Между Европой и Азией - огромная пропасть.
Владимир Тимофеев обсуждает опрос Я хочу жить по другому. 3 октября 2011 в 14:24 Рейтинг +6
"Никто Вас в Советское прошлое не тащит. Почитайте программу КПРФ и Вы всё поймёте."
Лицемеры и лжецы.
Я это еще вчера посмотрел. Там - купоны, а не талоны.
Но в силу своей дремучести вы это никак не можете различать.
Продолжайте мастурбировать, но уже без меня. :-)))
Может вам ещё военный коммунизм вспомнить?
Уже не знаете как вывернуться, чтобы самооценку не понизить :-)))
За всю свою жизнь я такой идиотской чепухи не слышал.
Всю жизнь работал, прилично зарабатывал, выбирал работу по интересу.
Вы больной?
Или продажный?
Или и то, и другое?
В Москве жилось не так, я знаю. Кроме Москвы были еще города и веси, например, белорусские райцентры. Что Вам до них? Разве там жили люди? - Так, мелочь, не стоящая внимания.
2. Кто вам мешает покупать не соевую? Или вы для себя любимого покупаете что похуже? А может мозгов не хватает на выбор из десятков вариантов?
3. И тогда и сейчас предпочитаю мясо колбасе. А может вы и мясо готовить не умеете? А если умеете, то чего ради стонете? Мяса сейчас хватает.
Однажды, 23 года назад, меня на полгода перевели на работу с статистическое управление Министерства (беременная была, нельзя было продолжать работу в химической лаборатории) после тех незабываемых месяцев на статистику я не только опираться не могу, но и вообще принимать её во внимание. И Вам советую, чтоб впросак не попадать.
:о)))))))))))))))))))))
И продуктовые карточки, и талоны, и приглашения, и карточки покупателя - это одиг и тот же экономический механизм - рационировать распределение дефицитных продуктов. Только распространяются они на разные группы потребителей. И совершенно не имеет значения, когда власть применяет этот механизм и в какой стране - цель у него одна.
Так что ваш упрёк - это пук в лужу безграмотного профана.
Во-вторых: табун собак бежал за Вами не от того, что от Вас колбасой пахло, а от того, что колбаса была в сумке для распространения по соседям с соответствующей доплатой. Я не хочу обидеть именно Вас, но в нашем доме сосед, работавший на колбасном модуле, обеспечивал колбасой весь многоквартирный дом, сама у него покупала, потому, что в магазине не было.
В-третьих: в культовом советском новогоднем фильме Ирония судьбы" снятом в 1975 году с горькой иронией говорится о системе приобретений ТНП с переплатой, о потере ценности таких специальностей как врач и педагог.
В-четвертых: великий сатирик Райкин о дефиците на других планетах наверное говорил.
А то, что талоны ввели не при Брежневе, а несколько позднее - это лишь закономерный итог расцвета застоя, потому, что следующие за Брежневым Генсеки просто не успевали что-то изменить в стране в силу своего непродолжительного нахождения у власти.
: -)))
И сравните с официальными данными медвепутинских недомерков . . .
2. Прошу указать место, где я себя позиционирую, тем более интеллектуалом. :-))) Особенно про плебс интересно.
3. Можете, когда захотите, от пустого балабольства отказаться и что-то конкретное выдать. :-) Выдача купонов на продукты неимущим в США - это карточная система? Выдача талонов на новогодний заказ на предприятиях в СССР - это карточная система? Если нет, то надо тогда определить - что такое карточная система и существовали ли она в СССР в 70-80-е годы, за исключением мрачного периода поздней горбачёвщины.
И как оценивать ситуацию, когда в некоторых регионах есть местные талоны на некоторые товары, а в некоторых - никаких талонов. Москвой и Питером не прикрываться, потому что кроме них было много областей, где никаких талонов-купонов не было.
Наличие талонов - это факт того, что местная власть расписалась в собственном бессилии. И долго это не продолжалось - либо талоны исчезали, либо власть менялась, либо власть меняли.
Так что ваше желание приписать мне пук в лужу первым не катит. Вы прежде меня это сделали.
2. Населению, кроме богатеев, уже не по карману покупать мясо, которое и лежит на прилавках потому, что люди не могут его приобретать, хотя мяса производится намного меньше, чем СССР на душу населения.
3. Очевидно вы один из тех, кто очень хорошо устроился при этой власти и имеете высокие доходы, потому вам эта власть люба, чего не сказать про 80% населения России, обнищавшего при этой власти.
2. http://gidepark.ru/community/129/article/446796#comment-8570550
3. Выдача купонов на продукты неимущим в США - это дотационная система. Продуктов в США достаточно.
Выдача талонов на новогодний заказ на предприятиях в СССР - это карточная система, так как таким образом обеспечивалось снабжение узкой части населения продуктами, которые нельзя было купить в свободной продаже. Как то: копчёную и варёную колбасу, цитрусовые, зелёный горошек и т.п.
Наличие талонов - это факт того, что в СССР существовала иерархическая система снабжения - высшей, первой и т.д. категорий.
Хотя я и не настаиваю на обязательности применения сои - её употребление ваш выбор. Но приведите ссылку на документ, что ВСЯ соя генномодифицирована.
2. Я вполне допускаю, что вы на пенсии и поэтому ваши доходы невелики. Работающие люди покупают и колбасу и мясо. Мясо вполне сравнимо по цене с колбасой. Если вы, конечно, не ищете где подороже.
3. Я не знаю что по-вашему значит "очень хорошо устроился". С чего вы решили, что я лоялен к власти - тоже не понятно. И о 80% тоже не надо.
Давайте перейдём к цифрам.
Мои цифры. Программист - 25-30 тыс. Свинина духовая - 220 руб. Колбаса варёная докторская 270. Это гипермаркет. Язык говяжий не импортный на рынке - 275. Свиной - 195 - 230.
И это не Москва или Питер. Там зарплаты выше в 1,5 - 2 раза. А цены на продукты можно найти и ниже.
2. ЧСВ - не ко мне. Это вы пытаетесь хоть как-то меня уязвить, вроде Бузька. Только выглядит это весьма глупо. Я есть тот, кто есть - и не более того. И думаю, что гораздо лучше информирован относительно жизни в СССР, чем вы, например. Есть к этому весьма значимые обстоятельства. А юродствовать по-местечковому, как это делает Бузько, например, - глупо и смешно. Хотя можете делать что хотите и как хотите.
3. Как себя позиционируете - так вас и воспринимают. Начинаете чушь нести и юродствовать - вас за клоуна и держат. :-) Скажите что-то по существу и внятно (иногда у вас получается) - мнение могут и поменять.
4. Карточная система - это карточная система. Например, в послевоенные годы. Или на отдельные продукты, как на белый хлеб детям при Хрущёве. Но система только тогда, когда она охватывает всю страну и распространяется на всё население.
5. Что касается снабжения по категориям. Действительно, были разные категории снабжения по территориальному признаку. Это не хорошо и не плохо. Просто так было устроено. А пресловутые спецраспределители и спецстоловые, о которых так любят вопить, являлись обычными ведомственными подразделениями. Это ничем не отличается от столовой мясокомбината в одном из районов Подмосковья, куда посторонних не пускали - обед для работников стоил аж 27 копеек, причём на каждом столе был поднос с отварными мослами, на которых было много мяса. :-)
- Да, были там хорошие моменты, бесплатное образование, социальные программы более - менее работали. Конечно, строительство и выдача жилья на предприятиях - это неоспоримый плюс того времени.
Читайте внимательнее если уж беретесь биться за тему.
1. Он - 25000 - инженер на обслуживании ЖД. Не РЖД. Она - 7 000. Мать пенсионерка и сын не работающий. В колбасе и мясе себе пока не отказывают. Овощи исключительно свои.
2. Он - 30000 - массажист. Она - 5000 - воспитатель детсада. Два ребёнка на иждивении. Квартиру снимают (около 12 000 с кв.пл.) . Недавно вернулись из Турции. Сыр, колбаса, мясо - всё есть.
Можно и другие примеры привести.
Так что ситуация от вашей не так уж и сильно отличается.
А работать дизайнером за 8,5 и не иметь подработки - странно.
1. С чего вы взяли что я поддерживаю Путина и педросов?
2. Да, мои друзья и я живём небогато. Не богато - не значит бедно. Нищий, не нищий, бедный, не бедный - мне пох... на всякие рейтинги и определения и кто и что думает на эту тему - я просто живу и пока жив, получаю удовольствие от жизни. Были у меня и моих знакомых времена и хуже. Во времена карточной системы бывало (не у меня, у моих знакомых), что макароны с сахарным песком за счастье было поесть. И ничего - мы жили, веселились, рожали детей и т.д. А тогда было намного хуже. Но мы не ныли - не ноем и теперь.
3. Я и большинство моих друзей, несмотря на то, во что превратили страну медвепуты и несмотря на то хорошее, что было в СССР, считаем, что сейчас всё-таки лучше чем было в СССР.
4. Отношение к работе. Приятно получать удовольствие от работы, когда твои стремления, желания, способности совпадают с твоей работой. Но если нужны деньги, то надо искать деньги, а не удовлетворение. Надо менять профиль работы.
А вы с чего решили. что я бьюсь за тему? Я выразил мнение, что ваш пост - необъективен и надуман. И ваш позитив исчезающе прозрачен, подан вскользь и как вещи третьестепенной важности. Что вводит в заблуждение людей, которые знают о том времени со слов других.
- Вовочка расскажи кто твои родители.
Вовочка встает и говорит - Мой папа зав. базой, а мама продавец в обувном.
- Машенька! А кто твои родители?
- Мой папа зав. складом, а мама зав. магазином.
- Петенька! А твои родители кто?
-Мой папа - инженер.
Дети дружно смеются.
Учитель: - ребята, не надо смеяться над чужим несчастьем.
Заметьте, не я этот анекдот придумала. А ведь в то время инженеры наши космонавтику вывели на первое место в мире. А первым человеком в обществе был продав...
Книги бывают разные. Одну Млечин написал (не к ночи будь помянут), а другую - Кара-Мурза, например.
По какому признаку вы определяете объективность?
А при чём тут другие страны? Это уже болезненная зависть какая-то. Так можно и в Париже сидеть и страстно завидовать гражданам Монако.
Зарплата медицинского персонала и педагогов и в наше время низка до неприличия. И ради чего тогда всё это было затеяно?
Анекдотов я тоже много знаю. Но отличаю из от реальной жизни.
Когда это продавец был первым человеком в обществе? Это потому, что он сам так считал? А мы почему-то уважали и преклонялись перед учёными, писателями, космонавтами, лётчиками и другими лучшими представителями общества. А вы, значит, перед продавцами преклонялись? Понятно.
А инет - другое дело. Практически вся работа на компьютере и с использованием сети. Иногда даже приятно отвлечься и черкануть пост-другой.
Да бросьте вы страдания за население СССР! В большинстве своём жили вполне нормально, весело и голова за будущее не болела. И часами в очередях за жратвой стояли только в мрачную горбачёвщину. Сам зверел, стоя сначала за пачкой масла в одни руки, а потом ожидая, когда фасованную колбасу выбросят, как свиньям в кормушку. А при дедушке Леониде Ильиче вполне ничего жилось.
Хлеб вообще надо самому печь, а не в магазинах непонятно что покупать.
А кто говорит про всех? Есть врачи на бюджете, которые и по 40-50 тысяч имеют. А есть санитарки, которые на том же бюджете 1,5 тысячи получают. И врачи есть в некоторых регионах, у которых до сих пор зарплата 6-7 тысяч. Кстати, моя сестра - профессор, доктор мед. наук, получает 25 тысяч в месяц. Как это для профессора? :-(
Про розовые очки - это ваша неуместная фантазия. Скорее надо про ваши грязные очки говорить. А я прекрасно знаю и понимаю, что было всё - и плохое, и хорошее, и так себе. А не одна чернуха, как некоторые тут пытаются убедить.
Есть люди, которые ноют даже когда живут намного лучше других, а есть люди, которые не сдаются и не плачутся даже когда и жизнь не сахар.
Приписывать другим выдуманное вами - один из признаков совка, уж извините.
И не говорите за остальной народ. Вам остальной народ говорить за него не поручал.
Общение с вами абсолютно не плодотворно. Вы постоянно сбиваетесь на совковые штампы. Извините. Не интересно.
И ещё: - ведь мы должны говорить правду о всех....
Так вот и говорите правду, и дайте другим их правду высказать, только тогда объективная картинка получится. Интересная у Вас позиция - если чья-то правда с Вашей не совпадает, то она - вранье.
И отвечал я вам исключительно из вежливости.
Родиться безмозглым обсирателем своей страны - для этого нужен иметь дюжий талант усранки и много моющего средства!
Мне действительно нечего вам сказать.
Хотя бы потому, что на мои упорные:
"С чего вы взяли что я поддерживаю Путина и педросов?"
"С чего вы решили, что я лоялен к власти - тоже не понятно."
Вы точно также упорно продолжаете:
"если вы довольны тем, что страна превратилась в плицейское государство, развращенное и разрушенное коррупцией, то это тоже ваше личное дело."
Так о чём с вами можно говорить?
Вы же никого кроме себя не слышите.
Теперь ещё нашатырю понюхайте - и спатки.
Хозяином фирмы может быть любой дурак, но управлять у него будет непременно умный человек, иначе фирма не выживет. Но вы же не на всех производствах были. А тупые партийные функционеры, которые не совсем разбираясь в производстве могли угробить одним росчерком пера что угодно. А старперы, не дающие талантливой молодежи пробиться, чтоб свое место не потерять. Разные были люди, как и сейчас. А идиотам раньше было гораздо проще просиживать штаны в отделах и хорошо, если они без инициативы были, потому, что если дурак с инициативой, то всему просто кирдык. Если не верите, то проверьте опытным путем, а именно: откройте фирму и возьмите на работу не очень грамотного управляющего, если Вы через три месяца не закроетесь, то Вам сильно повезет.
Вам, как явному меньшинству, придётся принять то, что будет.
Валерий Доронин nl отвечает на комментарий Ольга Сенкевич
#
22 октября 2011 в 6:13
Рейтинг:
0
+1
1
Кто?
Ответить
У меня отец получал в Игарке не больше вашего, работая обычным кочегаром, а мама санитаркой в поликлинике, на север поехали они не за длинным руб...
Так кто врал?"
Я говорила о зарплате моей матери в 80 руб. Позже она стала получать 110 руб, но это ненамного больше, чтобы можно было строить трех-четырехкомнатные кооперативы, как утверждают тут некоторые спецы по СССР
#
22 октября 2011 в 6:13
Я Валерий Доронин? Это у Валерия Доронина мать санитарка и отец кочегар с аналогичной зарплатой.
Это он проживал на Севере, а я жила в белорусском райцентре, где северных доплат отродясь не было - мозг включи.
В девичестве я могла быть и не Сенкевич, но для старого маразматика это вроде высшей математики.
У моего свекра нет дочерей.
Белочку словил Полегенько))))
Ягодки взошли позже.
потому, что криминальный обмен с человеком продолжается и сегодня.
Не нравится как расставила...или что?
А то, что вся сегодняшняя инфраструктура построена при Брежневе - факт!
Нельзя так, на Руси хлеб - всему голова
>> А печатную машинку надо было в КГБ регистрировать. Это как?
В 1979 году готовил дипломную работу. Печатную машинку взял в прокате на недельку за копейки. И никакого КГБ. Кстати, тогда широко была развита система проката бытовых вещей. Взять на прокат ч/б телик "Рекорд" или там "Весна" тоже стоили сущие пустяки - студентам вполне по карману.
А вякать против линии партии действительно было нельзя... Собственно, по-настоящему и сейчас нельзя. Попробуй вякнуть нынешнему вору и жулику (т.е. члену ЕР)...
С этим человеком дискутировать бессмысленно.
А на счет регистрации печ. машинки - в КГБ ее не надо было регистрировать, Вас плохо информировали или обманули, я имел свою без всякой регистрации (потом заменил ее на принтер).
угу. Не то что у Героя Социалистического труда, академика Сахарова...
Звездным и лауреатным. В 28 лет - академик...
Хорошо... Галич, пьесы которого шли в половине театров СССР... Генерал Григоренко... Они, по-вашему, не работали по-настоящему?
...
в чем-то Вы и правы... Я, к примеру, не "вякал", спортом и работой уж очень дорожил... Хотя "кухонным" антисоветчиком был с 1969...
Нет других способов. Не существует в природе...
Обидно только что не первый раз нас рылом в салат тычут...а мы глупые всякий раз ведемся.
Президент печется о своем БАБЛЕ и своих покровителях, министры всех рангов - тоже не исключения, и так по нисходящей.
Вот если бы перевести всех наших руководителей с зарплаты на гособеспечение, адекватное (эффективности их работы) тому как приростает ВВП страны, и деньги для них сделать не доступными, а любые накопления или приобретения, просто оставлять без выходного пособия и права занимать любой руководящий пост. Кроме руководителя метлы. и убрать кумовство на всех уровнях.Тогда думаю возможно что то изменится (как вариант).
Комментарий удален модератором
Начинать надо с восстановления Советской власти на местах и реанимации угробленных предприятий и хозяйств.
2) Значит, плохо работали, надо повторить.
Или не писать очевидные вещи, которые заведомо невыполнимы при нынешней политической системе.
И вещи эти вполне возможные...скажу более легитимны вполне. Сами убедитесь если поизучаете...на всю лубину.
Этого мало. Важнее - что именно делать на работе
Пример Японии перед глазами. До второй мировой войны, пока штатовцы не выстроили им западноподобную систему, трудолюбивейшие японцы жили в нищей стране-неумейке...
как Вы считаете, какая часть из них производила что-то реально продаваемое с выгодой? При рыночных ценах?
которая умудрилась из-за социалистического эксперимента упустить свое законное место в "золотом миллиарде"...
== самую передовую экономику в мире ==
Вы хотите сказать - самую лживую пропаганду в мире? Которая самых внушаемых заставляла поверить в сказки о "передовой экономике"?!
== Предки смогли ==
обеспечить уровень жизни в разы хуже, чем на Западе
шавка подзаборная...
== шавка ==
как советолюб - так хам...
...
покажу внукам, чтоб видели до какой клиники доводит идиотическая советомания...
ну и его тоже в ЧС, естественно...
Все мерить выгодой и рыночными ценностями нельзя.
Комментарий удален модератором
Почему этак ненавидят Брежнева.!? Если этого не делать деяния казачка засланного горОбычёва, ни как объяснить не получится. Сплошная череда чудес. Потому и ищут то чего не было.
Придумывают цены на нефть и нефтяную иглу которой не было. (От нефти СССР "получал" 19% общевалового экспортного дохода. В том числе и импорт в страны социализма. ИТОГО = долларов приходилось с напёрсток, а кричат о всеобщем благополучии за счёт нефти)*
Я не оправдываю ни Ельцина, ни Путина, ни Медведева. И не стану утверждать, что сейчас все лучше. Но! В год смерти Брежнева мне было 21 год. Склерозом я не стрдаю, поэтому хорошо помню брежневские времена. Знаете, не все было так красиво и благостно, как пишет автор статьи. Урожаи-то, может и рекордные собирали, только вот почему-то это никак не ощущалось на прилавках. Постоянно не хватало то одного, то другого. Вспомните, "колбасные" электрички появились именно тогда. Был я в 1980 году в Ярославле. Так вот, на 9 Мая в магазине лежал праздничный набор (помните такое?) для ветеранов Великой отечественной. В наборе были две пачки сливочного масла и пол-кило "Докторской". Для большинства простых ярославцев эти продукты были недостяжимой роскошью (в свободной продаже их попросту не было).
И это именно тогда слово "купил" незаметно заменилось словом "достал&quo...
Так что на ваш пример всегда можно найти пример получше. Пример - ещё не показатель. Показателем являются стат.данные и анализ.
:о))
Так тоскуете по натюр-продукт? Лопату в руки - и в деревню. Разводите себе бычков да свиней на здоровье.
А то как слюни пускать - все горазды. А как самому на себя же погорбатиться - дурных нема.
С памятью у тебя явно нелады!
Всё вы либерасты трусливы как овцы, сначало в ЧС а уж потом в з*лупу.
Во-вторых, вы считаете порядочным выдумывать о незнакомом вам лично человеке всякую гадость и публично её распространять? Вообще-то такие действия квалифицируются как клевета. Я прокомментировал ваш пост таким же способом, каким вы это сделали в отношении Юрия Невского. И вам это не понравилось. Почему?
И это при том, что формально в союзе было коллективное управление.
Почему у капиталистов нет такой сильной зависимости системы от возглавляемой личности?
"Видно по аватаре, что вы сейчас объедаетесь нынешней колбасой и кроме колбасы вам ничто неинтересно (ни кино, ни балет, ни фигурное катание, да и первые места на олимпийских играх)." - это чьи слова?
ух ты!!! Открыли глаза!!!
Значит в США и ЕС - жуткий дефицит, да???
И как я не заметил... а! Наверное, на Западе граждане сплошь малообеспеченные :)))
Ещё заметим, что у нас ВНД на душу населения в 2009 году составлял 18330 долларов, а в Ливии 16440 долларов. При этом в Ливии построили социализм, а мы создали миллиардеров, а население живёт в нищете.
Нам врут о средней зарплате в 20000 руб., фактически большинство получает порядка 10000 руб.. Но даже при зарплате в 20 тыс. годовой доход составляет 240000 руб., т.е. 7658 долларов. Не верю, что остальное идёт на оборону и ОФП. Про новую индустриализацию власть не заикается. "Где деньги, Зин?"-где остальные 10672 доллара.
я не энтузиаст РФ. Я сравнивают с Западом.
Хотя, разумеется, в сравнении с СССР жизнь большинства простых людей намного лучше.
== Нам врут о средней зарплате в 20000 руб., фактически большинство ==
живет на "серые", никем не учитываемые доходы...
посмотрите на переполненные торговые центры в крупных городах... посмотрите на предпраздничный шоппинг... попробуйте заказать столик в ресторане на Новый год (хотя ресторанов - пруд пруди)...
== Мы меняем нефть на товары. Долго так жить невозможно ==
Это верно. Цена на нефть может рухнть...
И это результат ужасного управления нынешней власти, которая не пытается создать равные и выгодные "правила игры" для предпринимателей... Но даже, если бы и пыталась - задача это непростая... Уж слишком сегодня выгодно заниматься углеводородами...
Я был бы рад, если бы наши прилавки были заполнены нашей продукцией, сработанной нашими рабочими и крестьянами, получающими зарплату за свой труд. А по факту мы дошли до того, что из 5 тракторных заводов лишь один в состоянии производить трактора, остальные занялись сборочным производством из белорусских составляющих. Мы вывозим металл, вместо того, чтобы делать из него станки и продукцию. Деградация кругом.
я не в столицах, но в крупном уральском городе... у нас большинство живет богаче
== прилавки были заполнены нашей продукцией ==
я тоже был бы рад, но оставив за собой возможность выбора.
Покупать обувь фабрики "Скороход" или "Жигули" потому что они наши - не согласен. Только конкурентоспособное
== Деградация кругом ==
Да не во всем. Свояк инженер... И в Штаты перенимать опыт предприятие посылало... и зарабатывает дай боже всем... но он во первых, очень сильный инженер... а во вторых - производит нужное и продаваемое. При советах мало кто мог этим похвастаться. Многие люди, чувствуя себя нужными, производили всякую ненужную или неконкурентоспособную хрень...
== нашими рабочими и крестьянами ==
с рабочими хуже, конечно...
а вот с едой у нас неплохо - и местное производство отличное... и импорт есть... и соседние области конкурируют...
Комментарий удален модератором
И работнику не суть важно, на частника он работает, или на общество - он продаёт свою рабсилу. А приводить некорректные примеры не надо.Что значит - "по остальным позициям"? Если не могли шить штаны,какие Вам нравятся, это не значит, что наша авиационную, судостроительную, приборостроительную, горнодобывающую, рыбопромышленную и массу других отраслей промышленности нужно было разрушать. И когда говорите о "подавляющем большинстве заводов" - позвольте Вам не верить. Иначе невостребованная продукция этих заводов завалила бы страну до вершины Останкинской башни. Ан нет, вроде бы, раскупалась.
А чем вам не понравился мой пример? В чём он некорректен? Этот пример взят только ради простоты цепочки производитель - конечный потребитель. В приведенных вами отраслях промышленности эти цепочки просто длиннее и многочисленнее. А законы действуют те же.
Та же авиационная промышленность уже давно неспособна конкурировать с изделиями запада, ибо всегда была нацелена на беспроблемный для неё внутренний рынок. Но как только появилась конкуренция, когда перевозчики получили возможность выбирать какую машину приобрести, отставание нашей авиапромышленности сразу всплыло на поверхность. Точно та же ситуация и в автопроме. И если бы не многомиллиардные дотации из бюджета, а фактически из нашего кармана, Автотаз давно бы накрылся медным тазом. Потому что любой вменяемый человек предпочтёт подержанную иномарку отечественному новенькому хламу.
они делали экономику неповоротливой,тут я с Вами согласен. Например, дали заводу план - выпускать бытовой магнитофон "Весна-3", он пять лет её и выпускал. Первый - второй год покупали, затем забивали склады. Но все эти рассуждения об экономике не могут оправдывать развал, разорение, распродажу предприятий, заводов, оборудования и целых отраслей.
И ещё очень хорошо, что у нас всё закончилось сравнительно малой кровью. Консервативная верхушка КПСС могла залить страну и большой кровью. Достаточно вспомнить Чехословакию и Венгрию, Прибалтику, Румынию и распад Югославии.
Всем уже давно очевидно, что никакие миллиарды не могут вытащить ВАЗ из жопы. Как, кстати, и ГАЗ. Газ уже прекращает выпуск Сайбер. Ничего нового рынку предложить не в состоянии. Когда-то выпустили очень удачную для своего времени модель Газель с модификациями. Но теперь это уже явно не соответствует времени. А ничего нового за это время они не разработали. Таксишные Газели уже начинают вытесняться более комфортабельными импортными мини-автобусами. А это гигантский рынок! Потеряют его - точно также накроются. Кто специально их разрушает? Каких диверсантов и шпионов будем потом искать?
Халява не прошла? ))))))
В застойные годы стаду захотелось?..
Уже не получится... поздно... ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ НАДО БЫЛО, А НЕ СЕРДЦЕМ )))))
а статья хорошая... убедительная... с цифрами (+)
А скулящих всегда хватало...
Жизнь была интересна и перспективна...
Сейчас иное время. иные реалии. Но мне тоже нравится... Много есть недостатков, но смысл нашей жизни - в том чтобы с ними бороться ))) В том чтобы максимально полно реализовать свои потенции и удовлетворить свои амбиции ))))
МНЕ НРАВИТСЯ!!!
А скулящих всегда хватает...
При Брежневе...ШТАТЫ вместе с НАТО сидели... прижав хвост!
без комментариев
А у нас - у большевиков - это называется "каждому по потребностям". Потребности каждого определял профком, руководимый верным коммунистом-ленинцем!
Сейчас этот принцип с колосальным успехом применяется в КНДР! Результаты - потрясающие!!!
http://www.juche-songun.ru/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=616:2011-04-06-08-46-08&catid=1:latest-news&Itemid=50
:о)))
Пора уже в 21 веке кого-то наказать, а кого-то наградить...
Для этого надо исправить в толковом словаре русского языка ложные дефиниции жизненно важных терминов. Для того, чтобы человек обращаясь к первоисточнику, мог иметь четкое и ясное представление понятий слов родного русского языка. И начать надо с дефиниции слов:«язык» и «ответственность»! А пока в академических словарях написана ложь.
Термины – «уголовная ответственность», «административная ответственность» записанные в УК РФ и КОАП РФ, использованы в значении – вина и наказание.
Но «Ответственность» не может быть ни виной, ни наказанием, - по истинному определению,..
http://gidepark.ru/user/1702960757/article/443595
УЧИТЕ ИСТОРИЮ СТРАНЫ ПО УЧЕБНИКАМ, а по Сванидзе вы узнвете только вранье.
ОБЪЕСНЯЮ И ПРОСВЕЩАЮ,
Байка́ло-Аму́рская магистра́ль (БАМ) — железная дорога в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Одна из крупнейших железнодорожных магистралей в мире. Основной путь Тайшет — Советская Гавань строился с большими перерывами с 1938 года по 1984 год.
В 1926 году Отдельный корпус железнодорожных войск РККА начал проводить топографическую разведку будущей трассы БАМа. Окончательное решение о строительстве магистрали сформировалось в высшем политическом и военном руководстве СССР в 1931 году— в тот год Япония оккупировала Манчжурию и создала угрозу одним ударом отрезать весь советский Дальний Восток, захватив хотя бы одну станцию на Транссибе — единственной железной дороге, соединявшей дальневосточные регионы страны с остальной территорией государства и проходившей в некоторых местах у самой границы с Манчжурией. В 1932 году (13 апреля) вышло постановление СНК СССР «О строительстве Байкало-Амурской железной дороги»,
Крупная узловая железнодорожная станция в Тынде
В январе 1942 года по решению Государственного Комитета Обороны с построенного к этому времени участка Бам — Тында были сняты звенья пути и мостовые фермы для строительства железнодорожной линии Сталинград — Саратов — Сызрань — Ульяновск (Волжская рокада).
В июне 1947 года продолжилось (в основном силами заключённых Амурского ИТЛ (Амурлага)) строительство восточного участка Комсомольск-на-Амуре — Ургал. До 1953 года были отсыпаны насыпи на всем участке, уложены пути, построены мосты на участке Комсомольск-2 — Березовый (Постышево). Участок эксплуатировался Комсомольским объединённым хозяйством железнодорожного транспорта, контора и депо которого находились в поселке Хурм...
+
http://gidepark.ru/user/1702960757/article/441812
А вы еще говорите, что человечество стало цивилизованным? Нет, вас просто обманули, а эта Декларация прав человека, принятая ООН, еще один образец лицемерия. Георгий Гурджиев любил рассказывать такую историю — это также и о человечестве. «В горах посреди леса жил волшебник,
…таким образом, без всяких работников, он управлялся с тысячами овец. Они уходили пастись в лес, но всегда возвращались домой, потому что верили: "Сегодня убьют какую-то овцу, а не тебя. Ты не принадлежишь к этой толпе. Ты — лев, уважаемый друг самого волшебника". Так колдун разрешил все свои проблемы.
Конечно закон то этот есть, и его придумали, чтобы оправдывать свою ненасытность, те кто не можит жить созидая, а привык все брать без спросу.
Но ведь рано или позно всему приходит конец.
Торговая мафия 70-х - это такой же миф как и сотни миллионов заживо съеденных лично Сталиным.
Не в расстрелах дело, а в изменении организации торговли и мелких человеческих слабостях, которые выросли в могучие пороки.
Торговля ничем принципиально не отличалась от других отраслей. Тащили и воровали потихоньку. Но "мафии" никакой не было. Это публицистическое преувеличение. Даже "дело Соколова" на это не тянуло. Хотя по нему много кого зацепили.
А признаки мафиозной структуры появились в торговле именно в период перестройки и борьбы с пьянством. Ничего новгоо - в США мафия тоже выросла во время "сухого закона".
Некий "цеховик"-миллионер из Ростова-на-Дону был арестован, но не дожил до суда, умер. Вопреки тогдашним правилам, мафия сумела получить его тело. Громадная толпа его подельников и единомышленников с транспарантами " Всех нас вы не похороните" несла гроб через весь Ростов. Повторяю, это было в наших газетах.
Небось с голодухи под танки кидался у Белого дома?
На цыферки хоть бы смотрел иногда, да и математику в школе не прогуливал.
Иэти притензии уместно было бы предъявить нашим защитникам - армии и МВД. Или Вы хотите сказать что ГКЧП самоизолировалось - его предали, правда и предать такой нерешительный комитет было не сложно. А на счет торговой мафии, то это как раз "в точку". Сначала озлобили народ пустыми прилавками, ну а затем....
Но это стало возможным только при желании "горби" уничтожить СССР.
Зоомбоящик подстать подобным - развивайтесь и дальше оголодавшие!
Беда в том, что "высосаны" они коммунистами. И директора "Елисеевского" расстреляли коммунисты.
Причём по большей части беспартийные и что теперь, весь строй клеймить в банальной человеческой низмености. А уж как они способствовали исскуственно навяленному дефициту.
Вот и выходит, нет способности трезво анализировать - остаётся сосать лапу перед зомбоящиком.
И заметьте - на всех ответственных и ключевых постах в системе советского распределения сидели коммунисты.
Система советского распределения, ключевые посты - да, паранойя косит ваши ряды !
Сергей Юрьевич Беляков нервно курит в коридорах "Вашей Раши!".
"Все ваши факты высосаны из пальца..."
http://gidepark.ru/community/129/article/446796#comment-8547747
"Гниды - несуны,барыги и мздаимцы засидали не только в "Елисеевском", но и на складах в гортопе, и коопторге."
http://gidepark.ru/community/129/article/446796#comment-8548956
Прокололся и теперь вертится, как аскарида на сковородке! ))))))))))))))))
А во-вторых, с чего это должны препятствовать получению трупа до суда? Его же не расстреляли, как Соколова, например. Родственники которого получили только несколько личных вещей.
Если бы подобная демонстрация имела бы место быть, то я об этом точно знал. Так что сказка.
Тот самый случай, когда из мухи раздули слона, перепутали всё, что возможно, и запутались сами.
Секретарь ЦК КПСС А.П. Кириленко был отправлен на пенсию в 1982 году в связи тяжелым заболеванием (старческий маразм). Никакого отношения к торговле никогда не имел.
Министр внутренних дел СССР Н.А. Щёлоков был освобождён от должности 12 декабря 1982 года. Был личным врагом Ю.В. Андропова, который рассматривал Щёлокова как главное препятствие в усилении своего влияния на Л.И. Брежнева.
У Соколова в "Елисеевском" кормилась мелкая сошка из московской власти. Галина Брежнева не имела никакого отношения к снабжению знаменитого гастронома. Для этого вполне хватало талантов самого Соколова.
Трегубов действительно получал регулярные подношения от торговых руководителей в Москве, за что и был осужден. Но на мафию это не тянуло никоим образом. Что примечательно, хищения в торговле приобрели массовый характер именно в 80-х годах, то есть при Андропове.
Фильм - примитивная пропагандонская антисоветская поделка.
Итальянская организованная преступность в США, именуемая "мафия", возникла именно в период "сухого закона" и заработала первые миллионы именно на бутлегерстве.
Организованная преступность в СССР возникла в конце 80-х годов. И тоже на волне борьбы с пьянством и алкоголизмом, организовав советский вариант бутлегерства. Потом появились кооперативы, которые стали крышевать и трясти.
Истоки процесса гниения торговли лежат в самой организации торговли. Когда требовали выполнения плана, не обеспечивая это выполнение ресурсами.
Скажу больше все эти отщепенцы общества и составляют костяк вашей нынешней либерастии.
Отъевшие свои Вutkи как у Юры Крылова, Нистеренко и прочей гайдпарковско-либерастической шушеры набираются наглости клеветать на собственную страну.
И не стоит из за неумения родить собственную здравую мысль использовать дешёвый трюк по переворачиванию постов оппонентов. Ума , и уж тем более благовидности это не придаёт.
Тренируйся!
Только не надо при этом рассказывать, как замечательно жилось в совке и тянуть туда назад - бывали уже.
Ничего не стоит вся ваша идеология, если практика ей противоречит.
У Горби было, как я понимаю, желание уничтожить тоталитарный СССР, превратив его в демократический. Уничтожить в том виде, как всё случилось, он не хотел, ибо тогда получается, что он пилил сук своей власти. А зачем? Это Ельцину надо было свалить власть Горби любым образом, чего он и добился, став, как он думал, властелином.
Или вы вдруг решили, что у нас диспут? Разочарую - нет никакого диспута. Диспут предполагает примерное равенство знаний и опыта в отношении обсуждаемого. А у вас, увы, уровень ниже плинтуса, как выяснилось.
Слабый человек, как сказал бы товрищ Коба.
:о))
Это вам так очень сильно хочется думать.
Невозможно слиться, не участвуя в споре. А я с вами не спорю. Ибо глупо спорить с безграмотным полоумным. Который не разбираясь какие-то порожняковые ссылки публикует.
http://www.zoomby.ru/watch/13480-chernyi-biznes-razvitogo-socializma-cehoviki
http://www.zoomby.ru/watch/2632-eliseevskii-kaznit-nelzya-pomilovat
http://www.zoomby.ru/watch/4590-falshivaya-armiya-velikaya-afera-polkovnika-pavlenko
Дискутировать надо с умными людьми на важные и интересные темы. А когда недообразованец вроде чеховского "учёного соседа" начинает с серьёзным видом утверждать заведомую глупость, то никакого диспута нет и быть не может. Ферштейн?
Ну слились и слились - с кем не бывает. )))
А с вашим больным самолюбием вы должны что-то делать. Иначе публичность вам заказана.
Не надо свои качества приписывать другим.
Вы предъявляете факты - я даю им оценку. Если она вам не нравится - это ваше личное дело.
А ёрничать и пытаться сарказм показать - пустое занятие. Ферштейн?
Ни одного слова по существу - одни негодные попытки унизить оппонента. Стыдно!
Причиной гонки вооружений были отнюдь не бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Первопричиной её послужила коммунистическая идеология и политика СССР. Коммунистическая идеология ещё устами своих отцов-основателей заявила победу коммунистического строя в всём мире и свержение капиталистического. А их последователи в СССР не только не скрывали этого, но и всегда заявляли основой своей политики. И не только мирными средствами, но и военными. И не только заявляли, но и осуществляли эту политику. Только полный идиот может игнорировать такие заявления и действия и не предпринимать никаких действий в ответ.
будешь настырничать - забаню.
Продолжайте холить и лелеять своё самоторчание от побед над теми, с кем не боролись. :-)))
Тут хоть вертись не вертись, в своём словесном поносе а с х.. не соскочишь.
А пока под плинтус!
Что касается Леонида Ильича Брежнева, то это был умный и профессиональный руководитель. И вся беда в том, что после 1976 года, когда фактически начался распад личности, группа аппаратчиков решила тянуть до конца. Потому что понимала, что без Брежнева они никто и звать их никак.
Там были хрущевские выкормыши...Яковлевы, Горбачевы, и другие Шеварнадзы....
Поправка: Молотов в 52-53м не входил в группу приближенных, он даже был выведен ( точнее не включен) в состав Президиума ЦК, так что пожалуй можно говорить о влиятельной четверке "Берия, Булганин, Маленков и проходимец Хрущев" - факт. они и взяли власть после смерти Сталина а когда у Сталина случился приступ - первыми появились Берия и Маленков. ВОт может их и можно считать "сталинской гвардией"? Правда среди этой гвардии Хрущев - едва ли не самый большой сталинист - судя по действиям после смерти Сталина.
Насчет "зачистки партии" Хрущевым это что имеется ввиду? Много у кого отобрали партбилеты ? Или многие были арестованы ? И кто именно ?
Возвышение это должность в партийном аппарате. А должности этот мерзавец получал в следующем порядке: В 1929 году он поступил учиться в Промышленную академию в Москве(вместе с Алилуевой), где был избран секретарём парткома-это такая общественная нагрузка потому и не освобожденная. То есть Никита до знакомства со Сталиным лично был никем и звали его никак.
А вот что произошло сразу после знакомства. С января 1931 года он становится 1-й секретарем Бауманского, а с июля 1931 года и Краснопресненского райкомов партии. С января 1932 года он уже второй, а с января 1934 года этот шулер уже первый секретарь МГК ВКП(б). C 21 января 1934 года он становится вторым, а с 7 марта 1935 года по февраль 1938 года первым секретарем Московского областного комитета (МК) ВКП(б). И вы хотите сказать что Алилуева здесь не причем?
Книгу "ЦРУ против СССР" написал совсем другой Яковлев.
Горбачев стал секретарем ЦК КПСС в 1978 году, а членом политбюро - только в 1980-м.
А Брежнев, Косыгин, Суслов, Пельше, Устинов, Громыко - это сталинская генерация. Андропов в это число не входит, он из числа коминтерновцев.
Вопрос некорректный, потому что содержит слово "хотел". Но десятки миллионов жили и не особо парились по этому поводу. Другие жизненные приоритеты. И я бы предпочёл, чтобы мои внуки жили бы именно в СССР середины 70-х - выросли бы физически крепкими, здоровыми и умными, а главное - настоящими людьми с настоящей моралью.
А "свобода-несвобода" - штука лукавая. Я, например, жил и не чувствовал себя ущемлённым - интересная и хорошо оплачиваемая работа, сыты, одеты, семья, друзья, интересы. С чего я должен страдать от какой-то "несвободы"? Свободный выезд за кордон? И тогда не хотел и сейчас не тянет. Свобода мнений? Так не было в этом острой нужды. Барахла в ассортименте не было? Так и не надо, вполне удовлетворяло то, что есть.
Сталинский режим умер вместе со Сталиным. Потому что человек уникальный, и уникальна система, выстроенная и подстроенная под него персонально.
Другое дело, что надо было продолжать искать и делать. Но после 1976-1978 года уже никому ничего не надо было. Все крепко держались за своё и не хотели никаких перемен. Но персональная вина Брежнева в этом минимальна.
---------------------------------------------------------
Так вот значит кто развалил российскую проышленность и ВПК! А я-то всё сомневался.
О_о
а то до светлого Путинского будущего не доживешь...
:о))
Дядюшка ПЖ - предводитель планеты Плюк;
Пацаки – низшее сословие, что – то вроде рядовых граждан;
Чатла́нин «от англ. Shuttle» (в смысле, противники «пацаков»)— высшая каста, гражданин планеты Плюк.
Эцило́пп (от нем. polizei (читаемое наоборот) — полиция) — представитель власти, полицейский.
Как кацап хочу спросить: «И что? Мы такой страны хотим?»
Вот статистика, которая объясняет все вышеизложенное...
Первый секретарь ЦК КПСС в 1964—1966 годах, с 1966 по 1982 год — Генеральный секретарь ЦК КПСС. Председатель Президиума Верховного Совета СССР в 1960—1964 и 1977—1982 годах.
Цены нефти в долларах за баррель
1964 г. 2,88
1965 г. 2,86
1966 г. 2,88
1967 г. 2,92
1968 г. 2,94
1969 г. 3,09
1970 г. 3,18
1971 г. 3,39
1972 г. 3,39
1973 г. 3,89
1974 г. 6,87
1975 г. 7,67
1976 г. 8,19
1977 г. 8,57
1978 г. 9
1979 г. 12,64
1980 г. 21,59
1981 г. 31,77
1982 г. 28,52
1983 г. 26,19
1984 г. 25,88
1985 г. 24,09
1986 г. 12,51
1987 г. 15,4
1988 г. 12,58
1989 г. 15,86
1990 г. 20,03
1991 г. 16,54
1992 г. 15,99
1993 г. 14,25
1994 г. 13,19
1995 г. 14,62
1996 г. 18,46
1997 г. 17,23
1998 г. 10,87
1999 г. 15,56
2000 г. 26,72
2001 г. 21,84
2002 г. 22,51
2003 г. 27,56
2004 г. 36,77
2005 г. 50,28
2006 г. 59,69
2007 г. 66,52
2008 г. 94,04
2009 г. 62,31
http://opoccuu.com/oil150.htm
21 октября 2011 г. в 4 часа 56 минут цена нефти марки Brent была 109,48 доллара США за один баррель. http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp
1960 г. 2,88
1961 г. 2,89
1962 г. 2,9
1963 г. 2,89
В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, сейчас надо покупать.
Бесплатное сделали платным. После этого покупательную способность зарплат и пенсий должны были повысить пропорционально. Но наоборот, понизили в несколько раз.
См. продолжение.
Из-за перехода РФ от социализма к капитализму упущена возможность обеспечения благоустроенным жильём примерно 40 млн. граждан РФ.
Ввод в действие жилых домов (миллионов квадратных метров общей площади) в РСФСР и РФ
1946-1950 гг. включая восстановление в среднем за год 20,8;
1951-1955 гг. в среднем за год 28,66;
1956-1960 гг. в среднем за год 56,16;
1961-1965 гг. в среднем за год 55,92;
1966-1969 гг. в среднем за год 56,475;
1970 г. 58,6;
1971-1974 гг. в среднем за год 60,55;
1975 г. 61,9;
1976-1979 гг. в среднем за год 58,925;
1980 г. 59,4;
1981-1984 гг. в среднем за год 61,525;
1985 г. 62,6;
1986-1989 гг. в среднем за год 70,425;
1990 г. 61,7;
1991 г. 49,4;
1992 г. 41,5;
1993 г. 41,8;
1994 г. 39,2;
1995 г. 41;
1996 г. 34,3;
1997 г. 32,7;
1998 г. 30,7;
1999 г. 32;
2000 г. 30,3;
2001 г. 31,7;
2002 г. 33,8;
2003 г. 36,4;
2004 г. 41;
2005 г. 43,6;
2006 г. 50,6;
2007 г. 61,2;
2008 г. 64,1;
2009 г. 59,9.
См. продолжение.
В общем при более пристальном взгляде на жилищный вопрос заслуги совка сильно блекнут.
"В нашей стране ведется крупномасштабное жилищное строительство. Так, в 1986 г. постро¬ено 2,1 млн. квартир, т.е. 75 квартир на 10 тыс. человек населения по сравнению с 71 квартирой в США. При этом средняя жилая площадь новой построенной квартиры в США равна 136 кв. м, в СССР — от 30,2 до 33,2 кв. м32, или 22% от американского уровня. На одного жителя в США приходится 45 кв. м жилой площади, в СССР — 15,2 кв. м."
"Где мы находимся?" / А. Н. Илларионов // ЭКО = Экономика и организация промышленного производства. - 1988. - № 12. - С. 39 - 55
http://bash-m-ak.livejournal.com/30941.html
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-26761/
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-26852/
http://mgsupgs.livejournal.com/24039...
На сайте Росстата http://www.gks.ru/ данные здесь:
Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник:
2001 год NX_16, 16.19.
2010 год R_16, 16.16.
Примечание:
В «Российском статистическом ежегоднике» за 1946-1990 годы количество построенного жилья в основном указано за пятилетия.
За 1991 – 2009 годы в РСФСР и РФ построено 795,2 миллиона квадратных метров общей жилой площади. Если бы ежегодно строили столько же, сколько построили за 1986-1989 годы в среднем, было бы построено 1 млрд. 335 миллионов квадратных метров. Было бы построено больше на 540 миллионов квадратных метров, чем построено. Это в 1,7 раза больше, чем построено. Такого количества жилья хватило бы, чтобы обеспечить жильём 30 млн. человек при норме на одного человека 18 кв. метров.
Имевшаяся в РСФСР при социализме тенденция позволяла дополнительно строить предприятия для строительства жилья и увеличить строительство жилья. Следовательно, из-за перехода Российской Федерации от социализма к капитализму за 1991 – 2009 годы упущена возможность обеспечения благоустроенным жильём примерно 40 млн. граждан РФ.
И из той же статистики получается что Брежнев - хорош, но и Путин не хуже - при нем строят не меньше !
Бесплатное сделали платным. После этого покупательную способность зарплат и пенсий должны были повысить пропорционально. Но наоборот, понизили в несколько раз.
Из этой статистики получается, что Путин намного хуже Брежнева.
Из этой статистики получается, что Путин намного хуже Брежнева.
http://demoscope.ru/weekly/2011/0449/barom03.php
"Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом"
Йозеф Пауль Геббельс (Goebbels) (1897-1945
Я о кавказе и лобызаниях с равинами...вообще не говорю...!
Потому вокруг него и трутся разные немытые осыби...с торчащими из корманов шприцами...
Воспитывайте Путина...и дешевле, и целесообразнее. Как раз с сортирами разберетесь...а то народ в недоумении, сортиров тьма...а Путина все нету...?!
Ждутс..знаете ли!
Второе, я в девяносто первом году с флажками по Москве не бегал и Ельцина в задницу не подталкивал...захлебываясь слюнями. Я в него стрелял...и единственное о чем сожалею, так это о том что не попал.
Поэтому не надо искать виноватых там где их нет, в зеркало по чаще смотреть надо...
А во-вторых, выборами не интересуюсь в принципе. Выборы ваши это шоу для малолеток с физическими отклонениями, а я по другой части специалист.
Только мы верили Ельцину...Что делать, кто знал, что потом будет...И кто этот весь капитализм придумал...Да, самое главное, что сделали- то не капитализм, а что-то несусветно-ужасное. Назад - нельзя, вперед- не получается. Хорошо, что хоть пока без войны. А уж если эти наци-фаши кинутся, то совсем разрушат все.
Его для того и придумали чтобы нормальных людей опорочить...и он справился с этой задачей.
http://www.juche-songun.ru/joomla/
:о))
Рано расслабились - вот результат
а то что теперь их грязью поливают так это закономерно - что бы почувствовать свою значимость нужно перед идущего руководителя унизить, а по сути была всего дона серьёзная ошибка
ВИДЫ ОБМЕНА
«Истина настолько проста, что за неё даже обидно!»
В основе любой деятельности человека в обществе лежит – ОБМЕН!
К. Маркс в своём псевдо научном произведении «Капитал», привёл формулу обмена Т-Д-Т, но она не раскрывает саму суть обмена. И НЕ ХАРАКТЕРИЗУЕТ САМУ ЭКОНОМИКУ. Поэтому прикрываясь словами - «капитализм» или «либеральный рынок», вас могут легко обманывать и говорить, что вы живёте в цивилизованном обществе. Но если бы Маркс научно и честно описал «Виды обмена», то ворам капиталистам трудно было бы доказать и обосновать законность своей деятельности.
Обмен – это ТО, что ВЫ ПОЛУЧАЕТЕ ВЗАМЕН за СВОЙ ТРУД или ЗА СВОИ ДЕНЬГИ.
А Маркса не трогайте, вам "шибко умному" и тысячной доли не написать того... что написал он...пупком не вышли!
А вот основополагающие вещи в жизни -дружище, вам надо бы прояснить!
А Вы профессионал в сфере образования ? Интересно - поделитесь наблюдениями, что изменилось в нашем образовании за 10 лет после смерти Сталина? Может евреи улучшили его качество ? Или если ухудшили то в чем ? Или вообще там евреи ни при чем.
У нас на факультете к примеру все евреи которых я знал - высококлассные специалисты. Что не всегда можно было сказать про представителей других национальностей.
Что касается образования то говорить на эту тему буду только с профессионалом.
К стати известно ли вам, что до Хрущева наша школа была раздельной...?
И о еврееях. Я не против евреев, я против сионизма. Надеюсь вы в курсе что это такое...?
Мне известно что школа была раздельной с 43-го года. А Вам известно сколько стоило при Сталине обучение в старших классах средней школы? А сколько в вузах ? Это было отменено при Хруще. А как Вы относитесь к системе ПТУ? Когда она была введена - знаете ?
:о)))
=================================
Давай! А то не знаешь, как эта тема популярна в битвах инета.
Только к цифрам будь добр давай ссылки на источники.
Если учесть, что в школу допустили попов, то нам на смену придет не только обманутое, но и зомбированное поколение, с низкой оценкой своих возможностей и узким кругом образования.
Вот простое и наглядное развенчание всего этого бреда.
Тогда ничем не могу помочь, извините.
И какую зависимость вы усмотрели между развитием экономики брежневского периода и путинского?
Жду ваших аргументов.
http://gidepark.ru/user/1702960757/article/443595
Важный термин - «ответственность»!
Пора уже в 21 веке исправить в толковом словаре русского языка ложные дефиниции жизненно важных терминов. Для того, чтобы человек обращаясь к первоисточнику, мог иметь четкое и ясное представление понятий слов родного русского языка. И начать надо с дефиниции слов:«язык» и «ответственность»! А пока в академических словарях написана ложь.
Термины – «уголовная ответственность», «административная ответственность» записанные в УК РФ и КОАП РФ, использованы в значении – вина и наказание.
Но «Ответственность» не может быть ни виной, ни наказанием, - по истинному определению,..
Ты вначале вникни в то что тебе написали для прояснения серого вещества.
Раз уж ты спец про жо -у....
putkinavpopu но ума так и не набрался печально но факт.
Ведь это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА! Вы послушайте, ЧТО говорит г-н Медведев Д.А. о советском периоде развития. При этом этот гнус призывает миллиардеров в школы учить уму-разуму детишек... как воровать и обогащаться на народном добре!
Директор вашей школы был не честным?
Ваши родители были не честными?
Тогда, да, тяжела была ваша жизнь.
Наверное, теперь она много полегчала..
Директор вашей школы был не честным?
Ваши родители были не честными?
Да конечно же, врали ВСЕ, беспрерывно и ежедневно - на собраниях, на уроках, на пленумах, в газетах, на "выборах". Те, кто не врал - отправлялись в места, куда Макар телят не гонял.
>Наверное, теперь она много полегчала..
Безусловно - спасибо за это Михаилу Сергеевичу. Всегда буду его уважать за это безмерно.
Может, вы человеку, проведшему 5 лет, скажем, в фашистском плену, тоже это скажете?
Все материальные признаки относительного благополучия, перечисленные автором - очевидное следствие стремительного роста цен на нефть в тот период. Съездите в Саудовскую Аравию или в Катар - там вообще люди как сыр в масле катаются, но это не является признаком "мудрого руководства".
Бедняжка.. А я-то думаю, откуда у человека столько грязи в лимфосистеме.. Да и коре головного мозга...
У человека заноза в одном месте!..
ой... 70 лет было мало, чтобы разработать?!
в Японии?! Естественным путем?!
Вот пример страны, которая была вынуждена перенять западную систему - и в результате стала процветать...
При том, что Японии ЗАПАДНАЯ (не японская!!!) модель была навязана НАСИЛЬСТВЕННО.
И, несмотря на это, несмотря на коренные отличия менталитета, начала прекрасно работать.
Тогда как "естественная" история островной изоляции привела к возникновению нищей, насквозь милитаризированной страны...
Цены на "образовательные услуги" - курсы дистанционного обучения, впечатляют. Похоже, цель создания этого "ресурса" - выжать денежки из тех, кто готов платить десятки тысяч рублей за каждый пакет курсов.
Пора, давно пора призвать к порядку наших т.н. правителей. И по-сталински спросить: "Ты - враг народа? Ты - враг нашей Родины?". Если будет доказано, что, скажем, г-н Путин или г-н Медведев или еще кто-то из верхушки действуют по злому умыслу, то немедленно и публично РАССТРЕЛЯТЬ! Впрочем, и без того очевидно, что злой умысел имеется, что выражается не только в действиях, но и риторике властьпредержащих...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Oil_Prices_1861_2007.svg
Вот и все объяснение - с 1971 по 1981 год цены на нефть беспрерывно росли, причем очень резко. Застой, царивший в экономике. и усаживание страны на "нефтяную иглу" привел к краху, когда цена в последующие 5 лет столь же резко обвалилась.
Даже Брежнев официально признавал неэффективность экономики СССР (о чём здесь же на ГП кто-то приводил цитаты).
Сейчас же есть базар, биржа по распродаже того, что тогда было экономикой..
Экономика есть всегда. Вопрос эффективности.
Так вот нынешняя экономика решает задачи своих заказчиков гораздо эффективнее, чем в СССР.
Другое дело - что весь остальной народ имеет с этого.
Но это не вопрос экономики. Это вопрос народа.
Когда народ решит этот вопрос, тогда не будет и проблем с налаживанием экономики.
И приведите в порядок свой мутный поток мыслей - я общаюсь только с адекватными людьми.
И что собираетесь налаживать, когда сотни отраслей экономики просто перестали существовать. И учтите, что юристы и ларёчники никогда и нигде никакой экономики не поднимали. И хватит уже об эффективности. Вся эта "эффективность" - в безработице и нищете россиян.
Я пытаюсь провести анализ.
Разница примерно такая же как между верой и знанием.
Поскольку я у вас в ЧС, то отвечаю здесь.
Читайте внимательней, то что уже написано - и не будет лишних вопросов.
Если же для вас главное это выплеснуть эмоции, то извините, это не ко мне. Мне это не интересно.
Я ежедневно проезжаю мимо километрового ограждения того, что было раньше заводом сельхозтехники, продукция которого забивала порой в ожидании отправки авто и железнодорожные пути, а теперь это бывшее щерится черными проемами окон, как после пожара или бомбежки.
Недалеко находится много меньшее по площади то, что раньше было заводом металлоизделий. Теперь там "торговый" комплекс.
А сельхозтехника на полях, там, где она ещё появляется - импортная.
А гвозди, шурупы, инструмент в хозяйственных лавках - импортный.
Не говоря об электронике, связи и т.п. и т.д.
Этот анализ даёт впечатляющую картину разорения, разрушения.
В этом году я был приятно удивлён, когда заметил, что появились новые дома, строятся животноводческие комплексы.
Вы анализируете одно и то же изо дня в день.
Я вижу и анализирую многое.
Да, на месте старых разрушенных заводов редко появляются новые - видимо выгоднее их строить на новых местах. А старые разрушенные остаются торчать и мозолить глаза.
И народ здесь - здравый, именно этим озабочен.
Например, понятно, что в системе выстроенной путинистами, говорить о правильных законах не приходится. Но даже в этих условиях можно создать более правильные условия собственного существования. И люди сейчас просыпаются и понимают, что надо делать самим, а не ждать милости от барина. И это правильно. И слава богу. Очень многие вопросы можно решить на уровне местных советов, не жалуясь на Путина или Путину.
Здесь, например, была статья о Пошехонье. Там люди осознанно поддержали своего мэра.
Есть и другие примеры. А от них и до экономики и её возрождения недалеко.
Если больше 20, то смотреть будет не на что вообще.
В конце концов в следующем году конец света.
Были ли действительно застой в Брежневские времена? Да, при позднем Брежневе темпы развития страны снизились. Но главное заключалось в том, что происходил застой в главном - застой в развитии производственных отношений. Социалистические по форме, они в реальности начали приобретать уродливые формы, они НЕ РАЗВИВАЛИСЬ в нужном, СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ направлении. Вот в чем состоял главный недостаток брежневской эпохи. Забыт моральный кодекс строителя коммунизма, мещанство и потреблятсво вытесняло коммунистическую мораль. Рыба все-таки начала гнить с головы - верховная партийно-государственная власть превращалась в отдельную, изолированную от людей касту. Поэтому-то народ и клюнул на призывы трепача Горби - больше социализма. И был обманут.
но это делали все мы, делали для себя, еще, наверное каждый третий работающей в этой стране делал хорошие, надежные, непревзойденные вещи- танки, самолеты, корабли, подводные лодки, еще были крестьяне которые кормили всю страну за мизерную зарплату, а после работы в совхозе, колхозе, работали в своем хозяйстве, чтобы обуть, одеть, прокормить свою семью и себя, а еще была прослойка вшивой интеллигенции, которая торчала в никому ненужных НИИ, лабораториях, проектных институтах, и пр, читала газеты, распространяла самиздат, примеряла тряпки, стояла в очередях за импортом, дохренища таких, никому не нужны учреждений было по
всей стране, наряду с теми которые действительно работали и тащили страну к передовым рубежам. Всякое было, но там было психологически комфортно, не было страшно за завтрашний день, теперь реально страшно, при изобилии и беспределе, дикого капитализма, конкуренция, рынок это круто, но бесчеловечн
Я не помню чувства стыда. Недовольство порой качеством бывало. Желание лучшего - тоже, и это естественно.
Стыдно бывало от речей наших высоких руководителей, и неприятие "речей" многих партпросветработников.
Вот вместо этого словоблудия надо было работать самим и давать работать людям, гордиться своей работой, видеть свой вклад и ощущать на собственной жизни результат.
продукция сельского хозяйствава в % .Прирост за 1976-1980гг. составил-9% , в 1981-89 гг. прирост с. хозяйства составил 12-14%
зерно за 1976-80 гг.-205 млн. т., 1981-85 гг.-238-243 млн. тонн.в %-16-19 за период...81-85гг..Справьтесь в библиотеке, стр. 116.
молоко 92,6млн.л.(1976-1980), 99млн. л.(1981-1985)прирост в %-5-7.
мясо(в убойном весе)14,8млн. т.(..76-80..г.)17-17,5млн. т.(...81-85 г.)в %-15-18.
А главное:"СЕГОДНЯ СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ И ЕГО СОЮЗНИКИ ЯВЛЯЮТСЯ ТЕПЕРЬ БОЛЕЕ, ЧЕМ КОГДА-ЛИБО, ГЛАВНОЙ ОПОРОЙ МИРА НА ЗЕМЛЕ.." Вспомним всех , погибших от рук нато в эти жуткое 20-ти летие, с подачи РФ и людские, материальные потери в самой России...
И ещё . Почему за 20 лет нет литературы, как наша страна выходит из кризиса.? Не чего писать, обкакались по полной.
. Л. И. Брежнев достойно правил страной. Ещё бы немного и мы закопали бы Штаты- несущие зло, коварство, болезни, насилие над волей человека.Предателям СССР вечное презрение народа и суровый суд истории. .
Не "верещали", а об'ясняли своему народу что СССР произвел 52 тысячи танков (которые потом ржавели за Уралом) не для защиты "мирной родины", а для того чтобы большевистский режим распространить на весь мир. Ленин знал где у коммунизма слабое место: в нежизнеспособности экономической модели. Поэтому его идеи были ясны и просты - никакого мира с "капитализмом-империализмом" быть не может. Упали цены на нефть - и свалился режим. Сейчас цены на нефть стабильны, а вот как полученные деньги правильно инвестировать - задача для русского народа. Тут бесполезно валить на "жестокий Запад", "мировой сионизм" и проч. - в России теперь ВЫБОРНАЯ система власти.
И никак бы мы штаты не закопали, у нас экономика была в 3 раза более энергозатратна причем энергозатратность даже возрастала - в тех же Штатах она в эти годы снижалась. ВВП рос но цифры были "пустые" качественного роста не происходило, был механический прирост того что производили и в прошлом году. Это я Вам не либералов цитирую! Это же рассказывал Н.И. Рыжков - член КПРФ, предсовмина в 85-90 гг.
Тот факт что СССР выбрал себе в союзники отмороженных арабских диктаторов - Насера, Асада и проч. - неслучаен. Суть - в совпадении идеологий: абсолютное наплевательство по отношению к своему народу, в сочетании с необходимостью удержать власть любой ценой (лучше всего - танками по мирному населению: Будапешт 1956, Новочеркасск 1962, Сирия 2011).
В войне 1967 года израильтяне планировали уничтожить всю египетскую авиацию за 4 часа. Они ошиблись - хватило ...
поэтому от первых лиц не особо много и зависило ......они были типа свадебных генералов.....
сейчас нет системы ,нет и нормального аппарата а главное нет эффективной системы наказания и контроля......